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韓国大統領府に「保守系掲示板のイルベを閉鎖して!」との請願が23万件→政府高官「法的に閉鎖命令は出せる」と言論封殺を示唆

カテゴリ:ムン・ジェイン コメント:(111)
韓国大統領府「保守系電子掲示板サイト『イルベ』閉鎖できる」(朝鮮日報)
韓国大統領府が23日、保守系の電子掲示板サイト「日刊ベスト貯蔵所(略称:イルベ)」に対して「サイトを閉鎖できるかどうか全般的な実態調査を行う」と明らかにした。これに対してネットユーザーらは「大統領は改憲案で表現の自由をあれほど強調しておきながら、自分たちとは違う意見を言う手段はなくすというのか」と反発している。

 この方針は、キム・ヒョンヨン法務秘書官が同日、大統領府のフェイスブックのライブ放送に出演した際、明らかにしたもので、約23万人が大統領府の請願掲示板に書き込んだ「イルベ閉鎖」要求に対する回答だ。キム・ヒョンヨン秘書官は「放送通信委員会では、ウェブサイトの全書き込みのうち違法な情報が70%に達していれば、放送通信審議委員会の審議を経てサイトを閉鎖したり、アクセスを遮断したりしている。イルベの違法な情報に関する書き込みの割合などが同サイトの閉鎖基準にたっしているかどうか、注視しなければならない。大法院(最高裁判所に相当)の判例は、違法な情報の割合だけでなく、該当サイトの制作意図などさまざまな要素を考慮してサイト閉鎖は可能だと見ている」と述べた。 (中略)

大統領府のチョン・ヘスン・ニューメディア秘書官は今月初め、「(大手ポータルサイト)ネイバーのニュース記事に対するコメント操作疑惑を捜査してほしい」という国民請願について「捜査機関が既に捜査を進めている」と明らかにした。チョン・ヘスン秘書官は「捜査機関が迅速かつ徹底的に真実を明らかにすることが重要だと思われる。最も多く利用されているポータルサイトで『コメント操作が起こらないようにしてほしい』という国民の声を捜査チームも知っているだろう」と述べた。ネイバー側もこの請願が掲載されてすぐ、警察に関連捜査を依頼した。

 この2つの事例について、法曹界関係者は「大統領府が特定の件に言及したら、捜査や調査結果に影響を与えるのは必至だ。しかも、2件とも主に大統領支持層が嫌っていたり、与党が問題視したりしていたことだ」と指摘した。ネットユーザーたちは「国が表現の自由を直接侵害している」「民主主義の国ではあり得ないことだ」という反応を見せている。さらに、一部のネットユーザーからは「文在寅(ムン・ジェイン)政権で復讐(ふくしゅう)の嵐が吹き荒れ、放送もあのようになってしまったのに、イルベが生き残れるはずがない」という声も出ている。
(引用ここまで)

 イルベについてはカイカイ反応通信が翻訳している掲示板サイト、という解説が一番しっくりきますかね。
 記事では保守系掲示板とされていますが……微妙な表現。
 保守系というよりも反左派でアナーキズム、ニヒリズムに傾倒している厨二的掲示板……かな。
 あるいはノ・ムヒョンファンクラブ。
 トラフィック的には韓国で十指に入るくらいの巨大なサイトではあります。
 どちらにしても左派との相性は最悪といえるでしょう。

 セウォル号遺族会が「絶食デモ」と称して光化門広場を占拠しはじめたのに対抗して、ピザや海苔巻きを持ち込んで食べるという暴食デモを行ったり、ムン・ジェインの誕生日を祝うメッセージがニューヨークのタイムズスクエアに出されたのに対抗して、ノ・ムヒョンでパロディメッセージを出す(個人で6000ドル負担して!)などしています。

 当然、現政権にとっては目の上のたんこぶといってもいい存在なわけですね。
 大統領府に請願が出されて、それに20万の賛成票が集まればなんらかの対応を行うというホワイトハウスの請願サイトの丸パクリをやっているのですが。
 つい先日もキム・ボルムに対して韓国代表を剥奪しろという請願が60万件を突破して、大統領府から「真相を調査する」というアナウンスがありました。

 というわけでムン・ジェイン政権にとっては「市民が閉鎖を求めている」という大義名分を得たということになります。
 先日の江原ランドの不正採用者を法的根拠なしに追放した状況を鑑みても、イルベの命運は風前の灯火ってところですかね。


この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:00

    いやはや、成熟した民主主義の国()らしいていたらくですな~
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:02

    実現したらまた北朝鮮に一歩近づきますね
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:04

    イルベが潰されても第2のイルベが出てくるだけだし意味ないと思うけどね
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:05

    シンシアリーさんも本当に危なかったんですねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:06

    答えのない金嬉老
  • べぎらま 2018年03月26日 12:06

    (◎_◎;)日刊ベストがなくなるという言論弾圧、エンコリ閉鎖を思い出すようです。
  • 普段はROM 2018年03月26日 12:07

    狂ってますねぇ、としか・・・
    個人的には、言論の自由は、暴動とかに先鋭化するまでになんとか妥協しあうため、どんな暴論であったとしても発言することだけは保障するという、血塗られた歴史の果ての知恵と思っています
    言論の自由を保障するのがトータルではマシっていう世界と、そんなの保障したら崩壊する世界があるっていうだけのことなのでしょうかね・・・
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:12

    これに反対の声が上がらないなら、
    韓国に民主主義は荷が勝ちすぎたということが確定しますね。
    いやまあ、今まででも十分確定なんですが、
    ここまで分かりやすい言論弾圧をやろうとしてて声を上げないなんてねえ?

