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韓国が独自技術で生産する戦闘機、KF-Xの共同開発からインドネシアが離脱か。ラファールのライ国に走る模様

カテゴリ:KF-X事業 コメント:(74)
インドネシア、韓国型戦闘機の事実上放棄……防衛事業庁、知っても「隠蔽」(SBS・朝鮮語)
<アンカー> 韓国型戦闘機KF-X事業は、現在主力のF-15を凌駕する中型戦闘機を独自開発しようという史上最大の国産兵器開発事業です。予算は8兆5000億ウォンです。その中の20%、約1兆7000億ウォンをインドネシアが負担し、共同開発を行うはずでした。しかし当社の取材の結果、インドネシアはフランスの戦闘機に向かって実質的にKF-Xに背を向けたことが確認されました。防衛事業庁はこれを隠蔽していたとの指摘が出てきます。

<記者> インドネシアは1次分452億ウォンを出した後、昨年末からの分担金を一銭も出さずにいます。SBSによる取材の結果、フランスダッソーのラファールをベースに、独自の戦闘機開発事業に入ったことが確認された。

航空業界関係者:「ラファールベースでインドネシアが現地で量産するような方式を取ろうとしています。KF-Xはすでに放棄し、ダッソーと協業する以外の解釈はできないでしょう」

双方は昨年11月から本格的に接触をしていると伝えられたが、インドネシアがKF-Xの分担金を一切の説明なしに送金しなくなった時点と一致します。
KF-X開発の主管である防衛事業庁は、このような動きを知っても1年近く隠しています。
匿名を要求した防衛事業庁の関係者は、今年の初めから状況を知っていたが、国防部など上部への報告をしていないと語りました。
(引用ここまで)

 インドネシアがKF-X/IF-Xの共同開発を諦めて、フランスのラファールベースで国内生産を行うように方針転換したのではないかという話。
 これは選択肢として充分にありでしょう。
 現行で双発が必要であってかつ中型のマルチロール戦闘機といえば、ラファールでしょう。
 ロシア、中国から距離を置くのであれば、という前提が必要になってきますが。
 F/A-18E/Fも悪くはないですけどね。
 ユーロファイタータイフーンはあり得ない。いつまで経ってもトランシェ3が上がってこないし。

 さて、インドネシアは東南アジアでは最大の経済規模を誇っており、地域大国としての自負を持っているという話を何度かしています。
 2億5000万人以上の人口を抱え、ドルベースでのGDPランキングでも東南アジアでは1位となる16位。
 地域大国にふさわしいインフラを備えなければならない、と急いでいる部分があるのですね。
 都市間の高速鉄道を妙に急いでいたのもそのあたりが影響しているように感じます。で、その焦りを見透かされて中国に手玉にとられている。
 どうも実力を伴わない、身の丈に合わない開発をしているんじゃないかなぁ……と。

 KF-X/IF-Xへの開発参入も「独自の戦闘機開発」という言葉に囚われていた感があります。
 韓国の「F/A-18E/Fやラファールよりもコストパフォーマンスに優れる」っていうアナウンスにだまされていた部分もあるかな。
 ジョコ政権になったあとはそこそこ現実路線になってきた感じがするので、その揺り戻しの一環ではないでしょうか。

 一応、SBSのこの報道に対して、防衛事業庁は「そのような事実はない」と反論しています。

「韓国型戦闘機の開発、インドネシアの参加放棄疑惑の事実はない」(イーデイリー・朝鮮語)

 でもまぁ……いつになるか分からないようなKF-Xの開発参入よりは、ラファールの輸入→ノックダウン生産→ライセンス生産のほうが現実的ではありますよね。どう考えたって。
 以前も書かれているようにインドネシア側は分担金を支払わなくてもなんらペナルティなしという契約
 連絡なしで終了させたところで、インドネシアは最初の452億ウォンを捨て金と諦めればいいだけの話。
 まあ……だったらラファールなんじゃない?

