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韓国政府、南北首脳会談の内容の70%しかアメリカに通達していなかった……「米韓関係はよい同盟モデルではない」と外交通が警告

韓国、「南北合意」米国に7割だけ伝達…ワシントンは不満(中央日報)
  「米国は盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権時の学習効果によって、最近の韓米間のすれ違いに驚いたり怒ったりしない。しかし、韓国がいくら加速ペダルを踏んでも、北朝鮮が実質的な非核化に出ない限り、制裁解除など望むものを手に入れるのは難しいだろう」 

  今月22日、「平和への奮闘」をテーマに開かれた中央日報-米戦略国際問題研究所(CSIS)フォーラムに参加するためにソウルを訪れたCSIS客員教授兼ジョージタウン大学教授のビクター・チャ氏に会った。今年初め、駐韓米国大使に内定していたチャ氏は、ドナルド・トランプ大統領政府の「鼻血作戦(BloodyNose)」に反対したことが問題になり、承認直前に内定が取り消され、話題を集めた。質問は、先週7泊9日の日程で終了した文在寅(ムン・ジェイン)大統領の欧州歴訪評価から始まった。 

  --文大統領が欧州の各首脳に北朝鮮の制裁緩和を要請した。ワシントンは腹を立てなかっただろうか。 

  「いや、ワシントンは文大統領のそのような出方をすべて予想していたので怒りはなかった。10年前、盧武鉉政権時にすべて経験済みのことだったので熱くなることはなかった。そのうえ、欧州首脳は北核に対して米国以上に強硬だ。先月2回目の南北首脳会談直後に欧州を訪れたが、欧州専門家は制裁を絶対に解除してはいけないと言って、ワシントンよりも強硬な姿勢を見せた。北核はグローバルイシューだ。文大統領に対する欧州の反応は驚くようなことではない」 (中略)

--北朝鮮が2回目の米朝首脳会談前にすべきことは。 

  「北朝鮮がこれまで豊渓里(プンゲリ)核実験場廃棄などいくつかの措置を取った。ところが意味ある非核化措置ではなく、信頼構築のための行動にすぎなかった。北朝鮮がしなければならない非核化措置は他にある。包括的核申告と検証、時間表提示の3段階だ」

--北朝鮮が3段階をすべてやってこそ制裁が解除されるのか。 

  「違う。北朝鮮が一旦3段階措置を開始すれば、ある時点で制裁が解除され始めるかもしれない。重要なことは、その第一歩を踏み出さなければならないということだ」 

  --北朝鮮は第1段階である申告から回避している。 

  「10年前の状況(2007年ビクター・チャ氏が米国代表として出席した米朝交渉)と全く同じだ。その時も今も米国は『完全かつ正確な核申告書』を望んでいる。だが、北朝鮮はそのような申告書を出せば世界が北朝鮮の核現況を知ることになり、『すぐにそれらを廃棄せよ』と要求するのではないかと恐れている。これもまた10年前と同じだ。両者は平行線をたどるほかない」 

  --北朝鮮が全く変わらなかったということなので、非核化意志も依然としてないのではないのか。 

  「3段階措置が試金石だ。北朝鮮がこれをやらない限り、誰も彼らを信じることはできない」  (中略)

--韓国では文大統領とトランプの関係が弱いと心配する人が多い。 

  「2人の関係は重要だ。だが、トランプは文大統領ではなく金正恩に夢中で、金正恩も文大統領ではなくトランプが気になっている。2人とも文大統領はただの助力者として見ている。メインゲーム選手は、結局、トランプと金正恩だ」  (中略)

  --韓米連合戦力を弱化させたという指摘を受ける南北間軍事協定はどのようにみるか。ポンペオが康京和(カン・ギョンファ)外交長官に「米国と事前協議が不足していた」と抗議したというニュースがあったが。 

  「韓国は南北交渉内容を米国に70伝えた後、北朝鮮との最終交渉で100に合意した後、米国に『もうすべて話したではないか』と言ってはいけない。(「韓国はそのような形で米国と情報を共有してきたのか」と聞くと、チャ氏は首を縦に振った。)これは良い同盟モデルではない。米国官僚が非常に心配している。トランプもだ」 
(引用ここまで)

 CSISの韓国部長であるビクター・チャが韓国外交を斬りまくっています。
 駐韓アメリカ大使に内定してから取り消されたりしていたので恨みの丈を述べていたりするのかなと思ったらさにあらず。
 それほど強い言葉遣いはしていないのですが、かなり韓国政府……というかムン・ジェインの外交方針に危機感を持っていることが理解できると思います。
 引用部分だけでなく上下編を読んだほうがいいかもしれませんね。
 CSISはアジア外交において大きな役割を果たしている機関です。その韓国部長が韓国のやりかたにここまで危惧を述べるということ自体が大きな意味を持っています。

 それにしても米韓でかなりの行き違いがあるなぁというのは感じていたのですが、さすがに「アメリカに内容の7割しか伝えていない」みたいなことをしていたとは……。
 ポンペオ国務長官がカン・ギョンファに対して激怒したときも「(韓国は)なにを考えているんだ」という言いかたをしていましたっけね。
 つまり、韓国がやろうとしていることを知らされていないことに対しての怒りだったということです。
 で、アメリカも韓国に対して同じやりかたをしつつある。もちろん、日本もそれに乗っている。

 今回のビクター・チャ教授のインタビューを見ると……もはや「行き違い」として済ますにはちょっと重いところこまできてしまっている感じです。
 ムン・ジェイン政権は北朝鮮に対する制裁緩和のためであればアメリカを積極的にだますことすら躊躇しないのだという認識がアメリカに拡がっている。

 そしてもうひとつ面白ポイントは「ムン・ジェイン政権ははちゃめちゃだけども、ノ・ムヒョン政権で学習していたから『そんなもんだろう』って受け止められている」ってところですね。
 さすが「ちょっと頭のおかしい人物」とその後継者ってとこですか。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 18:54

    個人的には、文は盧武鉉以上の痴れ者だと思うけど、まぁ、米国政府の評価はどうなんでしょうね。
    盧武鉉政府で学習したっていうのが何とも…(苦笑)
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 18:55

    まあとっくに裏切り前提で進んでるよな
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 18:58

    韓国報道官「夫婦が子の進学問題や家の問題などで意見の差がある。でもそんなことで離婚したりしない」

    とか言ってたのになw
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:03

    ビクター・チャ氏は本心では在韓大使に任命されなくてホッとしてるんじゃね?
    電波相手じゃ、どんなに努力しても成果を残せなくて、自分のキャリアが傷付くしね。
    上司がトランプで、カウンターパートがムンって、一種の前門の虎後門の狼でしょ。

    関係国の担当者は日本も含めてみんな苦労様ですって思うよ。
    見てる分には面白いけどwww
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:03

    行動としては、とっくに台湾シフト韓国切りだったね。
    あとは理由付けのための声明だして切るんでしょうね

    つくづく外交って
    口ではリップサービスしているうちに
    行動では外堀を埋めておいて
    口で批難するようになったら終わり確定を意味するんだなと感じたわw
  • 奈々氏 2018年10月26日 19:04

    これで「アメリカは同盟国にふさわしい扱いをしろ」と抜かすんだから、面の皮の強さは120mmAPFSDSでも通用しないわ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:04

    なんか、すげーなぁ。

    アメさんが反共のために作った国が、まさかアメさんを裏切るとは。

    カオスだな。

    もう、北朝鮮と統一でもなんでもしてまとめて制裁対象にされたいというようにしか見えないわ。

    アメさん、間違えて水爆落としちゃいましたってソウルにやってくれないかなw
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:05

    名実ともにノムたんの後継者になれておめでとうムンたん
    ただ、ノムたんには感じれた愛嬌みたいなのをムンたんには感じないんだよね…
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:06

    アーミテージ氏も先日カンカンに怒ってたからなぁ。
    比較的理解を示していた東アジア専門家からも怒り心頭にさせるようじゃアカンわ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:06

