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韓国の現代ロテムが台湾で日本企業を抑えて鉄道車両を受注!→(ある意味)嘘でした

カテゴリ:鉄道 コメント:(69)
日本の牙城「台湾鉄道」で韓国新車落札の真相(東洋経済オンライン)
2018年6月、韓国の現代ロテムが台湾鉄路管理局(台鉄)から通勤型電車520両を受注したと発表した。そのニュースは日台双方で衝撃をもって迎えられ、「台鉄はまだ同じ失敗を繰り返すのか」「次の車両も日本製だと思っていたのに」という、失望と落胆の声が聞こえてきた。

台鉄では伸びゆく需要に応えるため、1990年代に韓国大宇製(当時)のEMU500型通勤電車344両、また韓国現代精工製(当時)のE1000型特急型車両(プッシュプル方式、動力車は南アフリカ製)445両を相次いで導入している。しかしその後、経年劣化による故障が頻発したうえ、製造元が合併されたなどの理由もあり、補修部品供給などのアフターサービスが適切に実施されなかった。そのため、台鉄における韓国メーカーへの信頼は失墜し、車両等の調達に関して、韓国企業は事実上の“出入り禁止”の状態が続いていたと言われている。 (中略)

当初は政治的な圧力が働いたのではないか、韓国車ありきで話が進んだのではないか……などさまざまな憶測が飛び交ったが、実態は単純明快であった。すなわち、最終的に入札に参加したのは現代ロテム1社のみだったというのだ。もちろん、台湾側は日系メーカーに対しても応札の打診を行ったが、いずれも規格や価格の折り合いが付かない、国内向け生産で忙しいなどの理由により、入札に至らなかったという。 (中略)

あるメーカー関係者は「実際、生産ラインは空いているが、ライン稼働率向上よりも収益性向上に方針が転換しつつある」と言う。要するに、今後先細りする国内市場と言えども、当面の間は国内事業者からの受注が毎年ある程度見込めるわけで、それならばあえて時間と人材を割いてまで、海外案件にまで手を出したくないというのが本音といえる。これが今回、現代ロテムに520両の車両受注を許した事の顚末である。
(引用ここまで)

 一月ほど前の記事ですが、ちょっと見つけてきたのでピックアップ。
 6月に現代ロテムが出禁を乗り越えて台湾で鉄道車両を受注した、という記事がありました。
 記事曰く「日本企業などを抑えて受注したのだ」というようなことでしたが。

 実は現代ロテム以外に入札参加メーカーがいなかったというオチでした。
 当時、「国際入札は原則としてどこからでも受け付けなくちゃダメ」みたいな解説をしていましたが、こんなオチになろうとは(笑)。入札企業が一社だけなら、そりゃそうなるわな……。

 まさかのブラジル高速鉄道と同パターン。
 あれも韓国だけが応札していて、日本もフランスも猫またぎしてたのですよね。
 ブラジルの場合はKTXに受注させたくなかったと見えて、入札を延期してました。その後、ブラジルが不況を迎えたことから高速鉄道事業そのものが有耶無耶になってしまったのですが。
 よっぽどKTXはいやだったんだなぁ……。

 んー、台湾には入札してほしかった。企業の事情もあるんでしょうけどねぇ。

台湾で日帰り旅 鉄道に乗って人気の街へ (JTBのムック)
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2017/3/2

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2018年09月17日 23:56

    需要と供給だから仕方ないね

    どうしても韓国製が嫌なら、カタログスペックと異なる点について違約金なり賠償金なりを求めるしか
    UAEの原発のように、制裁金を契約に含めておけば後で金引っ張れるから
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 00:13

    これだけは仕方がない
    企業だって営利目的なんだから「金を出さない」なら売れないってだけ
    安物買いの銭失いって言葉を学習出来ないのが台湾だから仕方ないのでは
    台湾は良くも悪くも根本は中国人なんですよ
  • 名無しの権兵衛 2018年09月18日 00:15

    これで台湾の反韓感情が膨れ上がれば万々歳じゃないかw
  • ななしんご 2018年09月18日 00:29

    現地雇用主体の鉄道敷設と違い
    国内生産になる車輌製造は人手が足りないという記事をみた気がします
    新聞メディアの記事なら意図ありかも知れませんが
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 00:29

    こら仕方ないですね。
    台湾相手だと台湾がある程度独自に経済発展してるので、損を知った上でなんていうのは、もうないと思います。
    良い物はある程度値が張ると知る良い機会ではないかと。