 しかし、韓国国内ではいつの間にかKF-Xは「F-15を超える戦闘機」になっていたのですね。
 前回は「F-16、F-15を超える」だったのですが。
 まあ、こうしてハードルを高くしていくことはKF-Xの開発にとって悪いことではないかな。
 目指すスペックが高ければ高いほど、最終的には叩きつけられる落差が大きくなるということですからね。

ダッソー ラファール (世界の名機シリーズ)
徳永 克彦 / 青木 謙知
イカロス出版
2018/6/21

この記事へのコメント

  • 名無しの(´・ω・`)さん 2018年11月24日 18:39

    ラファールは好きだな、美人さんだし。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:39

    ダッソー「ガチのイスラム国はムリ~~~」
    K-FXからのエクソダスは決まってるんでしょうけど、ダッソーは無いでしょう。
    (現時点では検索しても英語ニュースはでてこない)
  • 2018年11月24日 18:46

    棒ほど望めば針ほどかなう。ガンガレー。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:49

    うん。イスラム国家にアメリカ・イギリス・フランス・スウェーデンの戦闘機は絶対無いから。
    かと言って、ロシアやましてや中国に持って行かれるのは癪にさわるってジレンマ。
    どうするのかね。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:53

    インドネシアの航空機の国産志向は、メッサーシュミットで
    副社長やってたハビビ大統領の影響らしいね
    旅客機も数種類国産してるし、その時点で韓国ごときとじゃ
    比べるのも失礼なキャリアがある。
    そんなインドネが軍用機も国産をと願うのも当然だろう
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:53

    こんなの完成したら確実に北朝鮮お漏らしするでしょ。
    多分、ウレションレベルのお褒めのお言葉を賜るんじゃね。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:54

    後頭部ry
    とかいいそう
  • ななし 2018年11月24日 18:59

    F16にSu30、そこにラファールですか・・・
    整備体系も武器弾薬もみなバラバラ・・・
    大丈夫ですかね~
    多分永遠に完成しないKFXよりマシか
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 18:59

    さすがに、近々無くなる国との契約なんてなしも同然やしなぁ・・・。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:04

    契約したって代替わりすれば無効にされるんじゃなぁ
    ましてや恐らく下に見てるわけだし
  • 名無し 2018年11月24日 19:05

    日米の後ろ盾のない韓国なんぞ、北朝鮮未満ですからな。インドネシアが独力で今のようになったとは言わないけど、韓国よりは地力もあるでしょうし。
  • 名無しさん 2018年11月24日 19:15

    まぁいずれはF-22を凌駕する戦闘機になっているんじゃないですかね
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:16

    ラファールは無理でしょう。接触したけど断られましただと思うけどなあ。

    記事の一番下は本当なのだろうかとちょっと思いました。
    「そういう動きは知ってたけど上には報告してない」
    うーん。匿名だから記事を都合よくするための飛ばしなんだろうけど、韓国人を部下に持った経験上、ありそうなんですよね。

    ちょっと違うところに引っ掛かってしまった。
  • あきつしま 2018年11月24日 19:18

    ラファールですか。ちと古くないですか。
    いまやF-22でさえ古いと言われつつあるのに。
    ステルス性とか要らんから安くあげたいってことなのかな。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:18

    未来は予知できないのに 韓国の未来だけは 予知どうりですね
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:33

    プロジェクト失敗の言い訳ができてラッキーじゃないか。
  • 高木☆楼子 2018年11月24日 19:35

    インドネがダッソー社に脱走ε=ε=(ノ≧∇≦)ノ。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:42

    身の丈に合わない…
    日本で言うなら八八艦隊計画みたいな?
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 19:47

    嘘つき国家と裏切り国家のゴタゴタなんざ、どーでもよかよ。
  • ( ̄д ̄) 2018年11月24日 19:55

    2018年11月24日11:05
    韓国経済:保守政権では縮まっていた貧富の差がムン・ジェイン政権で最悪の数字に……「哀れな子に金を恵む」のは経済政策じゃないんだよなぁ……
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:00

    いつの間にか基準が笑いが取れるかどうかになってるぞ
    管理人もお笑い韓国軍も
  • 名無し 2018年11月24日 20:01

    人口もさることながら面積も日本の5倍近い国ですしね
    インドもインフラでは苦労してますが

    中国は…、あそこも差は大きいし多分にドーピングかかってますが、あの辺りがインドネシアの一つの理想ではあるのかな
  • 名無し 2018年11月24日 20:07

    安心と信頼の100%失敗。
    面白いのは絶対に韓国の事だから、他国から写真だけレンタルして完成発表しそうな事。
    上から下まで不正ポッケナイナイしてくれるっ、たのしみー。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:07

    ラファールにしたのは西側でありながらド・ゴール以来なぜか何かと米とは距離を置きたがる仏だからでしょうかねぇ。たしかに運用面なども考慮すれば現実的な選択ではあるかもしれませんが。
    KF-Xはこんなことぐらいで頓挫させずにバケツをひっくり返したが如く開発費を投入してお笑い・・コホン形にしてほしいですね、果てなき夢を見て。
  • サムライスピリッツ 2018年11月24日 20:13

