相互RSS募集中です

韓国でいまだに前世紀の遺物、パットン戦車M48A3が運用されている理由とは……

カテゴリ:軍事 コメント:(155)
「残存価値0ウォン」……坂道すら上がれない「缶戦車」(KBS)
[アンカー] 韓国のみ国防予算はなんと40兆ウォンになります。 ところが、まだ前方部隊に坂道も上がれず、がたがたと道を走る戦車が百台も配置されています。
残存価値がなくとうの昔に廃棄されるべきだった戦車が最前方の安全保障を担当しているわけです。 (中略)

[レポート] 轟音を出して姿を現わす戦車。
1977年に導入され、40年以上運用されているM48戦車です。 平地での最高速度は時速50km。ところが、実際には20kmに止まります。
20度を超える傾斜路は、車体を返し後進に上がるという笑えないことも起きます。
四方の敵戦車を攻撃するためのターレットの回転数は毎分4から5回、韓国軍の主力K-1戦車の半分に過ぎません。
夜間照準に500m以上のターゲットは、特定すら困難である。

M48戦車乗員:「現在は照準線のみで識別し、実際に詳細に見なくてはならない(標的が)識別できるかどうか不明です」

現代戦はおろか、基本的な作戦遂行能力も低下しているこのような戦車が前方と動員師団に6百台運用されています。
中止された部品を他の戦車のメンテナンスに使ういわゆる「共食い整備」も限界状況です。

シンヒョンヨン/准尉/戦車大隊輸送整備課長:「戦闘部隊の任務遂行をするために訓練する必要がありますが、整備をしているだけで訓練することができる時間が減っていきます」

陸軍がM48戦車の経済性を分析した結果です。
すでに2011年に1台平均整備費用が戦車を維持したとき得られる利益、すなわち、残存価値を超えました。
使えば使うほど損害が生じるわけです。

残存価値は年々減少ついに今年は「0ウォン」文字通り「缶戦車」になりました。
K-2次期戦車が老朽戦車を置き換える必要がありましたが、エンジンの開発などの国産化問題で退役が延ばされてきたせいです。

アン・ギュベク/共に民主党議員/国防委員長:「将兵の安全まで脅かすことができますので、一日も早く淘汰させ、K-2など次期戦車の戦力化作業を早めてください」

陸軍はM48戦車の維持に伴う損失コストを2020年には1600億ウォン、2030年には3000億ウォンと推算した。
(引用ここまで)

 韓国陸軍ではM48A3/M48A5パットンがまだまだ現役。
 それも200輌/400輌という大規模運用中。
 最大の理由は38度線の休戦ラインに沿って2000輌を越えるという膨大な数の戦車を配備しなければならないという韓国独自の理由があるのです。
 北朝鮮は3500輛を越える戦車を配備しており、それに対抗しなければならないというドクトリンがあるのですね。

 当初、K-2の生産予定が600輌であったのはこれらのパットン戦車を完全に入れ替えるという腹積もりだったからでしょう。
 ただ、韓国の技術力の問題から最初の100輌はドイツ製パワーパックを導入せざるを得なくなりまして。
 追加生産からは国産パワーパックを搭載とされていたのですが、最終的には国産エンジンとドイツ製ギアボックスを組み合わせるという折衷案に落ち着きかけているのは既報の通り。
 個人的にはまだまだK-2のパワーパック問題については紛糾するのではないかと見ていますけどね。
 自称名品兵器だったはずが、当初生産予定数の半分で配備終了というのはパワーパック以外にもなんらかの問題があるはずですから。

 で、結果としてパットン戦車600両を2025年まで使うことに決定したのだそうですよ。
 どんだけ物持ちがいいのやら。
 K-2は追加生産で総計300輌ちょっとの配備になることが決まっています。で、パットン戦車が600両減数。現在の主力戦車の総配備数は2400輛ほどとされているので、2025年には2100輛前後になるってことですか。
 一応、1000輛が配備されているK-1初期生産型には近代化改修が予定されています。すべてを改修するかどうかは不明。泥縄。
 一度、主力装備の生産に失敗するとこうなってしまうといういい例ですね。
 日本もF-3生産には最大の配慮が必要ってことがよく分かります。

この記事へのコメント

  • ななっしー 2018年10月19日 12:01

    南北統一すればそれらの戦車は不要になります。
    一日も早く統一が実現することを祈念いたします。
    我らが聖なるムン大統領、ファイティン!
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:01

    意地を張らずにK-2をあきらめてT-72にでもしなさい
  • ななしさん@スタジアム 2018年10月19日 12:04

    戦争中であるというのを忘れているな。
    あ、統一すれば必要ないか!

