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北朝鮮「このままなら非核化は反故だ」→ポンペオ国務長官訪朝中止→韓国「仲裁者としてのムン・ジェインの役割はより大きくなった」……え?

「非核化交渉は決裂の恐れ」 北朝鮮、米国務長官に通告の書簡(CNN.co.jp)
<Mr.ミリタリー>米朝関係の悪化で再び3月危機説も(中央日報)
北朝鮮の高官が米国務省のポンペオ長官に宛てた書簡の中で、非核化に向けた交渉について、「再び危機にさらされ、決裂の可能性がある」と警告したことがわかった。この問題に詳しい複数の関係者がCNNに明らかにした。

ポンペオ長官は4回目の訪朝を予定していたが、24日の出発直前になって急きょ、訪問を取りやめていた。

書簡は北朝鮮の情報機関トップだった金英哲(キムヨンチョル)朝鮮労働党副委員長から、ポンペオ長官宛てに届けられた。

非核化に関する北朝鮮の立場に詳しい3人の関係者によると、この中で北朝鮮側は「平和条約締結に向けた前進という点において、米国はまだ(北朝鮮の)期待に応える用意ができていない」と述べ、それを理由に、非核化に向けたプロセスを進展させることはできないと記していた。
(引用ここまで)

 ポンペオ国務長官が北朝鮮訪問を取り消したことから、米朝交渉は米朝首脳会談以前に巻き戻ったとの認識がアメリカから多数出ています。
 じわじわとですが米朝危機が再度語られるようになっていますね。
 ただ、関係そのものは巻き戻ったとしても、北朝鮮が非核化を表明し、韓国がそれを裏書きしたことに変わりはないのですよ。
 ボルトン大統領補佐官は「キム・ジョンウンはムン・ジェインの要望した『非核化は1年以内に』との言葉に同意した」とリークしています。
 これは4月27日の板門店で行われた南北首脳会談の席での発言とされています。

北朝鮮、1年内の非核化に同意 米補佐官が明かす(日経新聞)

 アメリカはムン・ジェインが語った「1年以内に北朝鮮が非核化をすることに同意した」との言葉を信じて、米朝首脳会談を行い、かつあの生温い会談結果になったのですよ。

 今回のポンペオ国務長官の北朝鮮訪問中止はその一連の動きが完全に折られている。
 それもCNNの報道によると北朝鮮からの挑発であるとされています。
 で、このあたりの動きに対する韓国側の対応がひどくてですね……。

韓国の役割論に韓米で温度差…文-トランプ、電話会談なし2カ月(中央日報)
韓国青瓦台(チョンワデ、大統領府)の金宜謙(キム・ウィギョム)報道官は26日、「これによってむしろ文在寅(ムン・ジェイン)大統領の役割が高まったのではないかと思う」と明らかにした。金報道官はこの日、記者団と会って「米朝関係が膠着した状況で、行き詰まった部分を開けて米朝間の理解の幅を広げるために文大統領の促進者・仲裁者としての役割がより大きくなったのが客観的な状況」と述べた。
(引用ここまで)

 韓国、ひいてはムン・ジェイン大統領の役割が高まったのですって。
 ……どう見ても人身御供としての地位は高まったってところですけどね。
 ボルトン補佐官の「北朝鮮は1年以内に非核化するとムン・ジェインが言っている」という言葉は責任のなすりつけであって、「促進者・仲介者としての役割やより大きくなった」どころの話じゃない。
 アメリカにとって「言い訳のしやすい状況」が積み重なっているだけでしょ、どう見ても。
 「我々は彼らに猶予を与えた」って言える段階が近づきつつある

この記事へのコメント

  • 名無し 2018年08月31日 14:04

    米朝に嘘をついて混乱させたムンが仲裁者とか笑えるw
    韓国を通さなくなった時点で自分が邪魔者だと自覚しろ
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:06

    中間選挙が終わったら,もうブレーキかける必要ないよね。
    さっさとやっておくれ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:07

    いったい何が始まるんです?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:10

    北「米国はまだ期待に応える用意が出来ていない」
    南「これによってむしろ役割が高まった」
    ……。
    学園マンガに出てくる勘違い野郎でしょうか?
    それにしても南北の台詞。そこはかとなく、民主党系議員の屁理屈にどこか似ています。(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:10

    誇らしいニダ!
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:11

    さぁ!ムンムン、いまこそ運転手としての外交大統領の本領を発揮する時だ。

    米朝へ耳触りのいいことしか(妄言)言ってこなかったツケを北への空爆で払う時かな?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:15

    国家レベルでの認知バイアス、すげー
  • Gamehard774 2018年08月31日 14:17

    こいつらのポジティブさだけは見習ってもいいかもしれん
    本当に”ポジティブさだけ”はだけど
    (大事な事だから~以下略)
    行動が伴えばポジティブは良い結果につながる事がおいからね
    ”行動が伴えば”ね
    (大事な事だから~以下略)
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:18