    米国としては「話は聞くな。どうせ大したことは言ってない」(朝鮮戦争における米軍の韓国人取扱いマニュアルより)を実行してるだけじゃないですかね?w
  • 三豊百貨店 金 月成 2018年10月26日 19:07

    身の程をわきまえない未開嘘つき

    奴婢白丁糞喰い民族に未来はない

    !!
  • . 2018年10月26日 19:08

    最終的には古のマニュアル
    「理由は聞くな。どうせ大したことは言ってない」
    に落ち着くんだろうなあ
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:08

    通達した70%と通達しなかった30%の中身が知りたい
    ちょっとおかしな人って頭隠して尻隠さずなんじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:10

    金一族が代々積み上げて来た由緒正しい遺産、核兵器を絶対捨てる訳にも行かず
    そもそも最初から「核兵器さえ手に入れれば無双無敵のチート国家になれる!」みたいな夢見てたのが根本的間違いなんだけど
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:17

    アメリカとしては日本が裏切るより腹立たしいかもしれんな。
    第二次大戦後から一貫して韓国を助けてきたのに、あっさり裏切られたんだから。
    朝鮮戦争で逃げる韓国軍の代わりに命をかけて戦ったのは何だったんだと。
  • サムライスピリッツ 2018年10月26日 19:17

    まあ書いてある通りだが自分が大使にならなかったのも朝鮮人であるのも理由の1つと理解してるのかな?(笑)さて今の安倍総理が訪中してますが3つの合意から読み取るとアメリカが中国に求めてるのと被る所がありますね、明日ぐらいには濃い内容が出てくると思います、後保守速報さんや何たらアジアさんが観覧出来なくなってます、主さんお気をつけを。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:22

    なんだ、韓国も制裁対象か?
     現代自動車も、サムソンも孤立する半島で父さんだね。
  • 名無し 2018年10月26日 19:24

    >もうひとつ面白ポイントは「ムン・ジェイン政権ははちゃめちゃだけども
    >ノ・ムヒョン政権で学習していたから『そんなもんだろう』って受け止められている」ってところ

    今の韓国政府が恐ろしいのは、この手の見解をこのまま額面通りに
    「米国の怒りは買っていない。彼らは我々の判断を尊重しくれてる」とか発表しちゃうところ。
  • ななし 2018年10月26日 19:24

    ※14
    そうですね。
    そして勘違いしたまま核による脅迫というテロリストにまで落ちぶれたら、相手が本気で怒ってどうして良いか解らなくなっているように思えます。

    共和制の国なら、政権交代して方針を変更するところですが、そう出来ない独裁制は解決能力に問題がありますね。
  • 名無しさん 2018年10月26日 19:27

    >盧武鉉政権時にすべて経験済みのことだったので熱くなることはなかった

    ドン引きのヒエッヒエの冷たい視線を向けられてるって事なんだが
    皮肉を理解できない朝鮮人にはわからんだろうなぁ
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:27

    米の行動の端々から韓国を信頼してない感がずっと出ておりましたが、具体的な関係者から明確にそれが出てくるのは重いですな
    そうまでしないと韓国にはわからん、というだけですかねぇ
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:28

    >盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権時の学習効果
    凄い発言が冒頭にある所が笑える。とどのつまり、最初から信用も信頼もしていないって事。そして、その通りの行動をしてるって訳ですね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:29

    国際社会が韓国から孤立して行くなw 知れば知るほど嫌悪する民族だからね仕方ないよねw
  • ななし 2018年10月26日 19:34

    ※18
    >この韓国政府が恐ろしいのは、この手の見解をこのまま額面通りに「米国の怒りは買っていない。彼らは我々の判断を尊重しくれてる」とか発表しちゃうところ

    韓国政府が嘘を吐くのは伝統芸だと思います()
    問題なのは、その嘘に容易に先導される韓国人の質と、例え気付いていても何もしない国民性だと思います。

    恐らく今は韓国建国以来最悪の窮地です。
    まあでも韓国人が韓国を諦めて北に併合され消滅するつもりなら余計なお世話でしょうが()
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:34

    おお、久しぶりにアジアハンドラー()さん達の記事見ました
    しかもビクター・チャは割合韓国に理解を示している方だったような

    庇う余地もないか…
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:39

    在韓米軍のアメリカ人って
    韓国人の事どう思ってるんだろうなw
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:40

    アメリカは世界一の核兵器大国で核兵器運用の同盟国ネットワークを持っている。韓国も一応そのネットワークの中にある事になっている。
    しかしアメリカの意に反して独自の核兵器開発を密かにやるのが韓国。だから米国は韓国の核開発を監視して抑える側に立ってずっと腐心してきた。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:42

    「ちょっと頭のおかしい人物」が「かなり頭のおかしい人物」にパワーアップして帰ってまいりました。そのうち「完全に頭のおかしい人物」に成長する予定です。お楽しみに。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:43

    「ちょっとおかしい人」じゃなくて「ちょっと(かなり!?)おかしい民族」なんだけどね
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:47

    まるでぽっぽの後の空きカンのような扱い
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:51

    米国がノムヒョンを記憶していて「ノムヒョンの類」と十把一絡げに見出したなら心強い。

    オバマのように平和だの友好だの韓国のお題目に騙される米国が不安だったが、パククネの裏切りもあり常に疑われる存在になった様だ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 19:53

    アメリカ以上に欧州は辛辣に対応していた。
    意気揚々とインタビューに応じていた文在寅はキャスターやアナウンサーに突っ込まれ、目が泳ぎしどろもどろになっていた(笑)
    そして欧州の各国首脳は誰も文在寅の要望に理解を示さなかった。
    「先ず、北朝鮮の完全なる非核化」が大前提で、そこがスタートラインなのだとか(笑)

    つまり韓国の外交はドン詰まりの便秘状態!
    打つ手無し!着ける薬も無し!
  • 高木☆楼子 2018年10月26日 19:56

    南北会談の内容が、アメリカさんに70%しか伝わらないは仕方ないんですよ。だって、北と南は心で繋がっているですよ。そして、言葉というモノは、とても伝えたがるけど、心を越えないモノなのです。だから、どうしても70%程になってしまうんですよ。ムンムンは、キムに会いたくて…でも、会えなくて…そんな寂しい夜に、星条旗の屋根に守られてるコトの切なさを思い知ったのです。そして、ムンムンは、このままキムと二人で〝朝〟を迎えて、何気なく暮らす道を選択したんです。そして、愛には哀で感じ合ったり、リビアケースに並ばないように画策しちゃうんですよ!。そして、最後には、アメリカに対して、面ど向かってハッキリと宣言するんですよ!何度も言うんですよ!残さず言うんですよ。…「キムを愛してる」と。…つまり『キム&バカか?』の歌う、アメリカさん!お願いだから、終戦宣言&制裁解除に 『SAY YES』なんですよ。
  • 名無し 2018年10月26日 19:59

    何て言うかなぁ端的に言うなら、在日含めて韓国・朝鮮人ってのは『現代人じゃない』のだよ

    彼らの判断基準や価値観は、中世未満の世界に準拠する未開人のそれでしかない

    根本的に隔絶し過ぎているから、普通に会話しようとしてもアンジャッシュにしかならんのよね
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:01

    さよなら韓国、さようならサムスン。
     大丈夫、PCのメモリと携帯のCPUは日本で作ります・
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:01

    なんかの間違いでまたもやパヨクが政権取ってしまったとしても
    アメリカはぽっぽで慣れてるから平気だってことですね
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:03

    朝鮮半島のイキモノはそういうDNAが生き残ってしまった毒壺なんだってば。
    朝鮮に関わった人はみんな口々に「だます性格、詐欺師」と記述を残してるし
    1600年代すらオランダ人が「朝鮮の人は他人をだますことに成功すると手柄のように喜ぶアタマオカシイ」と手記を残してるじゃん
    昔からずーーーっと変わらないんだってば!
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:04

    ※26
    6、7年前(クネがまだTHAAD問題で切羽詰まってなくて、反日悪口の外交してた頃)に海外の反応サイトで、韓国に対してのスレが立った時に、
    アメリカ人(アメリカ国旗表示の書き込み)が、
    「俺は韓国にいたが、彼らは同盟軍として頼もしい奴等だよ。」
    という書き込みを何度か見たけど、

    たぶん、アメリカ人に成り済ましの韓国人(or在米韓国人)の書き込みだろうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:05

    ふーん、ビクター・チャねぇ…
    「慰安婦問題、謝罪するよう米国が日本政府に求めなければ」とか寝言言ってたビクター・チャ、ねぇ…
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:07

    平昌オリンピックあたりからアメリカは完全にコリアパージを始めてますよね。
    あの騙し討ちから完全に信用しなくなったように思います。

    世界の中心でピースを叫んでいるつもりだったムンちゃんですが、実際叫んでいた場所は土管の中だった。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:09

    フザケンナ!