    もっとも統一すれば、もっといろいろなものが不要になるぞ。
    頑張れムンたん
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:04

    北の将軍様のご機嫌を損ねないように車両撤退させたほうが良いんじゃない?ムンたん
  • 名無しの権兵衛 2018年10月19日 12:07

    パットン vs T34-85
    Mig21 vs F5
    夢の対決を期待していたのだが、どうも混成チームで纏まりそうですね
    雑多な装備はまさにエリア38!
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:09

    北との約束で地雷原撤去始めているくらいだし、戦車なんか不要nida
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:09

    日本も未だ74式が主戦なのは考え物です。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:11

    整備をしないことで有名な韓国が物持ちがいい…なーんてあるわけないない

    統一したら中国と国境を接するので、より戦力は必要だと思いますが…北朝鮮の兵器を使うつもりかな?
    まあ統一朝鮮も中国に飲み込まれてしまえば心配ないんじゃないですかね
    中国がたかが朝鮮地方をどれだけ骨砕いて守ってくれるか分かりませんが
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:12

    いっそ全部廃棄して、平和の為に頑張る韓国を見せれば良いのでは?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:12

    ※5
    俺たちゃ常識と手を切って 地獄の悪魔も見放した
    常識知らずの地球外無知生命体(エトランジュ)!
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:14

    物持ちがいいんじゃなくて、書類上捨てられないだけで、
    メンテなんてしてないからデコイにしかならないんじゃない?

    同じことが自称名品戦車にも云えるけど…
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:14

    オイオイ!動く戦争博物館かよ!?
    そろそろ減価償却が終わっても、歴史的付加価値がつきそうな代物ですが、好事家に売ってその金でKー1の近代改修でもした方がまだましなのでは?
  • 名無し 2018年10月19日 12:15

    新興国や発展途上国の大型兵器ってそんなもんよ?
    いまだに世界の各地ではグレイハウンド装甲車やチャーフィー軽戦車の近代改修残っているしね。 共産圏以下の国ならT-55とか。
    日本は最新戦車が開発完了しているのに、国が生産を愚図ってる。これも実にしょうもないけど… 韓国は開発も出来ていない上に、更新も出来ないんだから、それよりかマシかな(汗)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:16

    戦車道にも使えやしねえ(ガルパン脳
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:19

    M48A5Kは主砲は105mmに換装したタイプなので、まあ、なんとか。M48A3は主砲が90mmのままだから、これは流石にちょっと、というレベル。一番優先度の高い兵器なんだから、イスラエル製の改修キットでも購入すればいいのにねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:21

    その両数は書類上の存在であって、実際は部品剥取られたりで動くのは極少数な気がする(´・∀・`)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:21

    アメリカからM1A1戦車買った方がいいと思う
    M1A2とちがって議会もOK出すだろうし
  • 名無しさん 2018年10月19日 12:22

    北朝鮮の3500両の戦車も、朝鮮戦争以来のものじゃないの?
    だからパットン戦車で十分。
    パットンも故障するだろうけど、それ以上に北の戦車も使い物にならない。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:23

    ※6
    地雷原を走らせて、地雷をふっとばすのには使えそうだ。え?戦車のほうがふっとぶって?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:26

    ジムニーにハリボテ被せればいいよ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:27

    >前方部隊に坂道も上がれず、がたがたと道を走る
    >戦車が百台も配置されています。
    M48どころかK1までdisってるな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:31

    いやいや。この間の南北軍事協定で、前線の軍事資産の更新は北朝鮮の同意がないとできなくなったはずです。
    骨董品を2025年まで延長はそういう理由もありますよ。K2を配備することは、北の同意がないとできません。
    ムンちゃんは軍事境界線の戦力を意図的に落としています。北と戦う気はないのです。
  • 名無しのサッカーマニア 2018年10月19日 12:32

    パットン戦車隊・・・
    どうしても2次大戦が思い浮かぶ
    砂漠の狐は北にいるのか?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:35

    ※18
    ですよねえ。
    戦闘機の機数だって、中国が参戦してた朝鮮戦争当時の数字でのドクトリン。
     そして、戦後に配備が始まった短距離ミサイル、長距離砲による飽和攻撃には全くと言って良いほど対応してないって何なの? っていつも思う。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:36

    日本では、戦車を使った大規模な地上戦が起きるとは考えにくいからなあ。あり得るとしたら、ロシアが北海道に侵攻してくるケースかな。
  • 浮沈特火点 2018年10月19日 12:37

    namu.wiki/w/K-2の記事ではM48A5Kの退役が無期限延期と出ていましたね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:39

    まあゲリコマ相手ならまだ何とか…
    そんなもんだけ気にしててもダメなのよねえ、あそこの場合…

    まだK-1シリーズをライン含めて再生産した方がマシなんじゃないすかね?
    3500輌が全て暴風号や天馬号じゃありませんし

    つーか左派の自主防衛と北との融和とを考え合わせると
    新型兵器は必要なんですかね?
    新型兵器を手土産に統一ですかね?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:41

    >日本もF-3生産には最大の配慮が必要ってことがよく分かります。

    二機種選定にして片方を調達片方を開発にしたいところですが、調達するとすればF-35しか選択肢がないという
    素人考えですが、安価なサイレントイーグルをミサイルキャリアにしてF-35やF-3で照準させるような器用な案が出ないということは・・・多分無理があるんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:45