    ロウソク民主主義ならアリなんでしょうか?
    アリか...。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:14

    まぁ確かに民主主義の行き着く先に到達してるな韓国は。

    古代ギリシャに追いついたな。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:15

    閉鎖しても次が出てくるだかだと思うけどな
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:18

    日本の民主党も同じ事やろうとしてましたね。
    左巻きの方はわかりやすいですねw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:23

    総じて2chが5chになっちゃうような流れなのかな
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:27

    おそらくは、例の盧武鉉コラに対する政権側の報復じゃないですかね。タイミング的にそれが最も可能性が高そう。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:27

    朴槿恵の時も言論弾圧やってたし、民主主義先進国の南朝鮮では普通の事でしょ。平壌運転、平壌運転。
  • 名無し 2018年03月26日 12:30

    これもそうだけど、なんか着々と北朝鮮の工作が進んでいる感じ。ようするに保守の言論封じ。

    次に
    ソウル市職員試験に北朝鮮史出題
    http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/26/2018032600829.html

    内からだんだんと北朝鮮に蝕まれていっている。もしかしたら赤化統一の日は思ってるより早いかもね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:31

    たいした民主主義ですね
    そういや旧共産圏や独裁国家もだいたい国号に
    なんたら民主主義共和国とか付いてますよね
    もちろん北朝鮮にも民主主義と付いてますね
  • ななしんご 2018年03月26日 12:32

    閉鎖可能なんて言っちゃったら押し切られるんじゃないか?
    今後の予測は以下の通り
    ①米国に鯖移転、鏡鯖を日本に設置。
    ②何故か日本にだけ韓国政府が抗議声明。
    ③定例会見、衣塑子発狂。
    ④安定のガースー「日本は民主主義国家ですから(以下略)。」
  • 名無Uさん 2018年03月26日 12:33

    ≫記事では保守系掲示板とされていますが……微妙な表現。
    保守系というよりも反左派でアナーキズム、ニヒリズムに傾倒している厨二的掲示板……かな。

    いやはや、辛辣、辛辣…
    保守派の巣窟で、従北政権から目をつけられていることは間違いない。
    厨二的掲示板とあっさりと叩ききってしまうのは、ちょっともったいない。先日もジョン・ボルトンの登板を予想した、なかなか優秀な予想屋も中にいる。
    まあ、ほとんどが『ガンギエイ』だの、ムン災害だの、ブー垂れているだけであることは確かですが。あとは神・寿司女の品定め。
    イルベが潰されると、住人はまた適当なサイトへと散って行くでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:34

    ザ・独裁政治国家って事を平然とコメント出来てしまう政権。
    凄い民主主義ですわ(皮肉
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:35

    カイカイ反応通信はnamu.wikiに載ってますね、楽韓Webもいつかnamu.wikiに載ると思う
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:35

    この請願自体が利用されているわけですけどね
    たった20万人の賛同を得るだけであくまで大統領府の判断で何らかの対応
    20万人の支持者がいればどんな請願も民心を反映したという明文の上で独裁的なことが可能
    バカな韓国人にはそれが民主主義に見えるらしいからね
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:36

    アメリカに鯖を移してしまえばよかろう(他人事
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:38

    東西ドイツの統一の場合は、両国民の思想の壁が最大の問題とされました。しかし南北朝鮮の場合は、むしろ思想の統一のほうが早いかもしれませんね。
    この話は、訪韓した金与正が会談で語ったとされています。
  • ななしんご 2018年03月26日 12:39

    性奴隷と同じで請願20万人の根拠ないと思う
    東京大空襲10万人だから性奴隷20万人
    クラウゼヴィッツ理論により南京現在40万人
    ホワイトハウス請願10万人を根拠に青瓦台は倍の20万人
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:41

    >「市民が閉鎖を求めている」

    そういう論調で証拠も無い人に冤罪被せたい政治屋やマスコミがこっちにもいますね
  • 2018年03月26日 12:47

    2ch(5ch)から嫌儲を除いたって感じなのかな
    楽韓さんの言う様に
    ノムタンファンクラブって一番しっくりくるかも
    コラも一杯あるでよ

    さぁ、カイカイの管理人さん、どうする
    (ってどうにもならんかw)