    >8
    ポジティブというよりただのバ…いや何でもない
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:21

    ムンって、2018年5月22日の例の米韓首脳会談以降、トランプとの電話会談どころか米政府高官との直接面談すらやってない(ハリス駐韓米国大使除く)と記憶してるんだけど……?
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 14:22

    野(世界)に放たれたら、野生動物と化す韓国人たち。
    それも、韓国は、世界中でウザイ揉め事ばかりだし。
    アメリカも、韓国は、西側で同盟国扱いだから付き合うけど、メリットなし。

    南の紛争なんかに、犠牲も出したくないアメリカである。更に、北には、投資家もCIAも見切った。
    でも、韓国は北に世界の投資が来ると錯覚してる。
    実は、もう南北とも、捨てられる・・
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:26

    在韓米陸軍の司令官?長?が在日米軍基地に移動したって話も関係あるのかなあ?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:26

    で、でたー
    ムンムン得意の誰も乗ってないクルマのハンドル!
  • ななし 2018年08月31日 14:27

    ※8
    普通に朝鮮人得意の認知バイアスじゃないですか?
    自分に都合の良い情報を拾い上げて、自己満足していますし。
    そういえば南北共に同じようなバイアスがかかっていますね()

    政治家がこうなってしまうと現実とのギャップがどんどん大きくなりますから、良いことなんて何もないと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:28

    ムンムンはまた北に行くそうだから大成果が期待されますな(鼻ホジ)。矛先をかわそうと日本に条件付けてくる予感がするけれど。
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 14:32

    どうなんだろう。
    北のアカ建国70年の記念日に韓国のムン氏が訪問。

    アメリカは、どう思うだろうね。
    そこに、集金兵氏もいくのか?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:37

    ・対北:「交渉したがあいつらが裏切った」と北爆の大義名分づくり
    ・対南:同盟は破棄したいが開戦時まで在韓米軍は駐屯したい。「韓国が戦災に遭うのは韓国政府のせい」と言える環境を整えてる最中
    ・対中:貿易戦争が主だが、副次的に対北経済支援と軍事支援を遮断したい。貿易戦争の影響の浸透待ち

    てとこなんですかね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:37

    3さんへ

    『大戦争を!一心不乱の大戦争を!』
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:46

    見事なまでの幸せ回路っぷりだw
    とにかく自分たちに都合よく解釈。そりゃ道徳的優位性の頂点に立つ民族だし、その徳の高さから下々が率先して便宜を図って思い通りに動いてくれるわけだし、後頭部を殴られるようなことはあるわけないんだよなー(棒
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:48

    朝鮮半島は今も昔も「判断能力の欠如」で崩壊を繰り返しいる訳だが、無論、次の12月には日韓合意がマル2年を韓国が一切履行せず、尚且つ、またぞろゴールポストを移動する発言をする事でしょう。勿論、北朝鮮は膝を屈するには、米国に対して遜り頭を9回打ち付けるくらいしか、もう無理だと思うな。
    逝ってヨシ!
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:49

    会談成立の引き出物だった訓練の中止も取り消しになったのに
    危機感ゼロとは
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:52

    下朝鮮はどうでもいいが、
    これが安倍首相のいう「リーマンショック級の事態」につながっていけばいいね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:52

    昔も、サードとかなんとかで米中イライラしてる時期に「モテモテ韓国にだ!2大国から求愛されてバランス絶好調!」って認知バイアスしてたよね
  • ななし男 2018年08月31日 14:53

    >ボルトン大統領補佐官は「キム・ジョンウンはムン・ジェインの要望した『非核化は1年以内に』との言葉に同意した」とリークしています。

    なるほど南朝鮮の特使はあの時そんな嘘をついていたのか
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:54

    ここ2週間ぐらい可笑しな話ザクザクだったね、北朝鮮関連は。
    大統領府報道官の「イギリスやドイツが北に大使館置いているから
    我々が南北連絡事務所を設置するのもセーフニダ」とか、
    見張り所10ヶ所撤去についてのアメリカ報道官の発言が
    「我々は同盟である一方、それについては
    韓国政府の決定事項だ」と素っ気ない感じだったり、
    アメリカ国務省が明らかに日本と韓国で扱いが違ったり色々とwww
    ホント韓国は一体どこに向かっていくのかなぁ?(棒)
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:54

    国内向けにこう言うしかないだけ。
    まさか、外交は失敗してます!とは口からが裂けても言えないからね。
    双方からのラブコールだ、なんてのもありましたな。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 14:55

    ムンちゃんはアメリカに捨て駒か当て馬にされているだけだけど、聖ムンちゃんが運転席にいると言っちゃっている以上、韓国では仲裁者なのです。
    韓国人には耳障りの良い言葉を並べておけば熱狂してくれるのですからw
    統計と同じです。事実より見える形。