    何だかんだで中身は中国人ですから、安ければ良いという判断が強く出るので、ほとんどの台湾人からしたら実は問題ないのでは?
    十万円(現状では安い方ですがw)の高性能冷蔵庫を買うくらいなら、一万円の冷蔵庫を十回買い換える方がお得みたいな。
  • ななしんご 2018年09月18日 00:37

    ①中国が貸し付けて破綻させ土地租借するパターン
     ⇒インドネシア、セイロンなど
     
    ②韓国がやらかして中国が出てくるパターン
     ⇒ウクライナは安倍総理直々に支援金補填
      パラオは鹿島建設が無償架橋
      ラオスは中国の申し出を断って日本をチラチラ見ている
  • サムライスピリッツ 2018年09月18日 00:41

    聞いた話ではありますがインドの新幹線受注に国内ではリニアを急ピッチでしてる人手不足もあって台湾から参加して下さいとお願いがあったけど無理~!てな話みたいでしたね、まあ中古の電車とか回して期間を伸ばして日本に受注して欲しかったのですが本当に手が回らないらしいです、まあ日本が失脚すれば韓国が儲かるとの考えと日本に勝ったとホルホルしたい朝鮮人記者そのものですね、安かろ悪かろうを台湾が味わうのは可哀想ですがね。
  • おけ 2018年09月18日 00:42

    これは文在寅のおかげですよ
    だって工員の時給が上がったのにおいそれとクビに出来ないんだから、ただ遊ばせてるよりは赤字でも仕事を受けて働かせた方がマシだもの
  • ななしんご 2018年09月18日 00:54

    自分で鉄道敷設は現地雇用と書いておいて悪寒が走りました
    インドの現地採用も米国テキサスの現地採用も
    語尾には何故かニダばかり
    日本が敷設しても脱線するかも
  • PCパーツの名無しさん 2018年09月18日 00:59

    今日本は業種に関係なく人手不足が深刻ですからね…
    イギリスみたいに現地の工場で生産する方式なら可能だったかも知れませんが、いつ中国に飲み込まれるか分からない所にそこまで技術移転もしたくないですしw。
    まあ今回は高速鉄道では無く、通勤型とのことなので、流石に大丈夫じゃ無いかと思いたいですね。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:10

    そもそも地元企業が入札しないのは何で?日車と協力して現地企業つくってなかったっけ?
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:13

    日本でも去年バスの供給が間に合わなくて韓国製を買ったよね
    そういうこともあるさw
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:16

    ※2
    一体どういう読解力をしていたらそんなコメントになるんだろうか?
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:19

    >>11
    確かメンテナンスが主目的で新造が出来るほどの規模はないかと。
    車両の新造は重工業分野ですし、台湾は余り手を出していない分野だからでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:21

    随分前に、事の顛末を詳しく解説してる記事をどこかで読みました。この業界って一般人でも詳しい人多そうだし、「嘘でした」も早い早い(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:27

    一度でもアノ国が絡んだ事業には関わらない方がイイ。

    特に鉄道なんて、下手に信用して列車を走らせてみたらヤツ等の関わった区間だけ事故が多発ってことも……。

    関わらないのが一番である。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:29

    まあウクライナのようにはならないでしょうがね。
    起こりうるトラブルを想定して契約したところで、想定外のことが起きるのがお約束だし、そもそも契約を守らないし。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:30

    *12
    怖いね、それ。韓国製のバスかチェックしないと。
    韓国では「これまで右翼日本人は劣等感から韓国の自動車を受け入れてなかったが、韓国のバスの性能の高さを漸く理解した結果、日本メーカーを押し退けて採用された。」って感じで報道されるんだろうね(既にされたかな?笑)
  • 2018年09月18日 01:31

    汚名返上のチャンスだけど無理だろうな
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:35

    ※14
    そうなのか、ありがとう
    てっきり車両作れるもんだと思ってわ
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:38

    あれ?
    これニュースが出た当時から言われてなかったっけ?
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:38

    台湾で日本の懐かしい車両に乗れるから、日本の鉄道ファンから人気もあったみたいだけど、これでは日本の鉄道ファンも台湾に行かなくなるかもね。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:42

    台湾の受難は続く。台湾はブラジルの様に延期して時間を稼ぐか
    日本製の中古購入を日本に打診すれば良くね。
    日本製の中古の方が、韓国製の新品より断然マシだと思うが。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:48

