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アメリカが北朝鮮に求める「非核化」の形が見えてきた……これ無理じゃない?

ボルトン米補佐官「北朝鮮の核、全て米国に運搬して廃棄」(朝鮮日報)
 ボルトン補佐官は同日、米国のABC、CNNテレビとのインタビューで「恒久的な非核化(PVID)とはどんなものか」との質問に対し「全ての核兵器を除去・廃棄し、米国に搬入すること」として「(PVIDは)保障という恩恵が北朝鮮に流れ込む前に実現しなければならない」と述べた。さらに「非核化の手続きは完全に進行しなければならず、それは不可逆的なものだ」と主張した。オークリッジ国立研究所は第2次世界大戦当時、原子爆弾の製造を主導していた機関で、リビアで廃棄した核物質と装備を保管している。米国が北朝鮮の核兵器処理の場所について言及したのはこれが初めてだ。

 ボルトン補佐官はまた「非核化とは単に核兵器だけを意味するわけではなく、北朝鮮か過去に何度も同意してきたウラン濃縮とプルトニウム再処理能力の放棄も意味する」として「弾道ミサイル問題も交渉の議題に入っているし、化学・生物兵器についても考えなければならない」と述べた。非核化の概念について、核の原料、製造手段の廃棄だけでなく、大陸間弾道ミサイル(ICBM)や生物・化学兵器など大量破壊兵器(WMD)全般の廃棄まで範囲を広げたわけだ。

 ボルトン補佐官は「北朝鮮は(核・ミサイル)施設の位置を全て公開し、開放的な視察を認めなければならないだろう」として「われわれは、これを非常に早く実施することを願う」と述べた。さらに、北朝鮮の核廃棄と検証の過程で「国際原子力機関(IAEA)が役割を果たすだろう」としながらも「実際の核兵器の解体は米国が実施するもので、恐らくほかの国々の支援を受けるだろう」と述べた。ボルトン補佐官はまた、米朝首脳会談で「(北朝鮮による)韓国人と日本人の拉致被害者問題についても取り上げる予定だ」と述べた。
(引用ここまで)

 アメリカの求める北朝鮮の非核化について、だんだんと概要が見えてきましたね。
 ジョン・ボルトン補佐官は南北首脳会談の直後にも「リビア方式でなければ意味がない」という発言をしています。
 今回はその具体的な方法についての言及。
 いつ、どこで、誰が、なにを、なぜ、どのようにしての5W1Hは以下のようになっています。

・いつ=可及的に速やかに。数ヶ月から2年以内(トランプの任期中)。
・どこで=北朝鮮の核・ミサイル施設すべてを公開し、弾頭をテネシー州オークリッジに運ぶ。
・誰が=アメリカが実施し、検証はIAEAが行う。他の国も支援をする。
・なにを=すべての核弾頭、ミサイル、生物・化学兵器。および核関連技術者・研究者
・なぜ=国連安保理決議の実行。
・どのようにして=リビア方式。

 ……これ、北朝鮮は飲めないでしょ。どう考えても。
 でも、アメリカはこれを「最低限」として要求するわけで。
 さて、どうなるんでしょうかね。

あとでちらっとレビューする予定。
週刊ニューズウィーク日本版 「特集:統一朝鮮 本当のリスク」〈2018年5月22日号〉 [雑誌]
ニューズウィーク日本版編集部
CCCメディアハウス
2018/5/15

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:08

    無理を承知で呑めと言ってる。
    さて、北がどう出るか。逃げ出すか。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:13

    あらあらうふふ…
  • ななし 2018年05月16日 07:15

    問題は北が飲めるか飲めないかじゃないです。

    公式にミサイルを向けてぶっ放すと公言した国に対する処置としては当然だと思いますよ。

    北朝鮮は何をやらかしたか自覚していなさそうですが。
  • 2018年05月16日 07:15

    北は米韓演習を理由に南北間の協議をキャンセルしたようで。
    もう南を通じて揺さぶるぐらいしかできないんでしょうが、あいにく米韓は冷え切っているから、アメリカとしては知ったこっちゃない。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:18

    …世間知らずなチンピラに本物の無慈悲を見せてやろう
    安倍総理「やれ」
    トランプ「はい」
  • 軍事速報の少将 2018年05月16日 07:20

    どんどんやれ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:24

    施設爆破ショーにビーコン大量に埋まってるんだろうね
    どこまで演出できるんだろう
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:25

    呑めなきゃ戦争すると言ってる訳だが。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:25

    南北閣僚級会談中止に続き、米朝首脳会談も中止をちらつかせているところがいつも通りで面白い。
    空爆待ったなし。
  • 2018年05月16日 07:38

    もはや北朝鮮に残された手は電撃終戦くらいかな
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:38

    無慈悲な通告ですね。これをその場では飲むと言って引っ張った挙げ句なんとかなし崩しを狙うに1000ウォン
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:41

    これで「トランプはどうせ騙される」なんて
    言ってる人はそれこそ頭がどうかしてると思うぜ。

    そう言えば去年4月の米中会談以来数ヶ月は
    囁かれてた「新月攻撃説」っていつの間にか消えたなぁ。
    随分長い下準備になったがはてさて実際の日時はどうなるのやら。
  • 半可通 2018年05月16日 07:43