    北朝鮮の命運は中国とロシアが握っている。日本と中国の通貨スワップは、飴なのかな?アメリカがむち打ちしているから。アメリカとロシアで今後何らかの発表があると思う。
    アメリカにとって北朝鮮の反応なんて降参以外どうでもいいでしょう。
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 14:57

    <光復節祝辞>文大統領、「交代すべき主流=親日勢力」初めて明らかに
    http://japanese.joins.com/article/062/244062.html

    ムン氏は、年末まで経済政策の妥当性が問われてる。
    本来は、妄想して経済政策で人気が高まり、親日派や官僚を追い出す予定だった。

    韓国は、徐々にムン氏の指導力に疑問を持ち、異常な北との接触で、北の工作員でないかと思われても不思議でない。
    まして、この先進国で唯一の経済不振状況で、反日も出来ないだろう。
    一歩、間違えば断崖だね。あっ、弾劾の間違い。
  • サムライスピリッツ 2018年08月31日 14:59

    仕事でもそうですがプロジェクトにしろ新規販売にしろ出店にしろ失敗すれば計画した人間が責任を取るのは当たり前です、自意識過剰な人間が調子にのって足元をすくわれるのを何回か見てきましたよ(笑)非核化と米朝首脳会談を企画したのはムンムンです、北朝鮮ももちろん悪いのですが、こんな解りやすい北朝鮮を予測出来なかった韓国に責任があるのは明らかですね(笑)さてアメリカに大義名分が出来つつありますね。
  • nanashi 2018年08月31日 15:00

    外交の天才だからな。
    ホワイトハウスのムンファンクラブから、内々に調停の申し込みがあったんだろ。
    そこまで懇願されたんじゃ、ムンとしては出しゃばらないわけいかないもんな。
    ノーベル平和賞も目前だぞ、ムン様ファイティン!
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:02

    なんだかんだ北は時間稼ぎには成功してますよね
  • 名無し 2018年08月31日 15:04

    本来ならば、当事者。それなのに「仲裁者」として「役割が大きくなった」。恥ってものを・・・知るわけがないか。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:10

    米の手ぬるさにやきもきするのは事実だがそれ以上に韓国さあ…
    米の発言は全部おまえんとこのトップの引用やぞと
    それでこじれたらどうなるかぐらいわかるやろと
  • 名無しさん 2018年08月31日 15:11

    安保理禁輸品目の石油・軽油80トン(約1億300万ウォン相当)や、
    鉄鋼、銅、ニッケル、ボイラーなど合計115t(10億ウォン相当)を
    北朝鮮に搬出しといて、「文大統領の促進者・仲裁者としての
    役割がより大きくなった」とか、どれだけ韓国人はずれまくってんだかな。
    各国は (;゚д゚)ポカーン状態だろw
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 15:26

    韓国政府は、浮かれてるようだけど、
     サムソン以外の財閥と経済界では、
     もう、完璧に北の事はどうでもいい話となるだろう。

    どこかが、暴発したら、止まらないだろうね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:29

    八方美人のウソつき外交の請求書がそろそろまわってきそうですね。
    にしてもポンペイオ国務長官の訪朝中止って一報で韓国が窮地に立たされると思ったものですが(たぶん、極東アジアのウォッチャーはほとんどみんな思ったと思う)、韓国政府だけはそうじゃないようで。
    どういう脳ミソなら、韓国の役割が高まったなんて言えるんでしょうね。
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 15:33

    在韓米軍(国連軍)も、殆どがソウルから離れた南部に居るから、なに起っても被害は最小だね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:34

    ここで大きくなる仲裁者としての役割って
    北朝鮮の手先としてアメリカをなだめる役割だよね。
    韓国はそういう視点に立脚してるわけだ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:35

    アメリカが想定している南鮮の役割は、北がアメリカの言うことを聞くように工作することだけのような気が
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:40

    前政権のヅラ外相の韓国モテモテ発言を思い出す
    右を向いてようが左を向いていようが考え方は同じなのか
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:42

    >>「これによってむしろ文在寅(ムン・ジェイン)大統領の役割が高まったのではないかと思う」

    こ、これが噂の幸せ回路か…
    すげぇぜ
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:44

    この韓国の斜め上のお気楽な解釈が出るたびに、『蒼天航路』の袁紹の三男の袁尚を思い出す。

    官渡の戦いで袁家が衰退して、袁一族が烏桓に逃げた時、
    “曹操が長城を越えて、我々を滅ぼさないのは、我々を恐れてる証拠だw”と自信満々の袁尚。

    あの時は、原作の韓国人イギハンは、まだ生きていたけか?