    いま、日本の企業全体が財務状況を最重要指標にする方針へと向かってるからなぁ。売上よりも利益率を重視する市場のファイナンス要求に応じる形で。短期的・中期的には望ましい変化で、俺も絶対に良い変化だと信じてたんだけど……。

    でも、こういうのを見ると投資効率重視策は、長期的には必ずしも良いとは言えないような気もしてきたね。

    まあ、今更後戻りも出来んだろうが。日本企業もアベノミクスブーストの間に体質改善し終えたいと思っているところ多いだろうし。(今のフィーバー期間に構造改革やってない企業は出口戦略実行時に潰れてどうぞ。)
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 01:54

    日本の鉄道システムは高過ぎて減価償却が大変とかいう反発が台湾内にあるそうだからな…
    台湾新幹線の時にそれを知ったらしく、未だにその借金の返済を続けてるから、台湾側も身の丈に合ったものを求めた結果こうなったのかもね
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 02:06

    ※25
    台湾側の利用客の見積もりが甘かったのが大きかったんだよ。
  • 軍事速報の中将 2018年09月18日 02:23

    安物買いの銭失いと言う言い方がありますが台湾はそうなんでしょう、安物は安物の価値しかありません、安物は何かを削って安くしたんだと思いがちですが安物はすべてにおいて安物を使って安くするんです、何かを削ったくらいでは安いと言ってもらえるほど安くなりませんからね、台湾は金がないんですしかたありません。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 02:42

    ※25
    >日本の鉄道システムは高過ぎて減価償却が大変

    哀しいですけど、良いモノはそれだけの価格があるのですよね。
    ちょっと残念ですが。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 03:13

    不戦勝でも勝ちには違いない。
    まずは受注おめでとう。
    これからは過去の汚名挽回、いや名誉返上に務めてください。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 03:51

    ※25
    そうですね。
    先進国としては必然ですが、超円高時代に鉄道に限らず高品質、高価格の物が増えて、外国では手を出し難くなってしまいました。

    まあ高速鉄道に関しては、専用線と充分な保守が必要になりますので、高価になるのは当然ですから、まともに運営して黒字を出せるのは日本以外ではアメリカくらいだと思っています。

    ですから台湾なら、イギリスのように従来線を走れる最高速が200km/hの準高速鉄道がお買い得だったと思います。
    それでも普通の電車よりも充分速く、快適でしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 04:45

    入札に参加してないのに抑えた!!って韓国人らしい。

    すぐに日本は??となる感情、ランキング民族。儒学の最悪のところのみ受け継いだ国。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 04:46

    そもそも他国に売れるほどの技術なのか?って話…
    自国での運用も諦めたのに…
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 05:18

    ※2※5
    記事ちゃんと読んで無いのか?
    韓国メーカーに決まったのは国際入札制度で韓国メーカー1社しか入札してなかったからで台湾に選択肢が無い
    日本メーカーに応札を打診したけど国内需要を理由に断られてる
    中身は中国人なのも大陸出身の外省人だけだろ
    まともに記事を読まずに滅茶苦茶言うなよ
  • 日本人の代表 2018年09月18日 05:23

    台湾には東日本大震災の時に随分お世話になったんだから、中古車両ぐらい無償提供すればいいのにと思う。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 05:32

    ※10
    >いつ中国に飲み込まれるか分からない所にそこまで技術移転もしたくないですしw。

    中国に新幹線の技術移転とかしておいて今更だな
    トランプ政権が台湾と接近してるし今までとは状況が変わってきているからすぐに飲み込まれるという事は考えにくい
    なによりその言い方は台湾に失礼
    ODAなり未だに中国で工場作ったりファーウェイ製のスマホのシェアが増えてる日本の中国アシストの方が深刻だろ
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 06:12

    ※日系メーカーに対しても応札の打診を行ったが、いずれも規格や価格の折り合いが付かない

    「品質に問題があっても、とにかく安いもの」という台湾側と現代ロテムの思惑が一致したということやろな~
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 07:02

    あれ?この記事って今更感なんだけど
    日本の企業は他の生産(イギリス等)で忙しく
    生産する余裕がないから入札参加せずだったんじゃなかった?
    って思いながら読んでいったら

