相互RSS募集中です

火器管制レーダー照射事件:岩屋防衛相「韓国がなにを言おうとも哨戒活動は今のまま続ける」……ただし韓国軍との接触機会を絶つようなことはないとも

韓国国防長官の「強力対応」にも日本防衛相「哨戒方式は変えない」(中央日報)
韓国の鄭景斗(チョン・ギョンドゥ)国防部長官が日本哨戒機の低高度近接威嚇飛行に対する強力対応を呼びかけたことを受け、日本の岩屋毅防衛相は29日「日本が国際法規と航空法などにより適切に哨戒活動をしているという事実を韓国側が受け入れ、冷静で適切な対応を取ってほしい」と話した。

この日の記者会見で「韓国の鄭景斗国防長官が26日、釜山(プサン)海軍作戦司令部を訪問して自衛隊の哨戒機に対する強力な対応を指示した」という日本記者の質問に対する回答だ。岩屋防衛相は「現在、(北朝鮮の公海上)瀬取りの対応に頑張っている状況で(日本哨戒機は)ルーティンにしたがって飛行をしている」として「現在も適切に(哨戒)活動をしているので(韓国側の低空飛行の主張にもかかわらず、哨戒方式を)変えるつもりはない」という意向も明らかにした。

ただ、岩屋防衛相はレーダー・低空飛行の葛藤が軍事交流の中断に広まることについては「両国間接触の機会を増やしていく過程で信頼回復のために雰囲気を作ることに力を入れたい」として「全体的状況が片付けられれば、高いレベルでも接触と対話の機会を持つことができるだろう」と話した。
(引用ここまで)

 岩屋防衛相が「韓国がなにを言おうとも哨戒活動は続ける」と言明。
 その一方で韓国との接触機会を絶つようなことはしない」とも語っています。

  まあ、防衛省としても……というか日本政府としても韓国とことを構えるのはできれば避けたいというのは本音でしょう。
 これまでの防衛大綱の中でも主敵は中露で、ついで北朝鮮の対ミサイルってところでしたから。
 いくら韓国とは別れ行きが決定的であるとしても、少なくともいまじゃない。
 5年以内でもない。
 できたら2030年代あたりであればよいと思いますが、さすがにそこまでは米韓がもたないかなー。

 北九州と中国地方、特に中国地方は防衛の空白地域なのですが、ここを埋めようとしたら防衛費をどれくらい増やせばいいのやら……。
 1.2倍とか1.5倍とかで済めばいいなぁ。
 もちろん、将来の統一朝鮮(と中国)が日米に敵対するというシナリオは机上ではあるでしょうけども。
 それにしたっていまじゃない。
 少なくとも現状では米韓同盟の軛に囚われていてほしいというのは本音でしょうね。
 実際の外交、実際の政治ってのはそういうもんですわ。

海上自衛隊「装備」のすべて 厳しさを増すアジア太平洋の安全を確保する (サイエンス・アイ新書)
毒島 刀也
SBクリエイティブ
2016/11/15

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:35

    逆だと思うなぁ。
    今だからこそ極限まで韓国を勘違いさせてるんじゃないかと。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:35

    対馬に侵攻する可能性大なので、日韓友好等と寝惚けた事は言わずに対策をしてもらわないと…。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:35

    もーちょっと毅然とした言葉で同じ内容を言えないかなあ、と。
  • 名無し 2019年01月30日 21:37

    政府が完全に無関係だと明言したのに防衛相が煮え切らないのはよくないと思うけどねぇ
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:37

    >「韓国がなにを言おうとも哨戒活動は続ける」

    そこはブレないでほしい。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:40

    というか・・・既に米韓ももう持たないような?
    ネタが多すぎて漏れが出てくるのも仕方ないですが
    対北制裁違反だったり在韓米軍駐留費交渉が著しくないなどの話も出てますし。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:40

    (◎_◎;)日本の傀儡政権を打ち立てるのが、理想的かもしれません。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:42

    国連軍確認で瀬取り確定。
    明日には徴用工裁判対応のリミットが来るし。

    慌ただしく動きがある感じになるのかなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:43

    >>5
    その一方で未来志向ガー!根底に信頼関係ガー!の発言は自衛隊員の生命を脅かすものでしかない。
    自衛隊員や日本人はヤラれろって事なんかね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:44

    防衛の空白地帯は中国地方だけじゃなくて北陸も空白でしょう
    過去に拉致の疑いのある行方不明者は北陸にもいるし北朝鮮がボート乗り付けても全然バレなかったと思いますよ
  • 名無しさん 2019年01月30日 21:44

    外交ってのは囲碁みたいなもので、下手糞が打つと大石が死んだり生きたり、派手な勝負になるけれど、プロがやる限り、そうじゃない。
    あっちで一目、こっちで半目、少しずつリードして最後は数目差で決まる。

    問題は、その一目が得なのか、損なのか、全体として優勢なのか、劣勢なのかを判断する大局観。

    バタバタ制裁したり、素人みたいなことしなくても、韓国に得させなければ(支援しなければ)潰れていくのが現在の情勢、そういう認識で良いと思います。

    それと大使は、最後の最後まで日本人を守るために他国にいて外交特権を持っているのだから、韓国で死ぬつもりで最後まで居てほしい。引き上げるなんて制裁にもならない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:44

    防衛費を増やすとマスコミを始めとして大騒ぎする連中が日本には多すぎるからなぁ。中国の軍事費の伸びを見てると呑気にしてらんないと思うんだけどね。
  • ナッツ 2019年01月30日 21:44

    まあ、1939にも1941にも、「今じゃない。五年先でもない」って識者も多かったろうなとしか。日本の政治、外交だけ見れば良いのならそれで良いけど。
    相手がいるし、その空白地域が消えないうちにって考えると思う。
    軛だっておよそないに等しいし。「実際」というものが無意味な文政権ではね。
    とりあえず覚悟と準備は絶対必要。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:45

    >>7
    それはいらんがなwww
    北朝鮮共々潰した後は餌与えずに勝手にさせるのみ。
    じゃないと「ニホンガー」が通ってしまうでwww
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:46

    らくかんが今じゃないと言おうが、韓国政府が今こそ戦機だと思えば、有事になるだけの話。
    北から攻め込んで韓国が滅亡したり、韓国で軍事クーデターが起こって政権が転覆したらわからないよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:47

    >>9
    だって生命脅かすのは韓国人だし、韓国人の暴挙に日本の防衛大臣が責任取る必要ある?
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:48

    言いたいこともあるけれど、まあ分かる。戦争はできるだけ避けたい。人もお金も大事で限りがある。使い方を間違えないで欲しい
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:48

    >>7
    日韓併合で大失敗しただろ。
    馬鹿じゃないか?
  • ななし 2019年01月30日 21:48

    有事でも軍同士のチャンネルを開けておくらしいですし、岩屋大臣の発言は教科書通りというか、可もなく不可もなくじゃないでしょうか。

    しかし、防衛省は匙を投げたのですし、今さら防衛大臣からコメント取ったって意味無いのに、相変わらずアホなマスコミですね。

    それより北朝鮮の背取りが国連で取り上げられたとか。
    もう韓国へどうやって制裁するのかとか考えなくても済むんじゃないですか?()
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:49

    政府の後押しがあるのに防衛相が弱腰(に見える)のはもうこの役職に向いてないと思うから最低でも次の選挙後に更迭した方がいいんじゃないかね
    ただでさえ現状のリソースが限られてるのに割り振り増やさないけないっていうのはやり繰りしてる現場はキレそうだな(実際韓国にキレてるけど)
    魔法のツボがあってそこから兵器やら人やらが湧いてでるなら今すぐ縁切りしてもいいけどそんな都合のいいものはねえからホント頭痛いだろうな
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:50

    韓国は、「生かさぬ様、殺さぬ様」かつ「体力は極限まで削り取る」のが吉かと。

    その間に日本は防衛力強化する、ですねw
    此処でやたらと広範囲な日本国土が足枷になるとはw

    と言うか、米韓関係か其処まで長持ちしますかね?
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:51

    防衛大臣が弱腰と批判されてますが、自分はそれでもいいと思います。一応兵器(防衛装備品)を持ってるとこですからね。今から強硬な態度に出たら「戦前の軍国主義に逆戻り!」みたいに批判され、そうなると国民も改憲に及び腰になってしまうかもしれないし。
    ただ、哨戒活動は今まで以上に念入りにお願いしたいですけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:51

    な~んもかわってまっせ~んw
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:51

    管理者も甘いな。 堂々と反日して、近寄っては用日、泥棒、裏切りしか能のない、愚民どもは敵扱いで当然。 そばにいるだけで迷惑。 中国地方が占拠されるなら、すればいい。 堂々と全面対決するし、在庫も当然追い出すだけ。
  • ララララ 2019年01月30日 21:52

    哨戒活動は続けると明言したということですから、「こちらは"今まで通り"でこれからも協力関係を続けるつもりでいるが、あちらがそれに耐えられずに離れていくならしょうがない」っていう感じでしょう。
    いいんじゃないですかね。
    もう日本側のラインは定まっていて動かないですから、韓国がそれを受け入れるか受け入れないかでこれからの関係が決まります。
    ま、受け入れないでしょうね。
    韓国は日本が"配慮"することはもう無いのだと、まったく理解できていませんから。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:52

    今じゃない、ってのはわかる
    けど状況の変化は日本が望んだ
    タイミングでは来ないだろうからなー
    準備だけはしておいてほしいとこですね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:53

    むしろあちら側からも受け入れられなかったりして。
    決定的なことは何も起こらないまま、ずっとこのまま口だけ勇ましいこと言いながら30年くらいかけて一人で枯死していって欲しい。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:54

    今後の方針は決まった
    ただ準備期間は必要なのでここしばらくは時間稼ぎになるのでしょうね…

    反日パヨク野党が邪魔をするから準備もなかなか進まないのだろうし…
  • 2019年01月30日 21:55

    韓国なんかでかいアブみたいなところがあって。

    ブンブンと周りでうっとおしく、齧られて嫌な思いもするけど、アブ自体は自分が叩き潰されてしまうとは考えない。潰すのは簡単だけど、汚い中身がはねて嫌だなと思うから手を出さない。しかし虻は人が手を出さないから、自分が強いと勘違いする。

    潰すのはできるけど手が汚れるからしたくない。
    しかし勘違いしたバカはどこかでシメないといつまでものさばる。

    めんどくさいですね。
  • 名無し 2019年01月30日 21:55

    岩屋大臣の在任中(今年7月まで)には事は起こらない。それは分かる。

    日本からわざわざ韓国を中国側へ追いやることはないけど、
    早急に備えないといけない。
    それでないと、ムンジェインの破滅的なスピードに追いつけない。
      
    ムンジェインとその仲間たちは、いわば狂信的集団であり、
    その仲間たちは韓国軍の中にも多数入り込んでいる。
    彼らは、現実離れした妄想を共有しており、その実現のためには手段を選ばない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:55