    お前らアジアハンズと呼ばれていた痴れ者共が特亜の三馬鹿国家をここまで増長させたんだろうが!

    他人事みたいに言いやがって、ホントに腹立つわ。
  • Nektar 2018年10月26日 20:10

    実際は50%程度だろ「ちゃ」だから色付けて70%と
    くっちゃべってるだけ、こんなんだからトランプに嫌われ大使外されるんだよ。
    アホな中央日報、どうしても国務省の同胞筋からのネタ取りしかしない。

    まぁ日本もグリーン、アミテージ、ナイの3バカから必死に
    情報取りしようとするマスゴミが居るからなぁ、ゴミ売りとか、ゴミ売りとかw
    楽韓を筆頭にここの皆んなが好きなルトワックを何故大々的に取り上げないのかしら。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:17

    韓国盧武鉉の大統領秘書室長やってきた
     「文在寅」をCIAやアメリカ国務省は…マ~ク(笑)していた訳か…。 ビクター チャーが、ソウルに来た日に「国連の委託により、北朝鮮との国境が自由往来出来るようになりました。」と、先程文在寅政権の補佐官が、発表している!。 ツゥートラック外交!→アメリカとの同盟関係の崩壊!、が今から楽しいなぁ~(笑)。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:21

    こんなこと続けると
    米政府内にも居る韓国擁護派も沈黙するしかなくなって
    「なぁやっぱりこいつらだめだろ」って
    どんどん外堀埋まっていくだけなんだよな
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:22

    昨日と同じで、また韓国から北朝鮮へ物資の輸送がなされるくらい余裕でやるよ。
    企業、国が関わらないと、あんな大掛かりな事はできないんですからね。
    てか、トランプ大統領の目論見を、韓国が潰して回ってるので、さすがは中国の尖兵w
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:26

    そもそも嘘ついて「バランサー」気取るってのが間違ってる。奴らには永遠にわからんのだろうが
    全身全霊を込めてやらなきゃんなもん務まるか。ただのコウモリに誰が騙されるほだされるっつーんだ
  • ななし男 2018年10月26日 20:29

    >アメリカに内容の7割しか伝えていない

    どこぞのマスゴミの報道しない自由的なw
  • remember 二日市保養所 2018年10月26日 20:33

    裏切りは現在進行形だと思いますが。
    アメリカも中々オシオキしないのは、
    中国の疲弊を待っているのでしょうか。

    アメリカ的にわりと朝鮮半島制裁が効いているなら、どーでもいい扱いだと思うので。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:33

    これ「アメリカ側に伝えていない」という事実がそのアメリカに筒抜けって事が笑いどころって事で良いですか?
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:45

    ※41
    >フザケンナ!
    >お前らアジアハンズと呼ばれていた痴れ者共が特亜の三馬鹿国家をここまで増長させたんだろうが!
    >他人事みたいに言いやがって、ホントに腹立つわ。

    ほんとそう。とりあえず最大の被害者である日本にせめてごめんなさいは言ってほしい。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:49

    > ロシア・中国とは事実上戦争を行っている

    クソザコ朝鮮よりもこっちのほうが重要
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:52

    まともな保守派は文が粛清したろうからもう修正もできないね
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 20:56

    このインタビューは読みごたえがありますね

    10/22(月)に第8回・JoongAng Ilbo-CSIS Forum 2018(中央日報-CSISフォーラム2018)ってのを韓国で開催したので、この為にCSISはフルキャストで訪韓してたみたいね。。
    フォーラムはスケジュールをみるに内容があるの? て感じ
    1時間30分のパネル討論会、45分の分野別のパネル討論会が3つ
    10/24(木)にはカンギョンファ外交部長官とも会ってる。(フルキャストで)
    火曜日、水曜日は何をやってたんだろう?
    もうアメリカに帰国したみたい(月曜日にCSIS本社での公開ビデオ討論会がスケジュールされてるので)

    CSISの現在のメンバーは ジョン・ヘムリCSIS会長、リチャード・アーミテージ元国務長官、マーク・リッパーアット前駐韓米国大使、マイケル・グリーンCSIS上級副会長、ビクター・チャCSIS韓国客員(Korea Chair )、Sue Mi Terry・CSIS上級研究員(女性)などアミテージさんはここにいるのね(他の組織にも名前貸し的に参加してと思うけど)

    https://www.csis.org/events/joongang-ilbo-csis-forum-2018-striving-peace
    https://www.gov.kr/portal/ntnadmNews/1642515

    主催のKorea Peace Foundationってのは中央日報内の組織で、2017に立ち上げたばかり、第8回ってことはCSISにとってはお得意様。 
    この組織の目的は中央日報内で北朝鮮がらみの記事を専門に取り扱う記者を統括する事と、この手のフォーラムでの情報収集とからしい
    http://koreajoongangdaily.joins.com/news/article/article.aspx?aid=3041155
    CSISは9月にも韓国貿易協会(KITA)主催のコンファレンスで訪韓してる・・・
    2018 KITA-CSIS Reconnecting Asia Conference
  • 名無し 2018年10月26日 20:57

    ノムヒョンで韓国外交の異常性を学んだのでもうムンジェインの行動パターンは分かっていると。何をしてもアメリカの利益にならんからお前もうどっかいっとれ、っていう扱いだね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:04

    ビクター・チャは、鼻血作戦に反対してトランプ大統領にクビにされた人ですね。
    それで少しは自分と韓国の立場を知ったかと思ってましたけど、まだまだ甘い。これではクビにされるのも仕方ありません。

    しかし彼が言ってることは以前よりだいぶマシ。あとは「自分が切られたように、韓国も切られるだろう」と言えれば、おおむね合格でしょう。すでに米国では韓国切りが語られてますけど、彼自身は絶対に言えないだろうと思いますね。特に韓国メディアに対しては、ね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:04

    ちなみに韓国語記事はタイトルが違う
    ついてるコメントの数は84

    ビクター・チャ "金正恩、教皇会えば大変カメになる可能性高く"
    https://news.joins.com/article/23067069
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:09

    まあ、外交の置いて嘘・ハッタリ・隠蔽等はありうるが、それでも解釈の齟齬という言い訳の効く範囲でやることであって、3割以上の隠蔽というのは、同盟国としてなんら言い訳ができないねえw
    日米からの絶縁宣言はいつ出されるんだろうねえw
  • 名無しさん 2018年10月26日 21:13

    ムンジェインが北の核開発や核拡散に加担している、という意味では危険な存在だが、
    彼が南北統一をなしとげることはないと思う。
    そういう意味では小さな存在にすぎない。
      
    金正恩はムンジェインを時間稼ぎに利用しているだけで、南北統一は望んでいない。
    南からヒト・モノ・カネが自由に入ってくることを、金正恩は望まない。
    日米中露も半島統一を望んでいない。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:14

    いや・・・アイテムとして3割
    その3割(アメリカに伝えなかった事)の中に重大な事が全て含まれてる。
    って事だと思う それが韓国ってもんです。
  • 名無しさん 2018年10月26日 21:36

    今回のインタビューでは、ここが面白かった↓

    インタビュア:ワシントンはムンジェインのこと怒ってない?