    韓国側のメディアが
    「入札した(してないのに)日本を抑えてウリたちが勝ち取ったにだ!誇らしいニダ!」
    って記事は嘘だよってことねw
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 07:08

    ※36
    都合の良い部分だけ切り取るなよ
    その後の文では日本側の事情も書いてあるだろ
    認知性バイアスかよ
  • 名無しの権兵衛 2018年09月18日 07:56

    ※23
    電化方式が違うんで日本の車両をそのまま持って行くのは無理と思います。
    (台湾:25kv交流 日本;1.5kv直流が主流・一部に20kv交流)
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 08:51

    ※20
    日米中という重工業の出来る大規模の国が周りにありますので、競争しても無理という判断でしょう。大きな港湾も必要ですし。
    その分、半導体やその関連事業(マザボとか)が伸びたらしいです。
  • ななし 2018年09月18日 08:51

    そうだっけ?このオチは最初から見えていたような………その前提でコメントしてた記憶がある。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 09:03

    この話、知ってた(笑)
    台湾が困惑って見出しを見たような(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 09:25

    これ韓国でそんな風に報じられていたのですね。
    日本にとってはタイミングが悪かったですね。
    無理してもしょうがないのでまた機会があれば日本が受注して欲しいです。
    しかし橋とかダムの二の舞にならない事を祈るばかりです。
    なにより人命に関わる事は辛いですからね。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 09:44

    日本勢が応札しなかった。
    のは分かったけど、応札しなかった理由は別報待ちですね。

     記事の主旨は日本の鉄道技術の衰退的な感じ? 反日でも有名な東洋経済さんだから、別の新聞社の記事を読んでからですね。

    記事では、
    現代ロテムの発表によれば、今回の受注額は1兆ウォン(約1000億円)で、日本のEMU800型よりも高額って書かれてますねえ。・・・
    この記載で、アレッ? って思いました。(韓国の発表だし、日本の車両より高額? へえ~~~)
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 10:23

    台湾国鉄には、メキシコ政府のような度胸は無いのか? 
    手切れ金(授業料)を支払って、解約という手ですよ。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 10:26

    520両を2014年(末?)までに納入する契約だそうです。 
    仕様の打ち合わせ期間も必要なんでしょうけど、約100両/年(8両/月)ぐらい?で生産。
    https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=241968
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 11:38

    価格が合わないのだから仕方がない。
    ロテムの電装品は日本製が使われている。ただし韓国製であることは覚悟しておくことだ。安物買いの銭失いになるけど、買うか買わないかは台湾国鉄が決めることだからね。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 12:09

    日本車輌もJR東海の子会社になっちゃってリニア車両専業に、日立は他で忙しい、三菱はなんだっけ、とにかく忙しいらしいし
    そもそも鉄道車両系って海外受注が利益になるのかって言う問題もある
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 12:20

    また全車両初期不良で返品になるか???

    韓国製車両は返品実績からしてもマジで中国製以下だからなwww
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 15:27

    ※47
    >買うか買わないかは台湾国鉄が決めることだからね。

    競争入札って知ってる?
    入札に参加した企業の中から一番安いところが受注する仕組みで買わないという選択肢が無いんだよ
    今回は国際入札で現代ロテム一社しか参加して無いから嫌でも買わなければならない
    これは日本でやろうとアメリカでやろうと同じ
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 16:00

    ※33
    日本統治前の台湾は、一応とはいえ中国の支配下でしたので、中身が中国人というのは内省人であっても間違いでは無いというか事実です。
    血筋が云々と言うより、文化的には昔っから中国文化圏です。
  • 名無しの偉人さん 2018年09月18日 16:13

    現代ロテムって、ウクライナで「ちょっとした不具合」で全車両使えなくなった企業じゃん。馬鹿なのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 16:18

    仕方ないとはいえ残念だ。これを機に現代ロテムの参入ハードルが下がって、次からはまた日本企業が安値攻勢に負ける…というパターンにならなければいいけど。
    現代ロテムがまたやらかす、という事も考えられるが、あくまで希望的観測だからなあ。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 16:51

    だから520両も納期までに作れるほど、日本メーカーは暇じゃないんだよ。ただでさえ受注残抱えてるのに。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 16:54

    ※51
    少なくとも中共に支配された事は無いから文化的にも現代中国人とは中身は別物だな
    日本に統治されてたから尚更別物
    日台離間のために中身は中国人って事にして敵扱いしたいんだろうけどその程度の詭弁には騙されないぞw
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 17:15