    まあ、教科書通りのお話でしょう。
    ただ、米韓関係はすでに最終章に入っていますよ。
    日本のやる気次第ではありますが、在韓米軍撤退自体が日本への再軍備、地域の軍事バランスの主体を担えという圧力として機能することになってきています。
  • あきつしま 2019年01月30日 21:57

    「両国間接触の機会を増やしていく過程で信頼回復のために雰囲気を作ることに力を入れたい」

    これ、単なるリップサービスか皮肉でしょう。真意は「韓国が態度を改めなければ関係改善もない」
    トランプが黒電話をやたら誉めるのと似たようなもんです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 21:59

    立派な方だと思うけど、岩屋大臣や防衛省幹部には韓国人という生き物が分かっていない気がする。
    岩屋大臣、あなたの普段身の回りにいる人や普段から交流している外国のカウンターパートと彼らは価値観が全く違うんです。世界には残念ながらそんな集団が一定数いるんです。現実を受け入れて下さい!
    それから防衛省幹部、冗談なんだろうが日本を米西海岸沖に移したいなんて無責任なことを言うんじゃない。日本周辺にある脅威から国民を守るのがあなた達の仕事じゃないか。米軍に甘えるのも良い加減にしろ。もっと当事者意識を持てよ。
  • ななし 2019年01月30日 22:00

    >>7
    日本は御免被るとしても、クネが韓国の未来と統一を中国に託したことはそう悪い選択だったとは思いません。

    自分たちでまともな国家が運営できないことは、韓国人も70年かけて骨身に染みているでしょうし。

    属国と言われれば聞こえは悪いですが、現在でも国連信託統治国は存在しますので、出来ない韓国人よりまだましだったでしょう。
    どうせ力ずくの統治でなければどうにもならないのですし。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:01

    うーん、私は反対です。というか最終的にはそうなんだろうけど
    プロセスとして間違っていると思いますよ。
    韓国や中国は簡単に引いてはいけないんですよ。引けば突っ込んで
    くるのは従来から変わりません。収めるにしても先に攻めておいて
    から条件をつけて収めるなり、相手の非を突き詰めた上で了承して
    やるという形にしないと、連中は日本は押せば結局引く、と甘く
    見てきます。今までがそうだったのだから変わりません。
    岩屋防衛相はそこを知るべきです。知っていてあれならなお悪い。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:01

    実際今のペースだと今年レベルで完全に敵対になるかもしれません
    それくらいムン大統領は狂っているし
    狂ってなければ基本条約を破るような事をしませんからね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:02

    有事になる前にせめて憲法改正を……
    うん、無理だってわかってるんだけどね。
    内なる敵が多すぎるからね。共に民主党とか。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:02

    少なくとも現状では米韓同盟の軛に囚われていてほしいというのは本音でしょうね。>

    楽韓さんはソフトランディングの考えにより過ぎじゃないかな?
    日本だけ努力しても相手が暴走したらおのずと
    ハードランディングは避けられないんですよ。

    そこを日本政府は分かっているし、だからこそ
    防衛大臣はあえて韓国を強く叱りつけないんですよ。
    本当にアメリカ側に留めておきたいのならそれこそ韓国を強く叱りつけます。
    ・・・現実は叱った所で意味がないどころかファビョる連中というのもありますが。

    なんにせよ、日本政府はもう韓国を諦めている。
  • Maxkind 2019年01月30日 22:04

    弱腰だという批判もありますが、職務に応じた発言というものがあって、私なんかは岩屋防衛大臣は貧乏くじを引いてるなあと可哀そうに思ってますが。防衛大臣や施政演説で韓国への言及を避けた安倍総理の代わりに、外交演説で河野外務大臣が表に出てきたので。防衛省から外務省にバトンパスして外交案件化という動きが、そろそろ始まるのかなと。

    河野大臣の外交演説を要約すると「ロシア・中国とは大局的観点から関係強化を進めるが、韓国は切る」でした。そして演説で言及した国の順番は韓国が北朝鮮よりも後ろの最後尾。日本はまずはムンジェイン排除に動く、という意味で私は解釈しましたが。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:04

    確かに正面を二つ持つのはよくないですね
    ただそれに関しては南シナ海の覇権を狙う中国やヨーロッパの方を向いているロシアも同じはずなので、
    うまいことすべての大国に手を引かせて空白地帯にできないかなんて少し思いますね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:08

    >>35
    その考えは日米陣営に引き止める前提だと個人的に思うよ。

    ややこしい事に楽韓さんの場合、日米陣営に暫くの間留める
    前提で防衛大臣の事を肯定してるんだけど
    自分の場合は日本政府は日米陣営から切り離す事前提で動いてるから
    防衛大臣は韓国の鼻っ柱をあえてそのままにしてると思ってる。

    縁を切る相手の更生なんて必要ないんだから。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:09

    韓国の国力(経済力)を弱めるという手をもっと使うべき。
  • ななし 2019年01月30日 22:11

    >>35
    別に岩屋氏を庇うつもりはないのですが、別に引いてないですよ?

    防衛省は軍同士の話し合いを打ち切りましたが、sそもそも防衛大臣が打ち切りを指示しない限りこうなりません。
    ですから、日韓でレーダー照射事件を話し合うにしても、それは外交の場に移りました。

    それにもっと大事なのは、北朝鮮の背取りに関して国連が動き始めたことです。
    信頼を回復しようとも関係が改善されることはないんじゃないかな?()
  • 積極的平和主義者 2019年01月30日 22:11

    日本も韓国もアメリカの安全保障の枠にはまった形で防衛体制を作ってるし、その体制も70年近く経つわけだから、そう簡単に壊したりできないってことでしょうね。
    日本海に見えない壁を作るって作業、新しいドクトリンの構築てのは大変だ。
    イージスアショア、F35Bとかの装備でとりあえず大穴だけでもなんとかしないとね。
    でも、南が北に飲み込まれるのは待ってくれない気がする。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:11

    まぁ、大地震だってみんないつでも「今じゃない」と思ってるからね。

    問題は、今じゃないから準備しなくていい、って人。
    原発の危険性だってかなり前から言われてたのに点検修理しなかったし、
    事が起きたら起きたで、今度は対策はそっちのけで「あつものに懲りてなますを吹く」状態。
    現実を見て対応しろっての。
  • 名無し 2019年01月30日 22:13

    勇ましい事を発言している場合ではない。
    現実問題として、防衛大臣の立場では、本当に時間稼ぎが必要。
      
    「日本には軍隊が無い」というのは憲法9条の話だけではない。
    実際に、日本には戦える戦力が無い。
    開戦したら武器弾薬は数日以内に尽きる。これが現実。
    人も足りない。
    自衛官の定員を大きく下回っている。
      
    一部の自民党議員は財務省と戦っているが、
    お受験エリートである財務官僚は、国の危機を認識していない。
  • ララララ 2019年01月30日 22:15

    ※39
    >職務に応じた発言というものがあって

    おっしゃるとおりです。武力組織の防衛大臣が強気発言なんて絶対にしてはいけません。
    代わりに官房長官か外務大臣に言っていただくのが正しい。
    そこは政府の連携プレーなので、岩屋さん個人がどうこうじゃないです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:15

    韓国もそこまで理性的な判断ができればいいのですが、今のあの国を見ていると唐突かつ衝動的、無軌道で荒唐無稽な行動が多すぎます。
    今のままでは近い将来、我が国と韓国の間で偶発的・局地的な軍事衝突が発生する可能性は極めて高い。問題は韓国がそれを局地戦で収めることがまずできないだろうということ。マスメディアは世論を煽り、世論は青瓦台に全面戦争を求める……そうなる前に我が国が打てる対策としては、一体何ができるのでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:22

    まぁ慰安婦合意の時もそうだったけど、政府はここの私達よりも一歩も二歩も先を読み尽くした上で手を打っている。
    そう考えると現在の政府や防衛省の弱腰ともとれる対応もまたその読み筋の上で必要なステップなのでしょう。
    とりあえず韓国が北に石油製品流しているのがわかった事だし、見守りましょう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:22

    偶発事故が発生しないように再発防止策を依頼したのに韓国側は無視。
    むしろ同じ状況になれば「武装ヘリを出撃させる。射撃レーダー操作を行う。警告射撃を含む武器システムを稼働する」とブ・ソクジョン合同参謀軍事支援本部長の発言。
    偶発事故を防止するどころか望んでいるとしか思えない。
    韓国のくだらないメンツの為に、自衛官に犠牲者が出そうなことがやりきれないです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:22

    基本的に軍人は、腹の底ではともかくとして。鼻息荒くしたらダメな職業のはず
    文民統制がすべてに勝っているとは思わんが、軍人が政治に絡んだら間違いなくグダグダになる
    それは帝国時代の日本を見れば分かるはず
    だから岩屋大臣の、誉めもしなければけなすこともない発言が往々にしてベターとなる
    ましてや今の韓国相手なら
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:24

    向こうの面子は潰れようと、日本として「任務の範囲でこちらはやるきことをやる」は通底させとかないと、ってのは最低限ですね
    そしてそれが国際的に正(国々でお互いに作るルールとして)
    向こうはそこんとこ世論との折衝で有耶無耶にしてしまいたいのが本音でしょうし
    引くに引けなくなった発言ってそうなりますし

    軍隊として見ると、振り返れば赤面物の自体としてのみ記録されるでしょうね
    韓国は今こそ世論が支えてますけど、これ、振り返ったら共食い整備所の騒ぎじゃない、軍隊全体の問題としてクローズアップされます

    ただこれ関連、いい面の皮なのは周辺で騒いでた人ですね
    一部リベ学者は言うに及ばす、どこぞの芸人とかヒートアップ過ぎたのか後戻りできないとこまで踏み込んでましたし
    韓国を否定する人間は愚かだのなんだのと、韓国に辛い発言をしていた人に対する個人攻撃だったとしても、そうやって仮想敵を設定して発言してしまえば、仮想敵と属性を同じくする人間全員を攻撃してしまう
    つくづく属性で相手を批判したり、或いはわかりやすい「連帯」に組み込まれる拙さは垣間見たように思います
    普遍的な権利やポリシー、思想の為に主張してるのか、単に「自分を認める発言」の為に動いてるのか明確になってしまう
    普遍の権利の為に、とか銘打ってる人間が活動履歴見たら特定の国家、市民団体の為に活動してる履歴しかないとかありますし
    他の件と違って人権が、とか逃げは効かないですからね、今回
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:25