    ああいう発想が日本人には存在しないんだよね。
    日本人は質実剛健、愚直な分析しかやらない。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 15:50

    1年以内とかwこんなグズグズやってんのに日程的にどう考えても無理w
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 15:51

    世界No.1のアメリカが、 調印までしてやったのに、
     また、相手にするのは、馬鹿らしいことだろうね。

     おまえ正恩、消してほしいのか、と聞いて来いぐらいが関の山・・
  • 名無し 2018年08月31日 15:52

    そして国連は相変わらず沈黙を決め込む
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:03

    ※31
    これ以上時間延ばしても制裁だけで潰されるから北は会談に出てきた訳であってね。アメリカは見せしめで中国に制裁しまくってますが、これは邪魔をするなら中国だろうがロシアだろうが殴りかかると明確に示しているわけであって、北にはもう意味のある後見人はいない、時間稼ぎという選択肢は存在しないんですよ。

    そもそも時間稼ぎをして何をするんだって話です。核兵器の開発?弾道弾の開発?会談をやった以上、これらはもうアメリカの宣戦布告の口実にしかなりません。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:04

    今までの経過過程や時系列をまるっと切り捨てて、現状だけを切り取り、
    ウルトラポジティブに希望妄想に耽るのが韓国人という生き物ですから。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:06

    ボルトン補佐官の「北朝鮮は1年以内に非核化するとムン・ジェインが言っている」

    ってのは、「ムンジエインがアメリカに嘘をついた。」っていう事なんですよ。
    理解力が無いって幸せですね。

    まぉ、日本だけはこの展開を正確に予測してましたよね。
    あの民族は約束を確実に破る。その実績がまた一つ積み上げられました。
  • 名無し。 2018年08月31日 16:08

    西側は織り込み過ぎの、

    >非核化に向けた交渉について、「再び危機にさらされ、決裂の可能性がある」と警告した

    これ大事。

    あの国連でさえ朝鮮半島の非核化は承認済み。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:22

    面白いのは、マスコミの報道姿勢が「トランプ大統領の失点」になっていること。
    トランプ大統領に、問題がない訳ではありませんが(自画自賛が余計)本来は、北朝鮮の不履行をとがめるべき。
    更に米国に対して要求しているのですから、風向き次第では戦争になりかねません。
    そして韓国。
    補佐官の言は「この始末どうつけるつもりだ?」の意ですが、青くならないところが流石韓国(笑)
    普通なら外交チャンネル全て投入して誤解(?)を解くところなのですが…
    一応同盟国ですから、切ることはないのでしょうが、扱いがぞんざいになるのは已む無し。
    日本が対支那の前線となれば、韓国の必要性は薄れますし、本当にどうする積もりなのでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:30

    まるでトルコだな・・・
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:31

    ブレーキの壊れたダンプカーと言う異名を持つレスラーがいましたが…
    言うなれば南朝鮮は「頭の壊れた民族」でしょうか
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:34

    ※42
    > 日本人は質実剛健、愚直な分析しかやらない。

    猪瀬直樹氏の『昭和16年夏の敗戦』をぜひどうぞ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:42

    これ(役割が~)を日本政府が言ったと考えたら、日本人なら絶望的になるけど南朝鮮の人たちは政府と一緒に幸せ回路にはまっちゃうのかな…。
    しかし米国は見限るぞってもっと直接的に言わないと南朝鮮に伝わらないのに、わざと伝わらないようにしてんのかしら。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:57

    ※54
    イエス。<わざと伝わらないようにする
    だって実際にもう見限ってるからね。
    後で文句が来ないように最低限の警告はしてるけどそれが精々だ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 16:57

    今更韓国が北朝鮮のために嘘をついたところで北朝鮮のために嘘をついていると思われるだけですよね。
    あとは北朝鮮の言う一年が核ミサイルを商品化するのに必要な時間とかじゃなければいいですが。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:04

    非核化は反故と言ってるが
    非核化がまず前提の話なんだよな~

    それをしないと話にならないって話なんだけど。
    まぁ朝鮮人だし、前提条件なんて守るわけないわなwww
  • すまいる名無しさん 2018年08月31日 17:10

    いいから戦争しろ
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 17:14

    アメリカの韓国ロビイストがどうこうしようが、
     悲韓三原則で、先進国の人々は二度と行きたくない地上の地獄だろ。

    外交力なんて言っといて、
     韓国と言う国と経済が崩壊しそうなんだぜ。
     まして北は、70年間も人民を食わせれない・・

    どこに投資する価値ある?
     投資したって、20年経ったら韓国すら、崩壊しそう。
     IMF・WTOから、自称先進国韓国は追放じゃないか・・
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:18

    朝鮮人は嘘をつく。
    唯一これだけは信頼できる。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:19

    「韓国の裏書き」などに何の価値があって誰が信じるというのだろう。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:20

    米中間選挙後に問題が噴出するとみていたが思ったより早かった。
  • 名無しさん+ 2018年08月31日 17:20

    北の嘘つきを滅ぼすためには南の嘘つきを先に滅ぼす必要がある
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 17:21

