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北朝鮮核問題:アメリカ下院議員から「在韓米軍撤退を禁じる法案が提出」……その中身をよく見るとアメリカの意向が透けてる模様

米議会に“在韓米軍の撤退禁じる法案” トランプ氏をけん制(NHK)
トランプ大統領は就任以来、在韓米軍は維持費がかかりすぎるとして撤退する可能性があると発言してきました。

こうした中で、アメリカ議会下院の与野党議員8人が、30日、在韓米軍の撤退を禁じる法案を提出しました。

法案では「韓国や日本との同盟はインド太平洋地域の安定の礎で在韓米軍の撤退は地域の軍事バランスを損ねる可能性がある」としています。

このタイミングで法案が出されたのは、来月の米朝首脳会談でトランプ大統領が北朝鮮から非核化に向けた具体的な措置を引き出すために、在韓米軍の縮小や撤退を取り引きの材料にすることがないようけん制するねらいがあります。
(引用ここまで)

 アメリカ議会下院議員8名が「在韓米軍を撤退、縮小をさせないための法案」を提出。
 中身は現状2万5000人の在韓米軍を2万2000人以下に縮小する場合、国防予算の使用を制限できるというもの。
 かつ、予算を使用するためには北朝鮮の非核化について「検証可能かつ不可逆的な達成」を議会に証明しなければならない、というものになるとのこと。
 提出された法案がどうなるのか。可決されるのか否かという面はありますが。

 これも逆から見るべきでしょうね。
 こうまでして枷をはめないとトランプ政権では明日にでも在韓米軍撤退を決めてしまいかねないのだ、ということなのです。
 2月に予定されているという第2回の米朝首脳会談でトランプ大統領が非核化の代償として在韓米軍の縮小、あるいは撤退を決めてしまいかねない。
 昨日も書いたように「在韓米軍撤退はオプションのひとつである」としても、それはいまではないのです。アメリカにとっては数年後でもOKかもしれませんけどね。日本にとってはそうではありませんが。

 この法案も「在韓米軍を撤退するならするで北朝鮮の完全かつ不可逆的な非核化」を議会が納得できるレベルで証明してからにしろ、というもので将来的な在韓米軍の撤退まで禁じているわけでもない。
 なおかつ10%ていど(2万5000人→2万2000人)の削減であれば大統領の独断でやってもらってもいいというものでもある。
 つまり、下院議員からしてみても「在韓米軍を北朝鮮の非核化の代償としても構わない。ただし、それならそれで検証を確実にしろ」という法案であることが理解できると思います。

炎と怒り トランプ政権の内幕 (早川書房)
マイケル ウォルフ
早川書房
2018/2/25

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:52

    アメリカの中で、「韓国の意向など無視して構わない」「韓国がどう思うか<<<<アメリカがどうしたいか」という雰囲気が末端まで浸透しているということですね
    昔は、少なくとも朴槿恵時代は、もう少し韓国への配慮が感じられたように思います
    韓国は気づいていないのか、または知らないふりをしているようですが、韓国のプレゼンス、地位というものが各国内でどんどん下がっているようです
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:52

    まぁ、なんでやねんw
    てか、下院かw
    韓国がアホなんは、なんでやろうか?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:53

    正確な分析がかなり苦手な南の政府はこの法案をどう受け止め対策をするのか…
    いつもの様に最悪の選択をするのかワクワクしますねぇ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:55

    朝鮮は北も南も信用取引は無理って事を、アメリカもようやく覚えた?
    前世紀から、何で簡単に騙されるの?って思ってた人は多いよね?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:56

    解説が実によくわかる。
    日本のゴミが報じないだろうというのも分かるw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 16:58

    これで韓国系住民の票を確保できます~という側面もあるのでは?
  • ななし 2019年01月31日 16:59

    でもこの法案は、北朝鮮政府をぶっ潰す前提でないと成立しないのではないですか?

    韓国政府から出て行ってくれって言わせたいのかな()
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:00

    アメリカの場合、大統領の拒否権発動があるからねぇ。

    > アメリカ議会下院議員8名
    呉越同舟みたいですよ。
    Tom Malinowski (D-N.J.), Van Taylor (R-Texas), Andy Kim (D-N.J.), Jimmy Panetta (D-Calif.), Max Rose (D-N.Y.), Mike Gallagher (R-Wis.), Elise Stefanik (R-N.Y.), and Will Hurd (R-Texas).
    共和党ニュージャージ州とニューヨーク州はキムチ臭いですし。民主党のカリフォルニダ州選出のも。ソレに対して、軍事委員会のテキサス州選出は楽韓さんの考えているような方向でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:02

    これは否決されるのが前提の法案ではないか。
    この法案が否決されてしまうと米軍の韓国撤退を
    妨げるものは何も無いことが明らかにされる。
    すなわちアメリカの機嫌を損ねるとアメリカは韓国を
    見捨てるという状況を韓国にはっきりと認識してもらう為
    ではないのか?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:02

    少し前の国防権限法でも同じような撤退させない条項があったけど
    念押しで同じ効果の別の法律を作ろうとしてるってことなのかな
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:03