    分かりやすい解説。やっぱ近視眼的な対韓関係は悪手。人間関係や仕事の付き合いなんかでも
    切りたくても切れない関係って有るからね。

    だからといって、必要以上に仲良くする必要もないし、最低限度に合わせとけばいいしね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:26

    対馬も侵攻された後に竹島みたいに扱われるね、この調子だと
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:26

    >>52
    一点、あえて言えば、これまで陰謀論者と見られかねなかった「統一朝鮮は日本にとって敵対的か」という論題が普通に出てくるようになったのはポジティブだと思います
    これまでそんなことを語れば極右主義者扱いだったでしょうし
    鈴置さんがどっかのインタビューで、朝鮮半島の暴走を小説にしたらトンデモ扱いされた、と語っていて、それが今事実に近い、という話をしてましたけど、特定の世論の空気によって、語ってもいい、語って受け入れられる素地が作られる(作られてないと排斥される)という、絶対的な「空気の前提」はないんだなというのが浸透したのは大きいなと
    韓国関連の本が何もかも「憎悪表現」扱いされなくなった(なる)ということですしね

    レーダー照射はわかりやすいターニングポイントだったなあとは
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:27

    >>52
    一点、あえて言えば、これまで陰謀論者と見られかねなかった「統一した朝鮮半島は日本にとって敵対的か」という論題が普通に出てくるようになったのはポジティブだと思います
    これまでそんなことを語れば極右主義者扱いだったでしょうし
    鈴置さんがどっかのインタビューで、朝鮮半島の暴走を小説にしたらトンデモ扱いされた、と語っていて、それが今事実に近い、という話をしてましたけど、特定の世論の空気によって、語ってもいい、語って受け入れられる素地が作られる(作られてないと排斥される)という、絶対的な「空気の前提」はないんだなというのが浸透したのは大きいなと
    韓国関連の本が何もかも「憎悪表現」扱いされなくなった(なる)ということですしね

    レーダー照射はわかりやすいターニングポイントだったなあとは
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:28

    >>56
    すいません、エラーで書けないと思ったら時間差反映で重複されてしまってました
  • ニンジャリバンバン 2019年01月30日 22:28

    安倍っちがロシアとの平和条約を急ぐのもこれかね。ロシアはプーチンいなくなる時のリスクはあるにせよ、中北の後ろは一応抑えとかにゃって思うわなぁ。ましてや突然中二病みたいな国が加わっちゃったんだもんね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:32

    日本がどう考えようと韓国がどう考えるかは別の話
  • 軍事速報の中将 2019年01月30日 22:33

    岩屋は弱い。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:34

    中国地方的には金が落ちれば自衛隊基地大歓迎でしょ
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:38

    「緩衝地帯としての韓国」に恩恵受けてるのは事実だからねー
    結局は、だましだまし、このまま行くしかないというのが、いまもって日米の考えなのかな、いまの対応みてると。
    ムンちゃんだけが全く違う意見みたいだけどw
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:38

    実際、本当に今まで通りの哨戒任務が出来るかどうかだな。
    まさかいきなり撃ってくるとは思わないが、あちらが既に予告してる通り、はるか遠くからの警告はあり得る。当然、日本機は問題ない飛行距離だと応答するだろう。
    そこからさらに近付こうにも韓国は警告レベルをどんどん上げてくる。
    そんな中でいつもの距離まで近付けるかどうか。
    この辺の判断は誰が下すのか。
    防衛省内でもマニュアル作って隊員の安全を確保して任務にあたってほしい。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:41

    対中ロの為だけで国が動くならそれでいいさ
    けど国が今後の対応をはっきり発信しないと企業は韓国から逃げないぞ
    30年に断交するつもりで水面下でどう動いていようが企業がそれを知らなけりゃ利益が出てる以上とどまり続ける
    日本が関係回復を願ってると思われたら企業が逃げたくても株主が許さん
    すぐに制裁だ断交だって言ってるわけじゃない、韓国に進出している日本企業の為にも今後の対応だけは発信しとかなきゃいけないんだよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:42

    このあたりで鈴置さんの解説を読みたいけど、連載終わっちゃって悲しい
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:42

    >>48
    基本、今回の件で韓国が得たもんって、なんもないですからね
    精々自己満足で限界
    日本はeezにおける航行の自由と警備の限界に対しても益々強硬になる理由すら得ている(海保も同様に)
    韓国が警備を口実に海軍を出してくるような真似は更にやり辛くなった
    ていうか、それをやるなら本気で今回腰を上げたアメリカはブチ切れでしょうし

    まあ日本にも世論があるわけで、その世論に対して満足できる行動を取れなければ政府もその支持は得られないでしょうけど、そこは覚悟でトレードオフ取ってく気ではあると思います
    そこは政府の方針なのでなんとも言えないですけど
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:44

    軍拡の為の時間稼ぎですね・・・
    まるで第二次世界大戦時のグラッドストーンの時の英国みたいだ・・・
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:50

    国際法に則って事実のみを持って、ルールに反した上に嘘をついてまで責め立てる韓国と防衛省が今さら非公開協議をして何の役に立つというのやら。
    表沙汰にして糾弾すればいい。その程度じゃ文政権は大した決断を出来まい。
    言われっぱなしを放置してたことが日本の外交上の長年の宿痾だったじゃないか。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:50

    天安撃沈されて、何にも出来ない海軍なんて、それが軍か?あほくさ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:51

    >>67
    第二次ならチェンバレン?
    グラッドストンはそれより60年ぐらい前のはず・・・
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:51

    まあ岩屋大臣が何を言おうとも
    韓国の対日開戦方針はもう変わらないでしょうから
    こちらも粛々と準備を進めるまでですね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:52

    緩衝地帯どころかすでに赤く染まって敵側ですからね
    まだ日本は全然準備ができてないので今じゃないというのはわかりますし、メインは徴用工の方だということもわかります
    しかし文は北が核保有できている今が千載一遇のチャンスと思っているでしょうから、全力で敵対してくるでしょう
    正直アメリカの韓国に対する駐留費や更新期間の短縮は、文(韓国人)に米韓同盟破棄を言わせたいと思えてなりません

    2030年まで最低限度のご近所づきあいができる関係が維持できるかについては正直悲観的です
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:54

    楽韓さんが指摘するように、いざ韓国が完全な敵国となった場合、とても面倒なことになります。

    そして、韓国のこれまでの態度は、それを見越した上での脅迫と見ることができます。
    正直、本当に腹立たしいです。

    まんま「北朝鮮の瀬戸際外交」なのです!!
    こうやって無理難題を押しつけてきます。
    これからもレーダー照射と類似したのをやります。
    韓国は厄介な「無敵な国」です!!
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 22:56

    >>7
    その傀儡政権が腐敗して韓国化しそう。
  • 名無し 2019年01月30日 22:59

    日本が良い顔をしようが
    国際社会が韓国へのセカンダリーボイコットを
    進めているがなw
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:04

    きちがい女が半径2m以内に誰もいないのに「痴漢ガー痴漢ガー」と金切り声上げ続けてるのと同じ。無様すぎる。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:05

    韓国も緩衝地帯として日米が絶対手放さないとわかったうえで、ガンガン反日してきているのならただの反日国家として関係は続けれる
    問題はムンが本当に統一しか頭になくて狂ってる場合
    だろう
    実際韓国経済の破壊と統一の下地作りは想像以上に速いスピードですすんでいる
    本当にムンの任期内で引き返せない段階までやりそうな勢い
    そしてトランプの米韓同盟への興味のなさ
    ひきとめてたマティスも消えたことだしどうなることやら
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:05

    >実際の外交、実際の政治ってのはそういうもんですわ。
    この考え方は一種の正常性バイアスだよ。
    相手側が現実的に対応するなら、日韓関係は今の状態になってない。むしろ遠くない将来に韓国側からダンコウガーと言い出す流れまでありうる。ポピュリスト政権なのだから。
  • 名無しさん 2019年01月30日 23:07

    こういう世論も情勢も読めないゴミ政治家は選挙で通したら駄目だな。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:08

    開城に石油製品を無断で搬入した件で制裁開始されたら、明確に韓国を監視対象として哨戒活動をするんだから、お互いに甘いこと言ってられんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:12

    >>73
    いえ、完全に敵に回ってないからこそ「瀬戸際外交」として機能してるんですよ
    完全に敵に回れば、フレームは当てはめやすい(もっとも、その時の韓国の国民が幸福な「法の秩序」を享受できる国体の中にいられるかは定かでないですし、それを日本が考慮する余地もないですが)

    日本は戦後、日米同盟の軍事的な構成の中でバランス整えてきてますから、今回の要素すら議論の俎上として防衛を変化させる必要はあります
    その為には今回の件を「例外」として処理しない必要があるわけで
    韓国は「まだ敵ではない」けど、今後の議論において「韓国が北朝鮮と同化した場合」という仮定をこれまでのように「憎悪的な表現」やら「極右的」やらといったフレームで想定させもしないという態度を改める必要が世論にはあるし、議論可能な空気を作っていく必要はありますね
    ルトワックがこないだ新書に書いてましたが、北朝鮮と韓国という情勢であるのでなく「朝鮮半島情勢」というフレームがあるのだ、ということで
    これからは日本がお茶の間で知るくらいに浸透する必要はあると思います
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:15

    勇ましいコメント群だな。役には立たんが。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:15

    >>52
    >そしてそれが国際的に正(国々でお互いに作るルールとして)

    わけわからないところで切れてました
    すいません

    >そしてそれが国際的に正しいことも主張していく必要がある(後略)

    ですね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:20

    >>82
    そもそも(不特定多数の)役に立つ立たないでコメントしたり意見交わしたりするわけでもなし、そこはいいかと
    ただマスな情報に対する自分の認識を整えるのには他者の意見は参考になるし、それをsnsでやるかそれ以外でやるかって時代だと思いますね
    個人的にsnsは個人って属性に振り回されて好きでないので、韓国に関してはこちらのコメント欄を流し見る程度で整理付くし、助かってます
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:20

    >>82
    韓国側のが、だろ。
  • 名無しの権兵衛 2019年01月30日 23:21

    >いくら韓国とは別れ行きが決定的であるとしても、少なくともいまじゃない。
     5年以内でもない。
     できたら2030年代あたりであればよいと思いますが、さすがにそこまでは米韓がもたないかなー。