    チャ :怒ってないよ。ノムヒョンと同じなのは予想通りだからな。

    インタビュア:ムンジェインとトランプの関係が弱いのが心配なんだけど。

    チャ :べつに問題じゃない。仲介者がいなくてもトランプと金正恩で直接話せるからな。
  • Maxkind 2018年10月26日 21:49

    自分はどっちかというと、ヴィクター・チャの大使取り消しは、アメリカは軍事的手段を使ってでも半島を非核化するという意思を見せつけるために仕組まれた寸劇だったと思ってます。

    アメリカの出した外交的メッセージに対して、逆にそれを付け入る隙と見た出来の悪い生徒に対して、怒りを通り越して表情が消えてる教師達というのが、ムンジェインとアメリカの冷戦型保守の重鎮達の構図じゃないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:53

    ちょっとで済むんですかね…
    日本にとっては好都合ですが
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 21:59

    この記事で目を引くのは、ローマ法王が北朝鮮を訪問すれば人権問題に言及することになる点に触れてることですね。
    確かに、法王は宗教家としての立場から、北朝鮮の人権問題に言及しないのはあり得ないでしょう。
    北朝鮮の統治にあたって、強権による弾圧が絶対に必要な金正恩としては、これはむしろ核問題より厄介かもしれません。

    そういったかなりの悪手を、北朝鮮のスポークスマンと化した文在寅が積極的に進めていることになります。
    ビクター・チャがこれを指摘できるとは思わなかったですね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 22:07

    師弟お笑いコンビ「ノムたんムンたん」が本領発揮ですね
    つか普通にポイント・オブ・ノータリン、いやノーリターン
    さよなら南朝鮮、中国や北朝鮮にかわいがってもらってね~
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 22:14

    今のところ、米韓合同演習が例年行われる時期、すなわち来年2月末までに北朝鮮の非核化に進展がなければ、米国は軍事オプションを含む具体的な決定を下すのではないか、という観測は多いですね。
    記事の通りなら、ビクター・チャもこれとおおむね同じ見解のようです。
    毎年の冬の寒波で北朝鮮経済が疲弊するしかない時期とも重なりますので、米軍に好機なのは間違いないでしょう。

    ここで韓国も米国の敵対国として公式認定される可能性は高い。文在寅は北爆に断固反対でしょうからね。
    朝鮮半島有事については、ある程度タイムリミットが見えてきましたね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 22:15

    もう韓国に関わる必要はない。切ろう。
    時間も金も無駄になる。半島は北に併合させればいい。もしもそれが嫌なら奴らが戦って決着つければいい。簡単な話だ。南北に軍隊あるんだから仕事をさせてやれよ。
  • 名無し 2018年10月26日 22:17

    朝鮮戦争はアメリカ人にとって「忘れたい戦争」だからな。犠牲ばかり大きくて得るものは小さかった。それだけに韓国のやり方は許せないだろう。それ以前にアメリカ人のプライドが許さない。中国も含め韓国はアメリカを甘くみすぎた。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 22:20

    ビクター・チャって、北と妥協して原油を供給する決定をして六者協議を失敗にみちびいいた張本人じゃん。少しは痛い目を見たという自覚はあるようだが、相変わらず生温いなあ。おかげでヒルの髪の毛がどれほど薄くなったことか。こいつは学生に竹島は韓国領という論文を書かせたり、日本を譲歩させることで東アジアででかい顔をしようとする典型的なジャパンハンドラー。日本が言うことを聞かなくなったので既に過去の遺物だけど。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 22:53

    おや、ムン大頭領のファンクラブがホワイトハウスにあるとか
    そう言ってた人はどこ行ったん??死んだの??
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:01

    アメリカはスクラップ&ピルドをやらないのか?経費のムダは本体に悪影響をもたらす。
    韓国GMが最近のいい例じゃないか。
    ベトナム戦争のグタグダを望んでいるのか?
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:02

    その内、アメリカ親分から自由主義一家を破門されるぞ、と思ってましたが、破門状どころか絶縁状が回りそうですね。
    Vシネなら、組織が放ったヒットマン達に追われる所ですが、
    韓国経済はアメリカが殴りに行かずとも、疎遠になっただけで終了でしょう。
    ソウル市民の人質としての価値は、地に落ちたと思います。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:10

    文在寅政権がトランプ大統領から直々に怒られても、欧州で堂々と北朝鮮の代弁をするところから見ると、文在寅は行くところまで行くのでしょう。
    今後も、米韓関係は悪くなるばかりでは?

    そして、今のこの状況は、日本にとって韓国との外交を動きやすいものにしているのではないかなと。
    この時期での慰安婦財団解散。徴用工裁判。日本は韓国に対し厳しい態度を示す事が出来やすい状況でしょう。
    米韓関係が安定している状況では、日本として少し動きにくいでしょうし。
    それにしても本当に良かった。もっと前の時期だったならば、日本も難しい判断をしなければ、いけなかったかもしれません。

    韓国の外交、政治の進め方は愚かすぎるのでは。朝鮮時代もこんな感じだったのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:13

    そして韓国だけが学ばない
    正確には学べないというのが正解なのかな
    根拠のない自信、無駄に高いプライド、自己中な態度、都合が悪い事象では被害者、約束は守らない…
    これらの態度は国益のために演じているのではなくナチュラルに正義正当性があると信じて疑わない
    ここまでくると国民総精神疾患者の朝鮮人はある意味世界でも貴重種なのかもしれない
  • 名無し 2018年10月26日 23:17

    >「いや、ワシントンは文大統領のそのような出方をすべて予想していたので怒りはなかった。10年前、盧武鉉政権時にすべて経験済みのことだったので熱くなることはなかった。

    う~ん。。自分が読んだ記事とは話が違うな。。。
    どこのメディアかは忘れたけど、米国政府と在米の韓国系研究機関との繋がりが、米国政府側の不信感によりパイプが切れている状態だって記事を読んだけどね。。。韓国の事を専門に研究している機関なのに、実際の韓国と研究機関の説明する韓国が全然違うので信用できなくなったとか。。
    だからビクター・チャ氏も外されたんだと思っていたよ。
    自分が読んだ方がフェイクニュースかも知れんけど。
    じゃあ、米国はムン政権の事は事前にお見通しだったんだね。
    日本政府は知っていたと思うけど。
  • 李完用 2018年10月26日 23:22

    文在寅ら従北勢力にしてみれば、米韓同盟の弱体化は当初からの狙いだろう。
    所詮文は北朝鮮の走狗でしかないwww
  • 名無Uさん 2018年10月26日 23:23

    ※33.高木☆楼子さん
    ハッハッハッハッ!
    CHAGE and ASKAは昔からファンですよ。
    なかなか、面白い方のようですね。
    色々と予想を期待しています。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:31

    北も南も、朝鮮人は感情をコントロールできず、常に筋の通らない行動をする。物事の道理を理解できず、なにより嘘吐きだ。そして、特に韓国は下手な癖に謀が好きだ。約束を守らず、相手の国ごとに嘘を吐き、国民にも嘘を吐く。が、裏切り者が多いため、すぐに嘘がほころびる。というか、ワンパターンすぎて最初からバレていることが多い。あほくさい国だ。
  • 名無し 2018年10月26日 23:32

    70%も通達が伝わっているのか?
    そこからして既に信用できない数値ですねぇ・・・
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:38

    もうそれって、協力関係にある国同士ではなく、あっち側の国ですよね?
    敵国までは行かなくても、そっちの味方グループという。
    アメリカの韓国に対する認識がそうなるのはいつなのかなー(棒

    ま、「ノ・ムヒョンの時からそんな感じじゃん?」と思われてるというのも笑えますが、その認識もちょっと違うと思うし。
    それだと「アホで困ったちゃんだけど、ま、いいか?」という、あくまで仲間内のおバカさん扱いな気がしますし。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:41

    ※74
    民主党、オバマ政権では政府、上院/下院議員へのロビー活動が盛んで、この手のシンクタンクが乱立、まあゴロツキだね。 国務省(日本の外務省)にも食い込んでた。
     トランプ政権ではこれらのシンクタンクの採用が極めて少なく政府関係の仕事が激減してるって事でしたね