    対戦車障壁代わりに、街道に放置以外の使い道が思い付かん……
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:49

    国産という見栄に拘って国防を台無しにするその心意気や良し。
    どのみち北に国を献上するんだし今のうちにポッケないないやれるだけやっておいた方が得策ですわな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:52

    韓国は未だに徴兵制を敷いているけど、対北朝鮮向けの軍事力が必要だと本気で考えているなら、こんな事にはなってないよね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 12:54

    きっと韓国では戦車道が盛んなんだろう(適当)
  • Maxkind 2018年10月19日 12:55

    まだ消極的だけど、ムンジェインの対北融和への批判が始まった感じ。レイムダック化のきざしですな。

    今までの散々偏向してきた親ムンジェインメディアがどうやってこれから辻褄を合わせるか、どうやって他人の振りをするか、メディア論の良いサンプルが取れそう。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:06

    所詮は朝鮮人の国。粉飾しても実力はそんなもん。
    先進国面すんなって話ダナ。
  • 高木☆楼子 2018年10月19日 13:07

    もうさすがに、48パットンの90ミリ型は、戦争博物館に寄付するか、骨董品戦車マニアに売りなよ。絶対に、猫車に乗った両班に、ジャベリンを持たして戦った方が強いよ。(ジャベリンFGM-148!バズーカみたいな肩撃ちランチャー!)
  • おけ 2018年10月19日 13:10

    南北鉄道を連結したら、整備を北朝鮮に委託すれば良いのでは?
    北朝鮮も外貨が手に入って大喜び
    整備が完了した暁には同胞兵士諸君がわざわざソウルまで運転してきてくれますよ……実弾を装備して
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:13

    ※32
    あの国が謎カーボンや戦車道専用弾何て使うはずがないし、ノーサイドの概念もないから、しあいが終わったら相手校に実弾でカチコミかけて硬式戦車道になるか、蛸○屋のゆきゆきて戦車道みたいなグロ、死人オチしか見えないんですが
  • 奈々氏 2018年10月19日 13:14

    *5
    どこぞの板で、コリア88のマッコリ爺さんとか言われてたのを思い出した。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:19

    北の戦車に対して、同数以上の戦車並べるドクトリン自体がもはやおかしいのでは?
    それこそ、ロングボウアパッチの出番なんじゃないかな?
    以前のニュースにもあったように海上で使うんじゃなくて。

    まあ、朝鮮戦争のときに、義政府を戦車部隊で抜かれたトラウマかな?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:20

    北も似たようなもんだったりして。
  • 2018年10月19日 13:25

    良いこと考えたぞ。
    ケツ戦車が動かないんだから、
    M48にケツ戦車のケツヘッド乗せるか、
    ケツにパットンの駆動系載せたらええんや!
    無理?じゃあ動かないガラクタと
    本国で標的に使われてる動く棺桶で心中するんだな(無慈悲)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:34

    そもそもF-Xでラプターにこだわってやらかした結果が間に合わせのF-35なので
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:36

    どうせ開戦したら戦車置き捨てて逃げるんだから動かない固定砲台と化したほうがマシ
    陸軍ほど使えない装備持たせるのは敵に利することが無いようにするためでしょ
  • 2018年10月19日 13:39

    韓国にとっての一番の最適解は、
    K2不動戦車なんてゴミを生み出す金で、
    イスラエルにM48をマガフなりペレフなり相当に改造してもらうことだったんじゃないかね。
    ゲリコマ対策特盛のやつ。
    先軍号や暴風号みたいなパレード専用T-62だって
    K1A1で十分だったし。
    わけの分からんとこに仮想敵を設定して
    そのうえいらん見栄を張りまくると国が傾く典型ですな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 13:42

    マーケットも工業製品も魅力に乏しく資源も無いから投資家にとって犬跨ぎで観光資源も伝統文化も皆無なので旅行客にも同様の有り様

    その民族性は怠惰・傲慢・卑劣であり軍隊は歴史的に運用すら出来ないレベルで世界最弱だから軍事同盟結ぶメリットも無く地政学上の価値もその民族性により低下し続け最早皆無に近い

    共産主義圏への橋頭堡として機能しなくなって日米のフル介護も終了した今 お得意のマーケティングとロビー活動とプレゼン力だけでは安全保障・外交・経済政策の何一つ現状維持すら不可能

    同盟国への義務を怠り権利だけを声高に主張して信頼を失い続けながら与えられた環境に胡座をかき虚構の経済発展を享受し貪るだけで無為な時間を怠惰に過ごしたツケを払う時期が来たんだよ
  • nanashi 2018年10月19日 13:53

    自国産の戦車や戦闘機は諦めて、
    兵士に一台ずつミシンでも買ってあげなよ。
    白旗をすぐに縫えるようにさ。
  • 野蛮人 2018年10月19日 13:57

