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火器管制レーダー照射事件:「落としどころはどこか」に対する答は「そんなものを探す必要はない」となる理由

韓国側にも動画提供(共同通信)
レーダー照射、韓国が日本に期待した「KY過ぎる甘え」(iRONNA)
 防衛省は公開したものと同じ動画を28日午後、韓国大使館を通じて韓国側に提供したと明らかにした。
(引用ここまで)
 もちろん、このような韓国政府、あるいは日本に対する韓国の世論、さらには現在の日韓関係に対する「感覚」はわれわれからすれば異様に見える。なぜならとりわけ今年10月30日に韓国大法院が出した、いわゆる「徴用工問題」に関わる判決以降、日本における対韓国感情が悪化していることは明らかであり、それ故に、仮に韓国政府や世論が日本との関係に一定の意味を依然見いだしているなら、韓国はもっと日韓間の関係に対して慎重な配慮をすべきだからである。

 だからこそ、われわれからすれば異様に見える、この韓国の対応の原因は明らかである。彼らは依然、日本が徴用工判決以降、どれほど日本国内における対韓国感情が悪化しているのかを、理屈ではともかく、実感として理解していないからである。

 韓国の人々にわれわれの思いをいかにして伝え、現在の状況の深刻さを理解してもらうのか。まずはそこから始めるしかなさそうである。
(引用ここまで)

 防衛省が公開した映像をおそらくはディスクにしたか、USBメモリだかに収めたものを韓国政府に提供したとのこと。
 軽やかに煽っていくスタイルは嫌いじゃないです。

 さて、今回の火器管制レーダー照射事件について、落としどころはどこなのかという話もあるのですが。
 落とさなくていいのです。
 というか、落とす必要がない。
 韓国は徒手空拳で「レーダー照射の事実はない」「むしろP-1が低空飛行で脅威だった」と言い続ければいいし、日本は適度な証拠映像を出していって韓国のウソを糾弾していけばいいのです。
 決定的証拠は軍事機密となるので提出しなくてもいい。
 潜在的な敵国であることを防衛省、自衛隊が認識することで充分すぎます。おつりが出るくらい。

 木村幹教授も語っているように、韓国側は日本の苛立ちや感情悪化を理解していません。
 それをわざわざ理解してもらう必要もない、ということです。
 木村教授は「我々の思いを伝えて現状の深刻さを理解してもらうしかない」としていますが。
 そこまでする必要もない。
 「日韓友好」が必要である、という立場・視点からすれば落としどころが必要になるのでしょう。
 ですが、隣国だからといって友好関係を結ぶ必要はないのだという視点に立てば、最低限のコネクションを保ち続けるだけで構わない。

 現に中国、ロシアとはそういった付きあいかたをしている。
 そこに韓国が加わるだけの話です。
 外交に関する世論調査で「諸外国との関係」を見てみても、アメリカ、ロシア、中国、韓国、オーストラリアのうちで「親しみを感じる」が多いのはアメリカ、オーストラリアのみ。
 国民の認識からすれば、韓国はすでにロシア・中国側にある国なのですよ。 

 しかも、この調査は10月末以前のもので徴用工裁判の判決が出る前であり、今回の事件の影響も組み入れられていない。
 現状の日本の感覚は調査時からさらに進んでいる。
 これまではアメリカから「仲良くしろ」と言われ続けてきたので、そうせざるを得ない面がありましたが。
 アメリカが仲介した慰安婦合意の実質的な破棄、度重なる北朝鮮への利益供与といった事態を経てアメリカは韓国を自国側ではないと認識するに至っていると感じられます。

 ようやく日本は韓国という枷から解き放たれたという部分があるのですね。
 その結果のひとつが、「映像資料を韓国にプレゼント」という煽り行為なのですよ。

「なんでダブリューをいっぱいつけるんだ」には草
異世界おじさん 1 (MFC)
殆ど死んでいる
KADOKAWA / メディアファクトリー
2018/11/21

この記事へのコメント

  • 金ぴか名無しさん 2018年12月29日 18:03

    ロシア、中国とは色々あっても何だかんだそれなりに交渉できてるわけだし、
    交渉すら出来ない国と「友好」なんて夢のまた夢だわな
    せめて「交渉」出来るようになってから出直して来いって感じ
  • 2018年12月29日 18:06

    落とし所があるとすればそれは、
    「政治、外交問題化しない韓国側の謝罪と再発防止」だったでしょう。
    官邸がコメントせず、外相も静観のところからして。連携なんかもう期待してないでしょうが、隣国として最低限の関係は維持したいでしょう。

    しかし、世界に例のビデオが晒され、かつ事態が全く解決に繋がらない今、異様な姿勢で韓国は世界の関心を引きつつある。北との関係も腹を探られかねない。
    その意味では「落とし所はない」でしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:06

    核を韓国に落としどころ
  • 名無し 2018年12月29日 18:07

    兎に角黙ったら朝鮮人には誤ったメッセージを与えます。朝鮮人のウソをウソと言い続け、朝鮮人の横暴を横暴と言い続け、朝鮮人の主張と違う日本を常に見せておかなければ。
    これを従来ある程度したら日本側は黙っちゃった。これで朝鮮人は日本は目下、日本は罪人、日本はパシりと誤解した。
    黙らないことが肝心です。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:07

    既に全世界に公開済みの動画をわざわざ送りつけるとかw

    見てねーとは言わせないという強い意志を感じる
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:07

    定期的に世界中に日本へのヘイトロビー活動をしている韓国の言うことはだいたい嘘ですよ
    あの国は平気で嘘をつく国なんですって宣伝する為に今回おおごとにしてるんでしょうね
    韓国がふっかけてきた様々な問題を独力の外交力をもって
    米国の仲裁や裁定に頼らずとも自然と国際世論が日本に傾く下地作りにちょうどいいタイミングだと

    この問題で二国関係が悪化するのではなく
    二国関係が悪化したからこの問題を取り出したということ
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:10

    落としどころ?
    韓国が謝罪・反省すれば終わる話じゃないですかね?
    日本としては賠償金要求してるわけでもないんですが
    ここまで頭を下げるのを拒否するところを見ると
    こいつらに対し謝罪する事がどんな悪手なのかよくわかりますね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:11

    >落としどころはどこなのかという話もあるのですが。落とさなくていいのです。

    同感です。
    落としどころなんて、仲良くしたい奴が勝手に考えれば良い事。
  • ミミズク岩からの旅立ち 2018年12月29日 18:11

    地獄以外に落とすところは無い
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:11

    いよいよ戦後世界秩序が日本にハメた拘束具が外れる時が来たのか
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:11

    中露はそれなりに対話が成り立つけどね。
    あの国はそれすら難しい・・・
  • PCパーツの名無しさん 2018年12月29日 18:12

    今回の韓国側の右往左往する様は、まだ年が明けていませんが、一足早く(正月特番のお約束)猿回しを見させて貰った気分です。
    太郎「コリアちゃん反省!」
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:12

    防衛大臣は「友好関係の維持を望む」としているがこれって明らかに建前よねぇ。
    ある意味日本側は嘘ついてるようなもんだが韓国人は気付いているだろうか?ww
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:14

    隣国?
    だからナンダ?
    ってコトだけの話……。
    隣国同士が敵対関係なんて世界中にたくさんあります。
    警戒しつつ他の親日な国々と交流を深めましょう。
  • 名無しさん+ 2018年12月29日 18:15

    若者のK-POPブームが終わりになったら用はないんじゃないかな?日本人の若い子達はわりと飽きやすいしw
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:15

    ヘラルド経済の反論というかイチャモン記事についてエントリーして欲しいな。あれは見事だ(呆れる意味で)。

    英語版動画は40万再生か…多いのか少ないのか。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:16

    ( ◠‿◠ ).。oO(落とし所は姦国を絶望に突き落とすとかかなあ。個人的にはそこにさらに関西生コン流し込んでからテルミット焼却してやりたいが)
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:16

    落とし所を探る時期はもう過ぎましたからね…
    粛々と韓国の嘘をバラしていけばいいんです。
    ただし、半島の非核化をいち早く実現させなければいけないでしょうね。
    北と手を組んで核を日本に向けるのが最悪なケースですから。
    中国ロシアと違って理性が無い連中みたいですし。
    まさにキ○ガイに刃物
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:17

    楽韓さんが、いろんな意味で「ムン・ジェインを全力で応援します」と言ってたのが重みをもってきますね。ムン政権がこれまで行ってきた親米・親日の積弊勢力追放で、日本のみならずアメリカとのチャネルもなくなってる。これまでは、その辺が水面下で動いて結局日本が譲る形で収めてきたものがもうそれができない。日韓議連もアメリカの韓米日連携重視派も力が及ばなくなってます。本当にムンのおかげですね。平成最後の福音だったのかも知れないですね。ここからも頑張れ、突き抜けろムン・ジェイン!
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:17

    むしろ日本はこれからが正念場
    今の韓国は反日一色で団結しているように見えるが
    日米から捨てられると解ったとき掌を反して
    私は実は親日でした
    というフリをして媚びてくるだろう

    その時情けをかけられずに捨てることができるか
    それが正念場になる
  • 名無し 2018年12月29日 18:18

    クネクネの中国戦勝記念パレード参加と米国大使暗殺未遂で組分けの下地が作られ
    ムンムンの南北融和目的の反日反米で所属陣営が確定したってところですな。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:19

    この件であちこち見て回って、ふと、思ったのですが、韓国人って憲法9条を国際法だと勘違いしているかも。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:19

    落とし所になるか解らんが日本に不法な点があったとするなら同じように艦内の動画を公開すべきでは?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:20

    まぁ、そのオーストラリアも暫しオーストコリアと称されることがあって日本と敵対する部分があり、やり口があの国とそっくりな場合があるから本当に【友好的か】と聞かれれば疑問を抱きますけれどもね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:20

    竹島問題の質問状と同じく、返送されてきたりしてな・・・w
    そしてこの期に及んでも野党・民団はだんまりを決め込むようです、流石に擁護できないと考えたのかは知らんが自宅近くの交差点でクソやかましいコミュニストの演説でもノータッチ。
    まあ擁護したら尖閣事件での大嘘の説明責任追求されちゃうもんなーwww

    よく言う「何故アベ支持なのか?」って喚いてたけどさ、消去法でマシなのがコイツら以外いないんだよ。幸福実現は宇宙からの電波(物理)入ってるから御免被りたいし……野党は何かにつけて中韓への隷属を要求するし。端っから論外なのよ
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:22

    かごの中のゴキブリに殺虫剤をチョロチョロかけていたぶる。
    年末年始酒が旨いっす。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:22

    かごの中のゴキブリに殺虫剤をチョロチョロかけていたぶる。
    年末年始酒が旨いっす。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:23

    日韓関係悪化で北朝鮮や中国が喜ぶから、って言ったところで、韓国に忖度してやっても結果同じならする必要無いでしょ。
    意味の無い国、価値の無い国になり果てたのは韓国自身の選択であり責任さ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:24

    そう言えば日本も韓国も航空機の搭乗員や駆逐艦と海警の乗組員とか全く出て来ませんね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:29

    同感です。
    こういった問題が持ち上がる時「この状況をどう“解決”すべきか?」なんて
    よく言われますが、それ自体が誤認識なのではと常々思います。
    解決できなくても困らない態勢の整備構築がまず求められると思う。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:30

    落としどころというか行き着く先は「南朝鮮はブルーチームではなくレッドチームである」という事実を全世界の国々が認識することだと思う。
    そうなれば南朝鮮の日本への嫌がらせはブルーチームへの攻撃と見做されるし、日本の立場や役割も明確になって動きやすくなる。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:31

