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韓国で今度は「餓えに苦しむ加藤清正像」が建てられる……目的は日本人観光客誘致……え?

カテゴリ:歴史関連 コメント:(121)
韓国に加藤清正の像を建てる…苦しむ姿を演出(中央日報)
韓国蔚山(ウルサン)広域市中区(チュング)役所が慶長の役当時、倭軍が建てた城「鶴城(ハクソン)公園」に朝鮮を蹂躪した武将「加藤清正」の像を建てることにして問題となっている。

蔚山市中区役所が日本観光客の誘致などのために鶴城公園に10億ウォン(約1億508万円)の予算を投じて慶長の役当時の姿を再現する工事を行っている。特に、鶴城公園入口に当時朝鮮軍の都元帥・権慄(クォン・ユル)、明国将軍の楊鎬とともに武将・加藤清正の銅像を建てる。1.7メートルの加藤清正像は現在、考証を経て製作中だ。 (中略)

蔚山市中区役所は加藤清像の設置に対して「歴史的に意味のある鶴城公園がスラム化し、市民から遠ざかる現実を取り戻すためのもの」としながら「設置される銅像は権慄将軍と明の楊鎬将軍は騎馬像で蔚山市倭城に進撃する姿であり、加藤清正は島山(トサン)城戦闘で城内に孤立されて水と食糧不足で苦しめられている姿」と明らかにした。

だが、地域社会と政界は「日本がまだ謝罪をしたこともないのに日本の武将の像を建てるのは間違っている」として反発する雰囲気だ。
(引用ここまで)

 さすがに清正公が死んだというような嘘はつけないから「加藤清正が朝鮮で苦しんだ」というような像を建てようってことですか。
 加藤清正が朝鮮征伐でなにに苦しんだって、そりゃ餓えでしょうよ。記事にもありますが。
 蔚山城戦はまだ兵糧備蓄ができてない段階での戦いで、戦闘そのものでは圧勝していたのだけどもとにかく餓えに苦しんだという描写があります。熊本城のそこら中に非常食が蓄えられているのはこのときの経験からだったという話ですね。
 戦闘そのものに関しては2回の攻城戦で明・朝鮮軍は圧倒的にやられてます。

 それでですね。この「苦しむ加藤清正像」を建てて、日本人観光客を誘致したいんですって。
 「苦しむ清正像」目当てに日本人観光客……来ますかね?
 鹿児島にイ・スンシンが島津方によって頭を撃ち抜かれる像とか作るのとそう変わらないのですが、そんなものに魅力があると思っているのやら。
 史実的には「清正公に鉄砲ぶっ放されて数万人単位で戦死する明・朝鮮軍」が実際ですしね。

 ……まあ、いつか倭城跡には行ってみたいと思ってます。
 ですが、記事の蔚山倭城跡に関してはほとんど石垣すら残っていないというような状況だそうです。西生浦倭城は比較的保存状態がいいらしいという話なので、こちらには行ってみたいなぁ。
 以前、「韓国人は熊本城を韓国人が作ったと思っている」というエントリを書いていますが、これらの清正によって築城された倭城が熊本城に似ているという部分もあるのかなぁ……とか思っていたり。
 仮設的なものではなく本格的な城だったという話ですしね。

 記事では反対の声も大きいのですが、朝鮮征伐で都一番乗りを果たした猛勇の将であることがなんとなく知られているからかもしれませんね。
 虎退治のエピソードはけっこうポピュラーだという話。

こんな本があったとは知らなかった。
倭城を歩く
織豊期城郭研究会
サンライズ出版
2014/11/20

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:26

    この時代に日本から稲の苗床が伝わったようだ。それまで朝鮮は種の直播だったらしい。
  • 名無しさん 2017年12月22日 22:27

    まあ、日本を貶めるための反日売春婦像を、世界の女性の人権のためだと嘘ついて立てる民族ですから。
  • 名無し 2017年12月22日 22:29

    対馬に、「私たちは10倍以上の兵力差で押し寄せましたが、留守居役にボロ負けして尻尾巻いてかえりました」って応永の外寇記念碑でもハングルで立てたら、多分脳味噌の血管ぶち切る勢いでコメント部隊が出動するでしょうにねぇ……
    想像力が欠けてるというか、阿呆というか像を建てるしか能が無いのかお前さん方はというか。
  • ななしんご 2017年12月22日 22:30

    本文末尾にもありますが
    モチーフにするなら虎退治でしょうよ(笑)
    そもそも昨日今日どころか来年再来年に建造(予定)の像を
    観光見物に行く日本人いるの?
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:31