    ホル韓速報「改」が復活

    ※韓国の反応ブログ。
    他の韓国の反応ブログで扱わない軍事ネタが多く、分かりやすい解説もあり面白い。
    ttp://horukn.com/
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:05

    在韓米軍撤退が本当になったら日本は『これまで以上にアメリカにべったり』か『アメリカ以外に頼れる国を増やす』しかない。
    安倍政権は後者を目指して韓国と少しずつ距離を置きつつイギリス等の国々と渡りを付けてる最中なのに、短慮な保守派が『さっさと韓国を縁を切れ』と声高に叫ぶのには呆れる。

    物事には順序があるんだよ
  • 軍事速報の中将 2019年01月31日 17:09

    ここはやはり
    とうとうムンジェインファンクラブが動いたのだだっ!
    ムンジェインすげぇ!!!!!

    というコメントが欲しいよな、
    韓国内からw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:09

    誰が出した法案かってのも見ないとなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:10

    >>12
    別に強要する気はないんだが相手が暴走する分はどうにもならないという感じ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:11

    「物事には順序があるんだよ」ってのは聞き飽きてるw
    仕事の遅いヤツの言い訳そのものw
  • 2019年01月31日 17:14

    これ、可決されればブログ主の推測と同じ方面になるのでしょうけど、否決されたときの副作用のほうが恐ろしいような気がしますが。

    ま、「ブロッコリーを食べましょう」な法案が通る下院ですから、否決される可能性は低いのかもしれませんけどw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:15

    韓国軍の幹部が最近続けて国連軍後衛本部のある横須賀や横田に来てるらしいですね。指揮権とか米軍一部撤退との関連との憶測が流れてるそうですね。
  • ななし 2019年01月31日 17:16

    >>12
    順序があることも、軍備増強するのにも時間がかかることは理解できます。
    でも重要なのは韓国人の民意が反日離米従北だということです。

    そもそも捨てられるのが嫌だったら、統一するにしても韓国は北朝鮮政府を潰して民族解放しなければならなかったのですし。

    軍も政府と同じく北の味方となれば、こちらの準備を急ぐことはあっても、韓国を切らない選択はありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:19

    韓国人「愛されてるにだ^^」
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:25

    在韓米軍撤退=対馬最前線を唱える人がいるが
    改憲+対馬を軍事基地化推進できる良い機会になる
    支那・朝鮮人に買われた土地は政府が買い戻して国有化すりゃいい
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:33

    在韓米軍の役割は仰る通りだし本来必要なものなんだけど、ここまで振る舞いが酷いとどうなのかなあ
    哨戒機の活動に血眼で文句付けてくる奴を味方扱いしてることのリスクって結構なものじゃない?
    誰も予想付かなかったほどにムン政権が反米反日にフルスロットルで「いっそ切り捨てて敵扱いした方がマシ」って議論に現実味が出てきちゃってるのが現状だと思いますよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:33

    あー、これと在韓米軍費を韓国側がどう見るか興味がありますね。韓国は大概、在韓米軍費でアメリカは儲けてるから撤退しないみたいな論調が多いので。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:37

    韓国からしたら「北に石油を送ってもアメリカは我々を見捨てない!」
    間違ったメッセージになりそうなんだけど大丈夫なの
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:38

    2万2000人までは大統領権限で削減しても良い、というのは、今年の国防権限法にそのように記載されているからです。
    摺り合わせないと、この新たな法案が可決出来ないからです。
    (提出が御題目だとしても)
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:38

    まぁ日本が「急がないでぇ~」って言った所で
    世界は世界の都合で動くからね

    韓国が勝手に動く以上
    その現実を受け入れて日本は動くしかない。
    日本にいろいろ問題があっても世界は日本のために待ってはくれない。
    経済も同じですな。

    しかし、撤退しない法案ってすごいですねぇ~w
    普通そんな法案つくります?w
    これつくっとかないと撤退してしまうくらいヤバイんかなw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:39

    在韓米軍の撤退は規定路線

    ただ予定より早く
    北朝鮮の非核化のカードとして使い撤退もできる両得のカードになっちまったね


    まあ2030年までにハワイまで引く戦略だから
    日本も悠長にやってられないが
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:40

    さ~て、明日の韓国のメディアの見出しは?
    ・親韓派の米国議員が在韓米軍の撤退禁止法案提出 韓米同盟復活の兆し
    ・【社説】米国は韓国を選んだ。今こそ韓米で日本に威嚇飛行に強く出よ
    ・在韓米軍の撤退禁止法案提出 文在寅大統領「これが国だ」
    の3本でーす。お楽しみに!