    しっかし、中国ロシアならぬ一応自由職では
    完全なる言論弾圧なんですが……

    (・∀・)なぜか静かな日本のマスゴミの皆さん
     ドブネズミ逮捕では、あれだけ騒いだのにね




    >イルベの命運はは風前の灯火ってところですかね

    その割には
    結構、本人達は暢気そうに見えるのは何故なんでしょうかw
  • おけ 2018年03月26日 12:48

    海外移転 → 国営ファイアウォールでブロック の流れじゃないかなぁ。
    どちらにせよネット検閲が厳しくなるのは既定路線だろうし。
    でも在日運営の闇VPNが繁盛しそうなので、日本には絶対置いて欲しくありませんが。
    ……いや、逆にあぶり出しに有効かも?
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:48

    土人候国の未開主義ですから仕方がありませんね。

    南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏。
  • PAMOU 2018年03月26日 12:51

    民主主義後進国が民主主義を自慢する国。
    バカが「俺って、世界一頭いいんだぜ」と自慢している感じ。
  • ななしんご 2018年03月26日 12:52

    いや、ノムたんファンクラブの名称も
    実情知らない人に真に受けられても困る
    皮肉もわからずにネットはフェイクばかりという年寄りも多いから
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:54

    >ノ・ムヒョンファンクラブ
    ノサモなるものもありましたな
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 12:58

    本当、マイナスの努力は怠らないのが韓国人だよなぁ。テロリストか捏造しか英雄がいない訳だ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:00

    ※30
    ノムたんファンクラブ(自称)でしょ
    ここだってムンジェインファンクラブ日本支部(自称)だし
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:00

    あえてニホンモーと言いたい

    許可とってる在特デモを正当な理由なく制止した神奈川県、それを座視する日本政府及び国民も同じ穴の貉であると
  • 名無しさん 2018年03月26日 13:01

    ここ数年の5chも昔に比べ随分隣国の連中が蔓延った印象。
    左派的な連中は得てして無職とか自殺願望者とか厭世的な人が多いんですけど、それ踏まえてもウヨ連呼する人が増えた感じ。
    ニュース板だけでなくTVでその手の話題が少しでもあると実況板とか連呼して意見を掻き消そうとしてる。
    昔からそうだけど彼の国はずっとこんな事ばかりやってんだな…と。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:03

    これやったら世界中のネット関係各所からは完全に見捨てられるだろうね
    やれば良いと思うけども
    何したって生き残るヤツはどんな手を使ってでも残るから
    しかし現状、韓国は中国と同じかそれ以上に酷いことしてるって自覚無いよな韓国人は
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:11

    昔2chで韓国を凄く罵倒してた。だけど、韓国をよく知らない人から見ると、嫌韓の人も印象が最悪だった。失敗だった。今はとにかく終始冷静な批判を心がけてる
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:12

    ※26
    セウォル号の時も、「船員の指示に従えば大丈夫」と、船室におとなしく閉じ籠って全滅した奴らの同族ですぜ?
    自己中な甘い観測させたら、奴らに並ぶ民族はないわ~
  • 護国防人 2018年03月26日 13:17

    5000万人の国民内の20万人足らずで「国民の声ねぇ・・・・・・」僅か0.4%で(笑)
    凍死オリンピックも北朝鮮参加歓迎デモが600人、北朝鮮参加反対デモが4000人以上でもMr.文は参加歓迎にヒタ走った(笑)

    ドコが民主的やねん!
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:20

    ちなみにネットの完全封鎖はそれほど難しくないと思ってる
    とくに独裁では。
    やはりプロバイダは顧客情報を握ってるし
    中国のような独裁が匿名禁止、アクセス禁止とやれば
    簡単に封じ込める
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:23

    我がまま、アンチ抗我質。韓国政府の身上。朝鮮人らしさ。韓国だなあ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:31

    米30
    >いや、ノムたんファンクラブの名称も
    >実情知らない人に真に受けられても困る

    ハーイ (*゜ω゜*)ノ
    初め文字通りの意味で受け取って「ノムヒョン推しなのに現政権の天敵って何で?」と思った者がここに居りますw
    みなさまの米見て「ノムたんファンクラブって楽韓さんがムンジェインを応援(笑)してるのと同じ文脈?」と思いましたが、念のためお聞きします
       
    そういう解釈でよろしいでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:32

    いくらなんでも閉鎖はしないだろう、という最低限の良識が通じない国だからなあ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:37

    韓国の場合は、保守派側のネット工作部隊がいるから簡単ではありません。
    いまだに保守派を支持する国情院のスタッフもいる。抜け道はいくらでもあるはず。

    ですので、決め手となるのはやはり保守派支持者本人の身柄を押さえることでしょう。
    ただし、この場合は在日韓国人などの在外韓人をどうするのか? という問題が残ります。
    結局のところ、韓国でも反政府分子を完全にブロックするのは難しいでしょうね。
  • ななし男 2018年03月26日 13:38

    まあ北主導で統一されたらどうせネットは禁止されるだろうし…時間の問題だな
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:42

    イルベもそうですが、女子知韓さんとこの趙甲濟サイトも危ないでしょうね。
    あれは規模そのものは小粒ですが、主催者の趙甲濟自身がわりと有名ですから。
    これも文在寅など進歩派への誹謗中傷などで取り締まりの対象になる可能性は高いですね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:44

    韓国ってタイムマシーンでも作ったのかな?