    ドア・イン・ザ・フェイスでないことを祈る
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:43

    北としてはこの条件を本当に飲んで
    手つかずの地下資源開発の協力でも取り付けて
    金体制保障(これがきついか?)と経済政策に舵を切る
    ついでに南も吸収する(今ならイケる)

    ってのは素人考えには悪くなさそうな。

    現状は核武装が絶対生命線ですが
    核武装の目的:アメリカの敵対が不要になったら?
    核脅威・テロ支援が無い北朝鮮に
    冷戦終結した今のアメリカは用事はなさそーな

    にしてもどこまでいっても自分でしかけたマイナスをゼロにしてやるって交渉術だなぁ…
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:47

    トランプ大統領は、ビジネスの際、高圧的な内容を相手に伝えて、少しづつ譲歩する交渉の仕方をすると聞いたことがあります。
    なので、ボルトン氏の発言はいわゆる取り調べの「強面刑事」の役割として発言したのかもしれません。
    周辺国とある程度の話を通している動きもみられますので、米朝会談後の構想は大きな枠では決まっているのでしょう。
    いづれにせよ、北朝鮮は米国から譲歩を引き出すにしても、カードがないのでごねるのが精々でしょうか。つまり会談は最後通牒な訳です。
    米国がどこまで認めるのかは全く判りません。
    米朝会談が開かれるかどうかも含めて、先の見通しは判りづらいのではないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:50

    国もろとも終わるか
    自分の首に自分で縄をかけるか
    どちらかを選べと米帝様のお達しだ
  • 14 2018年05月16日 07:52

    北擁護とか解釈する人も居そうなので
    仮にこういう方向で議論が可能なら厄介かな、教えてエロイ人
    という話で、絶対飲めねぇだろ後腐れないようとっとと北爆おなしゃす派です、念のため。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:52

    これ飲めるならジョンウンはすごい指導者だと思うが…無理やろなあ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:52

    ポツダムを再現しているのかな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:56

    やはりハルノートでありポツダム宣言でしたね。全面降伏を突き付けている。
    しかしこれまで北朝鮮はウソつきすぎました。
  • Maxkind 2018年05月16日 07:56

    大量破壊兵器とその運搬手段の破棄に関しては中国も否とは言えない/言わないから、ゲーム理論的なアメリカの利益の最大化だとこういう主張になりますわな。北の政治体制が耐えられるかなんて、アメリカは知ったこっちゃ無い。

    実際に崩壊されて難民が出ると困る中韓が経済支援の方策で譲歩を迫る可能性はあるけど、そんときゃ代わりに中韓も全面査察に同意するしかないし。

    北朝鮮にとっちゃ詰みゲーだと思うんだけどなあ。この状況から理論的に成り立つ逃げ道(核と体制の両取り)って有るんだろうか。
  • 名無しの権兵衛 2018年05月16日 07:57

    これからどんどん制裁で締め付けてやれ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 07:57

    ボルトン「出来る出来ないじゃねぇ、ヤるんだよ」
    黒電「」
     
    やっぱボルトンおっかねぇわ・・・・
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:04


    引き取ってアメリカ本土に持ってくって?
    さすがにムチャじゃね?w
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:05

    ジョンウンガこれがこれを受け入れて、北が普通の国になったら虐げられてきた民衆が立ち上がるだろうから、結局カダフィと同じ運命だな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:05

    だから普通に空爆かなと
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:06

    ※17
    核拡散が問題になっている状況なわけで最早
    アメリカ対北朝鮮の枠組みの問題から外れてしまっている。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:07

    北朝鮮は【共産主義】→【チェチェ(主体)思想】→【先軍(唯武器)思想】→【唯核保有思想?】と変化して来た。今や「ウリは堂々とした核保有国ニダ」は北朝鮮憲法に書き込まれた國體の根幹だ。
    だからこそ「核放棄」を言うならボルトンの言う形にならざるを得ない。全面占領した占領軍が24時間365日、令状もアポも無く全土のあらゆる施設を捜索する。拒否権は無く即刻銃殺。抵抗するなら市街戦→空爆。裁判権も米国軍法にある治外法権。技術者は米本土かグァンタナモ基地みたいな所に抑留して尋問。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:08

    まぁなんだかんだ言ってもこの要求が通らなくても経済制裁止まりでしょうね。
    それ以上な過激な行動はしないと思う。
    それでも北としては苦しいでしょうが
  • 名無しさん 2018年05月16日 08:10

    「イエス・オア・ノー」と迫るなら、そらシンガポールが相応しいですわ。
  • 名無し 2018年05月16日 08:13

    ※3
    あの宣言がそんな事まで放棄させるものだとすると韓国の立場も危うくなるだろうに(米側はある程度織り込み済みだと思うが)
    まあ北はそんな配慮なんてしない、もしくは敢えて踏み荒らす位だろうが
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:17