    なお裏で国連安保理の韓国違反が提出されているがスルーされる模様。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:41

    基地費用増額して1200億飲まないと撤退は言われてるはずだけど

    粘ってるよなあ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:43

    >>16
    いいからさっさとやれ、も仕事の出来ない奴の常套句だけどなw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:45

    感謝を知らない韓国人は米軍に守ってもらいながら金は払わず文句だけは言いたい、つまり現状がクレーマーの充実感を味わえる状態。

    この法案が通れば撤退出来なくなるので文句言い放題だ・・・ってなレベルで歓迎だろう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:46

    >>24
    国連的に制裁対象の石油に対する重要度が低い。
    量にもよるのだろうが人道支援名目で報告したら認可されるからね。
  • 名無しさん。 2019年01月31日 17:46

    >アメリカ議会下院議員8名

    このたった8名てのが・・。
    8名が反トランプ氏を纏めあげれるか?
    それとも米国内事じゃないから賛同得ないかって話で、
    結構トランプ氏のアメリカンファーストもアメリカ人に受け入られてると思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:48

    韓国人10人中6人「在韓米軍撤収しても米防衛費引き上げ反対」
    https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=249651

    当然日本は日本の利益を追求すればいいのだけど、韓国は韓国でレミングスの群れのように反日反米で動いてるからね
    韓国(ムン)には韓国の意思があるわけで、日本の利益に沿うように今のたがが外れた韓国をマネージできるかといえば無理でしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:51

    >在韓米軍の撤退に

    アリアナ・グランデ 「何でも早まるんじゃねぇーよ!」
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 17:58

    >>21
    有事のときに、私有地を取り壊せる法律が
    だいぶ前に立法化された筈。

    その当時、何て恐ろしい法律が出来たもんだ
    と思ったのだけど、殆ど問題視されなかった
    のが、今だに不思議だ。
  • 名無しさん 2019年01月31日 17:59

    韓国からしてもいい迷惑だろ
    上がり続ける駐留費を支払う事になるんだから。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:03

    「統帥権の返還」を「在韓米軍を韓国が統帥できる」と勘違いしていた韓国人も、さすがに撤退なら米軍を自由に出来るとは勘違い出来ないでしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:10

    昨日のBSでケビン・メア氏曰く
    「この一年、米韓軍事演習が頓挫しているのが問題。
    駐留費用問題は本筋では無い。
    訓練できない国に、米軍が駐留する意味は無いという事だ」って明言してました。
    少なくともトランプは在韓米軍撤退したがってるし、
    ワシントンでも、同盟国としての韓国の存在意義に
    疑問の声が大きくなってるようですね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:13

    >>11
    俺は、一昨日知ったばっかり。
    長い間休止してたけど、何があったんだろうね?まあ、とにかく嬉しい。

    韓国系のサイトで軍事に明るいのってホル韓とコチラくらいだから重宝してる。
  • 神聖第5帝国総統 2019年01月31日 18:19

    でも本人(朝鮮人)がいらないって言ってるんだから撤退してもいいんじゃない?(ハナホジ

    まぁ日本の法律も変えなきゃだけど…
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:21

    「完全かつ不可逆」というフレーズが半島交渉において意味がないのを分かった上で使ってませんかね?
    半島ロビーかと思った。言い出しっぺのメンツが気になりますね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:21

    ああ、なるほど
    こういう法案を出さないといけないくらい米政府の中で在韓米軍撤退案が進んでるということかw
  • 名無し 2019年01月31日 18:24

    でも、たったの8人じゃ
    何にもならない
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:26

    撤退からの外国資本総撤退
    南北統一
    在日の資産をロックオンからの強制帰国
    とか色々と有りそうw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:28

    マティスが撤退必死に止めてたって話だったからな
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:33

    今年の在韓米軍の撤退は、国防権限法(国防授権法と訳す人もいます)2019にって制限されています。
    (国防権限法=米軍の予算を始め、米軍のさまざまなことを定めたパッケージ法令。なぜこのようなことをするかというと、大統領が法案にサインしないことを防ぐためというのが大きいです。ひとつずつ法案にすると、大統領が気に入らないものだけ拒否されてしまうから)
    防権限法の記述としては、在韓米軍の規模は2万2000人を下回ってはならない(そこまでは大統領権限で削減出来る)。
    それよりも減らす場合には、国防長官の同意を必要とする、というものでした。

    国防長官・・・つまりマティス前長官ですね。米韓同盟を重視する立場(というか同盟関係全般)に立つことから、この人がサインすることはあり得ないだろう、という前提に立ったものだったわけです。
    ところがトランプ大統領が、マティスをクビにしてしまった。そして後継者はパトリック・シャナハン国防副長官に決まりました(正確には現在は国防長官“代行”)。
    ところがシャナハンは、マティスと違って軍人上がりではありません。
    ボーイング社の重役で、軍用機の生産などを担当したビジネスマンなのです。

    ということで、議会の米韓同盟維持派としては、ちょっと焦りがでてきました。
    NATOですら脱退したいと口にしたと伝えられるトランプ大統領に対して、シャナハンはいかに動くか。下手したら、在韓米軍撤退にサインしてしまうのではないかと・・・。

    北朝鮮への飴や駐留経費の問題など、さまざまな争点がありますが、今回の法案提出の背景の最大の要素として、このような点があるということを知っておいてください。

    というか、これを理解していないとわかり辛いかと思います。
  • 名無しの権兵衛 2019年01月31日 18:35

    現在の日韓関係を見れば「不可逆的」なんて文言が朝鮮人に何の意味もないって判ろうになぁ……w
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:40