    バカなんでしょうな。
    そもそも、内需ないんじゃ終わりやん
  • 2017年12月22日 22:35

    元寇について

    韓国人が謝罪と賠償をスルのは

    (・∀・)何時になるんでしょうかね

    もう、待ちくたびれたよ
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:35


    苦しめたって籠城数ヶ月はさせたのかと思ったら10日かよw
    10倍差あれば籠城しても潰せると言われてるのに100倍以上で守り切られてるってさあww


    完成直前の500名の蔚山倭城に12月22日に明・朝鮮連合軍56,900人が襲撃してきた。 加藤清正をはじめ日本軍は、食糧準備の出来ていないままの籠城戦となり苦戦するが、1月3日に毛利秀元等の援軍が到着し、翌日に水陸から明・朝鮮軍を攻撃し敗走させて日本軍が勝利してい

    9月に入って明・朝鮮連合軍は総力を結集して三つの倭城(蔚山、泗川、順天)の同時攻撃をしかけるが、第二次蔚山城の戦いでは、加藤清正が明・朝鮮連合軍を撃退し防衛に成功。
    泗川の戦いでは島津軍7000が明・朝鮮連合軍20万を迎撃し、結果連合軍8万を討ち取り壊滅させた記録がある。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:38

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:39

    虎キチでもバックスクリーン三連発くらった
    槙原の像とかしねーから
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:40

    加藤家の家紋って、桔梗だっけ、蛇の目だっけ…
    これからサッカーの日韓戦とかは桔梗紋か蛇の目紋の旗振るといいわw
    大韓サッカー協会のエンブレムは「虎」だし、退治するにはうってつけ
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:42

    無抵抗の物質船襲っただけの英雄さんが

    結局部下の手柄取りまくって反逆にあい一兵卒に落とされ

    島津との戦で流れ矢に当たって脂肪っすからねえ

    あっちらしい英雄っすわ
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:43

    一般の日本人は行かないよ。
    お城とかのマニアでもどうだろう??
    コンテンツがない国だなあ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:44

    日本人からも朝鮮人からも負の感情しか抱かれない像を大金はたいて作ろうとか、遺伝子に自滅を促す因子が組み込まれてるとしか思えない民族ですなぁ
  • 名無しさん 2017年12月22日 22:44

    民間人が勝手にやるのはまだ理解できるが、公的資金でこうのをやるってのが理解に苦しむ。
    日本もバブル時代に散々やって散々後悔して流石に少なくなったけど、韓国は同じ過ちをここずっと繰り返しているように思える。
    ほんと、役人の財布の紐が緩いというか、イベントやるっていうとホイホイ公的資金投入するよなぁ
    失礼ながらアホちゃうか。。。。と、思ってしまう。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:45

    ついでに清正の置き土産、唐辛子の銅像も一緒に建てるべきかと思うのですが・・・
  • 貴様はそれでも日本人か! 2017年12月22日 22:45

    ( ̄∇ ̄;)ハッハッハそのまま地獄に落ちるがいい、それが今迄犯して来た悪行の数々の報いだ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:46

    やっぱりオカシイよね、奴等は…。
    わかってはいたけど。
    どうしたらミンジョク全体があそこまでおかしな思考を持つのか…。
    DNAとしか言い様がないわww
  • 名無しさん 2017年12月22日 22:49

    清正の置き土産と言うか
    日本人が足の保温のために足袋中に入れてた唐辛子を拾って喰ってるんだよなぁ…
  • 2017年12月22日 22:50

    ①「日本人観光客を呼び込むためには日本に関連したコンテンツを作らねばならない」
    ②「日本人に関連したポジティブなイメージのコンテンツは国民情緒上絶対に作れない」

    この①②の二律背反した命題に対して、朝鮮人が精一杯考えた結果が、その像なのでしょうw
    思考回路のあまりの幼稚さ、哀れさに涙が出てきますwww
  • ななしんご 2017年12月22日 22:50

    ああ、これ観光客誘致なんて考えてないわ多分
    像設置に関わるマニュアルが完成していて
    作成者報酬と素材別材料費×サイズと原価利率と
    役所申請先をなぞっただけで予算中抜きできるシステム
    像設置が目的であって観光客による経済効果は眼中に無し
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:50

    いずれ青山里戦闘みたいに願望と妄想に尾ヒレが付いて
    「李舜臣将軍が加藤清正とその軍勢100万人を殺して破り、秀吉撃退への嚆矢となった」
    とかなってそう
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:51

    加藤清正公の武功を朝鮮人の武将のものにパクってない分、まだマシ? なのかねぇ
    色々揉めた末、慰安婦像になってるに1票
  • 元在日 2017年12月22日 22:54

    え⁉蔚山倭城跡に今は石垣残ってないんですか⁈
    三年ほど前に買った本には石垣や虎口が現存している。と書かれていたのですが…
    それと多分蔚山倭城の戦いは結果を正確に伝えてないんだろうなぁ。人数の少ない日本側に負けてるから。