    六四天安門事件
    六四天安门事件
    八九民運
    八九學運
    習近平は熊のプーさん
    金正恩の頭は黒電話
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 19:37

    >>21
    最初から価格が折り合わなくて1社に投げたって話は出てた記憶があるなぁ
    その時は日本の企業のラインに空きがないとか濁した書き方になってた気もするけど
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 22:15

    >台湾には入札してほしかった。企業の事情もあるんでしょうけどねぇ。

    中韓と違って台湾を親日国みたいに言って甘いことを言う人も多いですが、私は南京大虐殺の大嘘を言い出した国民党が作った国=第二の中国であって台湾本来の原住民である高砂族主導国家じゃないので宗主国ぶらずに経済原則通りの距離を置いたお付き合いで十分だと思ってます。
  • Nanashi has No Name 2018年09月18日 23:09

    台灣の現地の新聞では、とっくに韓国ロテム1社しか入札しなかったと報道してたから、今更だな。
  • Nanashi has No Name 2018年09月19日 01:13

    ※58
    甘いのではなく事情を汲んでいるだけの事
    国民党の弾圧や反日教育にも屈さず韓国の様な反日に染まらなかった
    日本統治時代の建物を評価し保全する活動も行われている
    旧日本軍人が奉られている社もある
    東日本大震災の時には200億円の寄付があっという間に集まった
    日本人はこれらの事実を無視できる程恩知らずでも恥知らずでもない
    安全保障上も重要な要衝でありトランプ政権が接近を試みている
    距離を置くというのは太平洋進出や一つの中国を押し進める中国の意図に沿うものとなる
    日台離間工作を行なっている中国に都合の良い考え方だ
  • Nanashi has No Name 2018年09月20日 10:05

    >すなわち、最終的に入札に参加したのは現代ロテム1社のみだったというのだ。
    流石に草生えた。一体どんな無茶な入札仕様出したんだよ台鉄。これだから案外口の悪いところのある台湾人から「本業は駅弁屋」とか「いつも二級の予算で一級品を欲しがる。E1000PPの時は二級の予算で三級品を掴まされたけどな」って言われちゃうんだ。(いずれも台湾の掲示板で実際に見かけた批判)

    せっかくEMU800で部品国産化率を上げたんだから、せめて台湾車両がライセンス生産の経験を生かして自前で新車を企画できるくらいの仕様と予算を準備してやれよ。
  • Nanashi has No Name 2018年09月21日 10:03

    建設費無料でも受注する企業は韓国しかないからなw
  • Nanashi has No Name 2018年09月21日 22:03

    韓国製が嫌ならば、韓国企業を対象外にして、入札すれば良かったのに。
  • Nanashi has No Name 2018年09月22日 08:22

    54
    でもそれは、日立除く車両メーカーの事業規模が小さすぎる、というのも原因なんだぞ。
    特に日本車両とか近畿車輛は1000億いかないんだから。
    ホルホルしてはいられないぞ。
  • Nanashi has No Name 2018年09月22日 08:27

    53
    価格攻勢なら、すでに中国中車が思い切り仕掛けてる。
    中国中車は世界最大の鉄道車両メーカーで、世界のビッグ3を遥かに凌ぐ。
    それに、川崎重工鉄道部門、近畿車輛、日本車両の3社は作っておしまいのタイプなので危機感持たないとそろそろヤバいかも。
  • Nanashi has No Name 2018年09月22日 17:12

    別に嘘ではない。
    先々どうなるかわからないが、受注してお金もらう話はついたんだから。
    変に偏った非客観的なマスコミや韓国人のような主張ではなく、いつものみずきさんやシンシアリーさんのブログのような感じを期待します。
  • Nanashi has No Name 2018年09月23日 04:17

    ババしかない
    ババ抜き
  • 名無し 2018年09月23日 04:21

    ウクライナに収めた韓国製鉄道車両が故障ばかりで、すげえ問題になってるから絶対やめた方がいいと思うんだよね〜。ウクライナは二度とヒュンダイは買わないとご立腹らしいよ
  • Nanashi has No Name 2018年09月25日 10:40

    ※66
    ある意味嘘だって言うのはその通りでは?
    入札が韓国一社で日本企業は関わって無いのだから
    日本企業と競って勝ったかの様に言ってるのがマスコミや韓国人の主張で嘘だって話