    日本にとっても韓国なき軍事体制はすぐには取れない。米軍がいなくなったらある程度の
    可能性で北朝鮮に同化して数年で敵国になる。
    まだ日本はその準備はできていないのであと数年は米軍にいてもらったほうがいい。
    逆にあと数年後なら何も問題ないということ
    できうるなら、改憲の機運の高まりにうまく使えば9条も危うくなく変えれるのではないか。
    すべてはこれから準備と次の内閣と総理大臣にかかってるくのかな?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:41

    むしろ南ごと吹っ飛ばすのに在韓米軍邪魔じゃないの?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:45

    どっちも日本の都合など、気にしてくれるような国じゃないし
    アッサリ撤退もあるかもですね
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:46


    実際、米が韓国から手を引くと北が敵国であるとしてきた事によって得ていた利権が無くなるんだよね。
    だから韓国という国がどうこう関係無く、朝鮮半島から離れる事自体が米の国益を損ねる側面がある。

    こういうのって日本にもあって、例えば北方領土が日本に戻る事で不利益を被る"人達"が、何かと屁理屈で「二島じゃダメだー」とか不可能に近い「四島一括が筋だー」とか文句つけてる。
    要は、「このまま触るな」ってのが本音ね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:49

    米軍は撤退しないで居座るべき。
    もっと縮小してね。
    それが韓国への一番の嫌がらせ。w
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:50

    グアンタナモ基地撤退後の苦い経験、そして今の地域情勢を考えれば、完全撤退はさすがに無いんじゃないかと思いますが…
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:53

    米国のメッセージ、伝わるかな?
    自国の置かれた立場を一歩引いて観察できる為政者なら、もう少し上手く立ち回れていた気もするのよね。
    トランプ大統領が韓国を今どう見ているかも気になるね。
    「嘘吐きコリアンども」と南北一緒くたに捉えて、攻撃するに朝鮮半島全体を戦場と化す事態も想定しているとしたら?
    面白い事にはなりそうだけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 18:54

    >>6
    韓国系が撤退を嫌がるとはどういう理由で?
    民族統一&民族の核って悲願達成直前なんですぜ?w
  • サムライスピリッツ 2019年01月31日 19:00

    まあ上院は共和党が取ってるので却下すればすむのですが米国の非核化に前のめりになるな北朝鮮を信用するな!と韓国はどうでもいい米軍撤退で同盟破棄してもかまわない!との事がよく解りますね(笑)本当に米軍撤退ならジンバブエの大統領選挙の様に真っ二つになるんじゃないでしょうかね(笑)また韓国が混乱するのはいいのですがはっきりしろやと思うばかりですね(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:01

    中東だか南米かうろ覚えだが首脳会談で勝手に撤退約束して、取り巻きが呆れたという記事見た覚えがあるのでそれ関係かなと
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:12

    この8人の下院議員のバックグラウンドを知りたいですねぇ。全員半島系のリチャードキムとかマイケルパクとかだったりしてw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:20

    米陸軍も、軽戦車を開発して、即応展開性を、強化すれば、基地に固執することはない。

    朝鮮半島には、偵察部隊とレーダーサイトだけ残して撤収すべき。

    朝鮮半島に家族を伴って駐留すれば、逆に、それが人質となってしまう。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:21

    「在韓米軍を撤退、縮小をさせないための法案」が通ったら、文大統領としては米から撤退を申し出てほしいので迷惑でしょう。北朝鮮が完全に比較するまで米軍は撤退できないから駐留費用を半分に引き下げても大丈夫だと強気の交渉に出るかもしれませんね。(駐留費用については別の法律があるのでしょうか。詳しい人教えてください。)駐留費交渉でさらに嫌がらせをしてくるのではないでしょうか。
    法案が通らなかったら撤退にお墨付きを与えることになるので、韓国に米からさらに強い圧力をかけられると思います。どちらにしても文大統領にしてはえらい迷惑なことです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:23

    カリアゲデブに対して、朝鮮半島からの軍撤退を餌に交渉するつもりだったんだろうか。
    Win-Winな取引だねぇ。
  • ななしさん@スタジアム 2019年01月31日 19:28

    「在韓米軍撤退した方が北との戦争はやりやすくなる」
    米軍が韓国を守る義務がなくなり、
    米軍の北攻撃の報復に韓国を攻撃する、ということが意味がなくなる、
    ということを皆なぜ語らないのか。

    そのくらい将軍様も見越していると思うのです。
    この法案出した米議員の背後に北がいたとしてもなんら不思議ではない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:28

    楽韓さんはこの8人の下院議員の内訳ってご存知です?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:33

    >>12
    ロックオンされて日本企業の資産差し押さえされてるのに時間なくね?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:53

    >>64
    >>8に書いておきましたが、何か?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:54

    在韓米軍撤退は、アイゼンハワーの頃からの特に共和党の規定路線なんですよ。
    ただ、そのためには日本がNATOやイギリスのようにアメリカと共に立つ盟友である必要がある。
    すでに吉田元首相の頃から9条撤廃はアメリカから要請されている。日本が拒否してきた歴史がある。