    >>20
    だから媚びてこないように無能な怠け者を
    演じる人も必要なんですよ。防衛大臣とかね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:32

    >>24
    ( ◠‿◠ ).。oO(「国家に真の友人はいない」の通り国家間なんてどんなに良くても「いい取引相手」が上限だろうし。台湾ですら漁業問題とかでは未だに問題あるくらいなんだし)
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:34

    話し合いが平行線で終わるのは良いとしても、韓国の駆逐艦が、日本のEEZ内で自衛隊の航空機にFCレーダーを照射するのが常態化しちゃたまらないよね。
    韓国側に、「そんなに……僕たちの力が見たいのか……」とか言いながら発射スイッチ押しちゃうようなのがいたら、P-1なんて撃墜されちゃうよ。
    まぁ、発射したミサイルがUターンして自分に戻ってきたまでワンセットかもしれんけど。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:34

    (◎__◎;)でも、エンジョイコリアは復活してほしくて。かんしゃくです。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:34

    今回の出来事に日韓議連の影が全くないことについて
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:35

    韓国側も謝罪することはないでしょう。

    なぜなら韓国側は北と合併に向けて
    そして日本を敵国として扱うという方針に向けて着々と動いている。

    もはや韓国としては日本にあやまるメリットはないと考えている。
    米軍も撤退に向けて動いている以上米国にも気を使う意味がないと韓国は考えてる。

    そして日米もその現実があるから
    今回国際的に広報するという方針を打ち出していると思う。
    日米VS韓国中国ロシアになったんだと
    広く分かってもらい、各国との連携を取りやすくするということでしょう。

    軍事パートナーの海洋国家らも誰が敵なのか、それが分かれば経済軍事で方針を練りやすいですからね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:37

    韓国の評判を地に落とす事で手を打ちましょう
    あ もう落ちてましたね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:37

    新しい日韓関係の始まりだと思うよ
    いつか歴史の教科書に今回の事件が載るかも
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:38

    >>34
    ( ◠‿◠ ).。oO(トマホーク菊地の配備が待たれるな)
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:39

    15年以上前から韓国に対する「友好ごっこ」に
    憤懣やるかたない思いをしてきましたが、
    その裏書きをしてきたのがアメリカなんですよね。

    韓国がもはや友好国でも準同盟国でない
    ということがはっきりした一年でしたが、
    来年はどうなるんでしょうね。

    管理人さんの言うように基本放置で、
    戯けたことをしでかせば毅然として対応するだけなのか、
    それとも敵としての取扱をするようになるのか。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:39

    敵を正しく敵として認識することが、正しい状況把握の第一歩でずからね。
    何度も書いていますが、韓国を正しく敵と認識して、韓国が少しでもおかしなことをやったら、国際社会という公の場でボッコボコにブッたたくのがこれからの正しい日韓関係です。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:39

    事実を認め真正性のある謝罪を求める。
    「見せてもらおうじゃないか、韓国の真正性のある謝罪とやらを」
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:40

    ただ気になるのは、映像公開後じわじわと韓国人の間に「ヤバイ」という空気が漂い始めてることだ。
    強気の報道と声がでかいやつが目立っているが、さすがに軍の矛盾がわかる映像を見せられて、これは違う、と視覚的に分かったんだろうな
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:40


    レーダー情報は機密なら
    アメリカに出して精査してもらえばいい話し
    まあとっくにリンクしてるだろうが


    反論の証拠はアメリカにどうぞでいいし
  • 名無し 2018年12月29日 18:41

    さすがに中国ロシアと同列には語れないかと・・・中露がお隣さんだとしたら、韓国は放置児みたいなもんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:42

    >「日韓友好」が必要である、という立場・視点からすれば落としどころが必要になるのでしょう。

    まぁ、この辺はアレですね。
    近い将来、ある日突然おまんまが食べられなくなっちゃう未来が見え始めてきたりしたら、誰だって落としどころの捜索程度ならするでしょう。
    日本国民が同じように思ってくれるかどうかは別ですが。なんせ単なる外交問題だったものを国交に起因する問題にしたがっている国ですからねぇ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:43

    文在寅はその出生や経歴から明白であるが、頑迷な金日成主義者である
    その政権の中枢は北朝鮮と背後で繋がった教条的な金日成主義者で占められている
    今の韓国は北朝鮮のスパイ網が政権を乗っ取っているのだ
    従って、文政権は北朝鮮の非核化など全く興味がない
    それどころか、北に資金をどんどん提供して、北主導で南北を統一して金日成主義の国家を誕生させることだけが目標の政権なのである
    従って、韓国から邪魔な米軍をまず追い出して、北朝鮮が作り出した核を武器に、最大の敵国である日本に徹底的に報復する、それが究極的な文在寅一味の目標なのである
    文政権の仮想敵国は北朝鮮ではなく、日本である。北朝鮮の核兵器を廃止させるどころか温存させるために姑息な活動をしているのが文在寅である
    朝鮮人の言う『未来志向』とは「未来のために過去を謝罪して賠償しろ・反論するな」、という虫がいい後ろ向きの主張であり、こんな意見に同調する日本人は白痴である
    戦争を知る世代がいなくなってきて、事実を証言できる人がいなくなるにつれ、南北朝鮮の好き勝手な歴史の改ざんがエスカレートしている。
    日本人は目を覚ますべきである。日本人・日本にとって最大の敵は南北朝鮮であり、朝鮮人だと。決して日和って譲歩・妥協などせず、金は一銭も出さず、あらゆることで南北朝鮮と対決して高圧的に追い込むことだけが、日本の有史以来の不変の半島政策なのだ
    朝鮮との友好関係なんて日本の歴史上には存在しないのだ。南北朝鮮と完全敵対しても何も日本は困らない。日本国としても日本人一人ひとりとしても、朝鮮や朝鮮人とは決して関わり合いにならず甘やかさないことだ
  • Maxkind 2018年12月29日 18:46

    ムンジェイン政権が世界平和の敵なのは欧州もアセアンも認めてますもんね。だからムンジェインの排除に向けて、アメリカは在韓米軍駐留費で安保面から圧力をかける、日本はWTO提訴で経済面から圧力をかけるという日米の役割分担かなと思ってたんですけど。

    このタイミングで日本にも安保面での強力な手札が増えるとか、斜め上にしてもそこまで想定できたウォッチャーもそうは居なかったのでは。現在の外交状況を考えたら韓国は慎重にならなければいけなかったのに、まるで自殺願望があるみたいですね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:46

    落とし所はムン大統領による自衛隊への謝罪会見を開き、指揮監督責任者に厳罰を下す事だろ
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:47

    アチラさんが、いまさら謝罪したところで、拳銃を突きつけて来た奴と、信頼構築できるか?って話だよ。

    そりゃあこっちは大人だから、もしアッチが謝罪してきたら、表向きは和解するかもしれないが、銃を突きつけられた裏切り行為と、取り繕おうと嘘をつき続けた事実は消えない。

    信頼おく能わざる相手として、いかなる交渉のテーブルにも付かないだけだ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:49

    >>8
    落とし処は日本国民には有りませんよ。上の方にも有りますが、このまま行き着く処まで行って、国交断絶でも構いません。
    あの親日的な台湾だって正式には国交が無いのですからね。
    ま、次に日本政府が取る一手は、双方の国民のビザ復活。次に国内にいる在日◯◯人への永住許可の更新拒否かな。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:49

    韓国側への映像の提供は、その前の会合で韓国側から
    「日本が勝手な発表で自体を煽っている。資料の公表前に相互に提供しろ」
    と提案があり、日本がそれに応じたからだったように思います。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:51

    問I
    次の三カ国の特徴を1~3から選べ。
    選択肢は複数回使っても良い。

    a.韓国
    b.ロシア
    c.中国

    1.病的な嘘つき
    2.条約破りの常套犯
    3.反日が国是

    問II
    問題Iの解答から日本人より最も嫌悪感を持たれるのはどの国だと考えられるか。
  • ノラネコ 2018年12月29日 18:57

    日本がやっと戦後から開放される時が来ました。
    日清日露戦争以降の宿痾解消となる大いなる一歩と見ています。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:57

    犬豚に人の思いなど理解できないのだから無駄なことをする必要は無い
    こちらが犬豚は犬豚として扱えばそれで良い
    そういう関係で何も問題は無い
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 18:57

    異世界おじさん好き
    まさか漫画が出るとはなぁ…
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:00

    なるほど。韓国は中露と同じですか。

    では、改めて韓国と戦略的互恵関係を・・・って、こちらに『恵』が無いですやん!
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:00

    >44
    >反論の証拠はアメリカにどうぞでいいし

    韓国軍の機密情報だしな。
    出すようなら米国も了承済の鉄板レッドチームだろ。

    公開しろなんて韓国が言いだすようなら、
    「xx人頭おかしい」って自ら認めていくことなんだが。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:02

    この問題は双方に折り合いが付く事は決してない。
    日本の考える正常な二国間関係は「相互に利益をもたらす関係・または不干渉」
    韓国の考える正常な二国間関係は「韓国にのみ利益をもたらす関係」
    だから今後互いの思惑が交わる展開は望めないのよ。

    いいじゃない、韓国がその場凌ぎの頭の悪い嘘を吐き続けても。
    日本が折れて譲歩する姿勢を見せぬよう国民が働きかけていけばいいのだから。
    今後朝鮮半島情勢については、「国内への波及をどう水際で食い止めるか?」に注力しよう。
    向こうの人民が飢えようが殺し合おうがどうでもいいでしょ?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:02

    >>24
    と言っても友好国なんて利害関係が一致してこそのものだからね。アメリカだってルーピー民主党&反日親中オバマ民主の初期とかホント酷い関係だったし。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:03

    落とし所なんて無いですし、日米も求めてない段階だと思います。
    アメリカはマティス氏解任などいよいよ撤退が現実を帯びていき、日本も最新戦闘機を大量購入して防衛力強化、太平洋防衛にイギリスやインドを加えて自由陣営の編制など、既に韓国との連携など頭にない戦略に切り替わっている。

    もう韓国の意志がどうであろうと関係ない蚊帳の外でしょうね。
    まして味方に銃を突きつける仲間なんて足手まとい以外の何者でもない。
  • ララララ 2018年12月29日 19:06

    「制裁しろ」とか「謝罪させろ」って言ってる人は「むかつくから韓国をやっつけて土下座させたい」のでしょうけど、私を含めた多くの嫌韓日本人はそんなことを求めてるんじゃなく、ただただ韓国と関わりたくないだけなのですよ。
    制裁はむしろ「敵対」という形で積極的に関わっていくことになるので反対。
    困窮した韓国に表向きだけでも謝罪されて反日をやめられてしまうと、お人良しで間抜けな日本人が「友好」に向ってしまうのでそれもまた困る。
    日韓関係の今の流れというのは「関わりたくない派」にとっては完璧に近い良い状態ですね。
  • ななし 2018年12月29日 19:06

    >>49
    いやこれは謝って済むことではないという話だと思います。
    たとえムンが責任を取って辞任したとしても失った信用は回復しませんよ?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:07

    というか、韓国がもう落とせないところに来てる
    抗議直後なら
    「どーも、すんませんでしたー」国防部長のふざけた謝罪と艦長以下首脳部とレーダー手の減給なし地上勤務配置換えでも、日本は受け入れただろう。