    切った理由は書かれてる事でしょうね。国務省内のチャイナスクール、コリア・スクールは使えないって事でしょうね。 ビクター・チャ以外もそういう人事になってる。

    6者会議の昼行燈(なんとかヒル)もそうだった、戦後、朝鮮半島にひどい事をした日本を6者会議ではハブってたと回顧録(か、退任後のインタびゅー)で自慢してたアホの一人。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:52

    CSISはトランプ政権でかなり比重が低くなったような気がしますが、どう思いますか? 逆にハドソン研究所が不気味な存在になってますね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:54

    そろそろ、緩衝地域としての役割も終わるのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年10月26日 23:56

    アメリカ政府のカネ(各種の調査、レポート)が無くなったから頻繁な訪問ってことかな? って思いますね。

    ノース38を傘下にしたハドソン研究所ねえ。 ダメでしょう。
    大学傘下じゃあなくなったから、(研究目的って名目での)お安~~く軍事衛星のデータを入手できないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 00:13

    アメリカが文在寅を理解するために、盧武鉉時代の外交を参考にしてるって、想像しただけで笑いがこみ上げてきます。

    韓国は年がら年中日本の悪口を標榜していますが、日本が何もしなくても、勝手に自ら韓国の信用を落とすような非常識な行動をしてくれるので助かります。
  • ヴィランド 2018年10月27日 00:24

    韓国の場合、まず裏切ってるのは韓国というのを自覚してないのが問題ですね
    後頭部を殴ってるのは自分
  • 名無しさん 2018年10月27日 01:20

    結局、普通の人間関係も、外交関係も、基本的には同じ。
    嘘つきは誰からも相手にされなくなる。
    安倍総理が所信方針演説で韓国に言及しなかったことが
    韓国メディアで記事になっていたようだが、
    当然の結果だな。
    30日の徴用工裁判の結果が楽しみだ。期待してるぞ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 01:31

    米国で唯一の朝鮮半島専門シンクタンクだったのが、ジョンズホプキンス大学・国際大学院(SAIS)所属の米韓研究所(USKI)でした。
    有名な「38ノース」は、このUSKIが運営してきた北朝鮮分析サイトですね。
    これまでに、衛星画像の分析に基づいて北朝鮮の潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)の発射実験や、核実験の実施状況を報告するなど、多数の成果をあげてきました。

    例えば、「2016年4月に寧辺の核施設で煙が排出されているとし、核兵器の原料となるプルトニウムの再処理の可能性を提起したが、これを感知したのは国際原子力機関(IAEA)より2カ月早かった」(韓国・聯合ニュース)
    といった具合ですね。

    今年この組織が、韓国大統領府による予算支援停止措置によって閉鎖されてからは、文在寅政権による反米・親北姿勢が明確になりました。
    38ノース関係者によると、「韓国大統領府からク・ジェフェUSKI所長とジェニー・タウン副所長を辞めさせるよう要求があり、これに大学側が応じなかったため、強制的に閉鎖に追い込まれた」という経緯だったようです。
    このようにUSKI閉鎖問題は、文在寅が南北融和政策を強行するために下された決定でした。
    その後の文在寅政権の動きを見れば、米韓両国で事実に基づき北朝鮮が批判されるのを避けるための措置だったことは間違いないでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 01:33

    韓国はアメリカを騙しているという正しい認識が広まっているので、まずは良し。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 02:10

    米国にRobert E. Kellyという政治学者がおりまして、韓国の反日について分析したレポートがあります。
    2015年に発表された「Why South Korea is so obsessed with Japan(なぜ南朝鮮はここまで日本に妄執を抱くのか)」という論文です。この中身の一部は産経新聞にも取り上げられたことがあります。

    これによると、「これほどの官民一体の日本叩きは、単に70年ほど前までの歴史だけが原因だとは思えない」として、以下の主旨で分析を述べていました。
    例えば、
    「韓国の反日は単なる国民感情や政治問題を超えて、朝鮮人の民族や国家のアイデンティティー(自己認識)に基づく自己中心的な探求に近い」
    「だが国体思想の純粋性を強調することでは北朝鮮には劣ってしまい、国家の民主主義体制を強調するには法治を無視した人脈によるコネや汚職が多すぎる」
    「だから、日本を『絶対悪』と位置づけ叩き続けることが、韓国という存在のレジティマシー(正当性)誇示のために絶好の方法となる」
    「韓国独自の国家や民族としての正当性の主張は、本来ならば韓国の存在自体を全否定する北朝鮮にこそ向けられるべきなのに、日本叩きを代替の安易な解決法としている」

    という主旨ですね。
    またこの論文の後で同氏は、「日本の『韓国疲れ』がついに米国でも広まり始めた」という論文を発表しました。ここで言う「韓国疲れ」とは、「韓国の一方的な文句にはもはやウンザリである」というニュアンスと定義しています。

    あくまでも米国人自身がこうした研究成果を出して、これまで韓国を批判してきたわけですが、これを日本メディアが引用した時点で韓国メディアが「日本による妄言」という歪曲を行い、むしろ安倍政権への非難に転用されてきました。
    文在寅政権は、この手法がもはや限界に達したと判断して、米国の研究者のほうを直接的に妨害する方針へと切り替えた、と考えるのが妥当なところでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 02:28

    Kelly氏によると、朝鮮人の反日(Anti-Japanism)について、
    「ある程度韓国で時間を過ごしたことのある人にはすぐにでも明白になることだが、韓国の民衆及びエリート層はともに日本に対して常軌を逸した、そして否定的な執着を持っている」

    また、韓国メディアが普段どのように日本に関する報道をしているかについて、
    「韓国メディアは日本についてばかり頻繁に話題にするが、大抵は報道としての客観性はほとんど無い。またそこでは否定的な言辞が多用される」
    「例えば、『輸出市場獲得を争う打ち負かすべき競争相手』として、『米国の注目をめぐって争うライバル』として、『全く反省の色を示さない植民地主義者』として、『いわゆる韓流ブームに便乗する消費者』として(これについては、韓国のアナリスト達が勝ち誇ったように日本の主婦達が韓国語を学んでいると主張するのを見よ)、あるいは『再びアジアを征服する時を今か今かと待ち構えている軍事帝国主義者』として、などだ」

    さらに、「これらの例に見られるような、日本に対する朝鮮人の異常な執着はきちんと説明されなければならない(this obsession cries out for explanation)」と、朝鮮人の反日について詳しい研究の必要性を強調していますね。
  • 名無しさん 2018年10月27日 02:58

    ※89 ※90
    なるほど。
    韓国人は、戦って独立を勝ち取ったことがないので、
    国の正当性について苦しみ続ける運命にあるわけですね。
    その苦しみから逃れる安易な手段として「反日麻薬」が使われる、と。
      
    もうこれで語り尽くされちゃってるんじゃないですかね。
    この種の研究成果は、米国の政策担当者の間でも広く共有されてくれるといいですね。
      
    でも、韓国人は、なにもそんなに苦しむことないと思うんですよね。
    棚ボタで独立してしまったという事実を恥じることはないし、
    それはそれとして、よい国にするために
    周囲と仲良くやっていけばいいと思うんですけどね。
    どうしてそれができないのか。
      
    韓国人どうしでも、何かにつけて「正しさ」のマウンティングをしているようですが、
    その理由を解明しようとすると、
    それはもう精神病の研究になってしまうような気がします。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 03:02

    わいも単純に、北朝鮮は前科あるから信頼されるには意思表示が必要に決まってる程度しか理解してなかったが、アメリカのメンツを考えれば二度と騙されたくない、こんな小さな案件で信用を失いたくないってのは当然だよなぁ

    前者だけなら、独裁者が変わったからって屁理屈にやや弱いけれど、後者もあるなら、なにがなんでも成果見せなければ見返りなんかありえないわ
    ってことを考えると、盧武鉉の記憶を呼び起こさせる役目をしてるのが安倍ちゃんなんやろね
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 03:05