    あら不思議 あっという間に 李氏朝鮮
    お目汚し失礼~~
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:47

    言論封殺か
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:48

    保守系メディアの殲滅を目的にしているなら、最終的には朝鮮日報などの三バカが消滅することになるでしょう。
    あの名曲「これが国か」でも、断罪すべき積弊のひとつに朝鮮日報の名前がありますからね。今では、最後に残った無傷の標的となっています。もちろんこの先は無事では済まないですね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:50

    BSで『韓国ブラックリスト・前政権の言論統制』云々の特番が2~3回再放送されてるんですが、何かもうギャグにしか見えなくなってきてます。

    番組放送してから現政権にブーメラン刺さるまでの速度が速すぎませんかね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:51

    イルベ「潰したければ潰せばいい。ここで私が倒れても、同じ意思を継ぐ第二第三の私が現れ必ずやおまえを…がくっ」
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 13:53

    大統領が代わったら今度は反右派系の掲示板が閉鎖されちゃいますね~
    現実世界だけでなくネットすら進んで更地にする韓国人
  • 名無し。 2018年03月26日 13:56

    せめて法治がしっかりしていれば良いのだけど、
    司法界も権力に赴いてるから暴走に歯止めが利かないんだよ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:00

    アジテートというか世論操作だけで成り立ってる政権だから反論サイトはことごとく潰すでしょ
    生命線だもの
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:02

    文在寅政権では、今後の制度改革の目玉として「市民団体の政治参加」が推されています。
    つまり、ロウソク革命を主導した市民団体が、公務員として政治に直接参加できる制度が導入される見込みです。
    彼らは言うまでもなく進歩派なので、これにより保守派の意向などは完全に封殺されることになります。

    ここでもやはり「民意である」と称して、少数の左派の意見が全体の意見として宣伝され、それを文在寅が名分として採用し実行するというプロセスが登場します。
    今回のイルベ封鎖は、その前段階のテストかもしれませんね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:04

    >保守系というよりも反左派でアナーキズム、ニヒリズムに傾倒している厨二的掲示板……かな。

    そもそも韓国には、守るべき価値観も伝統もないから、韓国の保守派には「反共」しかないでしょ?
    韓国が左傾化した一番の理由も、それだと思いますよ。守るべき価値観や伝統がない。本音では自国が大嫌い。
  • サムライスピリッツ 2018年03月26日 14:07

    イルベはなかなか面白い連中が集まってたんだがね、まあムンムンは潰すんだろうな、消したら増えるの法則が通用するかは解りませんが、別の所に集まるでしょうよ、しかし左翼による言論統制は憎いわ、日本のTBSも安倍政権批判デモに100人以上集まったら取材しますとかぬかしてるし、マスゴミめ!
  • 2018年03月26日 14:25

    ※43さん

    回答になるかどうか微妙(おぃ)ですが
    説明するのも面倒だし(おぃ)
    ここは手抜きで

    (・∀・)カイカイさんから引用~~


    『カイカイ補足:イルベトラップ(地雷)とは

    イルベでは、大きな事件やイベントがある度に、それに関連する象徴的なロゴやマークに、ノムヒョンやイルベのマークを入れたコラ画像を作ります。
    これは、ネットの画像を利用する韓国メディアの特性を利用し、メディアが誤って、イルベが作ったコラ画像を使用することを狙ったものです。
    なぜこんな手の込んだことをするのかというと、単純にそれを見て笑うためです。……(以下省略)』


    しかし、イルベ虫がちりぢりになっていなくなると
    愉しみが……
    今後のカイカイさんの努力に期待しようw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:29

    ※35
    5chやまとめサイトでも、ニコ動やニコ生でも、保守派のコメントや書き込みが減って、相対的にパヨクが多くなったね。

    景気が回復したから、まともな人達は仕事が忙しくなって、以前ほどネットをやる時間がなくなったんだろう。
    それで、一日中粘着しているメンヘラとかホロン部とかが、目立つようになったんだと思う。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:33

    20万の署名なんてコメント部隊がなんとかしてくれる。
    請願サイトを通じて独裁が強化される可能性があるのに、
    当の本人が最先端の民主主義だって自惚れてるんだから、
    なんとかにつける薬はないって奴なんでしょうよ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:33

    いかんせん、韓国保守派には何の対策もありませんからね。今こうした保守派殲滅の危機に、現実逃避しかしない保守派支持者が多すぎるんですよ。
    もっと有能な保守派の人材はいなかったのか。見ていてあまりに情けない。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 14:34

    >ウェブサイトの全書き込みのうち違法な情報が70%に達していれば

    危ない系の専門サイトでもなければ現実感の無い仮定ですし、閉鎖はありえないでしょう。
    それでも閉鎖というなら、自由民主主義かつ法治国家の体面を捨てたということですし、事は深刻です。
    イルべ=保守=忌避されるべきものという印象付けと、嫌がらせの同調圧力という、理性が働かない朝鮮や左派では良く見る闘争手段なんじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:03