    ところがここまでやったら、落としちゃうと
    国防部首脳及び広報、海軍部首脳、艦長及びレーダー手の首切りだけじゃすまなくなる

    だからもう彼らは日本が悪い、レーダー当ててないとしらばっくれて嵐が過ぎ去るのを待つしかない、

    国の威信とか信頼とかがいくら棄損されても、自分の保身と責任逃れのために良しと思ってるはず。

    それが朝鮮人
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:09

    文さんが金さんに頼まれて(命令されて)軍を動かし、その軍が日本の自衛隊に攻撃準備をしたということだから、これは中国への三不の誓いよりもまずいことではなか。完全に金さんの手下になってしまったということだが、韓国の人はそれで満足なのだろう。日本はこのまま関係改善しなくてもよいと思うが。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:10

    日本が相手にしているのは国際世論であって朝鮮ではない。朝鮮の行動を問題にしているのなら防衛省がわざわざ英語版のユーチューブを上げる必要はない。

    朝鮮がゴールポストを動かすところを実際に見せたから米国は日本の主張を聞き入れるようになった。
    今回も同じで朝鮮人の嘘を証拠を突きつけて世界に公表することで「息するように嘘を吐く朝鮮人」を世界中に認識させる。

    朝鮮日報か中央日報かは忘れたが、徴用工問題の時に「日本は我々がICJに出てこないことを知っていて提訴するのは、我が国が条約も守らない不誠実な国だと世界に印象づけるためだ」と書いていたが、実はこれが朝鮮にとって一番効く。
    なぜならこれが定着すると「ニホンがー」と騒いでも誰も耳を貸してくれなくなるから。要は被害者コスプレができなくなる。

    今までの日本の失敗は朝鮮と対等な関係を結ぼうとしたからで、切り捨てる方向に舵を切れば朝鮮なんて簡単に攻め落とせる。
    日本もやっと正しい道を歩み出した。
  • 名無しさん 2018年12月29日 19:12

    この映像公開と一連流れは安倍政権後に効いてくるよ
    安倍の後でも韓国に厳しく対応できるかという不安があったけどもう国民が許さない
    韓国は交渉のできない相手であり落としどころを探る必要はないという認識でいく事が決まった歴史的な事件
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:14

    国内だけでなく、世界に向けて
    「韓国はどれだけ証拠があっても絶対に謝らない
    中国やロシアと同じ考え方の国」
    と認識させるだけで良い
    そのためには日本もデータに基づいた正確さを
    常にアピールしないとだ
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:15

    >ようやく日本は韓国という枷から解き放たれた
    ワァーィ♪ヾ(o´∀`o)ノワァーィ♪
    楽韓さんから少し早いお年玉もらった気分だー♪
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:18

    >>63
    >たとえムンが責任を取って辞任したとしても失った信用は回復しませんよ?

    その通り!
    あの国は、「前の政権がやったことだから、関係ない」とばっくれるだけ。

    表向き国交を維持しても、一切の要求にも、交渉にも応じるない。日本の権益を損なうような行為があれば、容赦なく対応する。そういう関係になるしかない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:19

    韓国には、落としどころより、落とし穴の方がふさわしいわ。
  • ななし 2018年12月29日 19:20

    >>24
    別にオーストラリアに限ったことではなく、赤組の攻勢に晒されたのは日本を含めたくさんあります。

    日米仏独豪韓は代表例で、政治面で日米は回復中、独仏豪は拮抗、韓は手遅れだと思います。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:22

    今回の出来事は日本も敗北だ
    政府・自衛隊じゃなくて日本の糞マスゴミだ。
    ようべつで自衛隊が独自に一次ソースを流す、
    いらん論評をするゴミはいらない時代が来た良い事例になった。

    まあ海保の時にその予兆はあったけど、これで決定的。
    「大本営発表が~」と言い出す奴が出てくると思うが、もともと記者クラブがお上からありがたいソースを広報するだけの仲買人制度
    それが直接出てくるんだから、ゴミはいらねえ
    「マスコミの検証が」「権力の監視」?
    今まで役目を果たしてないゴミが言えるのか?
  • パサラソケサラソ 2018年12月29日 19:23

    >潜在的な敵国であることを防衛省、自衛隊が認識することで充分すぎます。
    2018.12.28岩屋防衛大臣「もし、自分達の側に非があれば、それは友好国でございますから、申し訳なかったと、こういうことは二度と起こさないようにしたい、というお話がお互いにできるような関係」
    これって、
    「日本を友好国と思っているなら謝罪しろ。」
    「謝罪しなければ、日本を友好国と見なしていない、と判断する。」
    と言っている。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:23

    ロシアは、帝政時代・ソ連時代からずっと仮想敵国ですが、
    半島のような「嫌悪感」は抱かれてないと思いません?
    だってロシアは、キテレツな反日活動はしてませんから。
    人は、敵とは付き合えるんです。でも、
    反日を絶叫しつつ、なぜかにじり寄って来る性格破綻者とは、精神医療の専門家以外は、付き合えないでしょうね。
  • 名無し 2018年12月29日 19:25

    「落とし所」「配慮」…何も敵に塩ばっか送り続ける愚行を繰り返すことはない。

    彼らが敵対行動する限り落とし所なんてない。
    反日する限り落とし所はない。
    日本ばかり苦悶に顔歪める必要はない。

    勝手に落ちて訳解らない事になってるのは韓国だ。
    ローソクデモなんかで国が丸ごと潰れた様に、感情だけで暴力も「平和的行為」に塗り替えてしまうのが韓国だ。
    ちゃんと死人が出てても無視してしまうのが韓国だ。

    ここらで最低限、同盟国には示すべき態度をちゃんと学んでくれないと迷惑かけられっぱなしが続くだけ。
    彼らのケツを拭くのはいつも日本の役目になってる。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:25

    中露と同じ?いや、全然違うだろ・・

    自分なりの利害・損益分岐点を把握できる中露と、反日だけが全ての韓国では全然違う。反日やごり押しが通じる時と通じない時が解ってる中露と、全く解ってないどころか全てにおいて且つ(そしてここが特に問題だが)全世界が反日でなければならないという韓国では違う。経済等ではリアルポリティクスで行ける中露とどの分野でも反日が基準の韓国では全然違う。第三国が自分とは異なる視点を持っているというのがある程度解ってる中露と、全世界が自分と同じだと思っていて無限に反日を行う韓国では全然違う。

    何度も言うけど噛みついてくるという表面の事象だけで、訓練された猟犬と狂犬病の野良犬を一緒にしてはいけない。当然対応は異なる。引きどころを弁えてる職業犯罪者と、付き纏いが全てでム所が病院にぶち込むしかないストーカーを同一視してはいけない。当然対処法も異なる。むしろ同じに考えるのは過ちや被害を拡大する素になる。
  • 三重県人 2018年12月29日 19:27

    「なんでダブリューをいっぱいつけるんだ」には草・・・この一文が無ければ興味持たなかったのに、あの表紙であの内容とは。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:27

    >>63

    もちろん、たとえムン大統領が責任辞職した所で、日韓関係が多少マシになることもないでしょう。

    韓国にとって自分に非があっても日本に頭を下げる事だけは嫌でしょうから。

    日本国民にとっても韓国のいい加減さがより広く伝わり、安易な日韓友好を謳う人が減るでしょうし。

    でも、韓国が白旗を振ったら、日本政府もレーダー照射事件に関してだけは、挙げた拳を下さざる得ないのも事実。

    韓国から見ると業腹な部分があるとしても負けるが勝ち的な部分があるような気がします。

    日本政府からすれば、韓国政府が見苦しい言い分けを続けた方が、日本の戦後処理の適切性・正当性のアピール及び、日韓関係のより国益に沿った大胆な転換(韓国の切捨て)ができるので好都合でしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:28

    国益・国防・国交<反日 を再認識
    反韓・嫌韓じゃなく正直最近は楽韓だわ
    この調子で統一して鎖国してくれたら喜韓になるな
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:29

    >>77
    もう同盟国として期待してないから学ばなくていいです。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:33

    >>10
    日本は日本で「だってしょうがないじゃないか~(テヘッ)」と逆に利用してかわしてた時代もあったけど、もうそういう時代じゃないよね。
  • 名無しさん 2018年12月29日 19:34

    日本側の落としどころは、韓国が誤まりを認めて謝罪し、なぜこのような事態が起きたのかを明確にするところ以外にない。
    韓国側が明確にしなければ、なぜ明確にしないのかを問い続けるだけ。
    こっちから歩み寄ることは絶対にないよ。

    どうせ国際的に表沙汰に出来ないことをやってたんだろう。明確にしてもしなくて詰みだけど、そっちで出さなければこっちから出すよ?
    自分から頭を下げるのと、頭を下げざるを得なくなるのとどっちがいい?
  • ななし 2018年12月29日 19:37

    >防衛省が公開した映像をおそらくはディスクにしたか、USBメモリだかに収めたものを韓国政府に提供したとのこと。

    韓国には伝家の宝刀、「返送」があるから。しかも開封した状態で。

    まあ着地点なんて考えないでいい。幽霊には足なんてない。

    ほんとなんでwなんて付けるんでしょうね。wを4個以上付けてる奴は頭おかしいんですよwwwwwwwwwwwwwwwww
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:37

    >>72
    落とし穴が肥溜めだとご褒美になっちゃう!
  • 高木☆楼子 2018年12月29日 19:38

    落としドコロですか…ミミズク岩の谷底。…さてさて今回の一件、安倍総理も、韓国人が『日本に頭を下げると血を吐きながら死んじゃう病』に侵されている!とワカっていて「非を認めて謝罪しろ」って煽ってると思うんですよ。つまり、最初から〝韓国側の謝罪〟なんて考えてもいないし、この問題を〝落とす〟つもりなど1㎜もないのでは?と…。少くとも、🐳クラブ脱退で、安倍非難祭りを開催しようとしていたパヨパヨ団の、提灯の火の勢いを消す消化剤に利用できましたし、そしてなにより、南北朝鮮による、韓国海軍や海警を利用した〝瀬取り〟の封じ込めに成功しました。こんな〝おいしいカード〟を短期間で手放すなんて勿体ないですよ。とりあえずは、この問題が下火にならない程度に団扇で扇ぎながら、いつでも再燃できる体制で火種をキープ!でイイと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:41

    今回の一件で注目すべきことの一つは、アメリカからの横やりが(少なくとも外から見る限りは)皆無だという点です。
    いかにアメリカが韓国に不信感を募らせているかがよく表れていると思います。

    今のところ、日本にとって良いタイミングで、アメリカ、韓国とも適切な人が大統領になってくれた、と言えるでしょう。
    この後の落としどころは「韓国をどこまで追い詰めるか」であって、関係修復しましょう、という話ではないですね。
  • ありちゃん 2018年12月29日 19:45

    ロシア、中国とはメリットもあるから、交渉しつつ適度な距離の付き合いをすべきだが、韓国は、法則上からも関わらない方が国益に則す。
    一時的にはインバウンドや核心部品の輸出など、日本側の経済にもダメージはあるだろうが、他国の需要開拓で補えるだろう。
    代替の効かない核心部品など韓国側のダメージの方が深刻だとバ韓国塵が理解するかはどうでも良く、日本併合以前の未開国に半島を戻すのが日本の責任だろう。w
  • 名無しさん 2018年12月29日 19:50

    一から十まで外見の虚飾ばかりにこだわり、実際においては真理や原則をわきまえることがない。そればかりか、道徳さえ地を掃いたように消えはてて残酷破廉恥を極め、なお傲然として自省の念など持たない者のようだ

    脱亜論に出てきた朝鮮そのもので100年経っても変わってないw

    隣国だからと特別の配慮をすることなく、まさに西洋人がこれに接するように処置すべきである。悪友と親しく交わる者も、また悪名を免れない。筆者は心の中で、東アジアの悪友を謝絶するものである。