    現状を見ずに敵味方を完全に見誤り、しかも国を挙げてそれをますます扇動してる状況では、開発云々以前に調達の優先順位や必要性の把握という時点から大間違いになるからどうしようも無いわな。

    在韓米軍が居るからこういう「反日軍拡お遊び」にうつつを抜かしていられたけど、その頓珍漢で無責任で当事者意識皆無の安保認識が巡り巡って自分の首を絞めてるのだから自業自得だわな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:05

    先にあったアパッチの話と合わせるとなかなかに面白い。軍の運営がイデオロギーじみてるんだなあと
    戦車には戦車をというイデオロギーの犠牲者がアパッチなのかもしれませんねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:13

    兵器は性能が陳腐になるほか、ほっといても劣化しますからねぇ。
    日本も人のことを言えない。f4ファントムがまだまだ現役……
    10式や90式戦車は数が少なく74式が数ではまだまだ主力。
    海保も巡視船の老朽化に悲鳴をあげてるとか。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:13

    ほぼ1世紀前の武器で戦うって凄いよね!

    日本が零戦配備してたらpgrするだろうに、自分達の事はどうでも良いのかね~
  • 7743 2018年10月19日 14:14

    パルパルチョンチャで良かったのに
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:17

    前線に大量配備で未だ現役だと言ってもメンテ不足でどう見ても動く棺桶、走る廃棄ガスって感じなんだけどな

    運用している装備の大半がこんな感じなのに、韓国人は自衛隊相手に根拠が謎の優越感を持ってんだよね
  • みらーしぇーど 2018年10月19日 14:26

    M48といえば本国アメリカでは実戦を退いて演習や開発試験用の標的として有名ですね。半島では実戦でも標的扱いですかね~
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:28

    ※39
    一応、AH-64D:アハッチは非武装地帯でも使う計画ですよ。 黄海のNLL海域にも投入する計画ですけど。
     だけど、非武装地帯のは米陸軍がアパッチを平沢市のハンフリーズ基地に移動させたから代替が必要って消極的な意味で戦術の転換では無いみたいな・・・・
     現在、在韓米軍(陸軍)は2万人だけど、ソウル以北に常駐してるのはMLRS部隊(1個師団だったかな?)だけ、機甲化師団(戦車など)、航空兵力(戦闘ヘリなど)はソウル南方70kmのハンフリーズ基地に移動済みで、かつ、戦車部隊は8か月のローテーションで本土の部隊と交代、更には2017年には予備備品の多くをアメリカ本土に持ち帰っってしまった。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:31

    みんな北の戦車を馬鹿にしてるけど、結構リソース割いて地道にバージョンアップしてるんだよ。ソ連から使用しなくなった生産ラインの譲渡してもらったりしたのを基礎にしてるからさ。
    まあ現時点で燃料が足りてるかは??であるが。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:34

    パットン戦車の方がK-2より信頼性が高いニダ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:39

    クーデターが恐いから北と南で互いに兵器更新阻害を協定してるんじゃ?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:49

    実動に関しては、実戦に耐えた経験があるから、カタログデータだけの自国製品があてになんない!って内心判ってんだろ?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:56

    朝鮮戦争や冷戦期欧州戦線を考えると、戦車で迎撃するのには限界があるので航空戦力や洋上戦力による火力支援や後方撹乱を重視するってのもありなのかな
    アパッチが前線で運用できるのならA-10購入して配備するのが手っ取り早い気がする
    現状をとりあえず打開するなら、K1の再生産だな。K1A1は忘れるべき
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 14:59

    仮想敵国を日本にしているから北には手が回らなくて当然なのでしょう
    北との融和も着実に進んでますしね
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:08

    北の南侵に備えた対戦車構築物をどんどん壊しているって記事見たような気がするけど。もう戦車なんかいらないでしょう。日本侵攻には間に合わないし。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:14

    昔あったPC版の戦争ゲームで、M48は同じ生産価格のT54に劣るステータスだった。
    でも、敵に先制させるおとりには便利だった。
    なので、M48をいっぱいつくって前線に並べ、その後方に比較的安い長距離砲を配備してゲームの序盤をしのいだもの。

    北との境界線に置いておくなら、M48でいいんじゃないの?
  • quu 2018年10月19日 15:30

    でもまあ、対・北朝鮮への兵器としては、パットンでもいいじゃないでしょか。
    きっと北の兵器も老朽化が著しいはず。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:33

    これで日本と戦争して勝てると豪語してるのだから、韓国民はかなりの大●カとしか言いようがないな。しかも日本海で足止め食らうのにどうして陸戦を誇るのか不思議で仕方ない。もっとも日本は経済制裁だけで韓国を干上がらせられるのだから銃弾一つも必要無いがなwww
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:38

    真面目な話、K1戦車の再生産が最適解ではと思います。
    少なくとも105mm砲であればAPSSDS弾で初期の120mm砲程度の威力はあるとされてますし、暗視装置、弾道コンピューターも完備。