    楽韓さんの予想はかなり堅そうだけど、自分はもっと速いと思うね。5年以内に500ヲン。今から数年前「日本は中国とは絶対に敵対できない。なぜなら経済的に依存しきってるから。」という主張をしていた中国語ができるジャーナリストがいた。さてその人が昨年10月のペンス演説を予想できたか。現在の米中貿易戦争を予想できたか。できてないと思うね。専門家ほど現在の政治状況の延長戦を考えてしまう。仕方ないことだけど現実はもっと不可思議でして。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:21

    つか南北統一しようってんなら尚更米国や日本からの支持を得るために努力せにゃならんはずなのだけどな。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:23

    日本だけで止められるものじゃないって話なんだけどな

    それこそ止められるならそもそもこんな事態になります?w
    どうしても韓国とやってくなら日本も赤化して中国の部下になりますと明確に宣言すれば良いと思うが、
    それじゃ本末転倒ですしねw

    俺としては、韓国がこうなっちゃった現実をはやく受け止めることが先決だと思う。

    俺は韓国がまだこっち側だと思うのは
    もう最前線という”現実からの逃避"だと思う。

    9条があるから、最前線じゃないと思いこむことで現実で日本が最前線にならないようになるなんて事はない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:24

    >北九州と中国地方、特に中国地方は防衛の空白地域なのですが、ここを埋めよう
     としたら防衛費をどれくらい増やせばいいのやら……。

    防衛費を増やしたからと言ってゲームみたいに施設や装備が即座に湧いて出てくる
    わけでもないですからね・・・。

    ※78
    >むしろ遠くない将来に韓国側からダンコウガーと言い出す流れまでありうる。

    だからと言ってわざわざ煽って加速させる必要はないですよね。
    韓国を敵として扱う体制を整えるにはまだ時間が必要なわけで。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:25

    大臣の言動が個人の裁量によるものだと本気で思ってそうな人がたくさん居ることに驚くわ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:25

    >>81
    そうですよね。少しずつですが軍事や外交を語れる正常な雰囲気にしないといけませんね。
  • 2019年01月30日 23:28

    >いくら韓国とは別れ行きが決定的であるとしても、少なくともいまじゃない。5年以内でもない。
    できたら2030年代あたりであればよいと思いますが、さすがにそこまでは米韓がもたないかなー。

    >北九州と中国地方、特に中国地方は防衛の空白地域なのですが、ここを埋めようとしたら防衛費をどれくらい増やせばいいのやら……。

    全く同意。国家という巨大な船の方向転換ですから、
    今すぐドラスティックな事が起こる訳では無い
    米韓同盟の終了やレッドチーム入りという所まではやはりまだ5年10年かかるのでしょう
    ただしスピードが速いのと根本的な転換であるのも確か
    今次中期防にも文面の最後に「3年後に必要があれば見直しを行う」とありまして、
    戦略的環境の変化が大きければ随時変更を行う事が政府・防衛省には意識されているのです

    まずは対馬警備隊(350人)を旅団規模(2~4000人)にしてもらいたいですな
    それだけ居れば、冒険的な奇襲上陸があっても十分優勢でしょうし
    今は余りに手薄すぎる。旅団規模の常駐があれば地場経済も十分楽になり、韓国人観光客の比重が随分下がる
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:29

    >>90
    それは岸田さんや河野さんなどでも通った道だからある程度は仕方ない。
  • 名無Uさん 2019年01月30日 23:30

    岩屋防衛大臣が韓国に対して、会談を持つことを具申。韓国側は、概ね歓迎の意向。
    これは、ハリス大使が鄭景斗国防部長官と会談したこと、金泰珍・北米局長が在日国連軍司令部を訪問したことを受けての動きでしょう。
    つまり、現地点で、アメリカ、日本、韓国ともに、戦争や偶発的な衝突は望んでいないとの意向が明らかになったように思えます。

    もちろん、日本やアメリカは、瀬取りを厳重に取り締まり、北朝鮮に対する包囲網を緩めるつもりは毛頭ないでしょう。
    韓国としては、表面上、日本やアメリカに対して、瀬取り取り締まりのための、哨戒行動を認めるしか方策がない。
    それでも厳冬期の北朝鮮から青瓦台に、裏から瀬取りに協力するように、矢のような催促があるに違いない。韓国はどれだけ隠れて、瀬取りに協力できるかを考えるはずです。
    現地点では、軍事的な面での休戦はできるでしょう。あくまで、『現地点では』ですが…
    会談内容は、すぐに破綻するものと見越しています。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:31

    >>88
    基本、そこは軍事の前提ですからね
    核や兵器体系と同じで
    「ある」という情報の存在があれば、軍事はその投資コストや経済、人員、兵站の縛りからその前提で行動するしかなくなります
    当然、突発的な紛争やテロはその限りではないですけど
    抑止力にしても「抑止力として機能するバランス」含めてのものですし

    日本は大陸国家でないだけ、それらの条件がやや特殊であるのは差ではあります
    無視していいって話ではないので、韓国が馬脚を表したというか、表してたけど見て見ないようにしていた世論が意識する契機になったのは大きいし、これを巻き戻してはいけませんけど

    九条のメリットが(戦後の特定の期間と違い)既になくなってるのはその通りだと思いますけど
  • 高木☆楼子 2019年01月30日 23:40

    ついに韓国関連サイトで『国連』『瀬取り』という単語が踊り始めましましたね。🗽ハリス大使が韓国に最後通告を突き付け、韓国がそれをツッパしたのでしょう(思いやり予算契約書サイン断固拒否!のファイナルアンサー)。これで『日本.防衛省と韓国.国防部の軍事問題』➡『朝鮮国連軍と、大韓民国の安全保障問題』になりました。つまり、岩屋大臣は「防衛省の問題じゃなくなった。後のコトは日本政府や外務省に聞いてくれ。ウチは今まで通り、しっかりと哨戒任務を果たすだけ。」と言ってるんですよ。…さて、韓国では〝国連〟や〝瀬取り〟の件がどのように報道されているんでしょうかね?。自称!保守新聞の朝鮮日報ですら、報道しない自由を行使中なのでしょうか?。一体どれだけの韓国人が、韓国のアジア〝外交〟責任者が、〝アメリカ海軍〟第七艦隊の日本支部!横須賀基地ではなく、〝国連軍後方司令部〟の横田基地に呼び出されるコトの意味を理解しているのでしょうか?…気になりますね。…楽韓さん!べっ、別に…さっ、催促なんてしてませんからね(笑)。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:40

    >>91
    韓国関連に限りませんけど、右左というフレームで以前より過剰に「派閥」的に見られるようになって、コミュニティ単位では議論もしやすくなりましたけど、そのぶんリベラルな立場の人が以前より過剰にこうした議論をデモナイズしてしまうようになりましたからね

    ただそんな立場を考慮してられない、というのはあるなと
    テレビで韓国に対する批判が普通に出てくるなど、今の空気の変化をネガティブだ、という人もいますけど、議論が議論として機能するようになったのはテレビの体質としてもポジティブな変化だと思います
    テレビもリベラルな立場のみで議論していれば、台頭するネット番組に客層を取られますしね
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:45

    韓国は最終的には北の核の威を借りて、日本の
    富と更なる領土を奪う準備に入ったと見て良い。

    防衛大臣の発言が弱っちいとか、毅然としてる
    とか最早どーでも良くて、打つ手が迅速で間違
    わなければ、昼行灯みたいな感じの人でも全然
    オッケー。むしろ岩屋で良い。
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:46

    岩屋毅は同じ大分県選出の親韓派で有名な江藤征士郎の子分であり岩屋の言葉は江藤の言葉と思えばつじつまは合う
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:51

    南朝鮮
    低空飛行!自衛隊機撃墜!!

    岩屋
    遺憾!未来志向! 未来志向! 未来志向!!

    この味方のふりした敵をマジ何とかして
  • Nanashi has No Name 2019年01月30日 23:53

    現在の状況で推移すれば2030とかそんなところでしょうが、逆に離韓が状況を後押しすることも十分に考えられますね
    国連安保理で瀬取り関与に伴う韓国へのセカンダリボイコットが言及され、現在情報統制されている事実が韓国内で大きく広がった場合、韓国国内世論は左翼でもコントロールできない状況に陥る可能性が高い
    とにかくムンジェインは無能を絵に描いたような指導者なので、唯一無二の拠り所である統一朝鮮で強大国という幻想を少しでも軌道に乗せて国民に夢を与え続けないと、反日麻薬ではもはや国民が経済的にも耐えられないと予想される
    ある意味で運転席に座ってるのが韓国という構図なのが面白いw運転席に座ってるだけで運転出来てないけどね
  • ななし 2019年01月31日 00:04

    >両国間接触の機会を増やしていく過程で信頼回復のために雰囲気を作ることに力を入れたい。

    そんなざれ事今の脳なしゴミどもに通用しないとわかってるんだろ、いいから早く制裁しろよ!相手もそれを望んでいるんだから。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:06

    まあ、防衛省としては現時点で言える事は言った感じですね。米韓関係の終了と合わせて日韓関係も終了すべきですから。とは言え、日韓関係は例えこれ以上反日ごっこなんてしなくても、五年十年と悪化の一途を辿るのは既定路線のようですし。あとはレームダック化した文在寅ロウソク大統領がどんな手に出るか次第かと。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:06

    国連安保理制裁決議違反の話
    ここで瀬取りだ瀬取りじゃないって話出たけど

    やっぱ瀬取りだったんだねw
  • ななし 2019年01月31日 00:07

    まだまだ甘いわ日本、相変わらず舐められたままで終わろうとしてら。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:07

    幻想を抱くのはけっこうなんやが、想定が正しければ国内企業に対し韓国投資を制限するようにそろそろ呼びかけを出す必要があるんとちがうんけ?
    なんぼなんでも縁切り前数年で呼びかけを出して損切りを覚悟で引き上げさせるなんて合理性に欠けた推論だぞ
    特にソフトランディングで縁切りに向かうなら、投資制限の生命程度なら二国間関係に深刻な影響与えずに圧力になるんだから出さないのが不思議になるレベルだぞ

    それらふまえて考えると、日本にはこの先韓国から手を引くシナリオはないぞ
    なんとしても韓国への投資で国内利益を確保したくて虚勢を張ってるだけで、肝心なところでいつもの弱腰対応してしまってるだけって見方の方が合理的だぞ
  • 韓国が中国側についたら 2019年01月31日 00:17

    日本は昔から朝鮮を中露との緩衝地帯として見てきました。そのため戦争もしましたし、併合もしました。
    そのためにどれほど兵士を失い国益をどれほど失ったのか分かりません。あの国と関わってろくなことがありません。
    そこでちょっと考えたのですが、朝鮮が韓国側についたとしたら、果たしてそれほど日本に取って不利益でしょうか?あの面倒な民族が中国側についても中国の足を引っ張るだけのような気がしますがどうでしょうか?
    中国が朝鮮を必要だと思えば思うほどめちゃくちゃしそうな気がします。
    日本も緩衝地帯としての朝鮮の価値をもう一度考え直してみる時期のような気がします。
  • サムライスピリッツ 2019年01月31日 00:17