    そして結論はこれやでw
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 19:52

    凄いよね。国(仮にも)全体で
    煽りやギャグかましてくるんだもん。
    存亡の危機なのに。今は21世紀で日本だから
    粛々と対応してるけど、時代と国が違えばあっさりと
    滅ぼしちゃうんだろうな。昔の中国がやった様に。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:01

    今回公開してるのは手持ちの言わば民生級カメラ(?)ですよね
    (もうちょっといいレベルかもしれないっスけど)
    機体据え付けの軍用級データが出てきたら(FLIRとかの)(まあ絶対無理でしょうけどw)どうなっちゃうんだろとかオラワクワクすっぞ…
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:02

    日本側の行動が「荒らしにマジレス」そのものだよな。まあそれがベストなんだろうけど徒労感。
    あちらはそのうちきっと後釣り勝利宣言とかするに違いない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:02

    問題が長期化すれば必ず「落としどころ云々」の戯言が出てくるはずですが 勘違いしてはいけないのは落としどころを考えるべきは日本ではなく韓国だということです あくまで被害者は日本で加害者は韓国です 被害者が加害者に和解を持ちかけるなんて当たり屋以外聞いたことありません この構図こそが忖度であり譲歩でありこれまでの日韓関係だったのです 日本は韓国が罪を認めるか世界の陪審員がギルティーの評決を下すまで粛々と証拠を積み重ねればよいのです
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:03

    異世界おじさん面白いよね
  • 違法人 2018年12月29日 20:03

    中国やロシアは政府の指示で国益のためにわざとやりますが、
    韓国は練度がゴミなのですから、「落としどころ」は無能水兵どもを艦から引きずり下ろして再発防止のための再教育をするしか無いかと。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:03

    しかし三年前も年末に慰安婦合意で大きく動いたし、年末には魔物が潜みますなぁ。
  • 名無し 2018年12月29日 20:04

    木村幹教授は今月初旬のプライムニュースで、
    「韓国政府や韓国人は、もうすでに世界を見据えて日本なんか大して見てない。日本人の方が特別な関係性と勘違いしている」
    と主張してたわけだし、むしろ日本人の方が韓国に連綿としてるように皮肉ってたわけだが、その割には関係維持に連綿として必死なコラムですね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:06

    甘い考えですね

    ・朝鮮半島を朝鮮、支那、ロシア、アメリカの手を使わせて破壊して政治的、経済的、軍事的に弱小な緩衝領域に落とす
    ・朝鮮半島が政治的、経済的、軍事的に弱小な緩衝領域になったら、世界中の移民難民を朝鮮半島に流入させ、朝鮮人の悪質な民族主義を内部から破壊する
    ・弱小な多民族地域となった朝鮮半島を支那ロシアと対立させ続ける

    これが落とし所だと思います
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:06

    ( ◠‿◠ ).。oO(いよいよ始まるTPPにすり寄ってきても「お前約束守れねーじゃん」は当然のこと、参加国にどんな国か動画で説明できるように素材提供してくれるとはなあ(笑))
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:06

    >>36
    実体が無くなっちゃっえば影も出ませんて。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:11

    面倒な火種を作ってくれた水兵さんを甲板から落としどころ?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:14

    最初から
    ・事実を認めること
    ・再発防止を確約すること

    だけですよね
    そんな難しい話でもないはずなのに
    勝手に落ちるとこまで落ちていってますな
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:14

    今まで散々言い訳してきた以上、落とし所は「単なる謝罪」では済まない。特に今回の映像で韓国側の主張は嘘だと発覚し、意図的に敵対行為をしたと見るのが当然だと思う。
    経済制裁などを実行した上で、関係の再構築か切り捨てかを選択するべきだと思う。(個人的には容赦なく切り捨ててほしい)
  • (´・ω・`) 2018年12月29日 20:22

    これ日本政府はアメリカにはレーダーの情報見せたりしてるんだろか?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:22

    これは理解や感情以前の問題、常識問題の範疇でしょう。
    何でベタ凪の海で北朝鮮の船が見つかってる状態でレーダーつかってるのか?
    双方が異常と認識してるのになぜコンタクトしようとしないのか?
    会話が成り立たないのであれば話す事すら無意味です。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:26

    >>48
    韓国人よ頼む、まだ正気に戻らないでくれ
    もう少し夢を見ててくれ
    君たちがあさっての世界にいる間に日本は「大そうじ」を済ませたいんだ
    君たちが冷たい現実に凍えて夢から覚め、こっちにもたれかかってきた時に備えて
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:26

    >>34
    なぜP1が自分で反撃すると思うのかな?
    イージスシステムはデータリンクが要なのであって、この場合、攻撃は潜水艦の役めです。
  • なし 2018年12月29日 20:36

    日本と韓国が完全に反目しあって
    両国の交流が一切なくなる状態が
    互いにとって最も望ましい帰結です。
  • 通りすがりの撫子さん 2018年12月29日 20:39

    なるほどしくしくと事実だけを垂れ流していればいいんですね 相手は日本憎しで嘘に嘘を塗り固めていくだけ 気がついたら世間から異常国家のレッテルを貼られるという事ですね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:48

    やっとここまできたかという感じですよね
    ムンちゃんの間に迅速にレッドチームに行っていただきたい
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:50

    落としどころ(?)は、韓国の謝罪です。
    っで、
    旭日旗、日本海呼称に関する謝罪。
    徴用工問題の韓国政府による解決と日本への謝罪。
    慰安婦像撤去と日本への謝罪。
    竹島返還と日本への謝罪。
    それらがなされた後、政権交代(左派から右派とかの)が行われても問題を蒸し返さなかったら、日韓友好に向かって会談出来る状態になると思います。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:54

    現状が日本にとっての落とし所、というのはあるかもですね。謝罪?いりませんよ。対外的には要求し続ける必要があるでしょうが、
    「如何に韓国が異常な国家、韓国人が異常な民族であるかを国内外に広報」できている現状は悪いものではないでしょう
    謝るの嫌さにごねればごねるほど韓国の立場はなくなるんですけどね。ニダニダと場当たり的な嘘をついて自ら状況を悪化させてくれるなんて、有難い話じゃないですか(藁)
  • 名無しのILOVEJAPAN 2018年12月29日 20:54

    韓国に見せられない情報のレベルとアメリカに見せられない情報のレベルの違いがあるならば、アメリカ経由で圧力をかけてもらうのも手かもしれない。いずれにせよ韓国に効く外圧はアメリカのみ。日本相手だと平行線になる。なぜなら日本が経済制裁しないから。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 20:59

    楽韓さんにまるっと同意
    制裁せよ!って意見もありますが
    それは韓国に何か言うことを聞かせたい時にやることで
    今の日本は韓国がどうしようがもはやどうでもいい
  • 名無し 2018年12月29日 21:01

    文さんを吊して「あれは前政権がやったことです」で終わらすのがベストかな。韓国にとってね。
  • ん~ 2018年12月29日 21:01

    自分は、
    1:哨戒機の情報を日米が共有していないはずがないこと
    2:情報開示や韓国への対応で日米が調整していないはずがないこと
    3:韓国が表ざたにすることを避けるように要請してきたこと
    4:アメリカが仲介する意思が全く見えないこと
    5:日本が世界中に向けて情報開示をする選択をしたこと
    から、この問題は日韓の問題なのではなく、韓国を追い詰めるために日米が取っている作戦なんだと思っています。

    一番可能性があるのは、再三にわたりアメリカが韓国に対して北朝鮮への物資提供をやめるように警告していたことを考えれば、日米は韓国が政府を上げて人命救助に名を借りた物資提供を行っていると考えているというパターンです。
    そして、具体的に接触した場面を映像で記録するなど、その証拠を確実に抑えているから、韓国の出方を見ているということなのだろうと。
    「この証拠をもって二度と北朝鮮支援を行わないことを確約するなら後は韓国軍内部の話で終わらせる準備があるが、韓国が認めて謝罪しない限り国連決議違反で韓国への経済制裁も排除しない」という意味だと思っています。

    韓国が非常識なほど認めようとしないのは、そのメッセージが正しく伝わっていて、とにかく外交交渉で何とか穏便に済ますために時間を稼いでいるのだと思います。
    韓国にとってショックだったのは、日本と協議の場を持った翌日に、日本が一方的に躊躇いなく映像公開したことだと思います。
    これは、韓国は「韓国と話し合う気はない」というのが日米の共通メッセージだとして受け取ったでしょうから。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:02

    韓国の赤組入りが確実だとしたら、落とし所は、
    世界最貧国のどん底、北と同じ世界へ
    落とすしかないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:03

    >>105
    リアルタイムで米軍にも中継されていたはずだぞ
  • 名無しさん 2018年12月29日 21:07

    今回の自衛隊の対応は、別に韓国に何かしてほしいわけじゃないよ。
    韓国に何かを期待しても無駄だからね。

    今回の対応は、たぶん、アメリカをはじめ同盟関係にある他国に、「日本はもうキレてもいいよね」と納得してもらうための手段だったと思う。
  • 名無しさん 2018年12月29日 21:18

    謝罪はもちろん、認める事すら期待してない
    日本政府は韓国が解決のために何かするとは全く思ってないからな
    落としどころがないからこその映像公開
    これからは本来あるべき日韓関係へ
    北朝鮮と同じ扱いになるよ
  • 落としどころ 2018年12月29日 21:21

    韓国人は基地外だから何をやっても罪にはならないニダ!
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:25

    >>43
    太陽が西の空から昇るレベルで無理。

    有り得ない事を期待してはいけない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:34

    おおざっぱに計算してみた。

    1、防衛省が公開した動画の0分59秒の場面で、広開土大王のマスト登頂部と艦種舳先がほぼ並んでいるのが分かる。
    2、ネットで広開土大王の3面図を拾い、エクセルに張り付けて上記の部分が重なるように直線を引く。
    3、斜線の角度は約16.4度。つまりP-1の位置はこの延長線上のどこか。
    4、P-1の高度を150mと想定して三角関数で計算すると、底辺は509m。
    5、ただしこれは広開土大王の舳先の更に先からの距離。同艦の長さ135.5mとその先の海面交差点の距離を引くと、およそ375m。
    これが「P-1が高度150mで飛行していた場合の広開土大王艦尾との距離。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:35

    必死に落としどころ見つけて、韓国と仲直りするための議論(?)をしようと呼びかける人がいるのが不思議です
    無理して仲良くする必要なんかないという当然の事実になぜ気づかないのだろう
  • 名無し 2018年12月29日 21:35

    このレーダー問題以前に、日本海に海軍と海警と不審船のそろい踏みだからな。
    個人的にはこの問題の方が極めて重要な気がする。
    軍と海警は別組織なんだから、国家意思で大集合してるわけだよね。
    何をしていたことやらw
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:37

    木村幹って中立公正な日韓論者ってふりしてるけど中身完全に中韓側だよね
  • 軍事速報の中将 2018年12月29日 21:39

    韓国側が日本側の感情悪化に気付いてない、若しくは軽く見てるのは間違いないでしょうね。
    というか、彼らは他者の感情を考える習慣がないのではないでしょうか。
    とかく彼らは問題が発生した場合に(自国の)国民感情がーなどと言いますが、相手国側の国民感情は一切考えてませんからね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:41