    Kelly氏によると、韓国の国粋主義について、

    「韓国のナショナリズムは常に『何かの否定』として現れるが、特に『日本の否定』によって特徴づけられる。なおかつ重要なのは『北朝鮮の否定』としては決して現れないことである。」
    「この理由について、私の仮説では、北朝鮮と韓国側の協力者が実に見事に韓国のナショナリストらの思想・国論を操作しているために、韓国側が北朝鮮に敵対する形で自己の存在を規定できないからである。」
    「その北朝鮮が『マルクス主義』あるいは『社会主義』といった西欧由来の思想よりも、いわゆる『主体思想』に基づいた、朝鮮民族の優越性を基礎とする自民族優越主義(ethnocentricism)を基調とするイデオロギーによって成り立っている。」
    「この影響が実は韓国にも強く及んでおり、しかも韓国にとってはかなり否定的・不利益な形で現れている。」
    「韓国が北朝鮮よりも道徳的正統性に劣るとされることは、もし韓国の政治的アイデンティティが民主的かつポスト人種主義的であれば問題にならないのだが、しかし実際はそうではなかった。」
    「いわゆる『檀君神話』は極めて強い影響力がある。韓国の義務教育でそれは強調され、その結果生じる選民思想・人種差別思想は深刻な問題である。強度の民族主義が韓国政府系メディアや民間のCMでも強調されている。私の学生達もそれについて煌びやかな言葉で書いてくる。」
    「今なお韓国人にとって国への忠誠は、民主主義体制の国家に対してではなく、民族(この場合は南北の区別を問わない)に対して強調されている。」

    と、分析しています。まさに、普段から韓国メディアで見られる特徴そのままですね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 03:22

    Kelly氏は、韓国の国粋主義を前述のように考察したうえで、反日については、

    「韓国における政治的正統性(legitimacy)は『朝鮮民族』(南北を区別しない)に対する忠誠の程度によってのみ担保されるのが実態だ。」
    「だが、哀れなことに韓国人は北朝鮮人に比べて『朝鮮民族』としての純粋性において劣っているという自覚を持っており、従って『朝鮮民族』としての責任を韓国人でありながら果たすためには、民族の仇敵とされる日本を叩き続けるしかない」
    「このため、急速に進む西欧化・グローバル化の中でアイデンティティを失いつつある韓国人にとっては、『反日イデオロギー』ほど便利なものはないだろう。」

    という結論に到達したようですね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 03:26

    つまり韓国人の反日が年々悪化している原因というのは、その原因が日本そのものにあるのではなくて、Kelly氏の言葉を借りるなら「韓国人の北朝鮮に対する劣等感に端を発する『identity crisis』にある」ということです。
    であれば、韓国の反日は韓国人自身の内面が変わらない限り、絶対に改善することはありません。
    これらは、実際に韓国保守派の没落と進歩派の台頭、そして文在寅政権が成立したロウソク革命の経緯でも確認できる定理と言えるでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 03:39

    Iはないニカ?
  • 名無しさん 2018年10月27日 04:27

    民族のアイデンティティを守るため(?)軍事政権が漢字を排除したことが
    決定的にマズかったように思います。
    論理的な文章を書けない、本を読めない(読んで意味を汲み取れない)人々による社会が
    誕生したわけです。
      
    自民族中心主義に支配された韓国人が、漢字を必死で卑下する様子が見られますが、
    あれは、自分のアイデンティティを守るための必死の抵抗なんでしょうね。
      
    論理的思考を失い、より扇動されやすくなった韓国国民の多くが、
    左派民族主義に心を奪われ、
    そしてムンジェイン大統領を誕生させた。
      
    今がまさに、戦後韓国人の完成形ですね。
  • 海洋地政学派 2018年10月27日 05:04

    三、四年前は、持論である「台湾を含む新アチソンライン」と言うと、半島情勢に詳しい知人からも否定的な答えが返ってきた。またわたしが「お隣の国」に悪意を持っているとも勘繰られた。
    今年にはいって手嶋龍一氏や佐藤優氏など、半島の現実に同情的な論者からも、新アチソンラインまたは第二アチソンと言う言葉がきかれだした。
    海洋地政学的に見れば、アメリカは新マハン戦略と言うものに固執していることは明らかだろう。
    確かに冷戦期、半島南部を橋頭保として確保することは海洋側にとって有利だった。しかし絶対必要なのは、むしろ台湾の確保だろう。人民中国が執拗に台湾の復帰を目論んでいるのも、太平洋への広いアクセスルート確保の為に違いない。

    それを許せば、日米海洋同盟にとって極めて不利になる。むしろ半島全体を与えて台湾を諦めさせるほうが有利だ。しかし台湾を諦めそうにはない。そこで南北そろって大陸側に返還し、その安定化に苦労している間の「時間稼ぎ」を狙っていると推測する。一番はキタへの中国の介入を招き、泥沼化させること。または南北連合の中華圏編入への忌避感を煽ることだろう。
    つまり海洋同盟から見て半島は、橋頭保として抱え込むよりも、相手側に押し付けて重荷にする方が得な存在なのではないだろうか。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 06:05

    トランプ大統領が、まだ大統領候補の時に語った「韓国負債論」に通じる話ですね。
    その時は駐韓米軍にまつわる費用や、米韓FTAと韓国の為替操作による対韓貿易赤字の増加などがメディアに注目されていましたが、もうひとつ注目すべきは台湾を非常に重視する安保戦略でしたね。

    実際に、大統領就任後には自ら台湾にアクセスして中国が抗議したことがありました。すでにこの時から前政権とは大きく異なる舵取りを予感させるのに十分でしたよね。
    安倍総理は早い段階からトランプ大統領に接触することで、この戦略転換の初期から日本を参加させることに成功していた実績が大きいでしょう。
    この過程で中国に圧力を加えれば、中国もまた海洋勢力に対して選択を迫られることになります。
    今のところは、それが中国の対日姿勢の軟化につながっていますが、朝鮮半島情勢の流れ次第では、南シナ海よりも先に朝鮮半島で動乱が起きることもあり得ます。
    その時には、台湾と朝鮮半島の両方が米中対立の焦点になるでしょうね。
  • PCパーツの名無しさん 2018年10月27日 06:05

    チャ氏に(しかも韓国国内で)ここまで言わせるとは…まあこれで「トランプはヘタレて、北の核保有を認める」なんて妄想をここに書き込んでた方も、流石に「現実を直視しないといけない局面に成ってきた」と言った所でしょうか?
    そんなコリアンなムン様に…
    サヨナラは別れの言葉じゃなくて
    非核化されるまでの遠い約束
    北との板挟み
    米軍駐留(のこ)しても
    トランプ冷たいだけさ
    このまま金正恩を抱いていたいけど
    ただこのまま終戦宣言を出してあげたいけど
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 06:39

    かつての軍事独裁政権が漢字を廃止してまで封印しようとしたのは、『朝鮮王朝実録』などに代表される第一級の漢字史料だった、とも言われています。
    一例として、『朝鮮王朝実録』は李氏朝鮮の初代である李成桂(太祖)から最後の君主である純宗に至るまでの27代519年間の歴史が収録された、朝鮮最大の歴史書と言われています。漢字で書かれているので中国語にも原本があります。
    ここに、李氏朝鮮が当時の大陸勢力に隷属していた実際の様子が生々しく描かれています。
    特に、最後の二巻である『高宗実録』と『純宗実録』には、現在の韓国の民族主義思想、および民族史学派からは到底受け入れられない事実の羅列がありまして、この部分の話を詳しくするのは現在の韓国歴史学界でもタブーに近いですね。
    しかし名分としては「日本の見解に沿った記述が多すぎる」として、現在の韓国の歴史教育でも「実録に含めない」とする勝手な見解が主流です。その場合、『朝鮮王朝実録』は哲宗までの25代472年間までと短くなってしまいますが。