    ※14
    そりゃあ、役人やその他関係者がポッケナイナイするために決まってるぢゃないですか!
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:54

    頭がおかしい(・ω・)
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:55

    楽韓さんの過去記事で、韓国の役所に務めるのは高い競争率をかい潜らないと駄目というのを知りました。
    そんな人達が、どんな価値観を持って世界を見ているかというのが、もっと言えばどんな教育を受けてきたかというのが良く分かりました。
    もう日韓が友好的に交流する日は、永遠に来ないですね。
    それでも別に困らないのですけどね。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:55

    20年ぐらい前に韓国のテレビ局が制作した「倭乱」という文禄慶長の役を扱った歴史ドラマをNHKのBSで見たけど、豊臣軍の甲冑が源平時代みたいだったのには興醒めだった。
    加藤清正像の甲冑の考証は正確にしてもらいたい。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 22:58

    清正に、朝鮮の王子2人は捕まったうえに
    丁重に扱われてたんだよな。

    ヘタレ王子の像でも建てろよw
  • 名無しさん 2017年12月22日 23:00

    お返しに、鶏盗んでボコられる朝鮮通信使像を作らないとね
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:01

    応永の外寇、犬HKで大河でやるべきですよね。加藤清正か。くらうどふぁうんでぃんぐ?。でお金集めて大学生あたりが映画とか撮らんかねー。見るのに。士魂部隊あたりでも可。

    応永の外冠の婦女子がてに穴を開けられ数珠繋ぎは絶対にはずせない名シーンですしおすし。映画で攻撃してくれなら映画で反撃したいですね。映画ぎょうかい在日ばっかですが。
    これが大河になったら犬HKの徐鮮完了ってわかりますね。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:05

    そんなとこ行くより復興支援も兼ねて加藤清正公の熊本行こーぜー!
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:07

    やっぱ あいつら 頭おかしい
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:07

    日本でも人気が出るような文禄・慶長の役の大河漫画を韓国が作る事が出来れば、あるいは日本人観光客も誘致出来るかもしれませんが・・・前提から無理ですね(苦笑
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:09

    韓国人の他人を不愉快にさせる才能は、掛け値なしに豊かだと思います。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:11

    熊本には地元でぼした祭りと呼ばれるものがありまして。
    ええ、清正公が「朝鮮滅ぼした」というのが語源ともいわれていまして。
    まぁ、大だったことがない韓民国にお住まいの方々からクレームがついたという話ですが。

    まぁ清正公の像が立ったら私は勝手に「朝鮮を滅ぼしたと讃えられる清正公が貧しい朝鮮半島の大地との戦いの片手間に朝鮮の将軍たちを蹴散らす像」とでも呼びますよ
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:14

    いくら苦しんでいる姿といったって、自国の軍をやっつけた敵国の将軍の像を建てるのは謎すぎますね。
    今更清正に勝ったとは言えないだろうし。

    慰安婦像を崇めすぎて、もはや国全体が像マニアになってしまったのでは?
    いや、慰安婦像も屈辱の証と思えば一緒なのか…?
    なぜそんなに自分たちの負の歴史を確認したがるのかわかりません。

    「私たちは弱かった、おばあさんは売春婦で、日本の将軍は飢えても朝鮮軍を蹴散らした。」
    って宣伝しているようなものですよね?

    日本人はわざわざ韓国に行ってまで清正ホルホルするまでもなく、過去の日本が強かったということは知っているし、行かないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:15

    これをきっかけに朝鮮出兵した武将を貶めるシリーズの銅像を韓国内むけに造るのでは、
    それなら慰安婦像や徴用工像みたいに日本政府が文句をつけにくいですし。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:18

    まぁ あいつらが何をしようがもう驚きませんがねw

    粛々と関係を断つのみです
  • 軍事速報の中将 2017年12月22日 23:24

    そもそも韓国じゃ、
    加藤清正は慶尚道の晋州城で死んだ事になってんだけどね。

    晋州城で勝利の宴を開いていた清正公が酔って崖に近寄ったとき、論介という妓生(キーセン)が飛びついて一緒に投身自殺したって事なんだと。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:24

    頭を撃ち抜かれるイスンシン像を鹿児島に建てて欲しい。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:28

    経済制裁中の北へ迂回融資する方便では?
    建てたきゃとっくに実施するでしょうに
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:33

    ※11
    正確には停戦の約定を守らずに撤退中の相手を騙し討ちという圧倒的優位なはずなのに返り討ちにあって流れ弾(流れ矢)で死ぬという恥ずかしい死に方をしたですね。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:34