    先進国は、台湾・韓国は、
     日本の支援で、世界に例がない程の先進国になったと認めてる。

    アメリカも世界一のGDPで、
     朝鮮半島ごときで、数回もする交渉事の意見も聞きたくないだろう。
     朝鮮半島を相手にするんだったら、他の国を相手にした方がいいに決まってる。
     その内、交渉事の経費を、先進国韓国に請求するんじゃねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:29

    ぐ,
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:34

    故意なのか、本当に見えている事が違うのか…。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:39

    つくづく自己を客観視できない連中だな
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 17:51

    益々、文在寅からルーピー臭がするようになってきたw
  • あきつしま 2018年08月31日 18:15

    >「仲裁者としてのムン・ジェインの役割はより大きくなった」
    今まで何の役にもたってないし(肝心の米朝会談でハブられてテレビ中継を傍観)、これからも役にたたないでしょう。
    あ、アメリカを激怒させて南北朝鮮を終焉に導くって意味では、日本からすると役にたつのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 18:31

    なんか未だに、騙されたアメリカpgrトランプ無能wみたいな人見掛けるけど、
    アメリカは着々と「我々は北を信じたのに騙された」と被害者ぶる(だから北爆もやむを得ないよね!な)言い訳積み上げ中にしか思えない。

    で、誰が悪い?ってなったときに責任押し付ける相手として「北朝鮮は1年以内に非核化するとムン・ジェインが言っている」があるんじゃねーのと。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 18:33

    ポンペオ米国務長官の4回目の北朝鮮訪問が中止となり、北核交渉膠着局面の長期化が予想される中、韓米間の立場の違いに対する懸念も強まっている。北朝鮮訪問中止直後の25日に行われた康京和(カン・ギョンファ)韓国外交部長官とポンペオ長官の電話会談に関する両国の発表内容と表現に微妙な差が表れた。
    米国務省の発表は27日(現地時間)、ナウアート報道官の名前で発表した報道資料で、「ポンペオ長官と康長官は最終的かつ完全に検証された非核化(FFVD)達成のために献身することを再確認した」とし「双方は北朝鮮が非核化するまで圧力(pressure)を継続すべきだという意見で一致し、緊密に連携することにした」と明らかにした。非核化前の制裁解除はないという従来の立場を改めて強調したのだ。 しかし韓国側の発表は違った、対談について康長官の話として「今回は対話のモメンタムを維持しながら韓半島(朝鮮半島)非核化および平和体制構築のために努力を続けていこうと話した」と伝えた。さらに「平和体制を築いていく過程の入り口に終戦宣言がある」とし、年内の終戦宣言の必要性を強調した。
    制裁について何も話題にならなかったように捏造して、対話だけが、今回の会談の帰結のように見せ、核問題などまるでオマケのように報道したのだ。
    このような韓国の発表姿勢は、一言で言えばアメリカを、利用しているだけだろう、北朝鮮支援をアメリカが承認したように世界に見せて、世界の世論を制裁緩和に誘導しているのは明らかだ、さらにはベトナム戦争を参考にしているのか、アメリカ国内の世論さえもウソの情報で変える事が出来るなら、北朝鮮の核保有国としての立場も認めさせることが可能と考えているのだ。・・・・日本やアメリカは韓国の報道による自己中心的な世論誘導にもっと神経を使ったほうが良い、そうでなければ制裁を支持している世界の流れが変わってしまう。
  • 積極的平和主義者 2018年08月31日 18:40

    お前1年で非核化するって言ったよな、どうすんだよ。
    って言われて役割が大きくなったって解釈はすげー斜め上だな。
    てかアメリカには1年で非核化できるって言っておいて、北にはトランプと会談すれば制裁解除されるとか言ったんだよなこれ。
    アメリカ相手に二枚舌外交ってどんだけだよ。
    これで制裁逃れを助けてるんなら、、、
    ウォンはただじゃすまないんじゃないかね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 18:54

    >ムン・ジェインの役割はより大きくなった

    なんか既視感が、それもごく最近…と思ったらこれだ



    「所得主導成長政策の役割はより大きくなった」
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 19:23

    「北がアメリカの命令に従うか、あるいは開戦か」という状況で行われたのが米朝会談ですから、最初から北に選択の余地は無かったのですが朝鮮は南北とも判っていなかった様ですね。
    そもそも戦争を決意したアメリカにハッタリや脅しは効きませんから、このままいけば去年と同じようにいつ空爆が行われるかだけが年末にかけて焦点になってきます。(これはフランスのF2でも語られていましたが)

    それにしても米朝会談後にここの※欄で「アメリカは核廃棄に条件を付けなかった」だの「北への制裁を即座に解除される」だの「※欄の人間は米朝合意の文章も読んでいないのか?」だのと得意げに話していた輩は一体何を読んでそう断言したのでしょうねw。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 19:33

    *14
    だから、面白いんじゃないか!
    傍観者としては
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 19:46

    ムンが首を突っ込んだ時から言われてた通りの状況になりつつあるのかなw
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 19:47

