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アメリカから「米朝首脳会談は決裂する」と聞いていた日本……一方で決裂するまで蚊帳の外に置かれていた韓国大統領府

カテゴリ:米韓関係 コメント:(100)
【コラム】米朝の仲裁者どころか見物人になりかねない韓国政府(朝鮮日報)
ハノイで行われた2回目の米朝首脳会談が決裂してから数週間が過ぎたが、今なお明らかになっていない疑問が一つ残っている。決裂当日の2月28日、韓国大統領府は午前中に南北経済協力を念頭に置いたと思われる国家安保室第1次長と第2次長の交代人事を発表し、午後には金宜謙(キム・ウィギョム)報道官が「南北対話が再び本格化するだろう」と非常に前向きな見通しを示した。文在寅(ムン・ジェイン)大統領がスタッフたちと米朝首脳による合意文書の署名を視聴する予定も公表されていた。ところが金報道官が会見を終えてからわずか十数分後、ホワイトハウスは交渉の決裂を正式に発表した。その後「韓国大統領府はハノイでの交渉決裂を全く予測できなかったのか」などの指摘が相次いだのは言うまでもない。 (中略)

先日韓国の国会関係者に会ったというある日本政府関係者は「平壌での実務協議の時から妥結は難しいという話を聞いていた。またハノイでも初日の夕食会直後から決裂の可能性が高いという報告を受けていた」「ところが翌日に韓国大統領府の報道官が非常に前向きな話をしたので驚いた」と語ったという。 (中略)

康長官は昨年11月に米朝閣僚級協議が突然キャンセルされたときも、外交部担当の記者団より後からこの事実を知ったことが分かり大きな問題になった。これらは最近になって形骸化している韓米協力の一つの側面を示しているように思える。韓国政府は「韓米両国は緊密に協力している」と口では言うが、米国は韓国が呼び掛ける制裁の免除や緩和、北朝鮮の人権問題放置などを相次いで批判している。また韓国大統領府は最近、米国の非核化交渉の大原則である「一括妥結」ではなく「グッド・イナフ・ディール(十分に良好な取引)」という意味不明の概念まで持ちだし始めた。真実を隠し現実から顔を背け、言葉遊びや小細工ばかりを繰り返しているようでは、最終的には誰からも信頼を失う。その結果、韓国政府は今、米朝間の「仲裁者」「促進者」どころか、単なる「見物人」「ぼっち(一人ぼっち)」に転落しかねない状況に追い込まれてしまった。
(引用ここまで)

 米朝首脳会談から一ヶ月。さまざまな話が漏れ聞こえてくるようになりました。
 そしてそのどれもが「韓国は勘違いしていたらしい」というもの。
 日本も相当に早期から「今回の会談は決裂するかもしれない」という情報を得ていたようですね。もちろん、情報の出所はアメリカでしょう。
 この記事では平壌での実務者会談の時点で決裂が予想されていたとありますから、ビーガン北朝鮮担当特別代表の北朝鮮訪問の時点で終わっていたということになります。
 2月の前半の時点ですでに終わっていた、というわけですね。

 ですが韓国大統領府からは希望にあふれたコメントばかりが出ていましたね。
 すぐにでも南北鉄道は接続されるだろうとか、開城工業団地の操業再開等々の薔薇色の未来が語られていました。
 その最たるものが、ムン・ジェインによる「米朝首脳会談の翌日には朝鮮半島の新たなレジームを発表する」という発言
 米朝首脳会談の翌日は3月1日。
 韓国の国粋力がもっとも高まる日と言っても過言ではありません。
 その日に高らかに南北融和の宣言をするつもりだった、ということです。

 つまり、アメリカ側から一切の情報が韓国大統領府には上がっていなかったということなのですよ。
 引用部分以外で外交部長官のカン・ギョンファは「決裂の可能性を事前に知っていた」というような話をしていますが。
 どちらにしても大統領府には情報が行っていなかったことは確かです。
 例の不動産投機でやめさせられた大統領報道官は決裂10分前になるまで「南北対話が盛んになる」みたいなコメントをしていたくらいですからね。

 ……どうもムン・ジェインは都合のいい報告だけを側近から受けていて、本気でそれが真実であるというように信じている節があるのですよ。
 パク・クネが大統領府に引きこもって報告を受けるだけだったとして批判されていましたが。
 ムン・ジェインもそれに負けず劣らずの引きこもりなのではないかという疑惑があるのです。
 この次のエントリかその次くらいで扱いますが、経済統計についてとんちんかんな発言が少なくないのはこのせいではないかなとも思われるのですよ。
 どうも現実を理解していないというか、浮き世離れした発言ばかりが目立っているのでおそらく間違いないのではないかなと。
 まるで秀吉の大陸への野心がないという朝鮮通信使の報告だけを受ける王のようですね……。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:20

    道化か?