    周りで倭城に行った人が何人か居ますが、漢字が使えない(読むのも、筆談するのも)ので大変だったと話していました。楽韓さんなら大丈夫なのかな。西生浦倭城は直ぐ近くまで行ったのですが…その出張時に世話になった支店長の実家に連れて行かれたのですが、その実家が西生浦倭城でした(倭人を従えているぞ、みたいな感じで紹介されましたよ)。道路脇に石垣があったのが見えたのですが。残念でした。行く機会があったら、古代山城に行ってみたいです。日本よりもオリジナル(中国)に近いですし。でも、もうそんな機会も無いんだろうなぁ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:47

    は?マジで滅べよこのkzどもが…(熊本在住)
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:50

    韓国旅行に行くような層は、加藤清正?誰だっけ?だと思うんだが
    食いつくような歴オタはそんなコンセプトの像は絶対見に行かないだろうし
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:51

    あー、となりの清正公よりもさ、やべー戦果をあげたパラメータ降振り切った島津公やら、うちの先祖も関係ある柳川立花の殿さんとか、九州にはゴロゴロいるんだが?
  • 名無し 2017年12月22日 23:52

    ワイくまもん県民、非常に困惑
  • 2017年12月22日 23:56

    加藤清正と熊本城

    昔テレビで、ロ〇ド〇ハーツの歯が出てる方が日本のお城紹介する番組放送してて、熊本城を女優さんに説明、そしたら「石垣は朝鮮半島の技術で造った」と言ってた。

    本当?
  • Nanashi has No Name 2017年12月22日 23:59

    >日本がまだ謝罪をしたこともないのに日本の武将の像を建てるのは間違っている

    前半と後半の繋がりがよく分らない。
    日本の武将の像などけしからん!謝ったら建ててやってもいいけどな!ってことかな?
    何にせよ、日本人としてはやめて欲しい。本当に失礼だ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 00:00

    何でもいいけど文禄・慶長の役は対明、対スペインの戦いですから明の支配下だった朝鮮は特に意味ありません、ザンネン!
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 00:13

    実情は※19でしょう
    日本人観光客を呼びたいから加藤清正の像を作る

    倭乱の武将の像を作るなんて!とケチがつく

    「いや、朝鮮側に攻められて飢えに苦しんでる像だから…」と言い訳開始←今ここ
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 00:15

    ※47
    穴太衆です
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 00:15

    信玄、信長時代の山城でなく、築城の天才と言われた清正公の城か。
    日本だと清正のスタイルの城は攻城戦自体が少ないからきちんと復元出来れば良い資料になりそうなんだがな。
  • 軍事速報の中将 2017年12月23日 00:22

    慰安婦が高給貰って贅沢に着飾ってる像でも作ってやれば、朝鮮人が大挙して訪日するって発想と同じようなもんか
  • 名無し 2017年12月23日 00:42

    ネットニュースで読みましたが、“住人から「こんな像を建てるのは歴史を否定することだ」と抗議を受けている”とか何とか。

    「歴史を否定する」ってどういう意味で使われてるのか、しばらく考えたけど意味不明でした。

    韓国人にとってあるべき歴史観を否定してるってことでしょうか、なら、歴史とはそもそも何ぞや。

    あっちの人って普通に頭悪いんじゃないかという疑いを持ってます。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 00:47

    苦しむ加藤清正オンリーでなくて、勇ましい朝鮮武将の像と、合わせて公園内に建てるのか。

    歴史スポットとして、観光で金を落とさせた上に正しい歴史を教えてやるって言う「ウリのかんがえたさいこうのけいかく」ってやつなのかな。

    そのうち、この地方の韓国ツアーには補助金なんか出して半強制的に組み込まれそうだね。

    日本人をはじめとして、欧米やらその他の外国人も騙していく計画なんやろね。
  • りりー 2017年12月23日 00:53

    因みに蔚山広域市は
    熊本市と姉妹都市ですw
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:01

    日本の元フィギュアスケート選手の画像から写りの悪い一瞬を必死で探してそこだけキャプチャして拡散する朝鮮人のやり口と同じ。朝鮮人のドロドロべちょべちょした本性は一体何なんだろう。人類とは思えない。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:14

    被害者ビジネス成功させるんだったら清正公に祖国の英雄が頭を踏み潰されてる像でも建てて反日煽ったほうがいいんでないの?
  • 名無しさん@ダイエット中 2017年12月23日 01:16

    何が凄いかというと、こいつらは『素』でやっている事なんだよな
    だから、指摘されても理解できない
    他人の感情というのを全く考える事ができないんだから、人類とは到底思えん
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:17