    ああ、韓国に余計な配慮をしなくていいって
    とても清々しいですね

    国際情勢が不安定に、自重を、友好がーって今後もマスゴミが騒ぐでしょうが
    そんなの調子に乗り過ぎた馬鹿なお隣に言ってやれってもんです

    理性的な方と感情的な方、ルールを守る方と守らない方、
    真面目な方とルーズな方、日常では前者が圧倒的に割を食うことが多いけど
    一たび関係を捨てる決意をすれば、前者の方が強い
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:43

    >>124
    あれ撮影だからズームとかあるわけなので
    距離を割り出すことは出来んと思う
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:46

    >>130
    艦艇の構造部分の重なっている角度を基準にしているので、ズームは余り関係ないと思います。
    まあ自分でも大雑把すぎる計算だとは自覚していますが。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:52

    現場には、P-1 だけしかいなかったのかな?。
    実は日本の潜水艦も居たのではないかな?。
  • 寅〜相変わらずバカかー 2018年12月29日 21:56

    落としどころ?お前らの堀った墓穴だよ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 21:59

    >アメリカは韓国を自国側ではないと認識するに至っている

    アメリカの北東アジア安保構想に、在韓米軍と米韓同盟以外の「韓国」の存在感が無くなっています。
    北朝鮮対策では全く無いどころか、ネガティブな妨害者の存在感を世界発信。
    動くなしゃべるなしゃしゃり出るなとキレ気味のアメリカでさえ隠しもしない「信用できない韓国」に、今回の件は説得力のある証左の一つとして抑えたり修正したりしない方が日米ともに益が有ります。
    日本はアメリカのワンクッション以外の韓国と連携をとる必要性は無くなった。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:11

    文脈をわきまえず、今から非常にばかな、しょうもないことを書きますので、あなたもこれを読んだらすぐ忘れてほしいのですが、あちこちで報じられている、
    「広開土大王」
     という艦名から、私、どうしようもなく、
    「公開土下座大王」
     という言葉を連想してなりません。「広」と「座」が似ているのがまずい。「開」の韓国語読みが「ゲ」なのもよくない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:15

    今回のロックオンで追及されるべきはなぜロックオンしたのかという事だと思います。
    過失なら謝れば済む話ですが、北朝鮮と連携して何かの行動をしていたのであれば謝ってすむ話ではありません。
    自衛隊の映像を見ると韓国の船が北朝鮮の漁船を挟み撃ちにしています。
    また凪の海で死人が出ていることは何らかの争いがあったと考えるのが自然ではないでしょうか?
    自衛隊は何らかの情報を持っているのではないかと思います。
    ロックオンに至るまでの経緯が明らかになるまでは到底謝って済む問題ではないかと思うのですが。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:18

    「日本が原因をつくったのだから銃口を突き付けられても黙って受け入れろ」とか言う日本の左巻き、何食ったらこんな自虐的で歪んだ思想になるんだ?
    こういう奴らに限って「人権がー」とか煩いんだよね。
  • 寅〜相変わらずバカかー 2018年12月29日 22:23

    おっしゃる通り昔からコリアは事大主義のヘタレ民族。日本と戦って独立を勝ち得たのではないので大韓民国には国家としての正統性がない。そしてこいつばかりはお得意の捏造ができない。
     国家の起源、正統性では万世一系の天皇を戴き二千年以上続いてきた日本には逆立ちしても敵わない。それが反日の根底にある。
     だからチョッパリにはずーっと被害者カードを切り続けるしか自分達が優位に立つ方法はないのだよ。
  • サムライスピリッツ 2018年12月29日 22:24

    日本人は解決しすぎ落とし所考え過ぎなのですよ、そもそも韓国に解決力がない建国日にしても朝鮮戦争にしても解決出来ていないのですよ、そんな国と何を解決するのか?日本人は考えて欲しいですね、そして徴用工裁判の政府対応もいまだに出せないのですよ、案の定年越しですよ(笑)いまだに日本に協議に参加して知恵を絞ろうとか抜かす始末ですよ、日本の解決法を頼りにすんなって話ですよ、そうだ今日はTPPが執行されました韓国経済はますます不利になるでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:28

    ※137
    >何食ったら

    人でしょうね
    あ、(物理 じゃない方です
  • 124 2018年12月29日 22:30

    ICAOの定める水上最低高度、日本の航空法に定める水上最低高度と船舶等との最低距離はいずれも150mとなっているようですね。
    対象船舶との距離150m以上で高度150m以上ならば適法範囲。

    先ほどの計算は大雑把とはいえ150m以上は余裕で確保しているので、全く問題はないということが分かります。

    光学的な像の歪みは考慮していませんが、まあこの距離の歪みは考える必要もないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:34

    現在の国防部長官のプロフィール
    鄭 景斗(チョン・ギョンドゥ、정경두)は韓国空軍の将官。
    職種は飛行(戦闘機操縦士)。
    日本の航空自衛隊幹部学校に留学の経験がある。
    第35代空軍参謀総長を経て、2017年8月20日より第40代合同参謀議長に就任し、韓国軍最高位の軍人となった。
    海軍出身の宋永武国防長官と共に、韓国軍創設以来初めて非陸軍出身者が制服組トップ・国防相の2大要職をすべて占めた。
    2018年8月の内閣改造にて宋永武の後任となる国防長官に指名された。
    国会の人事聴聞会を経て、同年9月21日、第46代国防部長官に就任した。

    このプロフィールだけで推察すると、いつものようにやらかして、いつものように見逃してもらえると思っていたのでは無いかと…
  • 無記名 2018年12月29日 22:35

    ここのコメント欄でも、「落としどころは」という人がいて違和感を感じていました。

    「落としどころ」なんて、ないでしょうに。
    どんな証拠を突き付けられても、韓国は謝罪しないでよう。

    日本にも、すり寄ってきません。
    ツートラック外交だとか言って、日韓スワップ協定を求めたり、日韓漁業交渉、高レベル経済会議などを求めては来るでしょう。それだけです。

    韓国の外交部は機能していません。康京和は大統領の付き人みたいなもので、何も考えていませんし、外交部にも交渉できる人は、すでにいません。
    ほとんどの外交政策は、大統領府の側近たちが決めていて、誰も責任を取るきもありません。

    韓国国内は、昔よりはるかに韓国の反日意識は強くなっています。日本に妥協できる余地はありません。もう裏でも謝罪はしませんし、できません。
    この状況で、「落としどころ」なんて、ありませんよ。どこまでも平行線のままです。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:40

    映像を公開してしまったら もううやむやに出来なくなってしまったから落としどころを考えるのは韓国だろうね、日本というか日米は前から韓国がコレをやってるのに感付いていてなんか待ってましたとばかりな手際の良さ、
    位置情報を公開して日本以外の国が疑念を表明するのもソロソロではないかな?
    そしてその声明の日本海って名称に噛みつくのが朝鮮人。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:43

    116. ん~ さま
    同意
    映像の中に「サテライト確認」「サテライト確認取れました」ってありましたよね。
    衛星写真撮ってます。

    そう言えば、韓国は軍事衛星持ってませんよね。どうするんでしょうね、これから。
    ま、「北朝鮮と韓国はお友達」って全世界に向けて全力で発信しているので、北朝鮮の軍事的脅威が無いから、大丈夫?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:44

    >>9
    朝鮮人に生まれる以上の地獄なんてあるんですか?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:50

    日本のEEZで救助活動中に自衛隊機が寄ってきたなら、日本側のバックアップを受けることも可能になって心強いと考えるべきだよな。

    それに「人道的な救助中ですよー ぜひ見てってー」とか誇ってもいいくらいだろうに、なぜ敵対的な行動に出たのか。

    やっぱこれはそこにいた理由のレベルから嘘があるんかねぇ……。
  • 名無し 2018年12月29日 22:50

    >>145
    「SAT-HOT」は「衛星通信回線の確保完了」の意味だと思いますよ。
    鮮明な画像撮影ができる偵察衛星は、比較的低高度を高速で飛んでいるので、偶然タイミングよく現場上空にいなければ写真撮影はできません。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:50

    いや~民法のクソ面白くない年末特番なんかよりも面白い動画を公開してくれて年末年始が面白いですわ。

    ここ数年、年末になると特大のネタを国が提供してくれるとか良い時代ですねwww

    確実に日韓関係も「進展」していってますから。

    どんどんネットも詳しくない、日韓関係にそれほど興味が無い層にまで「韓国ってのは頭のおかしい嘘つきの国」って第1印象が刷り込まれればそれで良いのですよ。

    翻って「日韓友好!」「日本も悪いことをした!」「日本が謝れば良い!」「大人な対応!」とかなんとかしたり顔でほざく輩が白眼視されるようになれば万々歳ですわ。
  • (´・ω・`) 2018年12月29日 22:51

    韓国は北朝鮮の船に関して何か隠してる感じだから、日本はこの件に関してアメリカと可能な限りの情報共有したほうがいいと思う。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 22:56

    この年末の海外への旅行先は韓国が一番多いとニュースでやったましたが、本当でしょうか?
    本当だとしたら、まだまだ情弱が多いんですね。。。
  • 無記名 2018年12月29日 23:00

    韓国の主張は、支離滅裂で、整合性が取れず、矛盾だらけです。しかし、これを韓国人に指摘しても、相手にされません。
    韓国人の大前提は、「自分が常に絶対的に正しい」ということです。

    自分が正しいということが大前提であるため、主張の根拠や、論理的な整合性というものは重視されません。

    火器管制レーダーが、海自の哨戒機に当たったのは偶発的な出来事としていました。
    日本の哨戒機が威嚇飛行を行ったため、光学カメラを使用したと、主張が変わりました。
    この昔と言っている事が違うという指摘は、韓国人には意味を成しません。
    昔の話はなかったことになり、現在に「自衛隊機が威嚇してきた」という主張が正しくなります。

    日本が威嚇してきたという主張が重視され、それまでの主張との整合性や一貫性のは重視されません。
    もうすでに韓国では、日本側に責任があることになってしまっているのです。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:01

    落としどころなんてないですよね。
    いやあ良い時代に進んでいます。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:01

    北朝鮮の船との作業中にロックオンしといて【日本に遺憾の意】=韓国の赤化決定

    という結末でいいんじゃないの?