    その日本が中国の横暴を育て、韓国のゴンタ化を許してしまった。

    今の状況は日本の自業自得とも言えます。

    戦後レジームという甘えと甘やかしてきた責任を取るべき時が来たのです。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 19:59

    シリア撤退を実行してしまったからね。その意味でアメリカ議会が機能してはいると思います。九州山陰の防備を固めることが断交の第一歩なんですねぇ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:00

    スレチ失礼。

    先程TBS「プレバト」で、おでんをテーマに
    東国原英夫が詠んだ句がコチラ。

    着ぶくれて 慰安婦像の 銅の髪

    東国原英夫


    おでんは、どこにいったんだよ?www

    因みに高く評価されて昇格w
    さすがTBS!期待を裏切らないwww
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:08

    韓国から外資の撤退がまだ済んでないから、いきなり焦土にされたらアメリカの資本家含め海外の投資会社に多大な損失がでる。リーマンみたいに金融恐慌の引き金になりかねない。
  • x・) 2019年01月31日 20:10

    はっきりと断交を申し入れる義理を尽くす必要は無いと思いますよ。
    あちらが用日というように我々も用韓で通せば良いだけのこと。文在寅が大統領で在る限り切れるカードを作れば良いのです。
     
    どちらにせよ、在韓米軍消滅は待ったなし。
    アメリカもすぐには日本と関係を見直す事は無いと思いますけど、WWII以降の世界の混沌はアメリカによって作られたと言って過言では無いのですから、そんなアメリカに庇護されてきたツケを払う時期に迫られている、とも言えます。
    正直、ディールに拘るトランプの方がまだ扱い易いかも知れませんよ。英国を見るに殆ど独断でEUと交渉してあの通りオーダー連呼せざるを得ない状況を招いてますし。
    ただ、安倍さんも厚労省の大チョンボにまたも足を掬われる気配もするので気掛かりなことが多過ぎますね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:14

    >>12
    順序があるのは理解できるが、同時に国民からの不満やせっつき
    がないと日韓議連や公明党や野党、マスメディアがなあなあで
    済ませようと工作しそうで怖いから、ああいった声も無意味では
    ないんじゃないかと思う
  • 違法人 2019年01月31日 20:18

    アメリカにとっては、朝鮮半島が核付き赤化統一してもあまり困らない。
    フランスはパリを吹っ飛ばされますが、これは避けられない未来。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:21

    在韓米軍は別に北朝鮮のためにいるわけではないからね。
    ソ連が崩壊して、いま、中国があの状況なのだから。
    ま、そういうことですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:21

    在韓米軍は別に北朝鮮のためにいるわけではないからね。
    ソ連が崩壊して、いま、中国があの状況なのだから。
    ま、そういうことですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:22

    >>12
    USさんが指摘していたが、アメリカは国策として、国際社会に於ける「国力世界第二位」の国を叩く。
    最近までシナが二位、今は経済面で日本とシナが逆転(軍事などではまだシナが上だから日本どうこうはまだ無いだろうが)。
    ミンスや旧社会党みたいな連中がせっせとお近づきになろうとしたシナ・ロシアは国情から言って日本が近づいて無事で居られる相手では無いから、そうなると英連邦やフランスなどとなるべく距離を縮める事になる。
    アメリカの最後の州になるのでなければ、そうしておかないと何時また80年代みたいにバッシング対象にされるか判らないしな。
  • 軍事速報の少将 2019年01月31日 20:23

    半島事けせば解決だよ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:27

    >>59
    ニューヨークとかの議員が全員公園野郎ズだったらぞっとしないな。
    >>8の人がキムチ臭いと言ってるし。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:31

    国連決議違反する韓国なんか、同盟関係における
    パワーバランスに不要どころか裏切り者国家でしかない。
    もはや実質上の敵。むしろ切り離すべきだ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:31

    「中国への匕首」としてサードのような意味でも置いてた。最終的に対馬が最前線と覚悟してても、今すぐの撤退は日本も法律や軍備が間に合わない。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:43

    >中身は現状2万5000人の在韓米軍を2万2000人以下に縮小する場合、国防予算の使用を制限できるというもの。

    この国家予算の使用って、在韓米軍駐留費のことなのかな?
    例えば一気に1000人規模に縮小した場合、制限された予算でも維持できるんじゃないですかね。
    完全撤収ならそれこそ0円だし。
    撤退させないにしては何かちぐはぐな気がするのは気のせい?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:49

    なるほど、迂闊な約束はするな、議会は見てるぞ、って感じの牽制と。
    以前楽韓さんの仰った通り、日本は準備できてないから本当に猶予期間欲しいですね
    舞鶴以外に日本海側に海自拠点作れるのか?陸空自どうするのだろう?
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:52

    撤退すると南は北に飲み込まれるんだろう
    南は北を影響下に収めるつもりなんだろうが
    南のバカさ加減を見るとそれは無理だろうな

    アメリカの微妙なさじ加減で情勢が大きく変わりそうだけど
    トランプは微妙なところまで考えなさそうだし
    どうなるんかねえ
  • 名無しの電脳王女 2019年01月31日 20:54