    広島には呉があり潜水艦基地に海軍の軍港がありますし山口には岩国に強力な空軍基地がありますよ、まあ主さんの言われてるのは北九州から山口島根鳥取と伸びる日本海側の海岸線への防衛の事でしょうが確かに弱すぎるね、沖縄に配置される対艦ミサイル部隊も調べてないですが無いでしょうね、島根鳥取にどれだけ陸上自衛隊が駐屯してるかは明らかに少ないですね、まあ主さんの心配な事は解りますが在韓米軍が撤退して所に行くのかは日本とフィリピンだと思いますよ、そして中国地方が強化されるんじゃないですかね、持ち帰りのサードも広島に設置されるかもね、それよりも主さん未来は誰も解らないのではないでしょうかね(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:23

    首脳会談が出来ないって段階で、もう外交的な関係は終わってるけどな
  • ななふし 2019年01月31日 00:28

    2030年代ですかー。
    もうちょっと早いんじゃないですかね?
    だって米韓関係はもちろん、その他の既存のフレームがそこまでもたないでしょ。

    5年以内が20%、10年以内が50%、15年以内が30%ってとこじゃないですかね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:30

    そうそう、二言目には断交とか鼻息だけ荒いバカのことをあからさまな言葉で蔑むより、こんな風に「お金めっちゃかかっちゃうなあ、困るなあ」って感じでやんわりと否定しておけばいいと思いますよ
    2030年はそれにしてもちょっと遠いと思う
    安保だけじゃなくて経済面でも鵜飼の鵜役を代わりに用意してそちらへの移行に目処を立てておく必要もあるでしょうね
  • 名無しさん 2019年01月31日 00:33

    自分がムン大統領ならそんな時間的猶予は無いと思うけれどなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:37

    岩国の基地は西日本最大だけど中国地方は空白なの?
    萩にミサイルも装備するみたいだし
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:42

    「今じゃない」分かります
    韓国側の準備も整ってないけどど、それより日本の準備が整ってない
    ルトワック 氏も言ってるように日本は早く1%ルールに縛られずに軍事費を拡大した方がいい
    それに、“本丸”は韓国・北朝鮮じゃなくて中国なのだからそれを忘れてはいけない
  • 名無し 2019年01月31日 00:48

    人類が火星に降り立つのが先か、米韓同盟が破綻して韓国が北朝鮮に吸収統一されるのが先か・・・・

    微妙な線だなこりゃ。
    韓国はこのまま左派政権が続けば、持って後10年、目一杯頑張っても15年という所かな、それだと半島統一のほうが先に来るか?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:48

    中国地方に住まう者としては、まさしくこの辺は戦力の空白地帯。
    対ソ連時代には北方重視、対中国にシフトしたら九州が正面に来る。
    どっちにしても中国地方は二の次以下。
    けど、不正規戦で侵入しようと思ったら山口~鳥取の人口希薄な地域なんて上陸し放題で、それを抑える戦力はない。
    良いようにやられるでしょう。
    一応海田町に13旅団はいますが、それだけではとてもとても…
    岩国はそれなりに護れるでしょう(米軍が自前で持ってるものもあるだろうし)。呉もまぁある程度は大丈夫だろうけど、それ以外は…
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:49

    >>104
    ここで否定してたのはあの海域で「北朝鮮に石油を渡したり韓国に北朝鮮が核やら渡したりする」って陰謀論まがいの話だぞ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 00:59

    >>116
    ちなみに今回の決議違反は届け出してないて話なので、普通にやらかして届け出してないって身も蓋もないパターンかなと

    北朝鮮の「瀬取りそのもの」の存在は散々ニュースにもなってたし、ここで改めて語るまでもなく存在の否定はしてなかった筈だぞ
    ここの記事はそれ踏まえて「あの海域で瀬取りする理由とかない」て話だった
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:04

    この岩屋とかいう大馬鹿が防衛大臣なんて。心配でハラハラしっぱなし。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:07

    >>116
    此処までのコメントであるとおり、断交を言う鼻息荒い連中に対しての皮肉が書かれてるが、その見込みが甘すぎるって指摘とその根拠を書いただけだぞ
    おまえの指摘は見当違いだぞ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:08

    >>120
    すまんぞ、安価よみまちがえだぞ
    悪いと思ってるぞ
  • 軍事速報の中将 2019年01月31日 01:10

    でもね、岩屋辞めろとか、韓国と断交とか、現時点に於いて現実味の薄い極論がある程度無いと、緊張感が生まれないと思うんす。更に言えば、「でも絶対無理だろw」と思いながらいろんな意見を見てるからこそ、楽韓さんのような「落としどころ」ていうか「正解の意見」が輝くわけで。やはり、楽韓さん的には、いろんな人に色んな意見吐き出させて、みんなに「でもこっちがいいと思うよ」ていう正しそうな道を、これまで通り指し示してほしいです。
  • 名無しさん 2019年01月31日 01:27

    別に断交だのなんだのは一足飛びすぎるってのは分かるが
    だからと言って防衛大臣の発言は弱腰に過ぎるだろ
    現実的な対処をしなきゃならんのが政治家の仕事ではあっても
    そのまま馬鹿正直に口に出さずに、世論が許さんからともうちょい強く出てもいいと思うんだが
    なんであそこまで弱腰なのか?日本人が我慢する前提での発言はおかしいだろ
    政治家っつうんなら腹芸の一つもやってみろって話だよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:31

    >>123
    極端なことを言えば、韓国が即レス体質でそれに逐一反応してエスカレーションするからだろう
    韓国はそれを世論が喜ぶが、日本だと実際の対応を求める
    まあ本人の性格つーか立場の認識もあるだろうけどね
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:34

    日本政府の方針はツートラック(笑)で進むと思う。
    韓国が敵、味方どちらでも構わないという態度で、今後、接するのではないか。
    それとは別に歴史戦(by産経)では事実や条約に基づく。
    こうした是々非々な外交を展開するつもりなのではなかろうか。
    首相が演説で韓国を取り上げなかったのも、外務大臣が韓国の違反行為を咎めたのも、韓国の態度如何だ、というメッセージだと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:34

    ソフトランディングするためにこそ、韓国からヒト・モノ・カネを速やかに撤収させるべきだと思うのですがね。
    レーダー問題はその為の絶好の口実なのに一切その動きが見えないのはやはり国の上層部は未だに韓国を切る決心ができてない(=ヘタレた)ってことだと思いますが…
    私は事態を楽観視してません…
    少なくとも現時点でもう渡航警戒レベル上昇と新規投資を控えるよう声明ぐらいはあってなければおかしいはずです。
  • 名無し 2019年01月31日 01:36

    私は、もっと早くその時は来るだろうと思うけどね。
    ただ日本側が前のめりになることではない。とも思う。
    岩屋さんの発言は、教科書通りの無難な発言。
    スピードの調整は、韓国次第になると思うよ。
    韓国人は話を聞くような民族ではないし、政府が国民の感情を
    コントロール出来ていないからね。もう日本側はどうすることも出来ないね。

    ムンの娘夫婦も韓国を脱出したようだし。近々何らかの
    動きがあるのだろう。大統領の糾弾騒ぎか?ソウル無血開城
    でもするのか?分からんが。。誰に変わろうが韓国の立地が
    あの場所である事に変わりなく、米中間の摩擦が今後
    激化する方向で行くならば、韓国は内政的にも安定はしないだろうと思う。日本側は、粛々とその時が来る事を前提に準備を怠らずに進めて行くしかない。韓国からの火の粉を払いながらね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 01:59

    >>121
    いやまあそういうこともあるだろうし謝る必要もないと思うが

    どれ宛にアンカーしたと読み間違えたか知らんからなんとも言えないけど、政府として何かしら方針を提示してくべき、って話ならそれなりに同感
    ただ今回の記事が甘いとは思わないかな
    軍事的なコスト考えたら
    少なくとも防衛省としてはアメリカ挟んでそう対応するしかない部分はあるだろう
    例えば強く出て韓国の反応を煽って進出企業が危機感を抱く「べき」ってやるのは難しい
    利益で回る企業はそのバランス感覚に責任を持ってるし、政府がそこまで包括した対応を出すのは難しい(少なくともそれやるのは防衛省の仕事じゃない)
    付き合い方の雛形を作るべきってのはその通りだと思うけどね
    でもただでさえ今の日本は空海主軸の軍事バランスで、戦力の空白地帯を埋めるには一朝一夕ではいかない

    瀬取りの話にせよこれにせよ、極論の良し悪しもあるけど、現時点で何ができるかだと思うわ
    陸自の予算の話聞くとほんとかつかつらしいし

    まあ色々含みを持たせて牽制するカードにするのはいいと思うけど、現状既にそうなってるよ
    「道徳性」でマウント取れないからこそ韓国(政府も軍も)は枝葉末節に拘って連日騒いでるんだし、これから通常任務に噛み付いてきたら日本が何もしなくても自滅したってことになる
    それこそ瀬取りの話題になるけど、日本は北朝鮮を警戒してるだけだし、そこに口を挟むのはおかしいからな
    この時点で頭は抑え付けてる訳で、あとは反応待ちだろう
    ムンを頭に据えたまま、韓国はどうする気なのか、特に今回のは直近の徴用関連でどうする気なのかのカードでもあるし、政府が国民に韓国への視点の雛形を再提示するなら、その後になると思う(とか言いつつ、連日の放送がその役割を担ってもいるだろうけど)
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 02:00

    パチ屋関連の政治分野アドバイザー
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 02:01

    >>128
    >そこに口を挟むのはおかしいからな

    「韓国が」日本の任務に口を挟むのはおかしい、ね
    判り辛くなってた、悪い
  • 名無し 2019年01月31日 02:08

    今一見日韓で緊張が高まっているかのようだが、実際のところ両国の世論が硬化してるだけに過ぎない
    ほんとにやばいのはアメリカが匙を投げたときで、現状アメリカは公式には特に何も言っていないってレベル
    日米韓の枠組みを当面維持したいなら逆に強く出るべきだった
    信頼のおけない韓国軍とは協力できないというロジックならアメリカも仲裁に入らざるを得ない。そうなると文政権はメンツを失うからそこが切り上げ時だったと思うわ
    結局ここ一番で日本外交らしい事なかれ主義出たな
  • 2019年01月31日 02:10

    中露に対する北朝鮮の位置に、日米に対する韓国が成るだけでそ。中露は、北朝鮮など欠片も信用してないし、逆らったら容赦なく鞭くれるし、トコトン辟易してる。

    それでも北朝鮮は『血盟』だし、飢え死にしない程度の援助対象だし、なんかやらかしたら中露がキッチリ庇う。韓国がその位置(西側の鎖国極貧キチ国)に墜ちていくだけ。

    なんで統一なんかさせてご褒美やらにゃならんねんって事ですよ。デカイキチ1人より、チビキチ2人の方が扱いやすい。出来るコトなら4人ぐらいに分けてしまい、キチの図体も削ってしまいたいところ。で、中露もそっち方向への不満があるはずない。むしろ大歓迎でしょ。
  • 名無しの権兵衛 2019年01月31日 02:32

    これじゃどこまで行っても韓国に舐められるわけだ…
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 03:04

    岩屋、韓国のやったことをお前がなかったことにしてどうすんの?
    どこの国の人???
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 03:05

    >>北九州と中国地方、特に中国地方は防衛の空白地域なのです...