    因みに清正が虎退治をしたのは
    当時半島では山が荒れ果て
    餌不足で人喰い化した虎や熊が
    里に下りてきていたから。
    さらに時代が下ると今度は
    虎も熊も人に喰われて絶滅する。
  • 軍事速報の中将 2017年12月23日 01:18

    それじゃあ日本は島津に討ち取られる李舜臣像を鹿児島にでも
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:21

    ※55
    慰安婦はともかく、清正が勝ったのは韓国も認めていることだから騙すのは難しいんじゃないかな。
    ガイドがなければ何の像かわからないし、ガイドが嘘をつくわけにはいかないしね。
    韓国語よもうとするほど興味持った人は史実を調べるだろうし。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:23

    ※61
    そういうのならわかるし、実際韓国にもあると思うんだよね。
    アンジュゴンの像とか。
    これのおかしいところは、日本側が勝ったのにその像を建ててること。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:26

    wiki基準だけど、韓国だけ蔚山城戦で日本軍の敗北になってるwしかも記述がほとんど無し
    同様に清正のページでも敗北になってる
    韓国内では願望が正しい歴史と置き換わってんだな・・・

    今はいいが、この銅像が出来て一般韓国人に清正の存在が知れ渡った瞬間、テキトウな歴史を装飾して、他国にでたらめに風潮するんだろうな

    マジでどうしたらいいんだ?
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:27

    相手の気持ちを考える
    つまり、相手が何を考えているのか考える
    これが、戦略学の基本になるそうですが……
    しかしまあ、国レベルで自己同一が成されてないっていうのは
    どうにもならんですね
  • 名無しさん@ダイエット中 2017年12月23日 01:40

    ※64
    どうしようもない
    コリアンがコリアンである限り、悔い改めるなんて事は絶対にしないし、変わる事自体ありえない

    これは日本はおろか清や明やモンゴルや金や唐の連中が千年以上の月日をかけてでた結論だよ
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:43

    というか、韓国の観光産業なんてせいぜい数%でしょうに。

    景気が悪くなろうが、政府が機能不全だろうがそれは韓国人の問題。
    日本人や中国人が韓国へ行ったところで、何一つ改善なんてされません。

    中国に取り込まれた韓国への投資も期待するのが間違いです。
    もうこうなったら中国に懇願してでもしがみつくのが得策ですよ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 01:49

    ※59
    それが認知バイアスと言われる所以ですね。

    字面の面白さに惑わされがちですが、れっきとした病気です。
  • すまいる名無しさん 2017年12月23日 02:18

    例えば韓国の英雄が苦しんでいる像が日本に建てられタラ韓国人は喜んで日本に観光に来るの?
    韓国人ってパカなの?マゾなの?両方なの?

    いや、両方どころの騒ぎじゃないかww
  • 朝鮮戦争II後に赤化統一戦略で背後は中共産 2017年12月23日 02:25

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 02:48

    清正の像作るより慰安婦像潰す方が日本人観光客増えるだろ
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 03:20

    頭おかしい(笑)
  • 名無しのプログラマー 2017年12月23日 03:22

    下劣

    ただただ下劣
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 03:23

    韓国にとってはこれも謝罪を要求する対象か。

    確かにまだ1000年経っていないから。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 03:36

    DELETED
  • 名無し 2017年12月23日 04:25

    敵方の占領地で現地住人を駆り出して、大事な城塞を期日までに完成させる事なんて不可能です。
    政情不安で敵軍が何時、攻めて来るか分らない状況なので、金で雇った協力者は居たかも知れませんが。
    蔚山城の縄張り(設計)は加藤清正が行いましたが築城は帰国組の大名家が担当したと聞いてます。
    従って熊本城と蔚山城に似た部分が有って当然です、なんせ設計者が同一人物なんですから。
    熊本城の建築に朝鮮人が云々は眉唾物です、朝鮮での築城は守城者と築城担当者は別個で担当してたのが通例なのでこの話は根拠の無いですね。
    朝鮮征伐で日本軍は現地で多くの城を築いたので規格や量産品の技術的向上は高く成った効果が有ったと思います。
  • 名無しのプログラマー 2017年12月23日 04:30

    韓国人ってなんか悲惨だよな
    ルックス悪いし文化も歴史もないし日本が助けてやらないと何もできないし生きてて楽しいのかな?
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 05:23

    漢城一番乗りは小西行長だったという説の方が有力ですな。
    あと戦国期の城は極論すると食糧や弾薬を貯めてそれを守る為の施設なので、どの城でも備蓄は多いです。
    城への備蓄が凝ってたのは清正より、清正と犬猿の仲となって後に熊本へ入った細川氏ですね。
    板敷の下に炭を貯蔵したり凄まじいものがあります。
  • 軍事速報の中将 2017年12月23日 05:53