    74式がーと言う意見がございますが、既に機動戦闘車により置き換えがはじまってますし個人的には楽観的に見ています。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:38

    こんなのでもゲリラ相手には無いよりはマシだよなぁ

    ただ目視照準で近代個人携行対戦車兵器とぶつかる中の人には同情してしまう。

    74式も大概やけど機動戦闘車に同等以上の対弾性があるのか甚だ疑問。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:40

    充電5分で609キロ走る車、太陽光再現LED…大韓民国を輝かせる技術に

    https://japanese.joins.com/article/261/246261.html?servcode=300§code=300&cloc=jp|main|breakingnews

    燃料電池車の実用化はそれなりの達成だと思いますが、新しい高血圧治療剤Telminuvo錠はジェネリック薬の合剤で何も新規に発明していない
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:41

    パットン戦車、往年の実力を発揮できないまま配置されている??
    だめじゃん!
    いや、韓国らしいといえばらしい.
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:48

    新型戦車としてデビューした瞬間に既に旧式戦車だった61式戦車。さんざん悪口を言われたものですが、先を見据えた地道な開発努力がなければ、74式90式と10式はありませんでした。配備数では、現状74式が主力戦車であることに変わりはありません。
    しかし、当初より74式戦車は地の利をいかした防御戦において、真価を発揮するべく開発されたものであったと思います。さすがに旧式化していますが、防御に徹する74式は侮りがたいですよ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:50

    戦車道でも始めるのかな?
  • ななし男 2018年10月19日 15:54

    北朝鮮相手なら十分戦力になるだろ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 15:56

    北相手ならM48で充分。
    どうせ北だって稼働する戦車は1000台くらいでしょ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:00

    ※49
    新型造って旧型退役させる予定だったのに
    まともな新型が造れないから、それが無理って話だからねw
    だから日本人からすると「どんだけ無能なんだよおまエラw」ってことw
  • サムライスピリッツ 2018年10月19日 16:03

    日本の最新式10式戦車がいかに優秀なのかよくわかりますね、装甲が薄いと海外で言われてますが機動性は文句なしでしょう、まあ南北平和になるので戦車もいらないのではないですかね(笑)F3はどうなりますかね、F35を追加で20機購入するのが決まったとかの報道はありますがF3は出て来ませんね、まあ慎重に進めてもらいたいです。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:05

    それでもとりあえず走れるし砲も撃てる。
    どちらも満足にできないK-2よりはましだった、
    というオチを期待。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:05

    え~と… 詳しくないので分からないんですが
    旧ザクってことで理解していいでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:07

    F3って結局国産になったんだっけ?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:17

    北の戦車が3500輌⁈
    それ、何台ぐらい動くんでしょうか?
    私は兵器どころか自動車の知識すらゼロですが、どう考えてもメンテナンス出来てるとは思えません。
    やっぱり南北吸収合併した方が、良いのかも。
  • 積極的平和主義者 2018年10月19日 16:29

    韓国陸軍はもう北と戦う意思はないよ。
    大統領が終戦だ、北を刺激しないようにするべきだって国内でも海外でも触れ回ってんだよ。
    警戒も整備も訓練もサボりまくってるんじゃないかな。
    だからどんな兵器を配備したって同じでしょ。
    北に飲み込まれるんだからK1だろうがK2だろうがいずれ錆びて動かなくなるだけ。
    日本は半島や大陸の勢力に対抗するための準備を粛々と進めることが重要で、F3もきっちり開発したいところ。
    日米英の共同で新開発が落としどころかな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:34

    いつも周りのみんなを笑顔にしてくれる韓国軍さん、素敵です(嘲)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:38

    日本が戦車を開発するのを見てウリナラも開発するのが当然としか思えなかったんだろう。きもい惨めったらしい国。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:40

    M48は別に悪かないが、部品がなくコストがかかりカタログスペックも出せない?
    戦術にあった兵器がそろえられないなら戦術の方を(とりあえず)変えるべきだろう。
    戦術を変えないなら…ロシアの戦車がお得だな。
    どのみち使い捨てなんだろ?(あ、戦車が、ですよw)

    ※ 22
    >この間の南北軍事協定で、前線の軍事資産の更新は北朝鮮の同意がないとできなくなったはずです。
    >ムンちゃんは軍事境界線の戦力を意図的に落としています。北と戦う気はないのです。

    そうでした。
    「計画通り(ニヤリ)」なのですね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:52

    現在の北朝鮮に、碌な戦車は無い。
    でも、朝鮮戦争で義勇兵という名の中共軍と、ソ連からの供与兵器と戦った以上、韓国軍としては同じ展開に備えなければならないのですよ。

    ・・・まあ、その根本をムンが引っ繰り返しちゃいそうですが(笑)。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 16:55

    まあ韓国の武器調達はどうやって中抜きするかがメインテーマですから、ひたすらその技を磨いてるんでしょ。
    やたら高いものを欲しがるのも、ホルホルしたいのもあるだろうけど、たくさん抜けるからだろうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:02