    今の韓国政府なら米軍縮小に異を唱えることはないだろうから
    米国が舵をきれば粛々と進むだろうね
    ただ問題なのは北が自発的に核を放棄するなんて
    ありえないということ
    そこをどう対処するかが肝心
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 20:58

    ※38
    いやぁ~、韓国人なら米軍に向かって「勝手に逃げる事は許さん!」位は言うんでない?
    きっと何回説明されても理解しないよ。
    怒られれば怖いから一時は黙っても、理解するわけじゃないからまた言い出す。
    理解しても、変えられるのが当たり前だと思うから気にしない。
    で、自分は逃げるから手伝えくらい言う。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:15

    なるほどなあ…ここまで深く読めてませんでしたよ、反省。
  • 通りすがりの撫子さん 2019年01月31日 21:17

    韓国は北と統一させても構わないという事かな?
    カリアゲの民となって日本と睨み合う様が見える
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:18

    >現状2万5000人の在韓米軍を2万2000人以下に縮小する

    お試し感覚でも二月上旬に実行すればトランプも共和党も完全撤退の影響をより正確に見極められる。うん、台湾配備の予定?もあるんだし実行あるのみだな。
  • ななし 2019年01月31日 21:22

    >>85
    でも、その頼みの中国が壊滅的な経済低迷に陥り、当てになるのか判らんのですよ。
    そもそも南北が中国を頼みの綱としていたとしても、そんなことに気付かないアメリカ政府ではないでしょう?

    中国は貿易戦争なんて格好つけているけれど、要は「今までのような技術泥棒も技術乞食も許さん」ですから、改善するためにはキンペーが自らの政策を全否定しなければならないというどん詰まりです。

    中国だけじゃなく、ロシアもイランも唯一と言って良い外貨獲得手段である石油価格を暴落させられて経済的には虫の息です。

    だから民族の核構想は、南北の心中でしかありませんよ。
  • 積極的平和主義者 2019年01月31日 21:25

    多分、北の非核化だけじゃ片手落ち。
    台湾を中共から引っぺがすまで在韓米軍はテコでも動かないって腹積りじゃないかと思います。
    あくまでも本丸は中国でしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:29

    まあ北も弾道ミサイル持っているかもしれない時代だしな
    韓国も協力的ではないし、戦争になったら陸上兵力に多大な負担を強いる在韓米軍はいらないというのはおかしくない考え
    完全撤退はないだろうけど爆撃だけできればいやって感じになるんじゃないか
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:30

    国連の北へのせどり報告についてスルーしてるのはなぜ?
    今一番ホットだと思うんだけども
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:33

    非核化なしに南北統一になった場合は、どうするんでしょうか?ムンやその支持者には、明らかにその傾向があります。ニュージャージー州の選挙民に韓国系が多かろうと、そうなった場合在韓米軍基地は、格好の攻撃の的になりますよ。
    ムンを例え引き摺り下ろしても、次も同じ程度の左派か?若しくは更に真っ赤に染まった候補者です。

    日本にとっても、非核化なしの在韓米軍基地撤退は悪夢ですよ。ですが様々な可能性も考慮しなければなりません。価値観がまるで違う相手に、
    自己都合の良い仮説を立て、国家を危機に追い込むのは止めて欲しいですね。

    楽韓さんは、日本の国防には、まだ空白地帯があると仰いましたね。彼ら朝鮮人がこれ程までに経済力を身に付けたのは、歴代初めての事でしょう。彼らからしたら、防衛に穴があり憲法の足枷がある日本を、本気で攻めたいなら今がラストチャンスとも言えるのではないでしょうか?
    勿論、朝鮮の国家存亡を掛ける覚悟が、彼らにあったならの話しですが。
  • 名無しのILOVEJAPAN 2019年01月31日 21:33

    拒否権あるし意味ないやろ
    アメリカの国策としては韓国を残しておきたいだろうけど
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:41

    「断行!断行!」と叫ぶ一般人は多くていいんだよ。
    一般人が言えば、それは「あんな奴らとはもう付き合いたくない!」なだけだから。
    この事態で、そう思わない方がおかしい。

    日本は韓国みたいな未熟な国とは違うからローソクで政治を変える事はない。
    ただし無視するのではなく、その声を利用して反日勢力をリストアップし国際的なテロ支援者リストに上げるとか、ちゃんと窓際や退職に追いやるとかしないと。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 21:45

    今すぐ在韓米軍撤退して日本が平和ボケから目覚めないと、支那との戦争に間に合わない
    あと一年二年で支那経済は誤魔化しきれなくなるからな
  • 名無しさん 2019年01月31日 21:49

    ※72
    予算の関係から、現在の防衛体制は山陰地方を捨ててるからなあ。
  • 2019年01月31日 21:53

    韓国や日本とした時点で日本があればいいよねって結論になりそう
  • 2019年01月31日 21:55

    今ではないと言うのは同意です。

    どうあれ、フラットな隣国関係になった以上、西側に片足を突っ込みながら、極東で生きるのは韓国にはかなり辛いでしょう。

    日本は必要な利益だけ得つつ、情勢の変化を見極めながら対応すれば良いですしね。
  • 名無しさん+ 2019年01月31日 22:04

    在韓米軍が撤退して韓国が中国側になると美味しい思いが出来なくなる一部の奴らの動きだな
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:18