    妥当なマルチロール機を選ぶのは正しいですが俺的に韓国もインドネシアもどっちもどっちの嘘つきと見ています(笑)まあインドネシアも地震を受けて日本に助けを求めるあたりそっくりですね(笑)困ったら日本を頼るのはいいけど賄賂をもらったら覆すのやめてもらえませんかね(笑)まあこれで韓国の戦闘機開発は難しくなりましたね、F35を買えばいいと朝鮮人はコメントしてましたが米国議会が許すか微妙なんですよ(笑)日本もF3計画をきちっとして欲しいですね。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:16

    10ヵ月前にインドネシアが西側数社と戦闘機調達を商談中でその中にラファールの名もあるとの記事があり、F-16Vとタイフーンが有力との事でした。
    https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/01/blog-post_96.html
    ダッソーがライセンス生産も含めた好条件を提示したんですかね。
  • 名無しさん 2018年11月24日 20:20

    インドネシアって植物由来成分の医薬品研究しに来てる企業に対して生育している地域に一定額キックバックすべきだと主張したり、自国の鉱物資源が原材料としてだけ輸出されるのは不公平だと言い出して一方的に自国生産量を割り当てようとしたり、自由経済圏としては残念な主張を結構してる。
    先進国と途上国との格差が埋まらない不公平感も分からんでもないが、もうちょっと生産性のある提案を考えろよって言う。

    国民性としてはおおらかでなかなか怒らないし、対日感情も頗る良いしで経済的な繋がりも重要なんだけど、行政が下手、賄賂攻勢に弱くて良いとこ無し。
    まぁ、隣国マレーシアもマハティール以外は傑出した政治家はいないし、余り高望みしても仕方ないのかも知れないが、もうちょっと良い人材出て来てくれないと困るわw
  • ななし 2018年11月24日 20:20

    ああ公式には否定してるのですか。
    しかし1年も前に舵を切っていたというニュースなら、さすがに信憑性が増しますね。
    ムンジェインもアセアンで会った時に何も言わないのかと疑問でしたが、もうとっくに敗北してたのかなーと、納得できる記事です。
  • 違法人 2018年11月24日 20:26

    おフランスは核兵器以外何でも見境無く売る死の商人。
    (核を売らないのはパリで核テロ起こされるから)
    ラフィールでもドゴールでも何でも売るでしょう。
     
    インドネシアの敵国はオーストラリアですが、フランスはオージーには潜水艦を売っているという無節操さ。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:31

    「ラファールのライ国に走る模様」って意味がわからなかったのだけど、記事本文から判断すると「ライセンス生産国」でよろしい?
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:33

    絵の中の餅にいくら金を出しても国防の役には立たないのに気付いたんでしょ
    普通はこうなりますよね
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:38

    叩きつけられるの確定なんですね
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:39

    KF-Xはそもそも絵にかいた餅だろうけど、ラフィールをイスラム教国でラ国なんて本当にできるのか…?
    サーブならラ国できそうなイメージあるけど、国情的にはグリペンの単発ではダメ
    ロシアは影響力低減の視点からナシ
    F/A-18はオーストラリアとの関係からダメ
    ユーロはトラ3が出てこないし相手にできない
    ……詰んでね?
    本当にラフィールをラ国できるなら、確かにそれしかないな
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:42

    ダッソーに脱走
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:45

    米30
    ライ国はあんま聞かないけど、ライセンス生産による国産、或いはライセンス国産の略でしょ
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 20:55

    >>30
    兵器においてライセンス国産の事を日本で ラ国 と呼びます。ライ国は初耳ですが。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:01

    ラファールって聞いて、雨女ラファール(昭和47年 安田記念)思い出した人、手をあげて~。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:05

    まぁ、現実味が全く無い韓国のKFXよりも堅実な判断だと思いますね。
    しかし、ラファールをインドネシアで運用するにはインフラ整備が課題ですし、索敵レーダー網の構築が急務!
    更には中国の大規模海洋侵出に対抗するには対艦装備等々の課題が山積みです。

    韓国の夢想戦闘機にダ・マ・サ・レ・タ為に費やした時間と経費がなければ、インフラ整備は整っていたと考えられます。

    韓国の計画上スペックは4割は過剰盛りしていると思われます。
    自国産戦車すら実用化出来ない国なのに戦闘機が開発出来ると考えられる朝鮮人は、どれだけ自信過剰なんだか・・・・・・・・・