    さすがはボルトン補佐官。期待以上ですね。独裁者を喰い殺す男、ですか。たしかに悪魔の異名にふさわしい。
    以前から北朝鮮に対して容赦ない人物でしたけど、やはり金正恩は狩られるしかないですね。合掌。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:19

    北朝鮮のウラン鉱山の閉鎖も視野に入れてるでしょうね。ウラン輸出して外貨を稼ぎ輸出先でウラン濃縮されちゃたまらない
    核実験施設閉鎖より鉱山閉鎖の方が先の気もするけど
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:22

    南北朝鮮は、平和攻勢をしかけて国際世論(といっても中露に連なる連中だが)を味方に、何とか時間を稼ごうとしている。一方トランプは、中東の火種も抱え余力がない上、地上戦が起こって米兵に死傷者が出るようなことは避けたい。米国世論も悪化するだろうし。でも追い詰められた北が先に手を出して、十分な大義名分が得られたら存分に武力行使もできる。そこまでいくシナリオも考えている気がする。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:23

    将来的に困窮から脱した北朝鮮が南と同様の迷惑国になるのは目に見えてる。これにて一件落着の雰囲気になるのは困るなぁ。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:23

    先週の日曜くらいから、在日のコメンテーターがアメリカの要求は厳しすぎるとコメントし始めてますね。

    韓国政府と日韓のマスコミとしては、せっかくの和平の動きをアメリカが強硬姿勢で台無しにしていると言う世論に持っていきたいのでしょう。

    そのための工作はすでに始まってると見るべきでしょうな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:25

    最終的に38度線以南に引くなら米軍の介入を中国は黙認するという話でしたから、米軍の鼻血作戦はピンポイント攻撃になりそうですね。
    今回の米韓演習でも各種の最新兵器がテストされてますし、準備はおおむね整ったかと思います。
    時間を稼いで戦闘準備を整えたのは、むしろ米国だったというオチでしたね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:27

    いったんこの条件でのむでしょう。
    それしか選択肢はない。

    そしていつものごとく裏切るわけだけどどうやって裏切るのかが見どころですな。
    裏切るタイミングと方法を考えてみるのはなかなか面白い。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:34

    北は条件を飲んでおいて、中国と韓国に手回しして、網の目を掻い潜る方法を模索するんだろうな。
    晴れて中北韓連合vs日本かな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:35

    外から見たハルノートってこんな感じだったんだろうなあ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:40

    まぁ地下に隠したものが見つけられるかどうかわからないけど
    「開放的な視察を認めなければならない」が一番北朝鮮には痛いんじゃいなかな
    つまりどの施設への立ち入りを妨害することはまかりならないって言われてるわけで
    何が出てくるかわからない国だからねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:40

    たまに「米国には余力がない」という人がチラホラいますが、日中露も協力して朝鮮半島に圧力を加えるのだから、武力制裁するのに何も不足はありませんけどね。北朝鮮は周辺四大国の実力をナメすぎでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:42

    トランプの東アジア政策は、安倍総理とそのブレーン達の意見を下地に作られているのだろう。
    ならば朝鮮民族の性格もよく知っているはず。この人達相手には、とにかく初っ端から高圧的に対応し、どちらが上かをハッキリさせてからでないと、物事が前に進まない。
    腹芸はいらない。こちらの準備が整ったなら、いきなり殴りつけて最後まで手を止めてはいけない。
    今までとは違い、今回はそれをやってくれそうだ。多少、日本に火の粉が降りかかろうが、今やっておかないとならない。見逃せば禍根が大きくなるし、津波被害に続く試練は日本人を強くもするだろう。
    まったく安倍総理の根回しというか、緻密な外交のおかげだよ。私は彼を中曽根さん以上の、戦後最大の宰相と評価する。
  • エル 2018年05月16日 08:45

    もし北朝鮮が協調路線を選択していたなら、自主的に放棄する「南アフリカ方式」でも認められていたかも知れないけど、過去に何度も合意を反故にしているんだから、厳しい対応になるのは当然。
    リビア方式はアメリカにとって、それもボルトン自身にとっての「成功体験」でもあるけど、それだけに核廃棄の手順は明確で実行しやすい。
    地元の新聞の記事によれば、IAEAの査察官は300人程度で、その全力を投入しても核放棄の完了には数年を要するとあったけど、それはあくまでも組織としての話で、アメリカやロシアを含めた核開発の先進国には専門家がたくさんいるから、人員的には支障はないだろうな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:53

    ※30
    自分もそれ思いましたw
    「恒常的」ていうのがミソ。
    昔から疑心暗鬼になっている北朝鮮にとって飲めないでしょう。
    最低でも技術者を中国に逃走後かもしれませんが。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:53

    ※43
    それは日本の地位の買いかぶり過ぎ。アメリカには相応の識者が揃っている。「答え合わせ」してみたら日本の政権側の認識と合う所が多かったので信頼深めた可能性ぐらい。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:56

    北朝鮮は、一度は会談で米国の要求を飲み、後で裏切るだろうと思っていましたが、どうも違うようです。
    このタイミングで北朝鮮は、米国に対して米朝首脳会談の破棄も示唆する非難声明を出しました。
    なぜかは分かりませんが、以前より予定されていた米韓演習に噛みつくという敵対的姿勢に回帰しています。