    105の設定って最近あちこちで急に一斉に言いだしたけど、設定通りにコメする様に言われるの?
  • とき 2019年01月31日 22:19

    韓国が北朝鮮に併合されれば、韓国との貿易赤字も無くなると、トタンプは思っているのですかね。

     金正恩は、韓国を奴隷としこき使えれば、北朝鮮経済も立ち直ると考えているのでしょう。

     両者の利害は一致しています。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:21

    >「在韓米軍を北朝鮮の非核化の代償としても構わない。ただし、それならそれで検証を確実にしろ」

    これはこれで良いと思います。
    在韓米軍の縮小はありえるでしょう。

    基地を1つにしぼってさ。キューバのブラックチェンバーのように。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:23

    どう読んでも撤退は未決定にしか読めないのに、ここの意識高い系読者には、なにを根拠にしてるか知らんけど既に米軍撤退は確実ってことになってると考えてる非論理的思考のバカが複数名いてこないだ絡まれたぞ
    決定するまで断定できないという会話の当然の仕組みも理解できない奴が外交だけは理解できてるなんてことはないやろ
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:24

    シンシアリーさん(朝鮮日報)によると、
    >今日、共に民主党のイヘチャン代表は京畿道の空軍作戦司令部を訪問し、「戦時作戦統制権を韓国軍が持っていてこそ、北朝鮮と堂々と話し合うことができる」と話しました。

    鼻息荒そうですねー
    てか、空軍作戦司令部さんは、ムンたんの媚北をどう思っているのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:26

    今回の妙な法案から読み取れるのは楽韓さんの解説以外に
    ・北朝鮮の核問題から逃げることは許さない。
    ・急激すぎる変化を米国は望まない。
    あたりでしょうか。

    ここからはネタですが・・・
    ・在韓米軍を撤退、縮小をさせないための法案成立
    →大統領権限で在韓米軍を22000人に削減
    ・しばらくしたら新「在韓米軍を撤退、縮小をさせないための法案」を提出。
     (在韓米軍の下限を19000人に修正。)
    →大統領権限で在韓米軍を・・・(以下在韓米軍が0になるまで続く)
    なんてことはないですよね、さすがにw
  • Nanashi has No Name 2019年01月31日 22:32

    在韓米軍を完全に撤退すると日本にも多少の悪影響はあるから、
    在韓米軍を任那まで下げて、そこを米国自治領として中露朝に対する前線基地にして欲しい
  • 恥ずかしい 2019年01月31日 22:36

    日刊ゲンダイで韓国が北朝鮮への瀬取りが完全なる形で発覚したとの見出しがありました。
    国連制裁決議違反で韓国にも経済制裁の見通しとかwwwww キター!!
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 00:10

    ※111

    しかし、そのネタ、冗談抜きでそうなる可能性はあります。

    古来より今までの戦略的要衝から逐次撤退をして、別地域に新規に戦略的要衝を立ち上げ、それまであった戦略的要衝を「無効化」していくという事をよくしていました。日本でも戦国時代では「廃城→新規の城の築城」という格好で、戦国大名達は領地の拡大/縮小に伴い、これまで使っていた城を破却して、新しい城を建てて戦略的要衝ラインの再整備をやっていました。

    また米国は法治国家である以上、それをするにも法的根拠が必要不可欠。なのでそういった根拠をまず小さい法案を作って作ろうという訳でしょうね。悪影響を抑えつつ、将来の「大規模な縮小化」に向けて米議会は動いているという訳です。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 00:11

    一度撤退した方がいいと思うがね
    フィリピンの時みたいに
    じゃないとわからんのよあいつら
    それで中国に取り込まれればいいよ
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 00:16

    韓国が駐留経費2000億円を負担しなければ、アメリカ軍は即時撤退でいいのでは?

    韓国に残るとしても、兵力を9割削減で良いと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 00:51

    >>49
    中国地方は割りと自衛隊の戦力が薄いと言っていた。イジース・アショアが配備されて自衛隊の配置替えに数年かな?
  • ネコ 2019年02月01日 01:04

    在韓米軍があるから北の将軍様も存在理由があるのです。
    韓国から米軍が撤退したら将軍様はどうするのでしょうか?
    韓国と戦争始める?
    中国の応援でもない限りそんな度胸は無いかも知れませんね。
  • 名無し 2019年02月01日 02:51

    米国が自国の法律でそこまで決める?
    なんかまるで韓国の主権を侵害して属国扱いしているような法案だな(笑)

    反米感情が強く、心は中朝よりにある韓国人にとっては「前ら米帝の植民地じゃない!」と反発したくなるような法案だろうな。

    ここまでするのは、朝鮮半島が米国にって重要だと言う認識があるのは勿論のこと、韓国という国を、自分達が独立を与えてやった傀儡国家だと思ってる証左だろうな。
    自分たちの力で独立すらできないってのは、本当に悲惨だよな。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 04:25