    韓国という緩衝材が消えた→日本は軍備強化→アメリカと連携強化→北との有事の時は韓国もろとも潰すという未来思考で行きましょう❗
  • 無記名 2018年12月29日 23:03

    火器管制レーダーが、海自の哨戒機に当たったのは偶発的な出来事としていました。
    日本の哨戒機が威嚇飛行を行ったため、光学カメラを使用したと、主張が変わりました。
    この昔と言っている事が違うという指摘は、韓国人には意味を成しません。

    昔の話はなかったことになり、現在に「自衛隊機が威嚇してきた」という主張が正しくなります。

    日本が威嚇してきたという主張が重視され、それまでの主張との整合性や一貫性のは重視されません。
    韓国人には、整合性や一貫性が取れていないという日本人の主張は、日本人が言い訳しているだけ、としか認識されません。

    韓国側は、今はこんなことを主張しています。
    1.公海上での韓国海軍の活動を制約しようという意図ではないか
    2.日本が事実関係に対する明確な確認をせずに日本側の主張をマスコミに公開したことに対して強い遺憾
    3.外交関係者の間では支持率が低下する安倍政権が反韓感情を刺激しようとしている
    4.韓国政府に対する反感、(日本の)国際社会での存在感の回復など2つのことが複合的に作用した
    5.日本が軍事大国化を加速させる口実に利用している

    これは悪いのはすべて日本側であり、日本に原因があることを指摘しています。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:03

    日本語が喋れて日本人の心情が分かる人材が、
    韓国に大量に居た、
    戦後60年ぐらいが異常だっただけで、
    その手合がどんどん鬼籍に入ってる今は、
    本来の姿に戻ってるだけと言えるかもしれませんね。

    そして反日の毒が全世代に回りきった韓国は、
    妄想的な世界に浸って現実を顧みない外交しかできないでしょうから、
    自由主義と法の支配を原則とする西側諸国からは、
    どんどん離れていくでしょう。

    大朝鮮連邦という心地よい夢の世界の末には、
    拡大された飢餓地獄が待っていると思います。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:04

    今回の韓国サイドの行為は究極的には「P-1を介した米軍の情報取得行動を威力妨害した」という事なんですよね。なので通常の状態とは次元が異なる。もはや日韓の二国間問題ではなく、米韓の戦略問題になっている訳です。韓国軍は米軍と戦術対峙する事も覚悟していると思われてもおかしくない事をしてしまったのです。だから日本も厳しく動いている。

    今回の事はそう遠からず米韓ワーキンググループ協議の俎上に登るでしょう。そうなったが最後、もはや「日本が悪い」では済まされなくなります。非常に厳しい状況になっていくでしょう。

    もはや韓国は、経済的に戦争が出来なくなる様に、より立ちいかない風にされていくでしょう。来年は過酷な一年になっていくでしょうね。
  • 無記名 2018年12月29日 23:05

    韓国社会では、日本側に原因があり、悪いのは日本である、ということを主張することで、日本側の問題になってしまっているのです。

    これで韓国側の問題ではなくなり、韓国には責任がなく、日本に原因がある問題へと置き換わっています。

    日本側が主張の根拠を提示したり、韓国側の矛盾点を指摘しても、日本が問題を起こしたのだから日本が悪い、という解釈になります。

    すでに韓国側では、韓国側の落ち度はなくなったことになっています。
    日本側が問題を起こしたという解釈で、日本に責任があると韓国人の多くが認識しています。

    お互いの主張が違う場合、韓国人は相手に責任を押し付けて、自分には一切の責任がないと主張します。

    韓国人同士でも、お互いの主張がぶつかると、こういう反応を示します。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:07

    今回の映像公開の件、
    「韓国の嘘を崩す証拠」として注目されていますが、むしろあえて指摘していない「北朝鮮船舶と韓国海軍の怪しい接近」の方が、日本政府が国際的に公にする意義があったのではないかと思います。
    現場を目撃された戦艦の照準レーザーや韓国政府のしどろもどろな弁明は、「接近の怪しさ」を証明している装飾部分ではないかと。
    だとした場合、「落としどころ」などは、韓国が日本や対北を主導しているアメリカや国際社会に対して気を配る気が有るならすればいいし、日本側は考えなくて良い。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:07

    >>153
    自分に非があるときは論点を反らそうとする国なので、作戦に乗ってはいけません。
    韓国は大声でわめけば、相手が言うことを聞いてくれると思ってるので、真面目に言い分を聞く必要はありません。
    日本は全世界に映像を発信し、状況を詳細に伝え、韓国の嘘を暴いてる最中です。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:09

    あの国の方ですね
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:10

    そうですね。
    日韓関係の悪化を歓迎する側としては、素直に謝罪されるより、このまましらばっくれ、逆ギレを続けてくれた方が都合がいいわけでw
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:25

    >>75
    ロシアも、かなりキテレツな反日活動していますよ。
    国際法違反の領空侵犯、領海侵犯を、年間400回近く行っている。
    しかも北方領土にミサイル基地を立て、日本へ向けている。
    日本に技術支援や経済支援を求めながら、自国で湯水のように軍事費は出てきて、世界二位の軍需大国。
    第二次世界大戦後に領土を強奪してきたのは欧米ではなく中露です。その危険性分かりません?
    ミニロシアの朝鮮、そしてそこに韓国も加わりたいのではと思ってしまう。
  • 名無し 2018年12月29日 23:25

    ※124
    P1の方の撮影地点(コクピット?)とP1の翼と軍艦との関係から距離を割り出す事も出来そうだけどそっちは正確には難しいか
    大雑把には同様に数百メートルという所なんだけど
  • 名無し 2018年12月29日 23:26

    落としどころは、今度は近い将来韓国軍が中国や北朝鮮軍に火器管制レーダーの照射を受けた時にやってくる。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:39

    韓国側は、レーダー機密の内容を公表させて、日本技術を把握したり、盗用したいのではないかと疑ってしまう。
    韓国のポスコや現代造船や半導体メーカー「SKハイニックス」やサムスンなどからイチゴにいたるまで、日本から盗むのが習性のような酷い民族性だから。

    ソニーからサムスンに鞍替えして常務まで務めた小黒氏の言葉
    「韓国人技術者は基礎的な理論より結果を欲しがります。彼らは韓国語で『急げ急げ』と言うのですが、それが意味するのは、基礎から学ぶより早く最終商品が欲しいということ。彼らの興味は、日本製品と同等のものを急いで量産することに集中しています。だから、日本人技術者が基礎をじっくり教えようとしても報われず、商品化に必要な技術さえ手に入れればいいという態度を取るのです」
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:40

    佐藤隊長、協議ではレーダー電波情報公開する気だな。それでも認めなきゃアメリカに持ち込む気かな?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:43

    落としどころ?しかたない、出番ですよ鳩◯さん。
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:44

    >>165
    えーなにーそれー
    すっごい楽しみ!!
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:46

    >>153
    >>155
    >>158
    韓国国内では日本の責任になっているのです、と言われても
    「ふぅん、それで?」以外の感想はないですね。韓国人の意識は問題ではないのですから。つまりはOut of 眼中。

    韓国人や韓国政府を相手にしているのではなく、
    そのほかの国々に対して外堀を埋めているだけです。
  • ななし 2018年12月29日 23:48

    ところで楽観がリニューアルしたのはSSL化のためと思ってたけど、いまだにhttpですが。

    どうすんのこれ?
  • Nanashi has No Name 2018年12月29日 23:57

    防衛省もコメントしているように、韓国側が速やかに事実を認めて謝罪していれば、それで終わりだったのですよね。

    確かにレーダー照射は軍事的には攻撃に準じる危険行為ですが、だからこそ、その段階で留まって処理することが、望まない武力行使までエスカレートすることを防止し、各国の利益を守ろうというルールだったのですから。

    韓国の対応に対して日本政府と自衛隊が怒る理由は、韓国自身も同意したはずの国際ルールを、尊重する態度がないせいでしょう。
    それは慰安婦合意や日韓基本条約まで反故にしようとしている現在の韓国の異様な態度とも繋がって見えますからね
    分かってないのは韓国だけという、理解し難い状況、なんとも言えない末期的な空気を感じるのは私だけでしょうか?(汗
  • ななし男 2018年12月30日 00:04

    とりあえず朝鮮にだけ利益がある日韓中間水域は無くすべきだね、あそこでの問題が最近多すぎる
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 00:36

    サテライト確認って"衛星写真"なのか"衛星通信で基地とリンク"なのか。
    衛星写真なら情報収集衛星だっけ?あれが当該地域を撮影できる時間帯は限りが有るはずだから、マジで用意周到だな……
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 00:37

    理解させるのなんざ、制裁すれば一発だろうに
    甘やかすからつけあがるんだっての
  • 名無しさん 2018年12月30日 00:47

    名誉永久敗戦国朝鮮。
    次はどこの国に寄生するのかなwww
  • An 2018年12月30日 01:06

    落としどころというと崖の下に叩き落とすとか墓穴に蹴り落とすとかそういうもの?え、違う。いや解決なんかしなくていいから地獄の底でも日本海の奥深くでもいいから二度と上がってこれないように沈めておくべき。
  • 名無し 2018年12月30日 01:20

    落としどころはもう決まってるんよ?
    石器時代に戻る
    これな
    北と同じで仲良く草食ってそら見上げるんやで

    米政府関係者から、「われわれが韓国を離れるときは、このままでは離れない。焦土化する」といった発言があったという。

    そういう事らしいよ
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 01:26

    何やら怪しげな嫌韓まとめサイトに、当該記事が全文掲載されているようですが、許可は取られてるんでしょうか。
  • ななし 2018年12月30日 01:37

    >>178
    それ、落とし所じゃなくてオチです()
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 01:41

    >>141

    なるほど、こうやって計算するんですね
    ありがとうございます
  • 名無しさん+ 2018年12月30日 02:03

    韓国側の今の責任者が退任した後であれは韓国側の誤認だったってニュースが出るだろうよ
    3~5年後かな
  • ななし 2018年12月30日 02:06

    >>172
    >防衛省もコメントしているように、韓国側が速やかに事実を認めて謝罪していれば、それで終わりだったのですよね。

    防衛省は言葉を濁しているだけで、ごめんで済むと考えていたとは思えません。
    嘘を吐いていることだけではなく行動が異常すぎますから。

    韓国の軍艦が北朝鮮船と接触していて、P-1は行動目的を問い合わせていますが、その返答がレーダーのロックオンです。

    普通に考えれば、軍艦に北朝鮮内通者が居て、しかもそれは艦のコントロールが出来るほどの人数だったことになります。

    これが反乱が一部の仕業であれば、軍としては大問題であり、当然関係者の捕縛と調査、見逃していた軍からの謝罪があってしかるべきです。

    謝らなかった、嘘を積み重ねていることから、少なくとも軍上層部は北と通じています。

    防衛大臣が信じたいといっていたのは、韓国軍が北朝鮮に寝返っていないと信じたいという意味でしょう。

    しかも艦に収容した北朝鮮人をすばやく北に帰しているので、韓国政府もグル、下手をすると駆逐艦を迎えに行かせたのは韓国政府かもしれませんよ。
  • 名無しさん@ダイエット中 2018年12月30日 02:42

    そもそも大和堆より日本に近いところで韓国の軍艦が何をシていたのかと
    良い方に取っても制裁破り
    悪く取れば魚介の密漁やクスリの密輸の手伝い
  • 名無し 2018年12月30日 03:17

    >現に中国、ロシアとはそういった付きあいかたをしている。 そこに韓国が加わるだけの話です。

    中露と違って合同軍事演習もしてるわけだし、
    「英語が聞き取れんから無視」とか言ってる茶番事業に
    国民の血税注ぎ込んでもらっても困るんだがねえ。
  • 名無し 2018年12月30日 03:23

    今回の事案を韓国紙は「泣きたいところに殴られた格好の日本」つまり
    渡りに船だと報道してる。そこまでわかってるなら、さっさと謝るのが
    最善の対日策で、ぐだぐだ言い訳するほど日本に「泣くための名分」を
    提供することになるってわかるだろうに。本当に韓国という国は度し難い
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 03:27

    落とし所も和解もいりません。
    将来起こると予想される「竹島奪還作戦」の際に、日本の味方をしてくれる国が一国でも多ければいい。
    反対に、韓国の不法占拠を知って、韓国の味方をする国が一国でも少なくなればいい。
    日本は事実を積み重ねて、韓国が異常な国だと喧伝すれば良いのです。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 03:48

    >>47
    ポテチン😁
  • __ 2018年12月30日 03:56

    どう解決するかよりどう利用するかを考えろ
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 03:56

    これは私も不見識でした。今回の日本の対応が意味するところを機能的文盲階層には理解できないだろうと思い、流血を望んでました。果ては竹島返還とか、日本入国時には全員に三跪九叩頭の礼を課すとか、敷地外じみたことを考えてました。そんな恩寵を掛ける必要もないのに。やっぱり私は親朝鮮派です、いけないなぁ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 05:46

    「日韓友好は必要なのか」
    テレビや新聞ではいまだ見聞きしたことはないけど
    そろそろ堂々と主張できるようになるのだろうか
  • 名無しのILOVEJAPAN 2018年12月30日 05:55