    どうも、北朝鮮は米朝会談の前に方針を変えたようです。自ら推進した平和外交路線をこのタイミングで投げ捨てるなど、よほどのことでしょう。
    詳細は不明ですが、北朝鮮側で何かしら重大な問題が発生して、急ぎ方針を変えた可能性がありそうですね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 08:59

    小便は済ませたか?神様にお祈りは?部屋の隅でガタガタ震えて命乞いする心の準備はOK?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:02

    これは正しい判断。何事も朝鮮人の自主性に任せてはいけないのは歴史が証明している。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:06

    >「米国は余裕がない」
    米国はこれ以上半島を甘やかす余裕がないんですね、わかります。

    中国の産業発展で格差的余裕が無くなりつつあって、実際中国に米国の資本と技術が吸い取られるのを止められなかった。
    ようやく米国は中国の長期的計画のヤバさに
    気づいて危機感を持っている状態。

    もう朝鮮半島を甘やかす余裕がない。

    まあ、強圧的にならないと半島と交渉が出来ないというのもある。
    盗めるチャンスがあれば盗むからね。
  • 名無し 2018年05月16日 09:07

    朝鮮人の行動バターンから推察すれば簡単

    「何が何でもウリは悪くない! むしろ相手が悪いニダ! シャザイ! バイショウ!」って叫ぶよ

    日本と違ってそれが通じない相手ってのが、
    北に理解できる頃には焼け野原、それだけさ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:10

    米国とて、日本から中国傾斜論を聞かされて「もはや韓国は中国側である」と理解するのに、相当な時間が必要でしたよ。
    それこそ慰安婦問題を真に受けるほどにね。これがパククネ政権の崩壊と反米運動への導火線になることを理解していた米国人は少数派でした。
    安倍総理が米国に乗り込んで議会演説を成功させてなかったなら、はたしてどうなっていたやら。
    今では国連の北朝鮮制裁決議を始めとして、自由陣営の本来の流れに戻ってきたところ。パククネ政権がいかに日米の安全保障の邪魔をしていたかという証左です。もちろん崔順実の意向も大きかったでしょうけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:11

    北朝鮮、南北高官級会談を中止 米朝会談への警告も 韓国報道
    2018年5月16日 4:55 発信地:ソウル/韓国

     北朝鮮は16日、予定されている北朝鮮の金正恩(キム・ジョンウン、Kim Jong Un)朝鮮労働党委員長とドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領との首脳会談を中止する可能性があると警告した。韓国の聯合ニュース(Yonhap News)が報じた。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:15

    ※30
    ああ、山下将軍ね…
  • 名無し 2018年05月16日 09:20

    >さて、どうなるんでしょうかね。

    韓国が米韓同盟を即座に破棄して北との統一を宣言!
    同時に北と連名でアメリカに宣戦布告し、国内の米軍施設を韓国軍が急襲!
    南北朝鮮連合とアメリカ陣営が全面戦争に突入するというドラマチックでロマンにあふれた展開を期待する!!
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:21

    約束を守らないことで定評のある朝鮮人。一気に妥結まで行っても、そこから何だかんだと理由を付けてゴールを動かすでしょう。お父ちゃんもやってたしね。
    ムンちゃんも全力をもって協力するでしょう。
    なので、意外とあっさり今回の協議は妥結するかもしれませんよ。
    最大の目標である時間稼ぎと、制裁を見えないところで緩めるという戦略目的は達成できるので。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:23

    おおっ
    これ北が飲めない返事するのも織り込み済だな
    米軍の大型病院船が6月に竣工するのを待って
    軍事攻撃も視野に入れたハルノート叩きつけたね
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:24

    個人的には決裂して、朝鮮半島が火の海(祭)になるのを見たい。
  • ソフトクリーム 2018年05月16日 09:25

    正直どうなるか全然わからないけど・・・。

    >「(PVIDは)保障という恩恵が北朝鮮に流れ込む前に実現しなければならない」

    ってことは、最低でも数か月は経済制裁が続くってことだよね。北にとってはこれが厳しいんじゃないかな
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:25

    北朝鮮の転向の理由がよく分かりませんよね。
    現在の韓国では文在寅の指導のもと太陽政策再開に向けて準備中なのに、それを北朝鮮がわざわざ中断に追い込むのはどうしてでしょうか。
    また、平和外交路線を北朝鮮のほうから破棄すれば、あとのルートは一直線で結果は言わずもがな。

    どなたか事情をご存知です?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:29

    民主国家なんて大衆の似非ヒューマニズムをくすぐってやれば身動き取れなくなるんだから言うほど北は追い詰められてないでしょう
    そういうプロパガンダや輿論戦はアカのお家芸ですしね、日本の惨憺たる有様を見れば一目瞭然
  • 積極的平和主義者 2018年05月16日 09:30