    >>109
    その論理だと、在韓米軍の撤退を禁じる法案を提出した米国議会下院の与野党議員8人全員は、あなたが言う

    >なにを根拠にしてるか知らんけど既に米軍撤退は確実ってことになってると考えてる非論理的思考のバカ

    ってことになってしまうんだが。
    だったら、その議員8人全員に、

    >決定するまで断定できないという会話の当然の仕組みも理解できない奴が外交だけは理解できてるなんてことはないやろ

    って言うしかないね。だって「非論理的思考のバカ」なわけだろ?
    そんな連中の法案なんぞ否決するしかないよな。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 04:46

    シンシアリーさんが引用した東亜日報の記事が、米国の本心でしょうね。

    >東亜日報の記事から部分引用します。

    >ハリー・ハリス在韓米国大使が、来月末頃に予定されている2次米朝首脳会談と防衛費分担金交渉を事実上連携する発言をしたことが明らかになり、外交面の懸念が高まっている。

    やはり、次の米朝首脳会談と駐韓米軍撤退はリンクしている話なんですな。
    それを事前に韓国側へ言うあたり、トランプ大統領は駐韓米軍撤退を本気でやるつもりかと。
    例の8人の議員たちが法案を出したのも、その具体的な中身を知っているから。そう考えるのが妥当なのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 04:48

    いよいよ始まるのですね。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 05:11

    いずれにせよ、米韓の葛藤もまた韓国人の自業自得です。全ての責任は韓国にある。文在寅を支持した韓国人も同様に責任を問われるのは避けられませんね。
  • PCパーツの名無しさん 2019年02月01日 05:55

    親韓派と対北強硬派の利害が一致した結果出て来た法案の様ですね。
    今の韓国は赤化を進める政府に、北の番犬に成り下がりつつある事を隠せない軍と、これでもしアメリカの後ろ盾を失ったら、かっての南ベトナムの再現も充分現実味を帯びてきますからね。
    これは米韓同盟が韓国という国を存続させるためだけの存在に成り下がっている(アジアの赤化を防ぐ"防共の砦"としての役割の喪失)事を意味し、同盟と言うよりは一方的にアメリカの庇護を受ける、かっての日米安保的な物に変容してきていると言えると思いますね。
    最近アメリカの韓国に対する扱いが、同盟関係が強化されつつある日本と入れ替わって来たのもこの為と言えるでしょうし、この流れを維持することが日本の国益に繋がると思います。
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 07:18

    DELETED
    IPアドレス 126.35.218.128
  • 2019年02月01日 07:23

    8人で提出の法案ってそもそも通るの?
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 07:26

    DELETED
    IPアドレス 126.35.218.128
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 07:28

    DELETED
    IPアドレス 126.35.218.128
  • 2019年02月01日 07:29

    いや、日本負けた芸バカのレスは要らん
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 07:51

    だからもっと金出せと言うメッセージ
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 15:24

    残念ながら朝鮮半島から米軍はいずれ撤退します朝鮮半島に居るメリットがなくなるからね、朝鮮半島は、中国経済圏に飲み込まれる運命です!最悪な事に限界灘が境界線になります。現在韓国内、保守勢力が脱韓しているらしいですし。まだまだ増加するらしい!
  • Nanashi has No Name 2019年02月01日 22:22

    ※121
    >thehill.com/policy/defense/427709-bipartisan-house-group-introduces-bills-to-stall-syria-south-korea-troop
    この記事の法案のようですが、撤退停止の対象は韓国だけでなくシリアも上がっていますがねぇ。
    例の8人のうち、2人はシリア推しだと思われますが...
    6人は知っていたんでしょうねぇ。
  • 名無しのILOVEJAPAN 2019年02月03日 08:56

    >「在韓米軍を撤退するならするで北朝鮮の完全かつ不可逆的な非核化」
    > を議会が納得できるレベルで証明してからにしろ、

    あの大統領だと
    「OK。...たった今、ミニットマンを20発ほど発射した。
    着弾地点は、ノースコリアの全軍事施設と極秘軍事施設があると想定される地点だ。
    弾頭は言うまでもないだろ。
    以上で充分な証明になると思う。よって来月から在韓米軍は撤退させる。」
    ぐらいはやりそうだけどなw。
  • Nanashi has No Name 2019年02月03日 12:06

    >>12
    まずは韓国を切り捨てつつ、アメリカと更に強固な関係を作って、その後ろ盾を頼りに諸外国と関係を結んで頼れる国々を増やせば良いじゃない。
    韓国といつまでもなぁなぁな関係で居たら、親韓の連中が足引っ張ってくる事にしかならないだろうに。
  • 軍事速報の中将 2019年02月05日 06:28

    そもそも下院議員わずか8人提案のものが、上院下院で可決成立する見込みなど無い。
    寧ろあっさり葬り去られて韓国をビビらすためのものだ。
  • Nanashi has No Name 2019年02月11日 22:14

    見出しだけではわかりませんね。良く考えられています。