    人質としてのソウル市民の価値は、ダダ下がりだと思う。
    米韓同盟がありながら従北するなら、
    米国も南を積極的に守る意義が、薄れてしまう訳で。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 19:52

    四方から責任追及されそう。それに気がつかずやつら駄目ですねえとヘラヘラいいそう。米国にも北にも。
  • Maxkind 2018年08月31日 19:57

    北朝鮮もアメリカも、ムンジェイン後を睨んで動き始めましたなぁ。ムン政権の経済政策の失策の分だけ、思ったよりも早かったですが。

    これはいわば米・北によるムンジェインパッシング宣言ですが、金報道官はますます大統領の仲介の重要度が増したと真逆に解釈しているところが面白い。まあ、そう言うしかないんでしょうけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 20:01

    相変わらずの前向き思考は、日本も見習わないといけないー(棒
  • 名無しさん 2018年08月31日 20:03

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 20:05

    中間選挙前の一番丁度いいタイミングで
    「強いアメリカ」ショーをする準備にしか見えない。
  • ななし 2018年08月31日 20:07

    ※77
    というよりも、トランプは米朝会談の前に非核化なら在韓米軍撤退を示唆していますよ。
    北が核放棄すれば、韓国がアメリカの核の傘から外れるつまり米韓同盟を破棄するのと同じでしょうね。

    それに核ミサイルを持ち出して、話がアメリカの安全保障問題になったので、アメリカ政府としては韓国国民の命は最優先事項ではなくなったでしょう。

    例えば北が韓国へのミサイル攻撃を交渉材料に米軍を引かせることはありませんし、報復で韓国を攻撃されることを危惧して米軍が攻撃を躊躇することもなくなったでしょう。

    核放棄すれば、後は二国の問題ということでしょうから、ムンが大統領である限り事実上南をくれるのと同じですね。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 20:39

    手続き保証が結論に正当性を与えるわけだからね。「アメリカとしては本意ではないが、こういう状況をつくった責任はあなた方にある」というための手続きだよね。
    韓国の的外れな反応は「無責任な民族性」がそのまま出ただけ。普通の国が同じような状況に陥ったら脂汗タラタラだろうに。
  • 名無し 2018年08月31日 20:56

    ちょっと何言ってるかワカンナイ
  • say 2018年08月31日 21:04

    韓国内を除けば文在寅の役割はこの件においては既に終わっている気がします
  • 名無しさん+ 2018年08月31日 21:09

    むしろ米朝開戦で韓国に被害が出たとしても
    それは嘘をついて交渉を決裂させた韓国の責任だと突っぱねられるから、
    アメリカにとってはさらに対北開戦をためらう理由がなくなるというw
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 21:14

    中国はハードターゲット(現実はソフトだがw)
    南北朝鮮はソフトターゲット
    中国潰せばあとは楽でしょw
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 21:27

    非核が無理なら滅びるだけだ。
  • 軍事速報の中将 2018年08月31日 21:36

    非核が無理なら滅ぼすだけだ。
  • 名無し 2018年08月31日 21:37

    >>86
    北の借金の保証人としてハンコ付いたようなもんですからして、寧ろフーテン氏の役割はこれからじゃ無いですかね?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 21:45

    北朝鮮はやっぱ今までのパターンが通用すると思ってたんだな
    でも今のアメリカの態度見てると、さーてどうなるかなw
  • 嫌韓じゃ 2018年08月31日 21:53

    ムンは北のパシリで何の役に立つんだむしろ邪魔
    アメリカの情報はダダ洩れだし約束は破るし勝手に交渉したと嘘つくし役立たずの典型

              
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:00

    日本メディアの偏向した報道を信じないでください。トランプ大統領も金正恩委員長も文大統領と綿密に連絡をとりながら韓半島の統一に向けて汗を流しています。日本は韓半島で戦争が起こることでまた特需を期待しているのは世界が知っています。今こそアジアのリーダーである文大統領のリーダーシップに関係国やアジア諸国が期待しています。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:02

    ※94
    はいはいワロスワロス
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:07

    ※94
    何処を縦読み?
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:11

    今日も駅前でアベ退陣のプラカ掲げた集団が「今まさに朝鮮半島ではムンジェイン大統領がかつてない平和への取り組みを行っています!!」とか大絶賛の演説してたなあ
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:18

    結局、国家運営が出来る人達じゃないんですよね。
    南は21世紀に赤化寸前、北は人民を飢餓状態に晒す。
    こんな連中を、周辺国はよく緩衝地帯として整えたと思う。
    米軍(国連軍)は頑張った。日本も虚言癖によく我慢した。
    旧ソ連や中共の北朝鮮担当も、北のあまりのいい加減さに腹わた煮え繰りかえり状態だったらしいし。みんな本当に辛抱したね。
    非核化できたら、南北とも真空パックにした上で、今後はノータッチにしたいです。
  • 修羅場の妊婦さん 2018年08月31日 22:39