    日本人は飢えに苦しんでも韓国人みたいにウンコ食たりしないからなぁ
  • 名無し 2017年12月23日 06:28

    そもそも論としての、銅像なんて観光資源になるの???
    由緒ある彫像ならともかく、急ごしらえの銅像なんて、今時待ち合わせ場所の目印にもならないよ。
    慰安婦像もそうだけど、彼らの銅像に対する思い入れって何?
    それとも(慰安婦像同様に)、銅像制作業者がらみで、利権が有るとか??
    そうじゃなけりゃ、一種のトーテムポール???
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 06:38

    ※47
    穴太衆っていう、石垣専門の加工集団がいて、彼らの技術革新に次ぐ技術革新の成果ですよ。朝鮮関係ない。
  • 2017年12月23日 06:45

    清正「あーここんとこ10日ぐらいあんま食ってねーわー。きついわー。100パーのちから出ねーわー。マジやべーわー」


    で、そんなのになんで負けたん?>チョソ
  • 名無し 2017年12月23日 06:54

    >日本を貶めるための反日売春婦像を

    日本軍慰安婦を指しての事なら、彼女等は平時に法で禁止された売春斡旋を利用する犯罪者ではありませんし、公娼制度の有った時代に貴賤の無い慰安業へ就職した労働者ですよ。

    反日の材料としての慰安婦ならば、意に反して軍慰安隊へ徴兵された隊員を指しているので、彼女等もやはり売春婦などではなく国家権力による管理売春へ動員された犠牲者でした。

    この国家権力で軍に強制連行され、性を搾取された犠牲者を指して「彼女等は売春婦だ。」と罵る行為に、日本人のご先祖様が着せられた冤罪を晴らす効果が有りますか?
    日本人なら、「従軍慰安婦を強制連行したのは、旧日本軍ではなく朝鮮戦争時の韓国政府だ。韓国政府は第5種補給品犠牲者に謝罪と賠償しろ。」と指摘すべきであり、「そいつらは売春婦だ。誰も謝罪する必要など無い。」は、さすがに無いでしょう?
  • 違法人 2017年12月23日 07:00

    飢えた加藤清正って……修学旅行生くらいだろ、行くの。

    そもそも石垣って中国起源だし、日本への導入は信長とかの時代(穴太衆)だから、朝鮮は無関係の気が。
  • 軍事速報の中将 2017年12月23日 07:21

    朝鮮半島があまりにも貧しく食料の補給が出来なかったらしいな
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 07:27

    21日、超速で撤回されましたね
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 07:47

    ※80
    そうだよね ミケランジェロやロダンの彫刻とかなら観る価値があるが、韓国人が思い付きで作る像なんか、気持ち悪いだけ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 08:32

    ※84
    塀/壁(シナの城塞都市)と絶壁(日本の城塞)なので、微妙に建築思想が違うのですけどね。
    日本の城の石垣を「上に積み上げた堀」と解釈すれば、弥生時代の環濠集落以来続く、日本式防御術の延長です。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 08:39

    いやあ、根本的に感性が違うんだなあ。
    例え日本国内でも
    「痴呆のはいった豊臣秀吉像」やら
    「タイの天ぷらに当たって苦しむ徳川家康像」
    なんてのが仮にあっても、見に行かないし、
    観に行く気分になるもんじゃないでしょうし。
    なんでンなもんを見に行かねばならない。
    ましてや、国外。
    わざわざ行かないよ。
  • 名無しさん 2017年12月23日 08:46

    気味悪い像が韓国中を埋め尽くすのも時間の問題だな
  • 除鮮 2017年12月23日 08:49

    そりゃぁ「ベトナム派兵記念館」とかいうベトナム人虐殺を体験できるテーマパークを造るくらいだからね
    日本相手ならなんでもOKでしょうよ
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 09:23

    朝鮮虎は清正が絶滅させたなんて馬鹿なことを本気で信じてる連中だからね
    そもそも朝鮮虎なんて固有の種はなく単に北朝鮮のあたりに生息していたアムール虎で、しかもこれは絶滅なんてしていない
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 10:15

    「熊本城の石垣は朝鮮人が造った話」
    根拠が無い訳じゃないでしょ
    蔚山倭城の戦訓からさらに強力な城が熊本城
    例えるなら新薬開発にネズミが使われた的な?
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 10:15

    純粋に史学として唐入りには凄く興味があるんですが、あの国が絡むと純粋な学問として研究する事が困難になるんですよね。任那とか広開土王碑とか。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 10:36