    韓国人によると、韓国は先進的民主主義国家、らしいですよw
    同様に日本は後進国民主主義国家で、未開人なんだそうです。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:05

    ここのコメントは茶化したり皮肉が効いててもどちらかと言えば真っ当な意見が書いてあると思う。

    つまり、ここに書いてある意見を真っ当に聞いて実行できれば少しはマシになると思う。

    でも、ここを読んだ韓国人の反応は
    「日本人が韓国の先進民主主義を羨ましんでいる‼︎」

    つまり、なるようにしかならないですね。
    韓国の先進民主主義に合掌。
  • 田舎在住 2018年03月26日 15:23

    与えてもらった民主主義だから、民度が、
    ついて行かない

    日本の足を引っ張らなければ、日本に来なければ、
    好きにしてくれていい
  • ななし 2018年03月26日 15:25

    ※64
    それこそ正に反日的精神ですね。
    紳士蟻氏曰く「韓国の反日は日本の反対側に立つこと」だそうですし。

    個人的には、民主主義って間違いや時代に適合しない部分を修正しながら進むものだと思っています。
    ですから、一見先進は聞こえは良いものですが、ダメなシステムで現時点に適合しないと宣言しているようにしか私には聞こえません()

    ただ、韓国型先進民主主義を完全否定する必要もないわけで、結論を見せてもらって良いものなら導入すればいいだけのことですね。
    今のところ衆愚政治と赤化まっしぐらから目を逸らさせようとしているだけにしか見えませんが()
  • ななし 2018年03月26日 15:29

    ※66
    自己レスですみません。
    書き足りなかったようなので。

    ※66は「日本人が韓国の先進民主主義を羨ましんでいる‼︎」という韓国人の意見に対するもので、私は※66と同意権です。
  • 奈々氏 2018年03月26日 15:29

    ※60さん

    > 韓国保守派には何の対策もありませんからね。…もっと有能な保守派の人材はいなかったのか。

    反日が遠からず日本で韓国への反感を惹き起こし韓国が日本という大樹が与える様々な御利益を失うことに繋がり、反日は更に反米へと拡大し、最終的には支那や北朝鮮に飲み込まれる道へと韓国を誘うという簡単な因果の連鎖を予測して対処できない連中が韓国の自称保守ですからね。

    韓国の保守に有能な人材(みずきさんが毎日のように翻訳しまた日経の鈴置さんも「外交のプロでは?」と推定するバンダービルト氏のような人)がある程度の人数いて保守界の言論や行動をリードできていたならば、独島に関しては韓国は黙して語らず行動せず(これが日本には一番困る)、慰安婦問題は日本にプレッシャーを与えた段階で早々に抑えこみ市民運動化させない、といった行動をとっくにとって、日本に対しては常に用日で大量の実を取る戦略を徹底させるための世論コントロールをしていたでしょう。

    そして、そのために保守政権の間に、言論界や教育界から徹底した親北派・親中派を排除すべく法律などを整備し大統領令なども活用して北の影響を強制排除したことでしょう。

    ところが韓国の保守言論界の重鎮の金大中氏(元大統領とは別人)や趙ガブジェ氏でさえああいう反日発言や親中賛成をどんどん流してしまう体たらくですからね。他の自称保守に至っては言うまでもない。(私の知る唯一例外はバンダービルト氏ぐらいか)
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:31

    一般的にマルクス・レーニン主義においては、労働者階級が決起してブルジョア政治権力を打倒し、プロレタリアートの独裁を実現して資本主義制度を殲滅し、最後に共産主義社会の建設をめざすことを「プロレタリアートの革命的独裁」とか言います。少なくともスターリンの解釈では、ソ連的プロ独はここまでで十分なのだそうな。

    一方で韓国の進歩派は、なぜかこれを「先進的民主主義」と言ってます。ですので、韓国板のコメントで見られる民主主義とは、簡単に言うとこのプロレタリアートの独裁を指しています。もちろん間違いです。
    つまりその場合は「社会主義革命が歴史上一度も起きなかった日本は、後進的民主主義国家」という意味ですね。

    実際に進歩派である団体には、おおむね「民主」という単語が付きます。例えば「民主労総」「共に民主党」とか。日本の民主党も同じニュアンスだったでしょうね。
    ですので、韓国の場合は、日本で言う自由民主主義の原理である民主ではありません。
    実際に、韓国の大統領は非常に強い権限を持ちますが、文在寅はこれ自体を拒絶しませんしね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:45

    ※46
    趙甲濟が危険?みずきさんの上げる記事だけで判断してませんか?
    みずきさんも趙甲濟は保守、右派の少数派掲示板とは言ってますが、実際の中身は保守右派を気取った無意識の左派の集まる掲示板であり、翻訳してるみずきさんもその辺はわかってると思います。
    で、希少な保守派ファンドビルダーさん、證人さん、右派の正解と不正解さん、それに呼応した数人がアク禁になるくらいで、残りは左派にとって利用出来る馬鹿と駄文を連ねる馬鹿ばかりなので閉鎖は無いと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:46