    米朝会談が近づくにつれ、具体的な要求が漏れてくるでしょうけど、ほとんどが北は呑めないものになるんじゃないかと思います。
    たとえば、核放棄と査察で入国する米軍はあらゆる建物と施設にフリーパスにしろとか、政治犯は釈放しろとか、金委員長の刈上げはみっともないからやめろとか。
    米韓軍事演習について非難を始めたみたいなんで、米朝会談も米韓が悪いってことで延期にしようって腹積もりでしょうかね。
    なぜか南北ともアメリカさん、ほんとは空爆しないでしょ?ってのが基本路線な感じがするんですよ。
    本気で空爆するってのの直前でまた、ヘタれると思いますけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:30

    核の無いフセイン・カダフィはどうなった、核を破棄すれば、逮捕・人民裁判が待っている。アメリカを信用するのは自殺行為。核の破棄等出来るものか、文在寅も歴代の大統領全てが嘘吐きで犯罪者だ。
  • nanashi 2018年05月16日 09:32

    アメリカの核廃棄に向けた具体的なプロセスと条件が出てきた訳だが、
    和平だ、終戦だ、カリアゲはチャーミングだとホルホルしてた韓国形無しだね。
    これが実際の話というものだよ。
    韓国がやってんのは茶番。
    どうするのムン。
    「アメリカの言う通りにしなさい」「アメリカを支持する」とカリアゲに向かって言えるか?
  • 名無し 2018年05月16日 09:34

    ※60
    北が何らかのアクションを起こさざるを得ないような、さらにえげつない要求をアメリカから突き付けられてるのでは?

    米朝の間で、まだ世間に公表されてない裏のやり取りがいろいろとありそうな気がしますん。

    ただアメリカに直接文句言うのが怖いので、韓国に八つ当たりしてるんじゃないでしょうか。
  • 護国防人 2018年05月16日 09:34

    トランプがヘタレなければ面白くなりそうな米朝首脳会談!
  • 2018年05月16日 09:40

    いままで散々すっぽかして
    たまりにたまったツケを
    支払わなければならないだけでしょ

    誰が悪いのでも無い
    全ての原因は北朝鮮ではあ~りませんか

    国際社会でまともに生きて行く覚悟を決めるか
    それとも、いますぐ野垂れ死ぬか

    (・∀・)選択する権利を与えて上げているだけ
    良心的だと思いますよ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:40

    北朝鮮にとって核兵器は金王朝を維持するための最大の担保だからね
    「体制保証≒核保有国として認定」だと基本的には思ってたのは間違いない
    それを完膚なきまでににへし折るアメリカ、うん、これはハル・ノートですわ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 09:46

    ニューズウィーク表紙のムンがオ〇ム真理教の信者みたいで寒い。ウォームビアさんが拷問死して間もないのにわらってごまかせば何とかなる、じゃなく純粋に北の王子との触れ合いに有頂天になっている。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:00

    この条件、カリアゲが全て呑んだとしても…某フセインみたいに「湾岸戦争」的なルートに追い込まれて、コロコロされるのは規定だろうな。こちらは全然困らないけど。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:08

    ※62
    そのプロパガンダとやらが言うほど効果をあげてますか?
    10年前の認識ですよそれ。
  • 名無し 2018年05月16日 10:10

    ※60
    朝鮮民族は己の行動によって「目下」の多司馬が悪くなる事なんて忖度しません。
    なので、ムン大統領の面子とかは1000%無視です。

    民主党政権下での野田首相の扱いをお忘れですか? (アレは日本人としては助かった、民主党政権の瓦解に貢献したから)
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:10

    無理かもね。
    そもそも無理を承知で要求してるんだろうし。
    出来なければ強制に移行するだけ。
    つまり、そういうこと。
  • 名無しのごんべ 2018年05月16日 10:11

    これまで北朝鮮が何をしてきたか、それを考えたら、当然こうなるよ。
    米帝と悪の帝国扱いで叫びまくり、拉致を繰り返しておびただしい人質を集め、麻薬を捏造輸出しておびただしい犠牲者を出し、偽札も馬鹿スカ作り、核ミサイルで脅しまくり、実際に日本へ向けて打ちまくり、人道的支援と言う名目はいくらでも貰って反省一つもしない。
    犯罪者に武器弾薬持たせたまんま逮捕とかあり得んでしょ。アメリカの要求はむしろ当然至極。受け入れない北朝鮮の方が頭がおかしいだけ。
  • 名無しのごんべ 2018年05月16日 10:13

    あっと、他国で毒ガステロを起こして、実の兄を毒殺したよね。それも大空港のおびただしい人がいるロビーでな。アメリカ、条件が優しすぎる。朝鮮の軍備全部取り上げて溶鉱炉に放り込め。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:20

    最初の提示は無茶難題。
    徐々に妥協してるように見せかけて、
    最後に本来求めていたゴールに到達。

    交渉の基本でしょ。
    問題はアメリカがどこまでの妥協を着地点に想定しているかというところ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:23

    最低限かどうかは決まってないんじゃ?
    科学者の移動は人権一般的に騒がれたら難しそうだな
    調査も国内での自由行動をどこまで要求するかによるけど
    飲めるわけ無いな
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:36