    ※93
    そもそもその言い分が正しいのなら、「文禄。慶長の疫が」熊本城を育てただけで、朝鮮人あんま関係ないよねと。
    それ以前の問題として、「攻城戦」なるしろもので、豊臣配下のみならず日本全国の武将が「戦訓を得るに足る攻城戦に遭遇したのは」文禄・慶長の役のみが特異例なのかと。
    決して短くはない戦国時代、その間にどれだけ攻城戦があって、その結果どれだけ戦訓が培われてきたのと。
    清正にとってはたまたまその時点での経験の総決算だっただけであって、後になれば更に積んだ経験からより高度な設計に至って当然。
    むしろ、攻城戦自体がほぼ未経験の朝鮮兵に責められて、どれだけ貴重な経験が出来るというの。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 11:21

    建てる予算がその頃にあればいいね。
  • 名無し 2017年12月23日 11:34

    その例えなら、中国人が造った、が正しい表現になるだろw
    蔚山城の攻城軍のメインは明軍なんだし。
  • 名無し 2017年12月23日 11:39

    アンカー付ける忘れた、*97は*93宛てです。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 11:49

    ていうか、なんで日本人にばかり取り付くの?
    他の外国人にも取り付けよ。

    日本ばかりが外国じゃないぞ!
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 12:14

    日本の城の場合、火縄銃とシステマチックに大量動員した足軽が果たした役割が大きかったかと。

    火縄銃の火力を活かせないような深く広い堀を張り巡らせたり、石垣使って土台を作りその上に高い塀を乗せて撃ち下ろす形に持って行ったり、攻城側をキルゾーンに誘引したりと、地形的制約を無視できる土木技術(築城技術)も発展していきました。

    朝鮮に作られた日本の城は、釜山からの海上輸送を生命線としていたので、港を守るように作られた城が多かったみたいですね。たしか蔚山もそうでしたが、埋め立てが進んでその面影が失せてますね。ちょっと海洋公民館を思い出しました。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 12:54

    小学生にはいる。人の嫌がることをしてはちらっと反応を見る。朝鮮人は全年齢でこれが普通なのが異常。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 14:26

    鹿児島在住です
    西郷さんの銅像(軍服バージョン)があるので入らないです

    韓国は、済州島でのマラソン大会広告のキャッチコピーに「アジアのハワイ」ってつける国ですからね
    鹿児島指宿でのマラソン大会で見かけました
    日本語でしたよ
    指宿の方がよっぽど暖かいのになー
    アジアで済州島より暖かい地域を持たない国ってモンゴルと北だけではないのかなー

    国内向けのキャッチコピーならいいんですけど、より南に領土を持つ国へのキャッチコピーにはね

    他人と自分の区別がつかない人たちですよね
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 16:24

    そんなもんよりボシタ祭りが見たい。
  • 名無しのまとめもん 2017年12月23日 16:28

    バカの拗らせ方がエグイな。
    想像を絶するとは当にこの事だ。
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 20:13

    一体何に対する誰の謝罪なんですかね?

    意味が分からないです。
  • 軍事速報の中将 2017年12月23日 20:39

    飢えつっても、第一次蔚山合戦は、籠城から援軍到着まで、10日間だぞw

    つぃかに準備していない城に入ったから食料はなく「飢え」てはいたんだろうが、鳥取城や三木城の籠城戦とは比較にならない
  • Nanashi has No Name 2017年12月23日 22:48

    加藤清正公といえば
    ぼした祭りと朝鮮飴
  • 名無しのILOVEJAPAN 2017年12月23日 23:39

    清正公も朝鮮が如何に物資のない貧乏国だって知らなかったんだろうねぇ。行ってびっくり見てびっくり。で、しかも貧乏を自慢しちゃうんだから斜め上だよな、奴らは。
  • Nanashi has No Name 2017年12月24日 03:02

    ※62

    西洋的で一般的な教養持った人ならそう思うんですけどね・・・。韓国人的には少しでも無知の外国人が騙されれば「してやったり」なんですよね・・・。慰安婦やテコンドー・剣道や染井吉野みたいにね。


    彼らの「恨」の哲学で言うと、「あいつが良い思いをしているのは気にくわないからあいつを下げる」というのは、自分の劣等感が一時的に解消される自己肯定の一手段として韓国社会に根付いてます。

    隣人がワインを飲んでいて、それを良いなと思う韓国人がいたとすると、その「恨」を解消するのに、隣人のワインに泥水が入って(入れて)、「隣人のワインが台無しになる」のが場合により普通に有効なんです。歪んだ仇討ちというか。メシウマにも近いですね。

    で、日本人のサムライ文化などが、韓国人の”正しい教育”で少しでも貶められれば韓国的には結構「やったぜ」なんですよ。世界に広がっているサムライイメージに対して「韓国人は負かしてやった」と少数でも騙された人が出れば、「ワインに泥水が混じった」状態になるわけです。