    認知バイアスですね

    都合が悪くなってるから誤魔化してるわけじゃなくて心から本当にそう思ってるからタチが悪い
  • ななし 2018年08月31日 22:39

    ※94
    バイアスのかかった観測だと思いますよ。

    先ず第一に、アメリカも日本も核放棄以外には興味がありませんよ。
    ですから核放棄の交換条件として、早々にアメリカは北朝鮮政府を攻撃しないことを約束しましたし。

    韓国政府は見て見ぬふりをしていますが、北朝鮮がどうしても核を放棄しない場合、決着をつけるのは韓国政府の責任です。

    あと、特需のことですが、朝鮮戦争の特需はどうも都市伝説というかデマのようですよ。
    私も調べてみましたが、発展のタイミングは朝鮮戦争後10年くらいあとですから、どう見ても東京オリンピックです。

    それに戦争するによる大量消費で劇的な景気刺激しようなんてゲスなことをアメリカが考えていたとしても、軍需産業を元気にしたいアメリカは独占しますよ()

    心配しなくても、日本が朝鮮半島に積極的に関わるメリットはありません。
    核と拉致だけ解決すれば良いんですから。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:40

    ※94
    最後に (棒) を忘れてますよ。
  • 修羅場の妊婦さん 2018年08月31日 22:43

    ※94
    日本メディアの偏向した報道?
    卑日して中韓にしか忖度しかしない偏向のことね
    どうでもいいが朝鮮特需なんてねぇよ
    韓国が金払って日本から軍需品を買った事実はない
    アメリカは日本から買い叩いた、アメリカの国家予算を精査すりゃ分かる
    単にGHQの支配が終わって戦後復興しただけ
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 22:47

    アメリカにとっては織り込み済みの経過だろう。で、毒には毒をもって制すをやったわけだ。でも、文在寅に金正恩を説得するような力も気概もありません。
  • 名無し 2018年08月31日 22:49

    ※94
    韓国のマスコミも偏向しているけどね。
    それと特需??戦争で特需?どのくらいの特需が見込めるんだ?
    日本のGDP何十%特需があると?
    大して特需なんて見込めないさ。君が言っている特需とは
    韓国のマスコミがいつも言っている事だね?
    凄い洗脳だよ。全く。。。
    時代遅れだよ。その考えはw特需がある前に勝負が決まるし
    特需があるのは米国。寧ろ被害があるのが日本だよ。
    君達が日本へ逃げて来なければ、それだけ日本は助かるけど。
    逃げて来るわけないよね?日本に性奴隷にされたんだから。
    特に韓国人女性は絶対に日本に避難するなんてあってはならないはずだ!銅像まで作って「歴史は忘れない」んだろ?
    絶対に日本には逃げて来ないで下さい。
    君がムンを信じるのは自由。好きにすればいい。
    任期は是非全うしてくれ。期待している。
    それと日本へ出稼ぎに来るのもやめてくれ。日本を憎んでいるのに日本に出稼ぎに来るなんて、、、そろそろ「恥」って言うのを
    学んでくれ。同じアジア人として見苦しいわ。
  • 名無し 2018年08月31日 22:51

    アメリカが何を言ったところで
    地上軍を出す覚悟が無いとダメ。
    韓国軍も期待できず。
    北朝鮮は中露の支援を受けるから
    戦争は泥沼化する。

    何も得の無く泥沼の戦争をアメリカがやるか?
    トランプは詰んでいる
  • 名無し 2018年08月31日 23:04

    北朝鮮を攻めるなら
    一時的でも中国を味方につけてから
    やるんだったな。
    チャンスはあった。
    もう無理だ。
    トランプがもう少し先が見れればな
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 23:07

    ※105※106
    せっかく北に引導渡す役目与えようとしたのに逃げた中国が悪いんだよなぁ・・・
  • PCパーツの名無しさん 2018年08月31日 23:09

    米朝首脳会談の後暫くして北朝鮮がかなり激しい口調で韓国を非難していましたが、アメリカだけでは無く、北に対しても同様の嘘をついて金正恩をシンガポールに出て来させたのでしょうね(流石ムン様)。
    こうして両者の対立を煽り、遂には戦争へと至らしめる・・・ってこれ日清・日露戦争の再現ではwやはりムン様は時間遡行の能力者だったのですね(驚)。
    ※94
    うん日本のメデイアの偏向報道の酷さは充分理解しているから、北朝鮮の非核化に向けてこれまでどうり日米及び世界各国が連携して北に圧力を掛け続ける事を支持していますよ。
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 23:23

    北朝鮮も韓国も全く同じスタンスじゃん!
    つまり敵確定じゃんよ!
    トランプ大統領ヤっちゃえよ!違う意味で南北統一しちゃえ!!
  • Nanashi has No Name 2018年08月31日 23:47