    ちなみに韓国の進歩派は、日本側の左派を指して「良心的勢力」「良心的日本人」と言います。
    これに対して、主に自民党など改憲勢力を「極右勢力」などと言います。

    おそらくは、韓国では国家保安法により、表面的には共産党や共産主義が存在しないことになっており、それら左派の用語を公的には使えない、という軍事独裁政権からの伝統のためかと思われます。

    なので、この先の韓国で保守派殲滅が成功した時には、この国家保安法が廃止され、ようやく本来の共産党とか労働党とかいった名称と、左派用語の解禁が行われるでしょう。
    もっとも、すでに韓国では主体思想の概念が浸透しているようなので、今更感はありますけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 15:53

    2chもケンモー中心に自国disりが多くなってるから内容的にはイルベと同じだな。
  • 奈々氏 2018年03月26日 15:54

    ※68に追加

    仮にですが、バンダービルト(鈴置氏はヴァンダービルトと表記)氏のような論理的で将来への因果関係の連鎖の読める有能な人材が李明博・朴槿恵両政権の各省長官クラスに揃っていて、彼らが徹底した反日抑制とそれを活用しての用日、そして韓国社会各層からの従北派の徹底排除(左派政権が平気でやってるような言論弾圧のレベルで公務員・教員・放送界からの強引な追放など)を両大統領に強く進言し大統領令など大統領の権力をも利用して強力に推進させていたならば、日本は韓国に想像を絶するほどの貢ぎ物(つまり莫大な通貨スワップや更なる技術供与など)をさせられていたのは確実でしょうね。今頃、韓国相手に日本は何のメリットもない数千億ドル(数十兆円)規模の通貨スワップを結ばされて韓国は左団扇で暮らせていたことでしょう。

    バンダービルト氏だけは朴槿恵大統領のスタートからのいきなり反日と親中路線を非常に早い時期から強く問題視し批判を発表していた(正確にはみずきさんのところで翻訳されていた)と記憶しています(李明博政権末期の暴言や行動にバンダービルト氏がどう反応したかは、当時は未だ見ていなかったので知りません)。ですので、彼は少なくとも朴槿恵政権初期から反日の向かう先が韓国にとって大変に危険な世界だというのを的確に予測できていたと思います。

    韓国の自称保守派の無能さは、彼らは韓国人には民主制が早すぎるという冷厳たる事実には気付いていながら、建前あるいは「韓国は民主制国家である」という名誉を守ること(弾圧は悪であるという建前)に拘って、法治でなく情痴(誤字ではありません)に基づいた(直接)民主制風のやり方で左派が韓国を非民主化して行くのを指を咥えて見ていたことに象徴されています。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 16:13

    趙甲濟は現役の記者だったころ、朴正煕を批判して逮捕された経歴があります。もともと生粋の保守派ではなかったかもしれません。
    しかし、彼が熱烈な李承晩信者であること、かつて北朝鮮の核の脅威をテレビでも訴えたことがある点から、反日的志向とは言えても親米派として断罪される余地がある人物です。

    文在寅からすれば、南北統一を邪魔する駐韓米軍の存在意義をブログで訴える親米派の有名人でしょう。
    ゆえに、趙甲濟自身の過去の言動から、趙甲濟サイトが閉鎖される可能性がある、ということです。
    なにせ韓国の司法判断は時空を超えますからね。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 16:43

    赤化に邪魔だからはよ潰せ
  • 名無しさん 2018年03月26日 16:46

    イルベって2chの嫌儲みたいなサイトだろ
  • 奈々氏 2018年03月26日 16:47

    ※74
    そうでした、趙甲濟は熱烈な李承晩信者でした。
    そして彼が信奉する韓国の保守系大統領の最重鎮である李承晩は反日を国是として国を立ち上げ、また第二の重鎮である朴正熙は日本からの莫大な資金と技術を受けて漢江の奇跡を起こした一方で国民を煽る手段として克日という名目で若年層に対して強烈な反日教育を始めたのでした。

    そういう意味では韓国の反共保守は最初(李承晩)から反共を国是としたいのであれば完全に間違った方向へスタートを切り、更に(朴正熙が)その間違った道への韓国民の旅を加速したとも言えるので、それから半世紀経った今、韓国民の大多数が従北共産主義に取り込まれ韓国という国が崩壊の淵に至ったのは当然と言えば当然すぎるのでしょうね。

    それにしても本当に興味深い、一つの国、それも人口的にも経済的にも決して小国とは言えない規模の国家が国民の間違った選択によって自分達自身の意志で滅亡して行くのをリアルタイムで見られるとは。そして国が滅亡する時は、滅亡プロセスの進行は世界史の勉強などから想像していたよりもずっと短い時間で迅速に進むということも非常な驚きです。

    日本も民主党に政権を与えて重大な危機に陥りましたが、隣国の現状を改めて冷静に徹底分析し、他山の石とせねば。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 16:49