    「前世紀の遺物」かぁ。
    日本の90式は前世紀に正式採用されたけど、
    「遺物」ではないよね。
  • 名無し 2018年10月19日 17:04

    まー北だってT-62ベースのポンコツだからね。
    案外いい勝負するんじゃないの?
    いや冗談じゃなくてね、驚異というのは相対的なものなんですよ。
    暗に日本と競り合おうとするからおかしくなるんであって、目の前の驚異に相当するものを用意すればいいだけ。K1ですらややオーバースペックなんだから地道にK1A2くらいのモノを純国産化でも狙ったほうがよかったのにね。
    まあこのままいくと北に対する備えそものものが無駄になりそうだけど。
  • 名無しさん 2018年10月19日 17:09

    これからも韓国人は、時代に取り残されて、表面だけ取り繕いながら生きていくだけだよ。
      
    技術開発なんてしたことないし、
    技術供与を受けても何一つ完成させられない。
      
    韓国人がポッケナイナイとケンチャナヨの壁を乗り越えることは、永遠にない。
  • つよし244 2018年10月19日 17:10

    アメリカじゃぁ地方の陸軍基地の入り口に飾りで置いてる位かな。動かなきゃまぁ、カッコいいね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:12

    60式をエンジン+パワートレインをリニューアルして欲しい 割とマジで
    あれなら我が家にも1台置けそう
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:14

    60式自走106mm無反動砲の方ね
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:21

    楽韓さん、久々のUAE原発ネタ来ましたよttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181017-00031881-hankyoreh-kr
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:27

    徴用工裁判、今月末判決出るそうです
    ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000068-jij-kr
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 17:54

    ※92
    これですかね?
    2つぐらい前のスレの韓国政府の発言の

    韓国政府から「日韓関係は発展する」「後戻りできないくらいの変化をしよう」等の声が連発される……なんか気持ち悪い……

    日本国内では彼らが期待してる(日本がひれ伏して、許しを請う)方向では無い方向で大騒ぎになると思う。
    李明博の竹島(独島)上陸、天皇陛下への暴言以上か、同等の騒ぎ、結果を期待できる。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 18:09

    ※84
    > どうやって中抜きするか…ひたすらその技を磨いて

    なるほど! 輸入より国産のほうがウリナム甲乙使い放題ですもんね。

    ※91
    (元記事)
    > コンクリートがしっかり詰められないまま固まるとすき間ができるからだ。
    > 老朽化した原発ではなく、建設中の新原発でも空隙が発見された

    手抜きだー!w
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 18:13

    m48導入年が74式戦車と変わらない……だと?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 18:22

    ※77

    F-22をベースにF35のアビオを積んでバージョンアップする案を
    日本が拒否しただけ。理由は相変わらずのF-22の輸出規制らしい。
    国産でやるとも、日米共同ともコメントなし。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 18:31

    自走砲を外国に売っておきながら足元ではこの体たらくである
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 18:33

    歩兵相手にゃ未だに怖い相手だよ。カイカイには書いたが、オントス無反動戦車みたいな改造とか、対空砲戦車(歩兵に向けてぶっ放す)とかが良いのではないかな
  • 違法人 2018年10月19日 18:47

    パットンどころかチハ車だろうとも、生身の北朝鮮兵相手なら猛威を振るいそうだが。
    もちろん、ある程度のK1戦車を混ぜておいて敵車両を相手にさせるのは必要。
     
    ま、統一するから要らなくなりますが。
  • じょん・すみす 2018年10月19日 18:50

    平たく言えば、韓国国産の最新鋭戦車は
    パットン戦車以下の性能だった、という事だな。
  • 名無し 2018年10月19日 19:01

    私をよく見てほしい

    それほどクソ野郎だろうか
  • 名無し 2018年10月19日 19:05

    今こそ屈強なるダイカンケンジとやらを動員し、ソイヤウォーカーを開発するんだ、イルボン風味が強すぎるがケンチャナヨ。
  • 軍事速報の中将 2018年10月19日 19:12

    DELETED
  • 名無しのはーとさん 2018年10月19日 19:19

    国家予算が東京都と同じくらいしかないのに日本と比べてみてあれもこれもと手を広げすぎるからこうなる
  • 名無し 2018年10月19日 19:24

    M48戦車って朝鮮戦争の頃に投入された戦車だよね。
    当時の仮設橋を架けて川を渡ってる戦時写真を見たけど、まだ使ってんの?
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:25

    主敵が陸続きの大陸国家のくせにシーパワーに予算降ってる馬鹿国家
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:30

    バルジ大作戦のリメイクが出来そうですね。冬の北朝鮮はアルデンヌの森より厳しいらしいし、舞台設定もOK。もうすぐ本物のアメリカ軍が侵攻してきますからエキストラも十分確保できますね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:33