    失礼、大統領、あまりにも滑稽だったもので
  • 名無しの兵衛 2019年03月31日 20:27

    こうして見るとカン・ギョンファ辺りに
    今後責任をおっ被せそうな可能性は…

    無いな
    未だに文在寅には都合の良い人材だし

    文在寅自体が北外交は
    失態とも思ってなさそうなところあるしなあ

    支持率の低下にしても
    鳩と同じく
    「叱咤激励」と勘違いしてるかもしれんしw


    今後も裸の王様よろしく
    突き進むんだろうけど
    それでも、ムンは自分はお洒落だと
    自画自賛するのだろうな
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:27

    信じたい情報だけ信じて、妄想に生きる文在寅
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:28

    韓国のポッポとは良く言ったものですねぇ。
    自分の世界(悪い意味で)に生きてますね。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:28

    米朝首脳会談決裂以降、急に「土着倭寇」という言葉が出てきましたね
  • 2019年03月31日 20:31

    >康長官は今月18日、国会外交統一委員会での業務報告の際、米朝首脳会談決裂と関連して「合意が実現しない可能性があるとの話は(事前に)聞いて知っていた。

    聞いたとしたら、多分、会談直前でしょうね。同盟国としての最低限の義務というかアリバイで。
    長官も大統領に伝えたでしょう。伝えなかったら後で処罰もの。でも側近に潰されたんでしょうね「そんなはずはない」と。長官も力のある人物ではないでしょうから、引っ込んだんでしょう。

    しかし側近が悪いかといえばそれだけでもなく、ムン自体が耳触りの悪いことは聞かない人なのが原因でしょう。それでなくても北のことしか考えない。民族主義と原理主義的共産的な経済しか受け付けない。あとは支持母体たる労連のことか。
    クネの場合は極端に用心深くて例の占い師の言うこと以外安心して聞けなかったようですが、ムンの場合はそもそも聞く気がない。

    とは言え、交渉に臨む当事者から破綻の可能性を告げられて、なおあのバラ色の未来しか受け付けないというのは、医学的に頭おかしいとしか。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:33

    そりゃ都合の悪い統計を出しただけで更迭されてしまうぐらいですから、ムンだけでなくその取り巻きも基地外っぷりを発揮していて誰もが腫物に触るような状態なのでしょう。
  • K 2019年03月31日 20:34

    本人に危機意識があれば悲観的な可能性を見越して
    裸の王様状態になることの回避に努めるだろうが、
    文在寅大統領は希望的観測ばかりを吹聴して
    側近が都合のいい報告をせざるを得ない状態に置いて、
    自ら裸の王様になろうとしてるね。
    国内だけなら強権で何とかなったかもしれないが…
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:36

    >「ぼっち(一人ぼっち)」に転落しかねない

    人聞きが悪いなぁ、ソロプレイですよソロプレイ
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:38

    米軍の北朝鮮攻略なんてものがあるときもこんな感じなんだろうねぇ
    記者会見で南北融和のため美国を説得するニダとか言ってる最中に
    平壌が爆撃で燃えてるニュースが入ってくるとか
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:40

    裸の王様というべきか、バカ殿様と言うべきか。

    まあ側近から事実を伝えられていたか否か、どちらにせよ韓国歴代大統領の中でも
    暗愚という評価は覆されそうに無いでしょうね。
    日本にとっては最高の大統領ですけど。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:41

    戦国時代の朝鮮も、近代の朝鮮も、現代の朝鮮も、民族的性格が全然変わってないのは凄いな
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:42

    文は都合のいい情報しか聞かないだろうし、側近も忖度して都合のよい情報しか上げない
    負のスパイラルに陥っているのだろうな
    そして上手くいかないことがわかると日本のロビー活動のせいであると他罰に走ると
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:42

    韓国人の自身に都合の良い解釈をする気質に併せて側近をイエスマンで囲めば、そりゃ現実と乖離しない方が不思議だよね…
    あとムンは北朝鮮との統一という大義名分を万能の免罪符であると勘違いしていた
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:46

    アメリカ側が妥協する理由なんて無かったからねえ。
    実務者協議も難航してるって情報も出てたし、普通に考えれば決裂する可能性は高かったわけで。
    それなのに制裁解除に全振りして大コケする様は滑稽というかね。
    しかしムンもそうだが日本のマスゴミも一様に予想外だなんだと慌てふためいてたのは呆れた。
    何の分析もできてないって証左だな。
    この感じからすると韓国からの情報をそのまま鵜呑みにして垂れ流してたとしか思えん。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:50

    ムン朝鮮王「予期に計らえ…。」
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:51

    きっと日本の対韓ロビー外交で韓国政府に流された偽情報に踊らされていたに違いない
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:52