    ※72
    現在進行形で影響を受けまくってる日本人にしては実に面白いジョークですね、それとも理解したくないのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:41

    そうだな、じゃぁ北朝鮮は大丈夫だな

    俺は大丈夫だとは思わないけどw
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:43

    20年前と同じだな
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 10:47

    どこの核保有国も、少なくとも表面上では核は相手が使ってこない限り使わないとしているのに
    世界で唯一核で攻撃するぞと宣言した国だから厳しい(当たり前の事なのだが)条件を出されても仕方が無かろう。
  • すまいる名無しさん 2018年05月16日 10:56

    盛り上がってきました
    戦争しろ
  • 名無しさん 2018年05月16日 11:08

    ※79
    お年寄りや情報弱者はまだやけど
    マスコミ・左翼の捏造誘導には大分耐性ついてきてるのやないですか?
    そうでなければ、これだけ連日モリカケやられて安倍政権が瓦解せんはずはない
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 11:10

    北のプロパガンダが日本に影響しまくってるなんて妄想
    今時語ってるのはパヨクマスゴミくらいですね
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 11:20

    ※84
    人口の3人に1人が高齢者になろうとしてる時代に年寄りはまだって遠回しな敗北宣言ですか?
    あと、安倍政権は国民の大半が政治に無関心で選挙も遠いから続いてるだけですよ
  • 軍事速報の中将 2018年05月16日 11:26

    そろそろ俺も自衛用にガスマスクと防空頭巾でも揃えておこうかな、金が無いからヘルメットも買えません。
  • 軍事速報の中将 2018年05月16日 11:29

    近々無慈悲砲をぶっ放すのかな、まず朝鮮放送のオバハンが声高らかに喚いてからだよな。
  • 名無しさん 2018年05月16日 11:36

    ※86
    先の選挙で大勝したのはどこの政党やったのか?
    国民の意思は自民党を選んだんや
    連日の捏造報道、足を引っ張る野党攻勢にも関わらず政権は崩壊しとらん
    自分で情報を取捨選択し、考える国民が増えたからや
    遠い選挙は今は関係あらへん。政権運営をみて未来の国民が決めることや
    それに、また自民党かも知れへんで
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 11:38

    最低限といっても非核化ってそういう事ですし、としか思えない内容ですよね。
    迅速に全てを終わらせてもらいたいものです。
    まあ、戦争回避なら金正恩の保護をして別の政権立てた方が手っ取り早いですけど、ロシア中国がね・・

    どうなるのか見ものですね。
  • ( ^^) _旦~~1杯飲まんかい 2018年05月16日 11:38

    似たものの取引屋 同士だし いいんじゃないか
    (*^▽^*)
    チキンレース ドカンとぶつかれよ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 11:55

    こんな合意あっさりするんじゃないですかね

    朝鮮人はこの後のゴールの動かし方に定評がある

    そもそも合意違反即空爆とはならないでしょうから、今回の閣僚級会談の中止も韓国のボルトがどれだけ緩まってるのかの確認みたいなもんさ
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:01

    米国の恐ろしさを君たち(北朝鮮 中国)はわかってない。日本の戦前を振り返ればわかります。よって日本は親米になったんです.韓国もわかってないみたいだね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:01

    >米朝首脳会談で「(北朝鮮による)韓国人と日本人の拉致被害者問題についても取り上げる予定だ」と述べた。

    ここまでしてくれるのにトランプ批判のマスゴミ。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:02

    苦し紛れに会談しねぇぞとか
    立場を弁えない発言しだしたし
    予定通り空爆の流れかな
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:02

    *92
    どんな条件付けて核放棄に合意しようが、結局どの時点で制裁解除するかって点のみですね、問題は。
    ポーズ見せただけで制裁の一部解除とかじゃ、まず確実に途中で反故にするでしょうから。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:07

    朝鮮半島全域の非核化を飲まないなら空爆。

    米朝会談に関しては、韓国と北朝鮮がプロレスで揉めて
    そのまま米朝会談から逃げるって話も出ている。

    アメリカは何度も、行っているが会談はするが
    交渉はしないと言っているからね。
    米朝会談ってのは実質、北朝鮮が答えを出さざる終えない最終ラインだからね。

    北朝鮮は逃げる可能性はあります。
    まぁ、逃げたらその時点で空爆してよい。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:09

    参院選も含めて4連勝してるのに選挙が遠いだなんて嘲笑物だなwww
  • (´・ω・`) 2018年05月16日 12:09

    まぁ北は「公平、平等」ってことで、アメリカと韓国にも同等のことを要求してくると思う。
    具体的には、在韓米軍の撤収と北と同レベルでの韓国の核及びミサイルの放棄を北の管理、監視下でって風に。
    飲めない条件を出されたら同等の飲めない条件を相手に出して、そこからが条件交渉のスタートっていうのはまぁ外交としては一般的なパターン。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:11

    ※92
    断りにくい決断は、はいはい、と素直に
    受け入れ、その後に有耶無耶にする。

    これはヒトラーがイギリスでやったやり口と
    同じなんだよな。韓国こそヒトラーの国だなw
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:11