    戦車は海を泳いで渡れないので現時点では気にする必要ないです 
    今は平時なので日本海・沿岸を航行する船舶の監視体制がしっかりしていればそれで十分です

    防衛の空白地域というなら、南西諸島の空港を有する有人等の方が空白です(浮沈空母たる空港のある島は真っ先に攻撃・奪取の対象になります)
    しかし現時点では陸自の兵力は極めて限定的で、空自ははるばる沖縄本島から戦闘機飛ばして防衛に当たれば十分という考えのようです(敵に近すぎる場所に兵力を配置するのは良くないという考えも)
    軍事的な緊張が高まれば下地島空港の防衛拠点化などという話も出てくるでしょうが、まだそれほどの事態では無いです
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 03:28

    韓国の外交方針こそ、不明瞭だろう。
    北との融和、統一が主題だろうけれども、お世辞にも成功しているとは云えない。
    やっていることは、無駄なパフォーマンスだけ。
    どうやら核兵器を持ったままの統一を目指しているようだけれど、そのための方法が出鱈目。
    周辺国を騙すことも出来ていない。
    やっていることは、スピッツみたいな無駄吠え。
    米国はあからさまに軽蔑した態度をみせているし、支那とのつながりは経済だけ、それもいつ切られるか判らない。ロシアは怖くてみない振りをしている。
    結局、付き合っているのは日本だけ。
    その日本も態度を改めろと、暗に迫っている。
    G20で、他国に無視されている文大統領が象徴している。
    他国にも思惑があり、それぞれ利益を確保することに邁進しているのに、何故か韓国はもてなされて、他国から敬われるのが当然かのように振る舞うから、あのような目に遭うのだと思う。
  • say 2019年01月31日 03:30

    北九州が防衛の空白地帯ですか?
    対馬海峡に面した芦屋基地は対潜水艦基地のような役割ですし、制空権を確保する能力に乏しいですが、瀬戸内海に面した築城基地には在日米軍が移転してくる予定になっていますし、陸自西部方面総監直轄部隊が置かれていますから、増援を期待できない立場ではないと思います。

    中部地方が防衛空白地帯というのはその通りですね。
    基地があり滑走路はあるけれど教育や管理部隊であって、海岸線が長いだけに陸自が点在していても防衛力があるとは言えない。
    最大の問題は隊員不足でしょう。

    ただ日本側がどのように望もうと、敵対を選択しているのは韓国ですから、5年も持たないでしょう。
    韓国側も対北朝鮮対戦配置になっている事と、釜山の辺りが戦時状況になれば経済が破綻しますから、基地整備を実行していける猶予はあるはずです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 04:39

    中国地方が空白?
    岩国基地の規模って、今や極東最大級のレベルですが。あれだけの戦力があるのに空白地扱いですか…
  • 2019年01月31日 04:41

    陸自の数増やせばドイツのように中東やアジアに陸自派兵になるだろがなんの為に戦後一貫アメリカの再軍備圧力に拒絶してきた 朝鮮半島なんてどうでもいい地域からの防衛のために陸自の数増やすことは絶対にありえない。防衛費は韓国は一切関係なく増え続ける。韓国ウオッチャーは韓国やあの地域に幻想持ちすぎ、日本が韓国や朝鮮半島を理由に対中対露向けに軍拡することはあっても韓国や朝鮮半島の為に軍拡することはありえない、そんな価値はあの地域にない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 04:49

    国連安全保障理事会の報告書に、韓国の制裁違反が取り上げられましたな。
    いわく、
    「北朝鮮は、去年の米朝首脳会談以降も海上で積み荷を移し替える『瀬取り』によって石油製品を密輸する制裁違反を繰り返している」
    「少なくとも、50隻の船舶と160の企業が密輸に関わった疑いがある」
    「韓国が、国連に無断で制裁対象の石油製品を北朝鮮の開城工業団地に大量に持ち込んでいた」
    と指摘しています。
    これで韓国がこれまで通りだったら、韓国は国際社会で本当に孤立するでしょう。もはや、これを韓国人が知ろうが知るまいが関係ありません。
    日本が動くのは、その時でいいかと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 04:51

    >>106
    それを、日本の野党連中が安倍総理に言えれば合格ですね。
    まず、絶対に言わないだろうと思いますけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 05:00

    国連安全保障理事会が韓国の制裁違反を指摘したことについて、韓国メディアがどのように報道するか。これで大局が決まるでしょう。
    なにせ、韓国が国際的に孤立する寸前の状況ですからね。そんな韓国の自爆を見てからでも、べつに遅くはないだろうと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 05:05

    こういうことを見透かされて様々な分野で
    韓国の横暴がエスカレートしている訳ですが。
    アメリカと歩調を合わせなくてはなりませんが、
    こういう輩は一度ぶん殴れば言うこと聞くように
    なると思いますけどね。
    それで一気に赤組に行くほどの覚悟は
    文はともかく、韓国国民には無いと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 05:08

    韓国が北朝鮮の瀬取りに協力するのと、韓国が単独で日米に戦争を挑むのは、似て非なる話ですからね。
    そもそも論点がズレてはいけませんな。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 05:21

    >実際の外交、実際の政治ってのはそういうもんですわ。

    ですね。
    「韓国にナメられてる」と言う人もいるけど、じゃあその日本ナメてる韓国の"実情"はどうかと言えば北だけ向いて他国のリーダーに馬鹿にされ、中国で一人飯食うぐらい冷遇されながら反日反米で八方ふさがりの状態。
    自爆街道まっしぐらのそんな国が日本をどう思おうがどうでもいい。
    日本は表面上ポライトに、裏では意地悪に"粛々"と事を前に進めていけばいいのさ。
  • PCパーツの名無しさん 2019年01月31日 05:30

    >>できたら2030年代あたりであればよいとおもいますが…
    朝鮮人の民族性を考慮すると、残念ながらそこまでは持たなそうw
    確かにここまで呆気なく日米韓3ヶ国安保体制が崩壊するとは、予想していませんでしたね。
    新たに対韓国を念頭においた防衛体制の構築と憲法の改正にかかる時間を考えると、「これ以上事態の悪化を望まない」とする岩屋大臣の一連の発言は妥当な物と言って良いと思います。
    ただ幸いだったのは、安倍総理の手腕のお陰で(韓国抜きの)日米豪印を主軸とした新しい安保体制の構築に目処が付いて来た点ですね、これには本当に安倍政権で良かったと感じています。
  • 軍事速報の中将 2019年01月31日 06:01

    なぜ手の内をさらすのかなぁ
    副業大臣だからセーフ
  • 名無しさん 2019年01月31日 06:19

    現状、韓国の軍事費がGNP比3%近くで近々為替の変動があっても総額で日本を追い越します。ちなみに日本は韓国の8倍程米軍駐留費負担や思いやり予算も使っている。
    韓国並みの低福祉、低年金、介護保険お粗末で良い覚悟を決めて韓国並みにGNP比2%以上にすれば韓国に対抗できる。そんな低福祉になった日本に総額ベースで軍事費で対抗したら米ソ冷戦で潰れたソ連の様に韓国政府が潰れる。
    米軍はもっともっと韓国に思いやり予算を出させるべきだし、韓国の武器輸出など禁じるべきだし、米国製兵器を買わせるべき。韓国国内の軍需会社をあらゆる手を使って潰すべき。なんなら韓国軍の新兵教育を米軍に委託させてその費用も韓国政府に出させるべき。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 06:37

    まぁ、韓国を仮想敵国とした防衛の準備が足りてないのは事実ですからね。

    防衛装備の購入で米国との貿易摩擦を回避しつつ、韓国の離脱に備えるのが現実的なプランでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 06:55

    哨戒方法変えないのは当然。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 06:57

    安倍首相も最後になるかもしれない大事な内閣にこんな使えない奴を防衛大臣にするか?
    派閥から押されて仕方なしに能力も見識も知識もない奴を大臣にするなよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:05

    その空白地帯に朝鮮から引き上げた米軍基地を置いたらいい。過疎化してるから米軍で町おこしできる。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:07

    いや、逆でしょ。
    韓国が敵性国家になれば、すべてうまくいく。
    国内の厄介な反日勢力も一掃できるし、憲法改正もできる。
    今みたいな中途半端な防衛体制では、特に中国の軍事費増大に合わせて守りだけを増強していたらお金がいくらかかるか分からない。
    北なんか通常兵器を並べただけで、韓国からの反論やら反撃も黙らせている。
    日本も攻撃できるミサイルを設置すれば、今みたいな調子づかれることもなくなるでしょう。
    北に抱きつかれて最貧国まで落ちれば、変なちょっかいを出す余裕もなくなるだろうしね。
    お金を掛けない為にも、日本が変わるためにもこのままへタレずに敵になってほしい。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:19

    >>151
    岩屋防衛大臣の役割は、韓国制裁強硬派への、ガス抜きが役目じゃないの?
    防衛大臣が韓国強硬派の場合、やれ制裁だとか、やれ戦争も辞さずという空気に、日本がなると思うんだけど? ←反論あればお願い。
    個人的には、現時点では日韓戦争の準備はできてないのと思うので、開戦は避ける方向。とはいえ、理由もなく対馬の軍備を増強すると、国内の左派や親韓派が、いちゃもんをつける可能性大。
    韓国に対する経済制裁も、現時点では、名目的には薄いから、時期尚早。制裁すると韓国人のナショナリズムが火を噴く → 下手すると戦争。
    韓国は、瀬取りなどで国連安保理違反の疑いが濃いから、それに合わせて経済制裁を行い、かつ、韓国を見張るという名目で、対馬の自衛隊基地を強化するのが、一番国益に叶うと思うんだけど。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:21