    「敵を知らず、己の実力も知らず、百戦全て危うい」が朝鮮人なんすか?
  • 名無し 2018年11月24日 21:13

    >目指すスペックが高ければ高いほど、最終的には叩きつけられる落差が大きくなるということですからね。
    ですよねぇーwww
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:13

    > 前回がF15F16を超えるで、今がF16を超える
    それって目標下げていませんか?
  • 名無しさん 2018年11月24日 21:13

    ダッソーも単に売るならまだしも、バーターになる技術も無い・金も豊富な訳でもない国に技術供与して現地生産させるとは思えないんだけど

    下手に技術供与なんてしたら招来のライバルメーカーを作り上げるだけだしさ
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:20

    フランスはラファールをエジプトとインドに売ってる。インドとはライセンス生産するかどうかで揉めてるらしい。エジプトやインドの空軍が導入したからインドネシアもほしいのかな。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:20

    2020年には月に行くんだよね
    期待してますよ
  • 名無しさん 2018年11月24日 21:21

    実際にやるかはさておき、「ラ国に舵を切り替え、KFX開発協力を実質的に降りる」との噂こそが交渉材料になります
    インドネシアにしてみれば開発協力そのものは継続しつつ、分担金は一切払わない状態こそが望ましい
    KFX開発協力から得られる物はないでしょうが、韓国側に協力関係を維持するための"譲歩と配慮"を行わせ続ければいい
    第三者から見える範囲ですら分担金を滞らせつつ、インドネシアが生産した輸送機をバーターで買わせようとするなど非常に強かに足元を見ています
    韓国がキレたら晴れて「韓国側の都合により」契約打ち切りですが、その頃には"見せ金"で使った分の回収は済んでいる事でしょう
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:21

    上げて落とすはキホンのキ。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:30

    ラファールがエジプト(一応イスラム)や
    インド(一部イスラム)に売れたのなら
    インドネシアに売るのもOKじゃないかな
  • LLLLL 2018年11月24日 21:45

    F-16・F-15以上かァ……。
    T-50と模擬空戦して全敗したら面白いなァ。
    ………………
    そもそも完成したとしての話か……。
    (´・ω・`)
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 21:48

    「独自開発」を目指しながら「共同開発」?よく分からんな・・・
    負担額の差はあるにせよ、もし完成したとしてもそこからまた揉め事の種が増えていきそうな悪寒
  • ななし 2018年11月24日 21:56

    トランシェ3は、クウェート向けに輸出が決まっていたはず。ボツになった?
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:10

    トランシェ3は各国の要求がまとまらずお流れ状態みたい。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:16

    ほーら、たかいたかーい
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:21

    楽韓さんKFXに関してはほかの記事より辛辣なのが笑えるw
    本当に楽しみにしてるのが伝わってくるw
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:21

    楽韓さんKFXに関してはほかの記事より辛辣なのが笑えるw
    本当に楽しみにしてるのが伝わってくるw
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:21

    楽韓さんKFXに関してはほかの記事より辛辣なのが笑えるw
    本当に楽しみにしてるのが伝わってくるw
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:23

    連投すいませんm(_ _)mペコリ
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:29

    韓国もインドネシアも信用できない国だから、最先端に近い機種は絶対手に入れられない。まあ金さえだせばロシアが売ってくれるかもしれないな。
    他人の技術で商売しようとしていた国と、やすさにつられて他国を裏切る国と、どうなるかと思っていたけど、結果はどっちの国も大したものは持てなかったと言う落。
  • ななっしー has No Name 2018年11月24日 22:47

    KF - X なんか絵に描いた餅どころかその絵さえも完成するアテが無いんじゃないのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 22:56

    韓国は対北朝鮮だけならグリペンが最適なんだが、
    対日本だとKF-X必要になるからねぇ。

    インドネシアは焦らずやればいいんじゃない?
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 23:01

    >>14

    よくわからないけど、ステルス性を別にすれば、
    電子制御関係を最新レベルに更新出来れば、
    それはそれでありと思うけど。
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 23:16

    こいつら、他国からの技術移転も独自技術の純国産言い張るからな。
    皮算用してたのに技術移転してもらえなかったんでしょ。どーせ
    最初から無理があった
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 23:18

    インドネシア駐在員です。2年住んでいるのでいろいろ情報収集をしておりますが、インドネシア政府が大国を自負しているのはその通りです。

    なお鉄道事業については、この国の主要部は華僑に握られているところがあるので、ジャカルターバンドン高速鉄道で日本が作成した図面・測量結果が中国に流出したことも考えると、自分たちから中国を引き入れた(かつ、賄賂も中国から相当受け取った)と考える方が自然だと思います。それとジャカルターバンドン高速鉄道については焦っているようにも見えないです(当初19年完成予定だったが、まだ進捗たったの5% https://www.nna.jp/news/show/1825740)。