    今回の事件で「韓国は日本を仮想敵国としている」ということが判明した、ということ。
    つまり韓国は理解したうえでやっているのだから、謝ることは絶対ない。
    動画公開も韓国へ証拠を突き付けるものではなく、世界に知らしめることが目的。
    韓国主導だろうが北主導だろうが統一朝鮮は日本の敵でしかない。
    従って日本は粛々と改憲を進めるのみ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 06:32

    ここが閑国の貶しどころ
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 06:37

    日本の企業を戦犯企業、日本は戦犯旗に戦犯国と印象付けてきたムンジェイン政権にとって、その日本に謝罪するというのは難しいと推測します。
    したがって、皆さんの指摘されているとこに触れられないようにイチャモンをつけ続けて、論点をずらすしか韓国のやれる手段がないのです。
    日本側にとっても謝罪と処分を要求し、映像を公開したように、有耶無耶にするという選択肢がない。
    つまり、ボールは日本側にあり、どこまで原因を追究するのか日本次第なのです。
    誰かの処分で終わりにするか、人命救助なら映像及び証人をだせ等と徹底追求するのか。
    今後を占う選択になると思います。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 06:47

    あれだけ反日活動で国民をあげて盛り上がり、
    日本から盗んだ技術はや特許侵害知れず、
    今回ロックオンを再度にわたって仕掛ける危険な国だと知れ渡ったにもかかわらず、
    動画のコメントで「どうしてそんなふうにいがみ合うの?LAでは韓国系はたくさん日本のレストランを経営していて、日本食も食べに来ますよ。韓国と日本は兄弟。仲良くしよう。日本はまた戦争をしたいの?」と日本を責める韓国系であろう英語コメントに腹が立った。

    でもこのコメント一つとっても韓国人の心情がよく表れているんだなぁ。
    日本になりすまし、パクり、何か違法や悪巧みをしても被害者面で日本を責めながら、兄弟として近寄ってくる気味悪さ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:03

    半島の1億人は徹底して他人のことはどうでもいいという感覚で生まれた時から育てられ刷り込まれている。どうでもいいというより、他人を不幸にすることでウリが幸せにならないといけないと無意識に思っている。だからこそ外人の食べるものに痰つばや汚物を入れたりわざわざ便器ブラシに便器の水をつけてコップや洗顔の設備を洗う。

    朝鮮社会そのものがそれが自然であるという文化なので、その文化を否定するようなことを言ったりこちらの「思いを伝えて」彼らの考えを変えさせようとするのは絶対的に不可能。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:05

    韓国人は「徴用工問題」から急激に日韓関係が悪くなったと考えてるようだけど、それは大きな間違い。本当の切っ掛けは、文政権が慰安婦問題に対して韓国側の守るべき条件を履行しなかった事から始まる。実際にその直後に日韓通貨スワップは延長されなかった。これを切っ掛けに日本は韓国に対して厳しい態度になったと考えるべき。だから「徴用工問題」でも強く日韓合意について主張し、今回も厳しい態度で抗議しているのだ。この根底にあるのは韓国という国が、約束・合意・ルールというものを守らないという事が原因。日本という国は政府も国民も信頼や信用を重視する傾向が強く、その根本は約束・合意・ルールを守る事で成立すると考えている。つまり単なる嫌韓という話ではないのだ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:20

    世界が、あるがままの「korea」を認識してくれれば良い。
    south koreaが西側なんて幻で、ただのkoreaしかない、と。
    世界が北も南も同等と認識し、等しく扱う事。即ち世界的な制裁。
    落としどころというか、必要なのは落とし前かなと思います。
  • 神聖第5帝国総統 2018年12月30日 07:27

    この話の落とし所は「可及的速やか日本の再軍備をせよ」ですね わかります
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:40

    TPPが発効したが、今後、何があっても嘘つき国会韓国を参加させてはならない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:40

    TPPが発効したが、今後、何があっても嘘つき国会韓国を参加させてはならない。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:43

    いよいよ韓国滅亡カウントダウンが始まりましたね。
    ご愁傷様。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 07:44

    そもそも北朝鮮との統一を求めている目時点で中国の属国になりたいってことだから。

    「中国の属国にならない、でも中国と接している、アメリカの同盟国の誕生って中国が認めると思うのか?」

    という疑問は誰でも持つだろ。
    ありえないよな。
    だからムン・ジェインは米軍に嫌がらせするし、愛想を尽かされてワシントン側から同盟破棄を言わそうとしている。
    日本に対しても同じ。日本から「韓国は敵国だ」と言わせたい。断交とかしてくれたらムン・ジェイン的には予定通りなんだと思うよ。

    アメリカと日本をきっちり敵に回した状態でなら、中国は気持ちよく北朝鮮との統一を認めるし、その状況を作り出すまで刈り上げ豚は韓国をゆさぶり続けるだろう。核も放棄しない。統一は中国が認めるか認めないかて決まる。ムン・ジェインと豚が決めるわけじゃない。
  • 名無Uさん 2018年12月30日 07:51

    あら~……
    楽韓さんも『落としどころ不要』を看破しちゃいましたか…
    個人的には『落としどころはミミズク岩』に一票(笑)。
  • 名無しさん 2018年12月30日 08:08

    もう落とし所なんて決まってるがな
    対外的に韓国不信を煽るって

    んでもってやっちまったがな
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 08:16

    他所で見たんですが、脳内お花畑の人は「JAPAN NAVY」の方に食いついているらしいです

    違憲だなんだと喚いていますが、海外からしたら海自は海軍でしかないわけで・・・

    この前だって中国船に水産庁の職員が乗せられたまま(ほぼ)拉致されたってのに
    本当に御目出度い連中ですわ
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 08:28

    反日マスゴミの韓国押しはいい加減にしろ❗
    とっくに敵国との認識しか無いのに
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 08:45

    落とし所というかオチはあるような気がします
    日本と韓国だけではきっとずっと平行線でしょう
    絶対に謝罪はしないだろうしレーダーの照射は認めない
    アメリカまで動き出せばレーダーの照射は認めるかもしれないが謝罪はしない
    そのときの言い訳はきっと「艦長の独断によるもの」「報告をそのように受けていたので信じた」
    なんていって表向きの処分をして実は高待遇で別の職務ってパターン
    出稼ぎ労働者判決は日韓の異常な関係の終了とも言えるけど
    この問題は軍事関係においてアメリカを挟んだ擬似同盟の終了ともいえます
    双方が信用できないのにアメリカを通しても情報の共有ができるはずもない
    最も近くて最も関係の遠い国の誕生ですね
  • 名無Uさん 2018年12月30日 08:48

    >>206
    自分の記憶だけでは、2009年のソマリア沖海賊対処のために、自衛隊をジブチに駐留させた時から、『Japan Navy』の呼称を公に用いている。調べれば、もっと前から使っていたかも知れません。艦船にもはっきりと『Japan Navy』の表示を掲げています。
    まあ、海賊にも他の国々にも、一発で『日本国所属の艦船』であることをわからせる必要があったわけで…
    第一、JMSDFなんて、まどろっこしくて仕方がない。相手に『ジャパン・マリタイム・セルフ・ディフェンス・フォース』と伝えている間に、混乱した海賊から攻撃を受けてしまうかもしれない。
    それで当時のメディアは、日本のマスゴミも諸外国のクソメディアもそれを問題として取り上げたのか、というと、ほとんど取り上げていなかったと記憶しています。

    相変わらず、韓国はつまらない言いがかりをつけて、論点をズラそうとしてきていますね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 08:51

    一番困るのは韓国側が自分の非を認めて謝罪して関係者の処分をすること
    日本としては慰安婦の嘘も含めて、韓国が悪質な国家・民族であることを
    国際社会にアピールする決定的なチャンス
    特に今まで干渉しまくってきた米国に対してだね
    今回はいくら何でも見捨てるしかないことを認めざるを得なくなるだろう
    日本ばかりが一方的に損してきた日韓関係の歪は米国にも大きな責任がある
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:01

    日本にとっては韓国政府と韓国国民がどう思おうがいまさら関係ないです。
    国際社会に向けて韓国は異常な国であり、友好関係を結べない国だということをアピールする絶好の機会ですからね。
    当然、基準は韓国の基準ではなく、国際社会の基準です。
    今回の件も韓国政府が足掻けば足掻くほど、日本にとっては好都合です。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:04

    例によって例のごとくムンはこの件に関して何もしないし何も出来ないし何もするつもりはないでしょうね
    日韓関係正常化にとってはそれが最善だと思いますが
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:06

    慰安婦も徴用工も今回のも
    韓国側がきちんとした対応しないと
    自分の首締めることになるんだけどなw
    日本は何も困らないw
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:08

    >>11
    あいつらは人に慣れない。すぐウリナラが上だと勘違いするからね。
    中国式のとりあえず殴るじゃないと躾はできないんだよな。

    なんだこの下級の妖魔はw
  • 名無しさん+ 2018年12月30日 09:17

    ネットではよく見る予想だけど、その状態は日米が納得しないからないな。

    出来上がるのは名目は米韓『血盟』を維持し存続はギリで日米が守るが、日米からしょっちゅう制裁を受ける韓国でそ。ぶっちゃけ中露に対する北朝鮮だよ。

    間違っちゃいかんのは北朝鮮も中露を天秤にかけてしょっちゅう噛み付いてる『駄犬』だってこと。毎度ビシビシ躾られて中朝国境も中露国境も封鎖されて、まともには兵器も売ってもらえない商売もさせてもらえない扱いってこと。だから、アフリカ以上に真っ暗なあんな悲惨な衛星夜景になる。それでも核ミサイルで北京やウラジオ狙うような『狂った駄犬』だけどね。

    韓国は上の中露を日米に置き換えた存在になる。これが自分の予想。統一なんてそれこそ日米中露がさせてくれないよ。うざいから。下手したら双方更に2分割されかねない。

    コウモリがアチコっちにフラフラするたびに安全保障状況が変わるなんてどんだけうっとおしいか。フラフラ飛ぶメンヘラコウモリは複数に分けといたほうが吉。大同団結できないミンジョクだしちょうどいい。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:18

    政府/自衛隊は韓国駆逐艦の航跡を示す資料などの公表も検討しているという報道があるのですが、それに何の意味があるのでしょうかね?
    うろうろと(?)遭難漁船の捜索活動をしていたのではなく、漁船のところまで直行した(レーダーを使った捜索はしていない)ことは航跡から明白だということでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:27

    "fc radar Korea"のワードで引っかかった米メディアの記事をいくつか読みましたが、大筋はWashington postのMari Yamaguchi記者が書いた記事が若干のアレンジを加えて広がっているようです
    内容は
    日本の主張→ビデオの内容→韓国の反応と日韓の確執→岩屋防衛相のコメント
    という感じでまとめられていました。凡そ客観的な内容であると感じましたが、"comfort woman"を持ち出す意図は気になりました
    保守系記者やジャーナリストの海外発信も重要であると改めて認識
  • 名無しさん 2018年12月30日 09:32

    日本も中国のように制裁をしないと日本の気持ちは伝わらない。
  • 名無し 2018年12月30日 09:36

    そのうちオムツを変えてくれとか言い出しそう
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:38

    >>219
    アベが悪いから総理を変えろと言っている
  • 名無し 2018年12月30日 09:39

    理解してもらうとかわかってもらうとかいりません。どうせ左巻、親韓、在日本韓国人も韓国の政府も新聞社も議員も歪んだ話しかしない。
    下手するとすり寄ってくる。これが一番イヤ。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:48