    このような歴史改竄を積極的に進めたのが朴正煕政権であり、その集大成が国定教科書ですね。これは李氏朝鮮をひたすら美化した李承晩とはまた路線が違います。
    朴正煕の場合は、彼自身の手記で述懐していたように「我が民族の歴史は情けないというほかない」という見解だったので、漢字の廃止により李氏朝鮮から前の時代の史実と決別する方向へ舵を切ることになりました。
    韓国人のアイデンティティの迷走は、ここから確実に始まっていったのは間違いないでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 06:59

    ムンムンがノムタン以上の逸材であるだろうことは、
    このサイトでも早くから指摘されていたことですよね
    改めて管理人さまの韓国能を見抜く目の確かさに感服いたしました
    (韓国能とは韓国ウォッチャーをわくわくさせる韓国人らしさを体現できる天性の才のことである)

    確かに上の意見にもありますように、愛嬌とお笑いの能力にかけてはノムタンのほうが数段勝るかと思います
    しかしムンムンにはそれを補って余りある実行力があります
    北との赤化統一に向けて、着々と国内改革を断行してゆくその決断の力、
    リーダーシップには目を見張らせるものがありますね
    ムン様が韓国共産化への夢を実現させるその日は近い、
    と強く予感させられます
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 07:01

    現地の脱北者たちが金正恩の強権統治を問題視しているのに比べたら、さながら文在寅の思想は「北朝鮮至上主義」と言ってもいいレベルです。
    実際に、多くの脱北者たちが「北朝鮮の人権問題をどうにかしてくれ」と訴えているのにもかかわらず、文在寅は韓国の国策としてこれを完全に無視しているわけですから。

    どうも韓国の主体思想派が持つ思想の純度というのは北朝鮮の高官なみのレベルで、むしろ現地の北朝鮮人よりも忠誠心が高いと思えます。
    これは文在寅のみならず、他の進歩派の指導者たちもまた同じでしょう。べつに文在寅ひとりだけが特別なわけではないでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 07:05

    それと同じことは、日本側の主体思想派にも言えるかもしれません。
    普段から我々日本人がネットなどで目にする在日たちの北朝鮮擁護コメントなどは、北朝鮮の実態をよく知っている脱北者よりも遥かに忠誠心が高いのが一目瞭然です。
    これもまた「共和国(北朝鮮)の政治的正統性だけが正しい」とする民族至上主義教育が幼年期から徹底された結果でしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 07:18

    文在寅が米韓研究所を強制的に閉鎖に追い込んだのは、朝鮮の全てにまつわる事実の流布を恐れたからかもしれません。
    もっとも、それならば完全に逆効果だっただろうと思いますけどね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 07:50

    自ら独立を価値取った事が無いから反日とか、そんなアイデンティ的な解析はどうでも~~良いです。
     反日が無くなるわけでは無く、我々日本人、日本が韓国国内の、韓国人の感情を理解して、反日を是正する必要も無いから。

    (書かれてる無い内容の是非は別にして)
    こういった冷静な、データを尊重した解析の方が役に立つと思う
    笹川財団による解析
    https://www.spf.org/publication/detail_15952.html
    岐路に立つ北朝鮮  1988年
    https://www.spf.org/publication/upload/17795e4cb44.pdf
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 08:02

    ※106
    URLを書いとくからデータを読めってか?
    読むわけねーだろタコ
    そういうのはてめぇのブログでやれ
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 08:04

    やっぱり同族だよなぁ。それに100年前とやることが同じだ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 08:06

    韓国の漢字教育の廃止によって、年代間のコミュニケーションにも悪影響が出ているようです。
    例えば、韓国で年配のおじいちゃんが孫娘に漢字で手紙を書くと、その孫娘は漢字が全く読めないので手紙の内容が理解できない。そういった悲劇は多々あるようですね。
    このように、漢字で書かれたあらゆるアーカイブを朝鮮人が利用できないからには、朝鮮人が真実の歴史に触れることはもう無いでしょう。
    一応はそれなりの自由がある韓国でさえ無理だったのです。ましてや北朝鮮あるいは北主導の統一朝鮮などに期待はできません。もはや朝鮮人に自己変革は不可能です。せっかく手にした自由主義を自己進化に使えないわけですから、ここが朝鮮人の能力の限界と考えるしかありません。

    いくら朝鮮人の変革を待ったところで時間の無駄です。李氏朝鮮の頃とさほど変わらない思想、さほど変わらない言動、そして当時と全く変わらない「党派の争い」しかできないのですから。朝鮮人が自力で思想を改革し未来に歩いて行くことは不可能ですよ。
  • ななし 2018年10月27日 08:20

    ※108
    ですね。
    良く韓国人・朝鮮人は昔の話しかしないと言われますが、彼らにとって100年前から全く前進出来ていないのでしょう。

    しかも今回は外国の取り込みに失敗しました。
    他力本願だった彼らの実力が、初めて試されることになるわけですが、どうなることやら()
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 08:42

    北朝鮮の穀物生産など農作物の収穫が不足して社会経済に悪影響が出ている、という話はよく耳にしますね。
    北朝鮮と交易している中国の業者によると、金正恩体制の北朝鮮でもそれなりの改革開放路線があって、中国などとの交易や労働者の出稼ぎによる外貨収入でどうにか経済が回っているとか。
    ただし、それによって中国経済の影響力が強まり、かつてないレベルで中国の発言力が増している、とも言われています。
    また、貧富の差が拡大することで金正恩に対する不満も増えている、という実態も報告されています。

    こと経済に関して、以前から北朝鮮は様々な難題にぶつかっているようで、自力での存続が難しいという見立てがあります。
    例えば、北朝鮮の資産のほとんどを金正恩ら少数の実力者たちが独占していて、必ずしも北朝鮮の庶民が交易の恩恵を受けているわけではない、という話もあります。

    もっとも、こうした話に関係なく、文在寅が太陽政策を進めることに変わりはありません。
    ただ、いくら北朝鮮との交易で算盤を弾いたところで、そもそも韓国側が期待する利益は得られない構造であるようです。
    ということで、北朝鮮投資で得られるとされる収支データは、おおむね韓国国民へのプロパガンダとして活用されることになるでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 08:57

    ※107
    クソ長いアイデンティ、国民の精神みたなのをいくつのにも分けて垂れ流すよりマシだろ?
    内容に興味がある人は読めば良いのよ。
  • Maxkind 2018年10月27日 09:05

    アメリカの保守重鎮からすれば日本はブーツ・オン・ザ・グラウンドの要求を満たしていないエコノミックアニマルな半人前だった。なので戦力価値として見ることが出来た韓国の肩を持ったという側面も。日本は貿易黒字の代わりにみかじめ料を支払っていたと考えればジャパンハンドラーズの要求もしゃーなし。

    ローマ市民権に兵役の義務が付随するようなもん。ローマもアメリカも鷲を国章にする国さね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 09:21

    7割伝えてないって、それだと全く伝えてないのと何が違うのか?
    それどころか逆に、ムン・南朝鮮政府がミスリード、情報工作に加担してる可能性が高い
    米国側が激昂するわけだよ、まあすでにレッドチーム入りしてると言う証左だろうね
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 09:48

    中韓びいきのチャに言われるようじゃ相当だな
  • ななし 2018年10月27日 09:49

    ※104
    私は主体思想自体はそうおかしなものではないと思っています。
    自国の運営も発展も自力でやろうという万年属国としては至極まっとうな意見だと思います。

    おかしいのは、
    そんなの当たり前の考え方をわざわざ思想なんていうこと、
    なぜか偉大な将軍様が必要なこと、
    将軍様が世襲なところ、
    自主独立が目標なのにいつまでたっても寄生前提なところかな。

    主体思想を意図的に歪めた奴がいるんでしょうなあ()
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 09:52

    盧武鉉政権で学習した、というのは慣れているという意味では無いですよ。

    盧武鉉の後継者ならどう動くかまで計算してシナリオ書いているという事です、おそらくは韓国切りが盧武鉉時代に確定しちゃってるんですね。同盟国としては扱えない、そう判断されちゃったんでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 09:56