    主敵は日本です(キリッ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:37

    皆さん嫌だなぁ、南北統一じゃなくて北朝鮮に併合されるんだなコレが(笑)
    蛮族が蛮族を侵略し蛮族統一国家が爆誕、そして滅亡する。

    お笑い韓国軍 vs 餓鬼北朝鮮軍
    ノスタルジックな戦車戦が期待出来そうだ!
    (悪)夢の対決が見られるかもね。※近代戦とは程遠い(笑)
    消耗戦に消耗戦を重ねて餓鬼北朝鮮軍が辛うじて勝利・・・・・・が、アメリカ主導の国連軍が登場し餓鬼北朝鮮軍壊滅!
  • 名無しさん 2018年10月19日 19:40

    ※105
    戦車ってのは鉄の塊ですからな、経済性とか無視できれば100年ぐらいは持ちますよ。
  • ななしさん@スタジアム 2018年10月19日 19:43

    北もT-54とかだからセーフ
  • 名無しのはーとさん 2018年10月19日 19:47

    ザイニチくんを強制招集して乗せる気かな
    北もザイニチ同胞には優しいのでヘーキヘーキ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:51

    61式より古い戦車って・・・韓国軍は物持ちがいいね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 19:51

    40年以上運用されているM48戦車・・・
    それ動くのか?。それ射撃が可能なのか?、それキャタピラが外れないのか・・・。謎が多すぎる。これで自称軍事大国とか頭がおかしいとしか言い様がない。
  • 積極的平和主義者 2018年10月19日 20:07

    >中止された部品を他の戦車のメンテナンスに使ういわゆる「共食い整備」も限界状況です。
    M48がロストテクノロジーになってんじゃん。
    最新の戦車なんて宝の持ち腐れ、豚に真珠ってなもんだわ。
    戦車開発するんならまず古いの整備できるようになんなきゃな。
    それから魔改造施せるようになって初めて開発すんだっての。
    って、北に飲み込まれるんじゃ、もう意味ないか。
  • 2018年10月19日 20:19

    北朝鮮向けの新規戦力なんか不要なので、陸軍予算は横ばいか削減
    しかし国防予算はムンムンになって2年連続で7~8%増で
    来年度は約4.7兆円。日本は約5.3兆円。あと数年で韓国に抜かれかねないペース
    どう考えても北朝鮮相手に必要でない、F-35、イージス艦増勢、
    原潜を配備予定、更に空母も検討。つまり予算は海・空軍に集中されている

    ムンムン「海洋強国が韓国の未来であり、海軍が朝鮮半島の平和を越え、北東アジアや世界の平和に寄与できるようさらに強くしていく」(お笑い観艦式にて)
    Q.さて標的はどこの国でしょうか? 誰でも分かるよね
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 20:20

    ※103
    おまえここは初めてか?まあ肩の力抜けよ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 20:33


    K-2乗る時ゃ医者に相談!
    M48乗る時ゃ坊主に相談!
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:03

    韓国を侮ってはイケない(笑)彼の国は国防予算は世界4位で約4兆円もあるんだゾ(蔑笑)
    でもでも!官僚と云う名の掃除機に吸い盗られてしまうのだ(蔑笑)

    未だに実戦配備出来ないK-2戦車、既に一世代前の機能しか持ち合わせていないし欧州から入手したCPUは独自に機能追加したらsystem downしてしまうお粗末さ(大蔑笑)
    それで兄弟喧嘩(韓国 vs 北朝鮮)をするんだから始末に負えないね(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:07

    まあ九〇式だって「前世紀」の兵器だけどね
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:08

    ※110

    巨大な文鎮に成り下がるがな(爆笑)

    蛮族は整備がド下手!部品更新も出来ないので食い合をさせるからドンドン目減りする。
    多分、日本の74式戦車より燃費悪いぞ(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:15

    ※120

    そうだなんだけど、90式戦車はシステム拡張と更新もして10式戦車と情報共有や相互支援が出来るんだってさ。

    K-2戦車はしたくてもお粗末CPUなので一日一回は再立ち上げしないとイケないんだってよ(笑)
    でもチョーセンジンはK-2戦車こそ最強だと確信しているんだって(蔑笑)幻の戦車になりそうなんだがね(笑)
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:24

    ※103
    文盲は巣にお帰り。
  • 軍事速報の中将 2018年10月19日 21:46

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 21:52

    戦車兵の教育にガルパンを使用してそう^^
    戦車にアヒルとか書き出したら要注意^^
  • 軍事速報の中将 2018年10月19日 21:59

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 22:14

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 22:17

    DELETED
  • 軍事速報の中将 2018年10月19日 22:32

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 22:44

    ※120
    レオパもM1も70年代設計の20世紀戦車でしょ
    冷戦終結後戦車の敵は戦車からイスラム聖戦士とかの歩兵に変わったから
    より強い砲や装甲は求められず今まで進歩らしい進歩はなかったから
    アラフォーの戦車でも一流扱いされる
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 22:57