    イギリスはもう逮捕者出てるしドイツもSNSのヘイトスピーチ規制法が通ったし、世界的に左翼政権の言論弾圧がトレンドになってきてますね。
    次は全世界でちょび髭おじさんMk2の誕生でしょうか?
    まるで成長していない……日本もあんま人のこと言えないけど……
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:07

    日本だとアメリカの生活に広い家を建てる!
    こんな感じで憧れから頑張ったけどさ。
    彼等の団結は恩人を怨み。敵を崇める事で
    成り立つんだね。凄いなあ。原始人みたいだあw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:11

    可能性を自分達の手で壊すか。
    政権が変わるときに書物を焼いた古代の中国と変わらんなあ
    でも三國志とか好きなんだよねえ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:31

    言論弾圧じゃん。
    掲示板に書き込んだときのIPアドレスから個人を特定、書き込み内容とあわせて実名を公表するくらい、IT大国()だから出来るでしょ?。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:32

    アナーキズム?ニヒリズム?
    どこがだよ?
    そんな御大層なササンで括るようなサイトじゃねーぞw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:48

    「小説1984年」化が更に進んでしまうのか
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 17:52

    此はどういう問題ですか?一言でどうぞ
    中世の魔女狩り。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:01

    朝鮮人に民主主義はまだ無理だな支那や北朝鮮のように軍事独裁政権下で圧政を敷くしかない 特亜って本当にアジアの恥だ
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:25

    民主主義の欠点は?
    愚民と化した国民が賢者を抹消する。
    そして政府が国民を愚民に変える。
    独裁の欠点は?
    駄目な君主でも軍事で国民を押さえて
    考える力を奪う。
    結局は国民が考える事を辞めた時。
    駄目になるのよw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:27

    どうでもいいデモする行動力はあるが
    肝心な時には役立たない無能の集まりだろw
    どうでもいいw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:29

    ちなみに日本を効率よく壊す方法。
    女を馬鹿にして超特権を与えること。
    男女平等。何処がだろうねえw
    支える女を馬鹿にして自分達の女を組織に言える。
    はい馬鹿な男の出来上がりw
    簡単でしょ?
  • 積極的平和主義者 2018年03月26日 18:30

    私の印象だけど、サヨクの人たちっておちょくられるのを本気で嫌いますよね。
    あと、自分たちへの反論もNG。
    というか、まっとうな反論なら論点ズラそうが、大声だそうが、とにかく言い負かすことで有利になろうとするんだけどおちょくられて笑いをとられるとそういうのができなくなるのかな。
    たぶん名誉棄損かヘイトってことで本気で殲滅してきそう。
    こんな時、司法の独立が確保されてれば、何とか戦えるけど、今の韓国じゃ無理でしょ。
    Paint it red!
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:34

    あんなに偉大で大きな文化を持つ古代中国もモンゴルの騎馬軍団に負けたものね。
    ヤッパリ力を持たないと守れんよ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 18:43

    日本で当たり前に暴れてるあの連中を
    見てるとさ。民主主義ってなんだろうねえw
    デモするのに許可取ったりしてる人達が
    可哀想になる。
    倒れた?真夏の日寝転がれば誰でもkoだよw
    太陽さんなめんな!
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 19:05

    子の人達きっと国という物が嫌いなんだろうね。自分達を集団で苛める悪いやつ。
    けどさw日本に保護を求めて保護されたら日本に保護国に噛みついた。伊藤博文首相もおおもうと。草葉の陰で泣いてるぞ。
    自分達の国を持ったら今度は自分がいじめっこになる。よくある展開
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 19:36

    どうでもいい細かいことだけど他サイトはカイカイ通信と書くのに、自分のことは楽韓さんとさん付け呼びとか…
    人としてキモすぎやわ
  • エル 2018年03月26日 19:56

    『茶色の朝』の作者に、今の南朝鮮の現状をどのように見ているのか、ぜひ訊ねてみたいわ。
    あの本はフランス国内での極右の勢力躍進を受けて出版された「警世の書」だけど、本とまったく同じことを左派のムンムンがやろうとしている。
    フランスでの極右勢力の躍進は頭打ちとなったものの、南朝鮮では左派が主導するデモで保守政権を打倒し、選挙を経て権力を掌握した。
    そして、本の通りに段階を経て自由を抑圧しようとしている。
    今の朝鮮人こそ「茶色の朝」を読む必要があるけど、反ナチ活動家であったマルティン・ニーメラーの言葉のように、「彼らが最初クネクネを攻撃した時、私は声をあげなかった。私は政権の支持者ではなかったから」と、自分の番が来るまで無関心を貫くんだろうな。
  • 名無し 2018年03月26日 20:12

    本当に閉鎖されたら、北朝鮮と同じだな。
    法的根拠なしに掲示板閉鎖。共産主義国家と変わらない。やっぱり、このアホ国家は絶対に先進国になることは無い。確信したわ。
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 20:49

    まあ閉鎖は置いといてこの理由についてる違法な情報ってなんだw
    国家機密とかの不正流出とかならわかるけどそんなのホイホイ出て込んだろw
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 21:16