    40代ですけど、生まれて一度も、中国、韓国北朝鮮に対して、友好国だと思った事はないですね。

    やっぱり、危険な国、距離を置く人々という
    認識ですね。自虐史なんか逆にマイナスに
    働いていると思いますよ。

    一度も申し訳ないとかかわいそうなんて
    思った事ないし、部落同和授業で在日朝鮮人を
    ねじ込んだ授業を受けた時もありましたが
    何が差別されたじゃ大嘘付がとおもっていましたもん。キムの十字架だったか
    アニメ見せられましたけどちんぷんかんぷんでしたねw
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 09:56

    異世界おじさん面白いですよね
    タイトル出落ちと思いきや、おじさん世代のハートを鷲掴みにしますよ
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 10:24

    >だからこそ、われわれからすれば異様に見える、この韓国の対応の原因は明らかである。

    日本の記事は新聞、テレビ、ブログ等どれを読んでも「何故韓国は…?」といった周回遅れの原因分析のオンパレードですね。ホント何周遅れなんだよっていう。

    既に理由なんかどうでも良いのです。
    理由があれば警告もなしに火器管制レーダーを当てていいのか?と。
    理由があれば聞き取れなかった警告を聞き返すことなく無視していいのか?と。

    韓国の起こした数多の問題の数々を抱えたままの状況下で50年変化のない韓国に対して日本が何をなすべきかの提言のほうが重要なはずです。
    この手の人たちは日本は「日韓友好」などは必要としていないことを認識すべきです。
  • 名無しさん 2018年12月30日 10:35

    もうアメリカに対しても「おまえらの言う通りやってたらこうなったじゃん。」って言えるもんね。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 10:50

    落とし所?
    韓国が自分で掘った墓穴に突き落としてやること。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 10:51

    国旗軍旗掲げてない時点で
    ・南鮮海軍っぽい見た目の不審船
    ・南鮮海警っぽい見た目の不審船
    ・北鮮の不審船
    だけどなw
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 12:20

    「真実を突きつけて解決は求めない」
    これが戦略的放置の意味なのかな?
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 13:28

    日本人が殺されかけたんだから
    落とし所=和解の道を探る なんてことする必要なんて無いわな
    大谷昭宏は自分が殺されかけても同じことが言えるのか?
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 14:19

    でも、アメリカから「韓国と仲良くやれ」と言うと逆らえない現実
    今はその心配はなさそうだけど
  • 名無し 2018年12月30日 14:59

    おとしどころ・・・

    これからは対艦ミサイルを積んで飛ぶように指示した。

    ロックオンされた場合、撃沈許可をだしてある。

    と発表すればいい。

    なお韓国空軍が来る恐れがあるので、乗組員救助はせずに、すぐに引き上げること。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 15:11

    やっぱりお互い公平に間を取って断交が丁度、落としどころじゃないかな
  • 名無しさん 2018年12月30日 15:30

    滅びどころと訂正しましょうぜ
    亡びどころでも良いがな。
  • 名無しさん 2018年12月30日 15:33

    若干改善しつつある中国に朝鮮人の躾方習いに行けば。
  • Nanashi has No Name 2018年12月30日 19:26

    日本側が求める落としどころは最初から決まっている。公式謝罪と再発防止の約束、そして関係者の処罰。だから落としどころを考えなきゃいけないのは韓国の方。韓国側の理想としては、日本が言い掛りだったと認め謝罪をし韓国が寛大に許すというシナリオ。ただしそんな風に解決する要素は何処にもないw韓国の頭が悪いのは、早期解決をめざしていないのと言ってる事がコロコロ変わる事。長引けば日本が証拠となる情報を軍事機密に該当しても出してくるだけで、益々不利になる。そのうち世界中が注目しだしたら韓国は一気に国際的信用を無くしてしまう。他にも北朝鮮なんかにも利用されるwとはいえ、既に韓国政府は後戻り出来ない所まで追い詰められている訳で、最終的に共通の同盟国であるアメリカに仲裁を頼むしか手段はない。もちろんアメリカがタダで仲裁してくれる可能性は低いw
  • 無記名 2018年12月31日 03:07

    >>170. Nanashi has No Name
    > 「ふぅん、それで?」以外の感想はないですね。韓国人の意識は問題ではないのですから。
    > つまりはOut of 眼中。

    考えが、とっても浅はかですね。
    今までは、「Out of 眼中」ということで、韓国側の言うことに、何も反論してこなかった。
    韓国人の考え方を、日本人が理解していなかったからです。

    経済が発展してくれば、自然に収まってくるだろうと、日本人は期待していたのですよ。収まるどころか、ますます反日活動は激しくなり、全く逆になりましたが。

    世界中に韓国の主張だけが広められてしまいました。
    慰安婦問題、竹島の不法占領、徴用工問題、旭日旗問題、東海問題、やまほどあります。

    韓国への対応としては、何も反論しない「無視」ではなく、しつこいほど反論することが必要です。
    これが韓国に対する正しい「無視」です。その一貫として、外国へ主張することも含まれます。

    韓国人の考え方を知らなければ、それに対抗することもできません。
    韓国人の考え方を知れば、差罪などするはずがないことが分かります。
    ならば、日本人が期待するような「落としどころ」もない。

    大統領が謝罪会見をし、艦長なりの処分を発表する、などということは全く期待できません。
    今までは、日本側が引き下がって、うやむやにしてきたために、日韓友好のように見えていただけです。
    日韓友好のように見えていたのは、日本の譲歩によるものです。その理由はいろいろあるでしょうが。

    韓国側の主張には、間違っていることをいちいち指摘しなければいけません。これが韓国の嫌う「無視」です。

    さらに密室ではなく、公開の場で外国にも分かるように説明することが求められます。
  • Nanashi has No Name 2018年12月31日 04:09

    >>236 横からで申し訳ないが、朝鮮人が何を思おうが朝鮮人が国内でどんな主張をしようが関係ないと※170は言っているのではないか?
    私もあなたの※を読んで同じ感想を持ったよ。
    朝鮮人を無視するというのは、要は朝鮮人の土俵に上がるのではなく国際世論に対して日本の正当性を訴えること。
    これが今までの日本に足りなかった、言い換えれば日本の戦略ミスだ。
    朝鮮人が嘘を言ってきたら証拠付きで世界に提示する、決して朝鮮人に対してではない。
    朝鮮人に向けて何かをする必要はないんだよ。
  • 無記名 2018年12月31日 05:33

    >> 237
    いやいや、それは違うでしょう。あなたの言には賛同しませんね。

    韓国の思惑は、強く主張すれば、日本はあきらめて、いずれ譲歩するという考えがあります。
    いままではそれをずtっとやってきたのですよ。
    前回の旭日旗の騒動でも、日本は抗議はしたが、さしたる強い反応を示さず、自ら引き下がりました。
    こういうことを、いつまでも繰り返すべきではない。

    鈴置さんの引用をすれば、次の部分です。
    --------------------------------
    根っこには「突っ張っておけば日本はあきらめて引っ込む」との判断があります。
    これまで日本は韓国の滅茶苦茶な行動に怒って見せても、さしたる報復はしなかった。
    だから今度も、適当なことを言ってうっちゃっておけばいい、というわけです。
    ------------------------
    韓国では「日本には何をやってもいい」という風潮があります。
    ことに21世紀に入り韓国が日本を見下すようになってからはそれが強まった。
    --------------------------------
    韓国海軍にしても「旭日旗を掲げるなら国際観艦式に来るな」と言ってみたら、日本はろくな抗議もせずに引き下がった。
    竹島で演習しても抗議するだけ。
    --------------------------------

    韓国人の特性を知ったうえで、強く抗議し、必要ならば制裁まで考えるべきです。
    遺憾も意を伝えるだけで、韓国政府にも韓国人にも実質的な痛みはありません。
  • Nanashi has No Name 2018年12月31日 13:31

    交渉事だったら何事でも落とし所はあるのではないでしょうか?
    交渉事だったら…ハッ?!
  • Nanashi has No Name 2018年12月31日 17:52

    ※238
    結局あんたの言っていることは老害政治家と同じ事をやれって事だろうw。
    被告人(朝鮮人)を有罪にするのに何も被告人(朝鮮人)に罪を認めさせたり、謝罪させる必要はないんだよ。
    陪審員(国際世論)に被告人(朝鮮人)の嘘を証明すればいいだけだ。絶対に自分の吐いた嘘を認めない被告人(朝鮮人)を相手にするより遙かに効率的、判るかなw。
  • Nanashi has No Name 2019年01月01日 05:32

    落としどころを含めて、たまに韓国人に考えさせろ。
    いつまでも他人に頼らせるな。
  • Nanashi has No Name 2019年01月01日 05:50

    >>240
    あんたを敵にしても怖くないけど、味方にしたら恐ろしいよ。
    読解力育ててからコメ書け!中学生。

    137さんと138さんのは、韓国無視して国際世論に訴えるか、韓国との口喧嘩のライブ配信を頑張るかのどっちをとるかってだけだ。
    どっちも味方。
  • 名無し 2019年01月01日 08:08

    落とし所はね、いくつもあったんだけど、ことごとく韓国が朝鮮半万年の妙技で華麗に回避しまくってるから、無理なんだよね
    だって落とし所に収まったら、怒り狂った自称愛国者の韓国民に韓国政府が「埋められて」しまうからね
    仕方ないね、そうなることを選んだのは韓国民だからね
  • Nanashi has No Name 2019年01月01日 09:22

    落とさなければ解決しない。それは再発防止とそれを担保するものの提供、
  • 名無しさん 2019年01月01日 11:00

    国交断つのは直ぐには無理だろうが、政府間の数多の懸案事項なんざ放ったらかしで良いと思ういし、フッ酸等の戦略重要物資は輸出許可を出さ無ければ良い(過ってレアアース輸出でチャンが演った様にだよ、理由なんぞ幾らでもくっ付けられる)。そうしてもコッチとしては何の実害も無いし、アッチが糞小便漏らして大騒ぎ為るだけ。徹底して身の程を知らせなければ、蚤の菌球程の彼奴らの脳では理解出来ないだろう(其れさえも直ぐ忘れるだろうがネ)。民間の行き来に付いてはワシ知らんけど、更に萎むんじゃね~ノ❓。
  • 非を認めない相手 2019年01月01日 14:21

    「日本が悪い」というテーゼを持っているので非を認める事はないだろう。
    自分の非を認めず、従って反省も改革も行わないため同様もしくは更に深刻な失敗を繰り返す民族。
    結果=能力x情熱x考え方なのだが、最後の考え方が「恨」であり、ねじ曲がっているため常に最悪の結果に終わる。
  • Nanashi has No Name 2019年01月02日 03:25

    >>6
    大体っていうけど真実だったことが1つでもあったっけか?
  • 名無し猫 2019年01月02日 03:52

    謝罪と再発防止だけで済むのか
    そんな軽い問題か?
  • 名無しのプログラマー 2019年01月02日 04:10

    嘘に嘘を重ねて怒鳴って誤魔化してそれでもどうにもならなくなると、泣いて土下座して謝る(これも嘘)習性なので、今後土下座してきたときに心を鬼にして頭を踏みつけられるかどうかが勝負なんだよなあ。
  • 名無しさん 2019年01月02日 15:38

    ミミズとして扱えば腹も立たない。
  • 名無し 2019年01月04日 12:27

    ディスプレイに敵味方識別信号「友軍機」と表示されているものに火器管制レーダーを照射するのには、いろんな手順を踏まないとできません。
    一兵士の気まぐれでどうにかなるものではないのです。