    天候不順で米の不作による値上がりが続く中、イルベで「政府の備蓄米はどうした?」、「北朝鮮が米の支給を開始したらしいぞ」「どこから手に入れた?」とかの話をやっていた
    ロウソクデモまであと一歩だなww
  • 軍事速報の中将 2018年09月01日 00:47

    中国が、関与したがるのは、影響力が有ると思わせたいだけ。

    でも、日本もだけど、
     アメリカも中露も、半島には係りたくない。
    「促進者・仲介者としての役割やより大きくなった」
     それって、半島の問題。朝鮮人の問題はアメリカの問題じゃない。
     ロシアも金貸して、貸し倒れ。貸す気にもならない。
  • 軍事速報の中将 2018年09月01日 00:51

    そりゃー、百年経っても、国の体裁も出来ない。
     まして、農業と自給も出来ない北朝鮮に興味も湧かない諸国・・
     総連と民団を、北に投入だね・・
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 03:12

    ※105,106
    シナやロシアが北に加担すると本気で思ってるのか?
    シナは米国との経済戦争で半分死にかけているのに北に加担したら確実に即死するぞ。
    ロシアはクリミア問題で仕掛けられたルーブル暴落の後遺症から抜け出せていない。
    それに黙っていても半島は自分たちのモノになるのにわざわざ米国とコトを構える必要はない。漁夫の利を狙うのがシナやロシアの手口なのは第二次大戦で判っているだろう。
  • 名無し 2018年09月01日 03:15

    実の無い米朝会談だったから、この事態は日本人の感覚なら予想出来てたわなww

    次に使える手は下朝鮮にある程度の経済制裁を行って中国牽制するのが良いと思うがww
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 04:24

    ムンはとにかく米朝会談を実現させたい、後はどうにでもなる、という欲と願望でもって
    米朝双方に都合のいい話(北は1年で核廃棄さる、米と会えばすぐ制裁解除)を吹き込んでしまった。
    そして今は双方から「おいムン、話が違うじゃねーか」とキレられてる、より深刻な対立を招いてる。

    そういうムンが切り札として使うにふさわしい台詞がありますよ。
    「トラスト・ミー」
    「私には腹案がある」
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 05:43

    *94
    朝鮮戦争特需で日本が復活!なんて神話だよ。漢江の奇跡(笑)の民族だから現実なんて見えないわけだけど(呆)。*94みたいな「内なる敵」こそが本当の敵なんだよ。まぁ、これからは*94みたいな甘っちょろい現実逃避なんて出来なくなると思うけどね
  • 名無し 2018年09月01日 05:55

    日本を蚊帳の外発言をした北に詳しい磐村よ、どこ行った?お前の発言は永久に残るぞ!
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 06:17

    「このまま非核化する」ってキムジョンウンが宣言して、アメリカがそれを信じて待ってる状態が現在なのに。

    このままって何?
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 07:41

    最初から予想された通り南北朝鮮にアメリカが騙されただけに終わった。時間稼ぎが成功したから核ミサイルの完成も近いだろう。9割がた日米の完全敗北が確定したな。
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 07:56

    アメリカと北朝鮮の関係が悪化すれば南朝鮮の出番だ、と単純に信じて疑わないということ。

    しかし、そもそも南の役割があるとアメリカはぜんぜん思ってない。
  • 軍事速報の中将 2018年09月01日 09:16

    それって、半島の問題。朝鮮人間の問題は、世界やアメリカの問題じゃない。
     ホルホルして、本質を見落として、世界に外交アピール。

    逆に、周辺に利害も無い、静かにせいやと言われることも気づかない・・・
  • 軍事速報の中将 2018年09月01日 09:25

    世界は、民族同士・部族同士の諍いの歴史が有る。でも、助け合った外交も。
     でも、おんなじ民族同士で、南北朝鮮は、互いに争い、調和も出来す、

    逆に半島と言う限られた地域で、民族が対立し
     更にその民族同士の仲裁に、その民族が、
     えせ外交力をアピールするって、世界から見たら、アホな地域にしか映らんわな・・
  • 軍事速報の中将 2018年09月01日 09:30

    みてみて、と世界に
     離散家族の再会をみせつけて、同じ民族ながら、こんな交渉力を見せたんだぞって・・

    国境も無い現在の世界では、
     あんた方、大丈夫。勝手にやってれば・・だろね。
  • Nanashi has No Name 2018年09月01日 12:49

    ムンムンの脳天気さは予想を越えますねぇ。北がアメリカ相手に借金の証文を入れるのに、頼まれもしないムンムンが保証人に名乗り出て、北が借金を踏み倒すのは大歓迎だなんて。┐(-。-;)┌ あとくされが無いように更地にして、塩でも撒いておいてほしい。
  • 中道保守改めたぬきおやじ 2018年09月01日 17:13

    よっしゃあ空爆だ。
    ついでに反抗的なムンジェインの大統領府にも1発ブチ込んどけ。