    駝鳥の安寧に浸り続けていたら頭掘り返されたってところですかね。
    後は反日脳内麻薬で現実逃避するしかないんじゃない?
  • 海洋地政学派 2019年03月31日 20:53

    思えば朝鮮動乱直前、日本のGHQはKLOや日本の残置諜者を通じて、南侵の時期と規模、各部隊の配置まで知っていた。
    日本では山口県が独自の通信傍受から、侵攻が開始されることを事前につかみ、政府に急報した。
    しかし韓国政府は全く無防備で、前夜は首脳が祝杯をあげて酔いしれていた。

    休戦協定もほぼ韓国の意思は無視され、韓国は協定に調印もしていない。
    半島の運命は周囲の大国に左右され、自らの希望を反映されることは難しい。

    今後米国が「落としどころ」を見つけるにしろ、武力で断固膺懲するにせよ、韓国の事情は
    ほとんど考慮されないだろう。

    憐れむべきだが、それが半島国家の運命だと考える。
  • ななし 2019年03月31日 20:54

    うーん。現実を見ていないのは朝鮮日報じゃないでしょうか?

    就任前から現在までムンの従北は一貫していますし、それならば米韓関係の維持どころか同盟さえ破棄することが前提でしょう。

    だから従北政権の尻を叩いて日米との関係を改善させるというのは筋違いです。

    民意はといえば、弾劾するどころかいまだ50%くらいあって、しかも不満点は安全保障じゃなくて経済問題でしょう?()
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:54

    >単なる「見物人」「ぼっち(一人ぼっち)」に転落しかねない状況に追い込まれてしまった。

    転落しかねない⁈!のんびりしてんなぁ〜
    資格はないけど当事者なのに。この立ち位置がまずオカシイし。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:56

    レーダー照射問題のリングから日本が急にステップダウンしたのが1月中頃。
    ちょうどその直前に防衛大臣の訪米がありました。
    その時点ですでに米朝合意への悲観的な見通しが立っていて、それを直接伝えられたのでしょう。
    一方の韓国は「自衛隊機が威嚇飛行を続けている!」と火に油を注ぐような虚偽のプレスを出し続けていました。
    まあ、それだけとってみてもアメリカとの意思疎通のレベルが違うのが分かります。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 20:56

    大躍進政策のときの毛沢東みたいですね。
    でもムンも都合のいい嘘ばっかついてる男ですから。
    嘘つきのセリフの内、何%が真実(それも他人の嘘なんですがw)かなんて考察してもしょうがない気が。
  • ネームレスワン 2019年03月31日 20:57

    これでムンたんのブレインとしてトラストミー鳩山がタッグ組めば完璧でつね。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:00

    韓国は大統領の権限が強すぎるのではないでしょうか。苦言を言えば職を失うかも知れないから、怖くて誰も本当の事を伝える事が出来ない。のかな?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:00

    テレ東系の「池上ワールド」デタラメばかり。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:00

    ムンがイエスマンを起用し、周囲も阿ったのか
    耳障りな事を耳に入れる人物を遠ざけた結果イエスマンばかりが残ったのか
    どちらなのかは寡聞にして存じませんが、ムンが現実を直視、理想と現実をすり合わせて次善の策を模索しようとしていれば、現在の四面楚歌の裸の王様状態にはなっていなかったのではないでしょうか
    耳障りのいい幻想だけ聞かせるイエスマンに囲まれる現状を作ったのはムン本人に他なりません
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:04

    都合の悪い報告を聞くと機嫌がわるくなるんですね。わかります。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:05

    「わたしは正しいことを言っているのだから必ず結果がついてくるはずだ。
    どんなに手段が下手だったとしても。
    どんなにまわりの状況に合わせなかったとしても。
    たとえ口だけで行動しなかったとしても。
    なぜなら私は正しいのだから」
    ・・・昔っからこんなんばっかだよね、韓国人って。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:08

    トランプ大統領が北朝鮮に対する追加制裁の撤回を指示した、とかニュースが流れましたが、あれは「希望拷問」というヤツだったそうですな。

    livedoorニュースで読んだので

    朝鮮日報
    【コラム】トランプ大統領の心変わりで「希望拷問」を受ける文大統領

    ttps://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16243255/
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:09

    >どうもムン・ジェインは都合のいい報告だけを側近から受けていて
    >本気でそれが真実であるというように信じている節があるのですよ。

    信じがたいですが、こういう実情でないとここ二年の現実と乖離した
    言動の数々に説明をつけることもできない気がしますね…
    北のことで頭がいっぱいだから他のことは何も考えられないのか。
    いずれにせよこんな人間が、曲がりなりにも民主主義の手続きを
    へて強大な権力を手にしてるということに戦慄を覚える。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:10