    >10年前、盧武鉉政権時にすべて経験済みのことだったので熱くなることはなかった。

    10年前は、怒りやら不満やらで熱くなってたとも読める。
    盧武鉉政権がどんなものだったかは当時日本ではあまり報道されていなかったように思える。
    そのころは自分から情報を探しに行かなかったというのもあるかもしれないけど。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 09:59

    だってきたもみなみも。
    冷戦の遺物じゃんw
    彼らにもチャンスはあった。
    しかし恩人を裏切る不忠の血には勝てなかったよ。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 10:01

    南北統一で平和になると思っているのは南朝鮮だけ。
    北が南の資金を手に入れて南の倍の規模で核ミサイルを持つ恐怖政治の人権蹂躙独裁テロ国家が出来上がると世界は見ている。南は消えて北が世界一の規模のテロ国家になる。核を持つぶんISISより恐ろしい。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 10:01

    感謝無きものは全てを奪い呪う。
    結局は血と民族特有の呪いなんでしょうね。
    おお怖い怖い
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 10:08

    統一朝鮮が生まれるのが嫌なら日本や世界は譲歩しろというのか
    生まれる前、生まれた直後につぶすという選択肢もある
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 10:13

    そもそも2国間の首脳会談の内容を他国に伝える義務はない訳で、韓国が7割程度の内容しかアメリカに伝えなかったのだって間違っている訳じゃない。ただそれをアメリカがどう感じるかも別の問題。今回の件にしても韓国が自分達の力だけで解決出来ない問題だから、アメリカに対して協力して欲しいなら誠実な姿勢を示すべきだったが、そうしなかったのだから、アメリカも韓国の思惑や期待に応じる必要はない。それだけの事。「米韓関係が~」とか韓国人は心配しているが自業自得なのでは?そもそも米韓関係より南北関係を優先してるから、米韓関係が悪化してるのだから。
  • 名無しさん+ 2018年10月27日 10:47

    取るに足らない国だった所以で誰も実態を把握していなかった
    注意深く観察してやれば何のことは無い人が変わっても同じ発言行動を繰り返しているだけに過ぎなかった
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 10:53

    当たり前だって北朝鮮第一のスポークスマンなんだから、都合の悪い事は、言わないニダ~
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:04

    朝鮮半島を舞台にしたシミュレーションゲーム作ったら面白そう
    スタートは朝鮮戦争終結直後の1953年7月27日から
    国民はすべて朝鮮人という縛りがある状態で為政者としてどこまで頑張れるか
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:21

    韓国がどうなろうとどうでもよいが最悪韓国処分を米国がどうするか?韓国は、自立出来ない民族と判断し、日本に相談無しに中国へ譲渡する?譲渡した場合領海問題が勃発する。韓国国民は、中国朝鮮自治区へ移動だろう?中国がほしいのは、国土のみ国民は、不用だから中国の事だからロシアへ売却する。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:24

    日本として早めに韓国と断絶していた方がよい!難民が&密入国者が大量に入って来る恐れあり、
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:29

    ※126
    でもシステムソフト・アルファーが作ったら、国民一人一人の生活に大統領としてプレーヤーが介入するのが正解になるワンオペゲーになりそう。w
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:33

    アメリカと中国の思惑が一致した。
    彼等は朝鮮戦争の時の蓋を開けたら。
    アメリカとロシア中国の戦争となってた。
    だから日本をアメリカは使い。中国を
    分断して局地戦にしたい。中国も今の鮮人は
    要らないと判断。日本を間に入れて。事を裏で進めてるように見える。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:41

    日本として早めに韓国と断絶していた方がよい!難民が&密入国者が大量に入って来る恐れあり、
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 11:45

    ※129
    文明の神になれるゲームでどうしようもなくなって
    攻めてくる敵国民を1人1人手動で地面掘って海に沈めてたの思い出した
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 13:11

    ムンたんはノ・ムヒョンの後継者として忠実なようだから
    最後はカッコいい「岩崖投身殺」決めてくれそうワクテカ
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 13:33

    ※126
    SAN値がゼロになったらゲームオーバーですか?w
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 13:41

    中国のことははっきり恐れて歯向かわないのに、アメリカの意向を完全無視してヨーロッパを反対方向に扇動しようとする度胸。そんな権利と影響力があると思っているムンたんすごい。
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 13:43

    ※100
    少しだけ疲れた顔で 
    キムは静かに眠ってる
    スタンドの淡い光  
    そっとムンの影ができる
    「昔より愛が足りない」 
    キムはぼんやり呟いた
    費やしたキムとの月日 
    惜しみはしないムンがいる
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 15:08

    ほら、触るもの全てが嫌韓になる
    日本、アメリカ、中国、台湾、ベトナム、書き切れん
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 15:22

    ※135
    そのヨーロッパには何のお土産も持って行ってない状態でってのも高得点
    北朝鮮のミサイルの射程が伸びてヨーロッパも危険になっているというおまけつき
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 17:08

    ※89~90 と ※93~95 は恐らく同じ方だと思われますが、Kelly氏に関する情報&解説ありがとうございました。

    氏のレポートは韓国の反日プロパガンダの異常性についてかなり的確に真相をえぐり出している感じですね。「韓国人が持つ北朝鮮に対する劣等感」など楽韓さんの指摘とも重なる部分もあって、説得力はかなり高いと言えそうです。

    ググってみたところ、Kelly氏はプサンの大学で教授を務めている方だとか。『韓国の大学で教授の地位にある第三国の人物(アメリカ人)が英語で執筆したレポート』という点で、Web上での情報戦に於いて非常に価値のあるツールになりますね。

    YouTubeやReddit等で頻繁に見られる
    ★日本人は先の大戦について全く反省していない
    ★日本人は総じてレイシスト
    ★日本人は総じてナショナリスト
    ★日本人は加害者のくせに被害者を装っている
    ★日本人は今でもアジアの植民地化を狙っている etc
    といった根拠の無い反日プロパガンダを論破する上で、Kelly氏のレポートはこれ以上ない強力な武器になります。

    ついでに言うと、BBC出演中に子供が部屋に入って来てしまった一件の方だったんですねwww。
  • 名無し 2018年10月27日 19:05

    米国が作った傀儡韓国は遅かれ早かれ消える。その前に核兵器を根絶やしにしないといけない。
  • 名無Uさん 2018年10月27日 19:53

    ※126さん
    ≫朝鮮半島を舞台にしたシミュレーションゲーム作ったら面白そう
    スタートは朝鮮戦争終結直後の1953年7月27日から
    国民はすべて朝鮮人という縛りがある状態で為政者としてどこまで頑張れるか

    『トロピコ』というカリブ海の島の独裁者を演じるシミュレーションゲームがあります。
    しかし、カリブ海だからゲームになるんであって、朝鮮半島が舞台だったらゲームとして売れないですね。
    まあ、トロピコの住民は朝鮮人と大差ない有り様ですが…
  • Nanashi has No Name 2018年10月27日 21:33

    ※49
    > これ「アメリカ側に伝えていない」という事実がそのアメリカに筒抜けって事が笑いどころって事で良いですか?

    元記事読むとそうなんですよねー。
    「『70伝えただけでこれから北と100の声明を出しちまえばなし崩しニダ』と企んでいることくらいお見通しだ」みたいな内容ですね。

    ※116
    >なぜか偉大な将軍様が必要なこと、
    >将軍様が世襲なところ、
    >自主独立が目標なのにいつまでたっても寄生前提なところかな。

    対等の関係が築けず上下関係でしかまとまらず乙にたかることと、一旦甲になったら最大のウリ、子どもに世襲させることに全力を傾けるからですかね。
  • Nanashi has No Name 2018年10月28日 02:28

    学習したらね次は・・
    どうしましょ
  • Nanashi has No Name 2018年10月28日 02:35

    もう誰かに統治された方がいいんじゃね
    ムチで優しく道引いてくれる誰かに
  • Nanashi has No Name 2018年10月28日 20:58

    安倍ちゃんは日中首脳会談の内容を70%以上
    トランプに通達するかなぁ?