    それとこの国のインフラは脆弱の一言です。シンガーポールはさておきタイにもかなり遅れを取っており、鉄道、道路、上下水とどれもこれものっぴきならない状態です(参考:下水普及率3%。あとは垂れ流し)。
    この1年で突然いろいろな工事が始まって車線が規制され、交通事情もさらに悪化していますが、身の丈というよりも、日系企業からインフラ整備の強烈な要求を受けて泥縄的にやっている感があります。
    この背景として、通勤バス(鉄道がないので遠方の従業員の足はバス)が道路渋滞で遅れて、操業が1時間遅れるなんて日常茶飯事だからです。

    またインドネシアの賃金の伸びは大きく、とうとうタイと最低賃金がほぼ同じになりました。しかしタイのほうが首都は鉄道も整備されているうえ、工業の精度も経験もタイとは雲泥の差。市井の部品は怖くて使えないです。なので大国といっても人口と国土面積だけ…まあ数は大切でしょうが。

    長文失礼しました。

    参考:アジアの最低賃金 http://www.bk.mufg.jp/report/insasean/AW20171219.pdf
  • Nanashi has No Name 2018年11月24日 23:34

    >49
    AESA搭載もできないことから輸出もお流れになっているし、イギリスのEU離脱も重なってわけがわからないことになっている。
    次世代機はイギリスとフランス・ドイツ連合が別に作ってるし。
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 00:22

    ※49
    サウジアラビアとオマーンはユーロファイター・タイフーン、カタールとエジプトがダッソー・ラファールを買ってる。
    今、即買えるのはそれだから。
    対イラン、対ISIL過激組織(イラクとシリアのあたり)

    トランシェ3は240機ぐらいを契約してるが、50%は現状と同じパルス・ドップラー・レーダー。 その後AESAレーダーを・・・・
    現在、空対地ミサイルは搭載できてない(対地攻撃能力は無い)2018年に搭載に向けて鋭意試験中だって。 逆に言えばユーロファイターのレーダーの現状はそんな物とも言える
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 00:52

    KFXはお流れにしたくなければF/A-50のマイチェン型しかないような気がする
    多分それ以外は間に合わないし、流れてしまう
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 01:32

    まずはファイティングファルコン越えの戦闘機を自力で作れなきゃ、イーグル越えはムズいべ?

    出来んの?
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 01:38

    ラファールは無難な選択ですね。

    しかし捨て銭とはいえ決して安い金額じゃないですよね……
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 02:36

    ジョコ政権で唯一評価できる決定
  • 2018年11月25日 06:57

    ラファールをエジプト・カタール(予定)に売却、UAE・アルジェリア・リビアとも交渉中、
    ミラージュもイスラム教国に売った国(企業)だから、インドネシアには余裕で売るでしょう

    イスラム教縛りはアメリカだけじゃないの?
    まあアメもサウジには売るとか、「気に入らないイスラム教国」には売らない縛り
  • 名無しさん 2018年11月25日 07:25

    インドネシア周辺国の機種、航続距離を
    考えればラファールで必要十分じゃないかな

    上位機種はアメリカ・ロシアなどが
    空母使って展開してこなければ戦う機会は
    ないでょう
    KFXは未知数、出来たとしても
    まあK-2みたいにいつまでも欠陥
    ひきずって単価も順調に大幅なオーバー
    すると思うけど
  • 名無しさん 2018年11月25日 07:29

    下水処理だけは地球環境のことを
    考えれば交通インフラより優先的に
    やってほしい
    重金属やプラスチックなどの海洋汚染を
    されるのはきつい
  • Nanashi has No Name 2018年11月25日 15:03

    たしか以前見た記事では「F-16レベルの~」と言ってた記憶があるのですが、今では「F-15を凌駕する中型戦闘機を独自開発」ですかw
    戦闘機どころか航空機一つ”独自で開発”したことのない韓国のどこにそんな技術があるのか?
    さすが韓国、根拠のない自信にかけては他の追随を許さないレベルですね。
  • ななし 2018年11月25日 23:27

    ※63
    日本は、F-Xでタイフーンを選ばなくて本当によかったですねえ。
  • Nanashi has No Name 2018年11月26日 09:12

    韓国人は息をするが如く嘘を吐く人達と知らなかったのか?。
  • 名無し 2018年12月11日 11:01

    インドネシア人も息をするが如く裏切るけどなw