    北九州は第4師団が長崎福岡大分に連隊置いているし、任務違うけど佐世保に水陸機動団がいるので、空白ではないと思います。
    中国地方にあるのは海上部隊で、しかも瀬戸内海側。山越えもあるし、山陰は福知山まで空白かな。上陸の水際阻止を考えると益田と鳥取辺りに連隊が欲しい所ですね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:29

    >>32
    少し前に安倍総理が言っていた「対話のドアは開かれている」と同じですな。日本のスタンスは変えない。韓国が何か言いたいのなら話だけは聞いてやってもいいぞ、というところ。
    現状、日本として出来るのは、韓国や中国との取引解消を加速させて彼らの体力を削っていく兵糧攻めでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:29

    >「両国間接触の機会を増やしていく過程で信頼回復のために雰囲気を作ることに力を入れたい」
    >「全体的状況が片付けられれば、高いレベルでも接触と対話の機会を持つことができるだろう」

    まぁ、うん…防衛相は無難な発言に終始してますな。
    だってそれ以上言う事がないんだもの。
    信頼関係は一方だけがそう願ったところで成立するものじゃないからね。
    接触の機会を増やしても「協議を継続する意味なし」って結論に至ることだって考えられる。
    対話の機会も「全体的状況が片付かなければ」今後も訪れる事はない。

    今の状況はどう見たって「協同体制を模索していこう」なんて空気じゃないしな。
    厄介事を増やしたくないのは何処の国も同じだろうけど、指導者が「何をどうすると厄介事に発展するのか?」を考えられる程度のおつむを持ってるのが大前提だし。
    考えられ得る最悪のパターンを想定して行動しないとね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:34

    いや、別に米国に苦労させれば良い話で日本がそれに付き合う義理はないですよ。
    面倒事は他国に押し付ける、それが外交ってもんです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:38

    >>157
    そんな普通の人にしか通じない論法で語っても彼等は離れてくれないよ。
    ど突き回して黙らせるのが彼等に対する唯一の正しい対処法。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:40

    世界情勢の変化に日本が後追いで合わせて動いていたら、国家を何回も滅ぼす事になる
    今やるべき事は今やるべきであって、それが出来なければ2030年代にやるべき事も出来ない
    今すぐに韓国を完全に仮想敵国と認定して、日韓断交に迅速に動かなければならない
    アメリカが日本を仮想敵国と認定して準備を始めたのが1860年代で、実際に日米戦争が起きたのは1940年代
    アメリカは100年近く前から対日戦争を準備していた
    2030年代にやるべき事を2030年代になってから始めていては遅すぎる、そんな思考をする人は戦略的白痴といっても過言ではない
    早く動いた方が勝率が高いことは歴史を見れば自明だよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:56

    うーん、60点
    もうちょっとうまい言い方あったよね
  • 恥ずかしい 2019年01月31日 07:56

    「いつ国交断絶するの?」「今でしょう!」
    今が決定的なチャンス!
    不合理な悪態をつけられながら半世紀以上も国交を維持してきた事が間違いです。

    朝鮮人の事を少しでも想うならば、独り立ちさせるべきでしょう!
    韓国が滅亡するのも一つの道です。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 07:57

    >>159
    敵になる連中を黙らせる意味はない。
    どんなに叫ぼうが他者から見て説得力が無ければいいんだよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:04

    >>158
    それで国が滅びたらシャレにならんな。
    トランプが日米安保破棄すれば、アメリカは苦労するどころか空っぽになるだけだ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:06

    ソフトランディング的な事言ってる人はチェンバレンと同じ間違いを繰り返す間抜けだと思う
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:12

    日本はこれですよね。接触機会を立つようなことはしないけれど積極的に近づかない。韓国はグイグイくるけど断絶している。まあ限定的にしか付き合わない関係になるんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:15

    >>2
    対馬の要塞化ですね。あいつら対馬の領有権主張してやがるしね。それを言えば1500年前は倭領だったんだよね、南チョセン。
    穢れてしまった土地だから、返せとは言わないが。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:22

    >>7
    止めろ❗
    穢れが移っちゃうだろが!フザケンナ。
    理想を言えば国連の直轄地にして、極東支部置いて釜山に国連基地を。
    まあ国連というか米軍ですけど。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:24

    2030年とかやっぱりまだこの程度の認識なんだな世の中は
    2020年には世の中ガラっと変わってるよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:25

    >>3
    だよねえ。せめて「米韓同盟が有効な内は協力するわ」くらいに。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:27

    >>159
    殴ったところで「格下の日本に殴られた」と恨を募らせるだけで黙りはしない。
    (中国相手だと黙るのは中国が「格上」だから。)
    その上、日本に殴られたことを全力で世界にアピールするだろう。
    何故殴られたのかを意図的に隠して。
    殴ったことの正統性をアピールすれば良い?
    そんなものが世界に通用しないのは慰安婦問題等でお判りでしょう。
    で、結果として世界には「韓国の不法・不義」ではなく「日韓の諍い」が記憶に残る。
    かといって融和姿勢なんて論外、となると冷静に粛々と対応するしかない。
    孫子の兵法にもありますよね。
    「始めは処女の如く後は脱兎の如し」と。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:48

    追い出された北漁船、日本EEZ内でイカ乱獲
    https://www.yomiuri.co.jp/world/20190131-OYT1T50009.html

    読売のナイスな続報です
    やはり北朝鮮・中国・韓国が連携しての違法操業実施、日本海の内海化か!
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 08:49

    対策はして欲しいけど、金も時間も掛かるからなぁ。
    せめて法整備だけでも済ませないと現状の兵力を満足に運用することもできんし。
    じわじわと嫌韓、というか放韓を進めるのが現状の最善手ですかね?
  • 軍事速報の中将 2019年01月31日 09:22

    岩屋「信頼回復のために雰囲気を作ることに力を入れたい」
     
    彼は、どちらの国の防衛相ですかね?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 09:32

    >>171
    で、その恨みとやらが困ることなのか?
    未だに朝鮮人を理解してないな。
    彼等はハッキリと攻撃行動を取る人間には恐怖を感じて反撃してこない。
    これはウオッチャーなら常識なんだが。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 09:43

    >>4
    防衛大臣は何をしていいかわからないのではないか。
    世襲ボンクラの典型だろう。
    危急存亡の事態にこのような人事とは安倍さんしでかしたか。
    二階派はクズの掃き溜めか。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 09:49

    仮に韓国が戦時体制に移行した場合、物価高と軍事予算の高騰であっという間に瓦解しますよ。航空機であれ軍艦であれ、歩兵とは比較にならないほどの運用コストがかかりますから。それを多用するにあたっては、韓国の弱すぎる経済力では耐えられません。
    なにより文在寅は経済政策がアレですから、ましてや戦時体制の運用なんてできないでしょう。だから戦争勃発で韓国の物価が数倍に跳ね上がれば、その時点で韓国が負けるだろうと思いますけどね。

    少なくとも、韓国国民のほうが「生活が苦しくなるから戦争をやめろ」と言わざるを得ない状況に陥るのは間違いありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 09:58

    ※175
    傍目から分かるような制裁は、ワイも悪手やと思うで。朝鮮人の「論点ずらし・仲間にアピール」の術中に嵌りかねん。左翼のお仲間はまだ世界中におるんやさかい
    経済で潰れそうやし、国連で瀬取りを糾弾されとるし、放っておいても転落していくアホやのに、わざわざ日本の手を汚す必要あらへん思うが。ここは経済的に少しずつ距離を置いていく策がベストなんやないかな
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:02

    韓国は今年中にも日本に敵対宣言出して2、3年中には自衛隊機は撃墜されそうなのに甘い認識だなー。後手に回る日本はかなり苦しい立場に立たされそう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:05

    このパチンコ議員
    辞めればいいのに。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:05

    >>15
    そしてさらに親北の政権が誕生するのがオチ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:06

    >>137
    中部だとどのへんが空白になるかみたいな曖昧な感触はありますね
    部隊の性質を織り込むとなると
    山岳地帯を超えた派遣が即座に可能かみたいなのも変数になるでしょうし
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:13

    >>182
    あ、記事とは離れた疑問です
    すいません
    sam配備の時にもあった話ですけど、装備の性質や敵の性質で変わるものもあるとなるとなと
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:13

    もうひとつ、韓国が日本と戦争できない理由としては「太陽政策が実行できなくなる」という点が大きいでしょう。
    もともと文在寅が最優先とするのは北朝鮮の救済です。必ずしも反日が最優先というわけではない。この点で「克日」という反日運動を最優先とした韓国保守派とは、反日の動機が違います。
    仮に日本と戦争になって北朝鮮への経済援助が滞ることになれば、それは文在寅にとって本意ではない、ということです。
    文在寅が最近の日本に強く反発するのも、日本が瀬取り監視に本腰を入れたからです。これが始まる前は、むしろ日本を無視して積弊精算と南北融和に熱中してたのは既報の通りです。

    なので、文在寅に限らず進歩派政権の場合、北朝鮮経済が救済されるメドが立たない限り、日本を相手に全力で戦うことはできません。結果として北朝鮮を見殺しにしてしまっては、文在寅とてロウソク革命を成功させた意味がありませんからね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:17

    >>171
    叩いたら根まで叩かないと意味がない
    中国も容赦なく叩き続けたからこそ韓国から恐れられてる
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:17

    あっちでは瀬取り監視のためってのは報道されんのやなw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:22

    >>145
    韓国が日本の戦略に付き合う必要性が全くないという視点が致命的に欠けてるような"実際の政治"はたぶん実際には役に立たないと思う
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:24

    >>143
    韓国民は事大主義だからいざ赤くなったら案外すんなり順応しそう。そもそも自由民主主義向いてないし。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:25

    >>134
    パチンコ国の人
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:26

    >>111
    単に先送りしてやり過ごしたい体質が出てるだけの可能性も高い。そこに戦略なんてない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:30

    岩国は地元が米軍をそんなに嫌がってないので、その気になればどんどん拡張されると思います
    萩にもミサイル設置の話が出てますし、山陰も抵抗は少なそう
    なんといっても過疎地で、人が増えるのは歓迎
    山口県民で岩国に近いところにいますが、米軍を悪く言う人はいませんね
    5月のフレンドシップデーは田舎で娯楽もない山口では大きな祭りです。
    先日の豪雨で広島山口は壊滅的なダメージを受けましたが、非番の米軍の人が撤去作業を手伝ってくれまして、とても感謝しております
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:33