    OINKは80年代の準独裁国家に戻りたがっているんだなW
    まぁろうそくデモとかやってれば、あつらに民主主義とかムリだってわかったけど。
  • 日韓断交 2018年03月26日 21:51

    韓国保守派は用日派が多いから滅んでくれた方がいいわ

    韓国をフルエネミーとして接した方が楽だし、産業スパイも取り締まれる

    用日派に騙されてイチゴの苗をあげてしまうアホの花畑の被害も減るだろうし
  • 日韓断交 2018年03月26日 22:16

    *68

    バンダービルド氏も色々おかしいですよ。
    みずきの知韓サイトをご覧になればお分かりかと思いますが、結局バンダービルド氏も反日左派が行っている情治主義者であり法を無視して左派を弾圧するようなことを主張しています。

    結局、左派=反日、右派=反日OR用日というだけで情治主義者であるというのは変わりないのです。

    まともな韓国人なんか誰一人いないんですよ。
  • 日韓断交 2018年03月26日 22:31

    *73

    韓国の思想の根底には日本を格下と位置付ける小中華主義(華夷秩序)があり、韓国の保守が反日思想を押さえつけることは必ず失敗したでしょうし、それを分かっていたので朴正煕は用日をしながら韓国国内で反日教育の基礎を敷いたのです。

    韓国保守がやるべきだったのは、儒教思想や小中華思想を徹底的に破壊し、上か下かの価値観しかない韓国独特の思想(中国人の思想と似ている)を徹底的に叩き直すことでした。

    中韓には神がいなかったので嘘を吐いてもばれなければいい、身内に利益があるなら儲けものと考えるのは常に現世主義の道教や儒教の影響です。
    特に儒教では孔子自身が親の不正を子が正直に告発するのは正義ではないと説いています。

    こういう価値観から正さなくてはいけないんですが、きっと韓国保守層は気づいていないでしょう。全ては反日が原因だと思っている。そこが韓国保守層の限界なんですよ。客観的に韓国を見ることができない。
  • 元在日 2018年03月26日 22:36

    なお、大統領、親北派、挺体協、慰安婦への批判は受け付けません。
    それどころか署名した人物を特定し排撃します。
    くらいのマネはしそうだ……
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 22:43

    ノムヒョンファンクラブって何ぞと思ったけど、そういう意味のファンってことね。
    そりゃあ確かにムン大統領からすれば敵ですねえ
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 22:45

    ※98
    同意、下手に親日ヅラしてすり寄ってくるほうが嫌だ
  • Nanashi has No Name 2018年03月26日 23:15

    言論弾圧だなw徐々に中華の属国に戻っていってるワケか。
  • Maxkind 2018年03月26日 23:43

    請願が20万件超えたら政府が公的なコメントするというルールらしいけど。
    どうせ韓国では左派が主流で大勢に影響が無いんだからイルベくらい放置で良いのに。わざわざ閉鎖を示唆する性根が気に食わないなあ。

    イルベのニヒリズム的親日(用日)ですら許されないなら韓国との関係改善の取っ掛かりなんて無くなる。ムンジェインはツートラック論が用日ですらないことを自分で証明して、この後どうするんだ?
  • Nanashi has No Name 2018年03月27日 00:38

    言論封殺なんか今まで官民問わず行ってきたじゃない。何を今さら (^q^)
  • Nanashi has No Name 2018年03月27日 02:22

    >反左派でアナーキズム、ニヒリズムに傾倒している厨二的掲示板
    要は韓国の2ちゃんねらー
  • Nanashi has No Name 2018年03月27日 06:10

    平壌運転
  • Nanashi has No Name 2018年03月27日 06:24

    みずきさんも言ってましたが、イルベは韓国の右派が集まるサイトだが決して親日ではなく、その翻訳をしているカイカイはそのみずきさんの名前を出すと発言が削除されたりアク禁食らう所ですよ。カイカイもやっていることが文政権のイルベ閉鎖とあんまり変わらないというところがミソ。
  • 名無しさん 2018年03月27日 07:22

    エンコリも突如閉鎖されちゃったしなw
    奴ら自分らに都合が悪けりゃ何でもやるよ…
  • 名無し 2018年03月29日 08:58

    日本では放送法に絡み、民主党時代と同じ答弁を自民党がした際、要は放送法にそった答弁をし、なぜか変な団塊の左翼たちが「私たちは怒っています」とか気持ち悪い偏向全開の勘違いメッセージ発信して、大批判されるって馬鹿やらかしていたけれど。

    政府システムをして個別のサイトコンテンツを閉鎖できるとか言っちゃおしまいじゃないのか、民主主義からアカへと宣言したに近い、政府は修正しないのか?本気で心配なんだが、日本も韓国資本のSNSコンテンツ少なくないわけで、それに絡んだ個人情報の管理等々相当信頼のおけない物になるぞそんなの。前提として個人情報保護の観点から中国の業者に年金業務やらせちゃいかんだろという類の話と同じじゃねーか。