    半島人に「不可逆的」って言葉が通じるんですかね?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:12

    飲んだフリすればいいだけでしょう。
    むしろこれを飲んだ風に見えたら確実に北朝鮮はアメリカを騙しにかかってると見るべき。
    問題は、そこまでアメリカが見通せるかだけど、そんな頭のいいやつはアメリカにいない。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:16

    アメリカは1994年から2003年まで毎年食料と50万tの重油を供与して軽水炉も提供してたのに裏切られたからね。その後も約束破りまくって現在に至る。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:38

    北朝鮮は核放棄すると思います
    だからあれだけ習近平から後ろ盾の保障を得ようとしているのでしょう
    独裁者になった習近平にしてみても北京や上海を射程に入れる北朝鮮の核が無くなることはメリットしかありません
    そのうえ在韓米軍撤退で南北朝鮮が勢力圏になるならこれほどよい取引はありません
    金正恩はトランプはだませても習近平は裏切れないでしょう
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 12:57

    あー、当たって欲しくないけど
    楽韓さんの予想通りになっちゃうのかな。
    そうなれば少なからず日本にも被害が
    出ると思うけど。
    ここのコメ欄にはイラク戦争の時みたいに
    北朝鮮は何もできない、なんて言う人もいるけど
    能天気で羨ましいわw
  • 名無し 2018年05月16日 13:14

    日本だけがいつまでも圧力圧力言って強硬で日本が孤立してる
    って言ってた左派論客さんたち息できる?って内容だな

    カリアゲが最近やたらキンペーにすがろうとしているなと思ったら
    米帝が構えてる銃こわい!会談自体やっぱしたくないかも!
    ってぐずりだしちゃったがさて
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 13:23

    後のボルトンノートである
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 13:54

    北が受け入れ不可能な条件を提示し、受け入れないなら更なる制裁または、空爆。w

    これって現代版ハルノートだよね。
    最終的に空爆&金豚の屠殺であればOKなのであって、金豚を屠殺しない限り東アジアの状況は何も改善しない!
    だから、空爆&屠殺以外に選択肢はないんだよ!w
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 15:11

    今日になって北朝鮮が転向したのが不思議だなぁと思うのは、少し前に金正恩自身が「米国との交渉に満足のいく成果を得た」と言っていたからですよ。
    なので、この短い期間に何があったのか。米国に「やはり北朝鮮は制裁するしかない」という確信と名分を持たせ、しかもそれを世界にアピールする理由とは何だったのか? そう疑問に思いましたけども。

    北朝鮮にも韓国とは違った独特の価値観があるんですかね。いずれにしろ面白くなってきましたよ。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 15:19

    今回日米はたった2つの決断で、朝鮮人(南北)の瀬戸際外交を無力にしたと見てます

    北朝鮮に対しては、例え国際社会の避難を浴びようとも、必要があれば、壊滅的な北爆をする

    韓国が中国の属国になろうが、言うことを聞かない限り支援はしない

    朝鮮人はこれにまだ気づいてなく、傷を広げてる
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 15:59

    拡げた風呂敷そのままで
    違う風呂敷拡げて畳んで見せてる

    これが朝鮮流の「本当の戦争の味」らしい
    今回も泣きフェイズあるのかね
    監督出番です
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 16:11

    (建前)どうせまたトランプの「やるやる詐欺」だろ…アメリカにとっちゃ朝鮮半島にど旨味はないからなぁ…


    (本音)トランプさんはやーく!!
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 16:18

    会談しなきゃ問答無用で豚の丸焼き
    会談するなら、非核化丸呑み
    北朝は、詰んでるに気づいたかもね。

    南朝は相変わらず、精神異常疾患のままw

    ま、北朝の執行部は、戦争未経験者ばかりで、更に独裁者の取り巻きwアメリカが、どう出るか?、どう誤魔化せるか?懸命に足りない頭を集めても中国ですら、外堀を埋め始めたからには、覚悟して開戦しか生き残るチャンスは無いw
    今頃、中ソや他国に亡命の打診真最中だろう。

    北朝は対アメリカを考える余り、膝下から独裁者排除の動きも加速して来る。
    いや~ええ時代に産まれたなぁw
  • 名無し 2018年05月16日 16:50

    独裁者の終焉が近い。 世界は平和になる。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 17:12

    ハードルは高ければ高いほど下をくぐるのは楽というのを実践した首相がいたから北朝鮮もまだまだ余裕でしょう。北朝鮮のトラストミーが見られるかな。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 17:14

    どんなに厳しい条件の約束も、守らなければどうということもない。アメリカが本当に北朝鮮にペナルティを課せるのか、かなり疑問だ。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 17:33

    普通に考えて
    制裁したから成果があったのだから
    より厳しい制裁をすればより大きな成果が見込めるよね
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 18:11

    非核化というか実質的にこれは武装解除ですね。
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 18:57

    >核関連技術者・研究者

    これがすごいですね。施設よりも弾頭よりも
    これが一番重要でしょう。
  • 名無し 2018年05月16日 19:38

    実質全面降伏 or 空爆
    だしな。
    日米中(北京派)露で体制を保障してくれるなら
    降伏でいいじゃんw
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 19:54