    各種起源説なんてそうでしょ? サクラ(花見)、海苔巻きや稲荷や寿司、武士、日本刀、茶道、折り紙、空手・合気道…、興味を持った人がちゃんと調べればわかるはずのことを、あんだけ世界に向けて起源説を多岐にわたる分野で未だに主張しているのは、韓国的にはアリだからです。おまけに充分なお金儲けにもなりますしね。

    慰安婦もテコンドーも海東剣道も韓国茶道も染井吉野も、調べればわかるはずなんですけどね。外国人は一定数騙される人が出てくるので、あんまり楽観視はできないんす・・・。
  • Nanashi has No Name 2017年12月24日 06:13

    加藤清正と朝鮮出兵は、大河ドラマでもあんまり詳しくやんないし
    日本人観光客も興味持ちそうな金脈ではあるんだけどね
    韓国がこれじゃまだまだ無理だな
  • 名無しの権兵衛 2017年12月24日 17:36

    日本も韓国人誘致対策で
    日本人の女中を○姦し、
    町民から鶏を盗む朝鮮通信士の銅像建てよう。
  • Nanashi has No Name 2017年12月24日 23:01

    韓国旅行🇰🇷✈️は、御免だねー‼️
  • Nanashi has No Name 2017年12月25日 12:52

    ※110
    どうして詳しくやらないのかN◯Kに聞いてみたいですよねぇ(ゲス顔)
    色々と事情があろうと、それらを無視して史実に基づいたものをお出ししたら、
    朝鮮出兵時の武将達の人気がもっと出そうだと思うんですがね
    あ、豊臣の人気が下がるかな?w
    冗談は置いといて、熊本城とコラボしたり、クマモンに来てもらうくらいは、「普通の国」なら出来る筈なんですけどね
    別にそこに、卑怯な事してボコられたなんちゃらって朝鮮側の武将と仲良く肩組んでる銅像あっても、ニッコリ笑ってくれるでしょうに
    日本人ならね
  • Nanashi has No Name 2017年12月26日 15:43

    ※38
    マジでwwウリナラファンタジーで初めて笑った
  • Nanashi has No Name 2017年12月26日 20:56

    はいはい、清正公(せいしょこ)さんディスるのも大概にね?
  • 軍事速報の中将 2017年12月27日 14:32

    これで年末は熊本行って鹿児島で年越しをするわ。
    決まり手が無かったけど復興支援になればと思い
    ここで決めましたw馬刺しと芋焼酎で年越しです。
    あと温泉入って帰りまーす(^ω^)
  • 名無っしー 2017年12月28日 21:39

    「慰安婦を勧誘する女衒の碑」と言うのは
    どうだろう。思い切りエラの張った細目の男の碑だ。もちろん慰安婦は,韓国のオリジナル慰安婦像と同じで。そして,衣服は伝統的な朝鮮服を着せてやるんだ。
  • 軍事速報の中将 2017年12月30日 05:52

    加藤清正を大河ドラマでやるとペクチョン集団から殺されそうになった朝鮮王朝の王子救出の話や清正軍が投降した朝鮮人で朝鮮人部隊(とんでもない人数)を編成した話を放送しなければならないから、朝鮮人には都合が悪い。
  • 軍事速報の中将 2018年08月12日 21:46


    蔚山城も、西生浦城も、行ったことがありますよー。
    どちらも良い城址でした。
    やはり朝鮮倭城は、建設時代を極めて短い期間として特定できる良い調査対象となるので、城好きとしては格別の見応えがあります。
    蔚山城には、本丸東面のわずかな一部分ですが石垣遺構が存在しています。その他にも、虎口跡の凹凸や各曲輪の概様などは分かるので、中世城郭ファンなら充分に楽しい城址ですよ。幸いにも韓国当局によって史跡指定もされており、公園整備で観やすくなっています。
    また西生浦城は、本当に見事に遺構が遺っています。日本国内にも、慶長期の城郭がああも見事に遺っている古城址は殆ど無い(つまり破城されているか、後年に改築されている)のではないでしょうか、それほど素晴らしい状態です。
    この板はそういう人ばかりですから仕方ありませんが、韓国内でも史学会は倭城保存にも理解があるほうで、蔚山城などは街中の丘城にも関わらずよく保存されていますから、日韓偏見はさておき日本文化を堪能する意味でも古城探訪なさることをお奨めします。
  • Nanashi has No Name 2018年08月18日 16:14

    どうせなら接収し、苦しめた極悪人にすれば?せいしょこさん。ま、熊本の治世を見ればそんな出鱈目も吐けまいて?
  • 名無しの権兵衛 2018年10月08日 14:18

    朝鮮王朝とは別の国なのに何で韓国如きに謝罪せにゃならんのだ?