    あれ、88式戦車って今どうなってるんだろ
  • Nanashi has No Name 2018年10月19日 23:12

    ※131
    K1→K1E1→K1E2
    K1A1→K1A2
    性能改良事業で生き延びるよ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 00:26

    まぁ故障も少ないし
    アレな韓国人でも運転出来るし
    相手の北朝鮮も似たようなもんだし
    何より高度だGPSとか、データリンクいらんでしょ
    何しろ運用するのは韓国人
  • 通りすがりの軍曹 2018年10月20日 02:30

    DELETED
  • 軍事速報の中将 2018年10月20日 02:51

    まあ、対人・対APC用としては使えますし。無いより断然マシかと。
    MBTやATMが出てきたらアウトですけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 05:29

    M48って戦後第一世代戦車だもんねえ。陸自が昔使ってた61式に毛の生えた程度。
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 05:36

    ※7
    確かに考えものだがあれでナナヨンはM60A3相当の2.5世代だし、それにヒトマルとキドセンで更新が進みつつあるからちっとはマシかな。まあ所詮は対戦車自走砲に過ぎないキドセンで更新ってのが少し心配ではあるけれど。
    漏れ伝わってくる噂では、キドセンは思いの外耐弾性があるらしいのと、増加装甲パッケージの話が出てきてるのは救いかな。
  • 名無しさん 2018年10月20日 06:24

    90mm砲でも最新の技術でAPFSDS作れば結構行けるんじゃね?
    北だって最新の戦車はそんなに持ってないだろうし
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 06:55

    T-54が現役の北のほうが物持ちはよさげじゃないかw
    北は軍事訓練の情報が表に出てこないけど、60年以上前の装備でどの程度の錬度あるのかね?
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 07:15

    南北統一なんて考えてるのは韓国だけw本当に平和ムードで話が進んでるならお互いに38度線に配備してる戦車の数を減らせば良いのでは?北朝鮮にしたって兵器は老朽化した代物だし、お互いが同じ数だけ配備してるから退くに退けない訳だろ?だったら両国で国境配備してる戦車を減らせば済む話。それが出来ないとか、話すら出ないっていうのはお互いを信用してない証拠。つまり平和なんてまだ先の話って事w平和ムードなのに兵器配備が急がれるって矛盾してるだろ?w
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 07:36

    走れない最新名品戦車よりはマシだよね
  • 名無しさん 2018年10月20日 08:46

    韓国の最強戦車はT-80Uだしな。
    とりあえず壊れないのがイイらしいw
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 09:50

    M60じゃなくてM48なのかよ
    シャーマンですら稼働車両まだまだあるくらいだしM48なら余裕なのか
    アメリカンの工業技術はホントすげえな
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 10:42

    予算がない→M48のまま
    予算は少しある→M48を改造してマガフにするorK1戦車再生産
    予算はある→K2戦車(ユーロパワーパック搭載)生産
    金はあるが国産を捨てる→レオパルド2orルクレールを買う
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 11:11

    ※142
    ロシアから借金のカタに貰った80両は
    アグレッサー部隊から通常部隊に配置換えされたらしいね。
    有事の際には米軍に誤射されちゃう気がするw
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 12:32

    この話聞くたびにに思います。パットン時代の戦車なら韓国でも低価格でそれを上回る性能の戦車は作れるでしょう。ハイローミックスでまずは2000輌の配備をクリアすべきだと思うのですよね。相手は北朝鮮なんだからそんなオーバースペックは必要ないでしょう
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 12:53

    WOTじゃM48パットンはtier10だから問題無いよ。
  • 名無し 2018年10月20日 14:33

    アフリカの部族抗争と変わらんのだからいっそランクルにすればぁ?坂道ガンガン登るで
  • 名無し 2018年10月20日 16:05

    ※143
    >アメリカンの工業技術はホントすげえな

    アメリカの工業生産能力も半端ないもんな。
    戦後に日本のエンジニアがボーイング社のB-29の設計図を見る機会があり、そこには構造図に
    透明のフィルムに印刷された油圧系のパイプなどが印刷されていて、既にレイヤーの概念が
    導入されてたとかの話を2chで聞いた事がある。
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 17:55

    ※146
    一番いいのは105mm砲装備のK1の再生産だよね
    アメリカ設計のままで
    韓国が改設計して120mm積んだA1なんて産廃だし
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 18:02

    >アメリカンの工業技術はホントすげえな
    現在のアメリカの自動車産業は見る影も無いけどね
    低品質とか言われるくらい時代に取り残されてる
  • Nanashi has No Name 2018年10月20日 23:01

    まだ開発続けるのか・・・ すげーwwww
  • Nanashi has No Name 2018年10月21日 21:22

    K-1戦車でよかったのと違う?
  • Nanashi has No Name 2018年10月23日 14:26

    もうすぐ南北統一されるんだからケンチャナヨ!
  • Nanashi has No Name 2018年10月23日 15:22

    韓国の戦車は重たいから、橋が渡る事が出来ない橋に近いたら橋が崩壊したっていう事に、なるじゃない?