    なるほど、平和的に核兵器を放棄するか、アメリカに攻撃されて核兵器を破壊されるか、好きな方を選べという話か。

    今までのような誤魔化しは通用しないぞ。
    どうする北朝鮮?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 20:34

    楽しみです
    実現されますように
    日本にミサイル撃ってこなければいいなと思うけど何より拉致被害者が帰ってきますように
    この段階でも拉致被害者に言及してくれるのは有難い話
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 21:42

    さすがアメリカやな

    結局、北朝鮮がどっちに転んでもいいし、むしろ戦争が起きた方がスッキリ解決するかもね

    それとも、米中間でまたもや泥沼化する?
  • Nanashi has No Name 2018年05月16日 23:46

    21世紀のハルノートですね。まあ、実はそれまでに北朝鮮は日本を地球上から消滅させるだとか、アメリカの大都市に核ミサイルを撃ち込むだとか言っていますからね。これまでアメリカと対立する国の中でこのようなことを言った国はない。韓国との間でなら成立する声闘も国際社会では通用しない。ここのところを金正恩は分かってないみたいです。
  • さくら 2018年05月17日 01:11

    ※119
    そうですね。
    二度と北に作らせないという目的もあるんでしょうけど、
    研究者・技術者を他国に引き抜かれる可能性を潰すのがメインだと思います。
  • Nanashi has No Name 2018年05月17日 06:31

    いや、もういいだろ?

    人類は朝鮮人に対してやれる事は全てやったよ。
    隔離か更地か、もうそろそろ結論出そうぜ。
  • Nanashi has No Name 2018年05月17日 08:02

    やっぱアメリカは戦争したいんやな。さすが軍事企業国家やな。やれるだけの正当化をじわじわ詰めとる
  • Nanashi has No Name 2018年05月17日 15:49

    対北朝鮮武力行使なら、日本から資金ぼったくれるし~
    アメリカはやりたいだろ
  • Nanashi has No Name 2018年05月18日 20:55

    シンガポールでの会談はほぼ100%ダメとみる。途中で撃墜されるのを懸念して急にビビったと思う。中国との関係も出来たし会談つぶしのためイチャモン云ってる。
  • Nanashi has No Name 2018年05月21日 15:48

    ※86
    現状認識が甘すぎる、だからパヨクと言われるんだよ。
    若いやつらはネットで育っている、ネット発の韓国に対する悪いイメージは韓国政府がK-POPで作り上げたものなど一瞬で吹き飛ばす。
    若者だけでなく50代もそうなって来た、騙された年寄りが減りネトウヨの若者が増え続ける、パヨクにとっては絶望的な未来が待っている。
    そしてモリカケで自民に難癖をつける野党にも韓国とやり方が全く同じだということに気が付いて同様な嫌悪感を持っている。
    真実を見る目を持っていれば野党は日本人じゃない議員が多いということに気が付いてきた、だから最近は野党が負け続けている、そしてそれは十分長い間続く。
    ------------------
    ムンは北と仲良しを演じることでなし崩し的に統一することを狙っている、そして北の核を手にして日本から金をせびり取ることを考えている。
    これほど北に尽くしたのだから自分はNo2になれると思っているアホ。
    統一の翌日には対空機関砲でコマ切れになる。
    カリアゲは半島全てを支配下に置き核を使って大国を演じ金王朝を永続させたいと願っている。
    しかしアメリカがリビア方式を言い出したことで両者とも完全に目算が狂ってしまった。
    特にカリアゲは自分の命の選択をしなければならなくなった、最早ムンなんぞどうでもいい状態。
    アメリカとしては核が消えればカリアゲはどうでもいい、最悪アメリカ軍が引き揚げカリアゲが統一したら核関連施設を爆撃で破壊すれば半島以外への影響力は無くなる、あとは穢れた地として完全に無視することも選べる。
    統一後には中露が手を伸ばして左右に分割される可能性さえ出てきた、それはそれで日米にとっては好都合になる。
  • 名無しのプログラマー 2018年05月21日 23:21

    まあ北は中露に土下座して「靴を舐めますのでどうか守って下さい」をするしかなくなるだろうな。
    もちろん米中露はそれを見越してるわけで。
    仮にヤケクソのミサイルを日本にでも撃ち込めば、米軍は安保の名の下に北空爆を行う大義名分を得るわけで。
    その際は別に韓国軍に遠慮なんかする必要が無いというか、役に立たん&いつ裏切るかわからん韓国軍なんか無視して「日米安保」の行動を起こすわけで。

    もちろん食らいたくないのは山々だが、国内左翼活動家を黙らせるには実は北のミサイル直撃の方が効果的なのかもな。
    いくら年寄りやファッション左翼が騙されてても、実害のある攻撃をされてまで左翼の先導には乗らんだろう・・・・乗らんよね?(不安)
  • Nanashi has No Name 2019年03月04日 21:46

    ちゃんと言ってたのね〜。益々文大統領の「北は核廃棄の意思がある」の責任問題が大きいンゴね!