    かつて、金大中が小渕総理と日韓共同宣言を出すことを推進したのは、まさしく太陽政策のためでしたからね。
    金大中は韓国の進歩派政権の開祖とも言える立場の大統領でしたが、べつに反日政策を最優先とはしてません。あくまでも親北政策が最優先でした。
    そのために日韓共同宣言を利用して、日本が太陽政策を妨害することを未然に防いだわけです。この時に日本も「北朝鮮との対話を支持する」と表明してしまいました。
    もちろん韓国としても日本文化の開放や日韓漁業協定での譲歩をせざるを得なくなり、これが後々まで問題視されることになりました。
    しかし進歩派としては韓国の名分や国益をブチ壊そうとも北朝鮮さえ助かればいいので、金大中政権が日本との取引で譲歩しようとも構わなかったわけです。

    文在寅の場合、事前にこうした知恵を用意しなかったのが最大の失敗でしょうね。つくづく腹芸のできない無能としか言いようがありませんな。まぁ、人権派弁護士が政治家になればこの程度なのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:38

    >>187
    逆でしょう。
    日本が、韓国の瀬取り支援に協力する理由が全くありません。
    そもそも文在寅自身がろくに外交をしてません。本当に北朝鮮から信用されているのかすら怪しいですね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:38

    >>191
    あー、そんな話あったんですね
    ニュースじゃ全く見ませんでした>手伝い

    基地のハードルって、やっぱり地元が受け入れるかどうかなのかなあ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:44

    >>190
    韓国が「北朝鮮の味方」として世界に認識されてから動いてもべつに遅くありません。
    むしろ、今のままだと韓国は安保理制裁を課せられ潰されるしかありません。残り時間が少ないのは、明らかに韓国でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:46

    ていうかさ、日本をどうにかすれば韓国が助かるとでも思ってるの?
    それこそ文在寅政権の戦略が不在なんじゃね?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:51

    どう見ても、韓国は国連安保理を敵に回したよな。
    そもそも韓国の戦略って何?
    むしろ教えてくれ。北朝鮮の瀬取りに協力して、どうやって韓国が無事でいられるわけ?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:54

    今日来た日本ガーさんも、韓国を救う方法を提示してくれなかったようだね。
    もうずいぶん前のエントリから、こちらのコメント欄でも質問してることなんだけどな。

    いったいいつになれば、韓国が救われる戦略とやらを教えてくれるのかね?
  • 名無しのプログラマー 2019年01月31日 10:57

    くだらない事にいちいち正論で反論しても理解せず暴れるのがこの隣国政府
    日本は事実を証拠に基づいて世界に説明するのが先だね
    役立たずだけど国連からも指摘されたし、日本をさんざんコケにしたんだから、レーダーの件から瀬取り発覚に至るまで韓国政府の醜態wを報道しても良いだろう
    堂々と日本国防の正当性を主張してくれ

    問題はマスコミや政府に行動する勇気があるかどうか
    冷静な対処と弱腰な対処は全く違うぞ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 10:57

    日本の野党も黙ったままだからね。
    韓国は本当にダメなんだろうな。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:08

    この大臣の不味い点は、言葉が多すぎること
    日本政府の正式発表になるので、言えないこともあると思う
    それを言外に匂わせ、相手をビビらせないと
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:32

    >>197
    北朝鮮と統一して核保有国になればうちも欧米中露に並ぶ強国だ、ぐらいしか考えてないんじゃないかな。
    脳内ではすでに世界のリーダーになっちゃってるから日本なんて視界に入ってない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:33

    >>9
    防衛相はレーダー照射画像公開に反対した。

    それに不満→安倍さんに判断してもらうことに→画像公開指示だって。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:52

    >>167
    外国人に土地を売らないで欲しい。手放す人がいるなら、国が買って欲しい。重要な地。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:53

    >>204自己レス

    オセロの角の様な
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:54

    >>28
    時間稼ぎの段階だと思う。
    軍事連携は詰近の課題。今ここ。

    北朝鮮への制裁は米朝会談後。
    石油精製品に付いての国連の動きも時間が掛かりそう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 11:56

    >北九州と中国地方

    この北九州は九州北部という意味なんだろうとは思いますが、北九州市という地名があるので「なんで北九州?福岡や佐賀や長崎・・・etcは?」と一瞬思ってしまいますねw
    まあ、こちらも東京あたりから向こうはよくわからないので、おかしな言い方をしてることがあるかもしれませんが。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 12:25

    岩屋はノーナシ
    これは確定事項
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 12:25

    >>176
    笑わせるなww  防衛大臣は麻生派だろwww
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 12:38

    もう、かの国は敵勢国家の認識を持つべき。

    文もそれを望んでいるのは明らか。

    で離反するのではなく、深く関わって相手を弱体化、衰退させることが最も重要です。


    ストーカーは絶縁しても被害者に付きまとうのは、最悪殺人事件に繋がるのはよくニュースで見かけますよね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 12:54

    >>197
    核を持った北朝鮮との合体
    北朝鮮単独ですら周辺国を引っ掻き回して無事でいられるのだから、韓国が北朝鮮に吸収されたところで国際的な立場は変わらない
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 12:56

    >>110
    3年以内が抜けてる
    韓国の暴走ぶりを舐めたら火傷するよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 13:01

    日本側は韓国の急激な変貌ぶりに全く対応が追いついてない。楽観さんも韓国の変化の速さについては予想を外しまくりだし、2030年に縁切りを想定なんて日本に都合の良いただの妄想で終わりそう。2030年には自衛隊機がガンガン撃墜されて何もしない日本が中露に領土を切り取られてる未来の方が可能性が高いと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 13:15

    アメリカは何があっても在韓米軍を維持するようだから、日本も追随するだろう
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190131/k10011797551000.html
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 13:24

    今時点、最新記事でムン氏身内の海外移住問題が出ていますが、それ自体はたいした事が無いにしても
    レーダー照射が起きた時時点で既にムン氏の支持率は下降線を描き出していましたし、
    実際の所防衛省がどうこう思っていると言うよりも
    内閣側の方がムン氏は米韓同盟の行く末を決定的にさせる前に失脚をするだろうと見込んでおり
    ムン氏後の推移を見守るという意味で、とにかく現状維持を続けるとかそんな感じでは無いのではないかと思いますね
  • 名無し 2019年01月31日 13:48

    岩屋はパチンコ業界と繋がっているし、対応が甘くなるのは見えていた。
    実際の外交ねぇ。外務省の中は韓国派閥がメインなんでそんなに立派な戦略なんか無いと思いますけど。
    その韓国派閥が外交出来ていない現状で彼らが何かするとも思えない。
    それよりその韓国派閥はアメリカ、ロシア等の外交のメインについている。当然、日本全体の外交は韓国に配慮したスタンスに偏るんだよ。
    韓国と戦争なんかする必要は無いけど国際常識では独自制裁の場面なのにそれすらしない。
    おかしいと思わないかな?
  • 名無し 2019年01月31日 14:22

    相手のあることだからね
    ハードランディングを避けるならねじ伏せるかなだめすかしてこっちに付けないといけないし
    突き放しながらソフトランディングを10年後に希望って都合よすぎるわな

    まぁ韓国経済が倒れるって言って10年経つし希望観測は外れるものだ
  • 2019年01月31日 14:23

    日本もムン・ジェインを降ろす政治工作を仕掛けて韓国を右へより戻すぐらいの努力をしないと駄目だと思うけどな
    交渉にならない相手と交渉を続けることほどバカバカしいことないもの
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:24

    北九州と中国地方、特に中国地方は防衛の空白地域なのですが、ここを埋めようとしたら防衛費をどれくらい増やせばいいのやら……。
     1.2倍とか1.5倍とかで済めばいいなぁ。
     もちろん、将来の統一朝鮮(と中国)が日米に敵対するというシナリオは机上ではあるでしょうけども。
     それにしたっていまじゃない。
     少なくとも現状では米韓同盟の軛に囚われていてほしいというのは本音でしょうね。
     実際の外交、実際の政治ってのはそういうもんですわ。

    >>現有戦力考えれば管理人さんの仰る通りですが、準備万端で開戦の日を迎えた国なんて歴史上無いわけです。
    もう韓国は暴発コースに乗っているものとして、韓国が引き金を引いたら倍返しする支度をする以外に無いんじゃないかと。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:22

    こいつ、朝鮮人とズブズブ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:34

    >>30
    >ムンジェインとその仲間たちは
    ベネズエラのチャベス元大統領一派を連想した。
    内政では「キューバ革命」的な政策による経済不振や汚職を放置しながら、批判勢力は弾圧。
    外交はハバナの方ばかり向いていて自国産の石油を格安で献上するわ、
    難民流出を危惧する中南米諸国が圧力をかければ米州機構から脱退するわ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:58

    >>40
    対中国に関しては、インドと手を組んで二正面作戦を強いるという安部政権の戦略は非常に理にかなってますね。
    韓国に関しては、敵だと想定して米国と協調して対処していくしかないかな?
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 09:57

    ⚪チンコ議員やからなしゃ~ない、若い奴が選挙に行って売国議員を落とさんとあかんわ
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 18:45

    平和ボケしている防衛大臣、
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 18:45

    平和ボケしている防衛大臣、
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 19:08

    韓国は、北朝鮮の核保有を、むしろ、喜んでいる韓国も核を昔から持ちたかったが、米国からお預けを食らったから、北朝鮮の、威を借り日本へ強く出ているに過ぎない。北朝鮮に、しても、核問題がなかったら、何も、ない弱小国核があるから世界が相手をしているに過ぎない北朝鮮がレバノン人を拉致した事件でレバノンは、直ぐに北朝鮮に断交を、告げた!拉致被害者を帰還させなければ軍事行動も持さずと通告し て拉致被害者を救出している日本も軍事行動起こす事位口調する政治家がいえば呪縛が解ける!まあ内閣は、解散になるだろうが、拉致は、帰還する可能性はある。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 19:08

    韓国は、北朝鮮の核保有を、むしろ、喜んでいる韓国も核を昔から持ちたかったが、米国からお預けを食らったから、北朝鮮の、威を借り日本へ強く出ているに過ぎない。北朝鮮に、しても、核問題がなかったら、何も、ない弱小国核があるから世界が相手をしているに過ぎない北朝鮮がレバノン人を拉致した事件でレバノンは、直ぐに北朝鮮に断交を、告げた!拉致被害者を帰還させなければ軍事行動も持さずと通告し て拉致被害者を救出している日本も軍事行動起こす事位口調する政治家がいえば呪縛が解ける!まあ内閣は、解散になるだろうが、拉致は、帰還する可能性はある。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 19:14

    戦争を煽るつもりはないが、落とし所を考える大臣は、要らない。国益重視
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 19:14

    戦争を煽るつもりはないが、落とし所を考える大臣は、要らない。国益重視