    この記事とても重大。
    記事が正しいとすれぱ、トランプは最初から黒電話と入れ歯チュパカブラの政治生命を破壊するためだけにわざわざベトナムくんだりまで行ったということ。
    トランプ自身の失点になる恐れもあるにもかかわらずだ。
    恐らく対中国も考えての周到な戦略に違いない。
    これからドラスティックなことがきっと起こるぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:10

    野党時代の文在寅はよくメディアの前に出ていましたが、今ではほとんど見ませんね。彼も不通大統領なのでしょうか。果たしてあと3年もつのでしょうか。でもまだ半数近い韓国国民支持している。まだまだこんなはちゃめちゃが続くのでしょうね。韓国人にふさわしい大統領だと思いますが。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:14

    もうお金を払えばいいのじゃないかな。
    北と南の「けつもち」中国とアメに国家予算の二年分位を払えば円満に連邦統一認めてくれると思うよ。
    そうすれば、米韓同盟も韓米基地も制裁されずにきれいに別れる事ができると思う。まぁ特別に一括じゃなくて分割でもおk。
    核と大陸間弾道ミサイルは破棄する代わりに、体制を保障するとして、永久ムン政権と永久キム政権が続くのなら安いもんでしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:15

    たぶん…ムンジェインに報告を上げる担当者もよく解ってないんだと思う。能力ある奴らを飛ばしてしまったんだし。
    でもね、最近の用日記事にマジで呆れてます。今さら何言ってんだか(怒)
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:18

    思想的であるということしかないように思えます。
    思想に傾倒した排他性を感じます。
    思想以外は何も残らない。
    現実さえ、事実さえ、受け付けない。
    間違っているのは、現実であり、事実であって、正さなければならないということになるのでしょうね。
    事実が葬られ、事実を語る者が弾圧される。
    傾倒した思想には排他性がありますね。
    思想には、事実と、現状認識が不可欠なのだと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:20

    いまだに、見物人に「なりかねない」とか言ってるのか失笑する。
    硬貨入れたらガシャガシャ動く遊具のハンドル握りしめて優越感に浸っててどうぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:21

    「ぼっちに転落しかねない」
     
    あれ、もうとっくにぼっちじゃ無かったっけ?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:25

    今まで全て日本が中に立っていたものだから、アメリカには韓国の異常さが見えなかっただけだと思う。韓国も自分たちの望む事が、あらかた実現していたので、アメリカとの意思疎通が出来ていないとは全く思っていない。アメリカは、ここに来て漸く共和、民主を問わず韓国の奇妙さに気付き始めている様だし韓国だけが、起こっている事態を理解出来ずにいるのであろう。しばらくは「念ずれば通ず」の夢を見ていたまえ。最早、甘やかしてくれる国は無く、世界は韓国をスルーするだけ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:30

    >6
    秀吉の時も、正使と副使で所属派閥が違い、全く反対の報告をしてた。そして王は自分に都合のいいほうを採用してなんの準備もしてなかった、なんて話もありますから。
    「最悪に備える」なんて発想はなく、「後頭部を殴られる」ことへの反省はかけらもないまま何世紀も過ごしていると...
    ある意味、生き残っているのが不思議な民族ですね
  • ハゲ親爺 2019年03月31日 21:31

    >ソリスト>9
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:31

    米国の方針はなんとなく知っていたんじゃないかな。
    そのうえで「米朝会談に先立って韓国大統領が南北融和の方針を宣言した。米国は北東アジア地域同盟の"核心軸"である韓国の意向を完全に無視する事は出来ないだろう」と本気で信じていた気がします。
    日本に対しても先に都合の良い発表をして韓国の面子を潰す気か?というやり方をしてきたのが韓国外交です。
    他にやり方を知らないんだと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:33

    えーと、チャウシェスクですかね?
    彼も側近から都合の良い情報しか貰ってなかったとか・・・。
  • ハゲ親爺 2019年03月31日 21:37

    憐れむべき理由がない。
    祝杯を揚げるべきかな。>>19
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:41

    日本のマスコミは合意に自信満々だったようだけど
    あれはなんだったのかな
  • 名無Uさん 2019年03月31日 21:42

    5. さん
    ≫米朝首脳会談決裂以降、急に「土着倭寇」という言葉が出てきましたね

    出てきましたね。
    韓国がパク・クネ保守政権時、野党の従北派(親北勢力)と韓国メディアは『ヘル朝鮮(チョソン)』という言葉を韓国に流行らせていました。お金やコネのない若者が韓国で生きづらい有り様を揶揄した言葉です。
    今度は、『土着倭寇』という言葉を流行らせてきていますね。今は、与党の共に民主党の議員が野党の自由韓国党(旧セヌリ党)を非難する際に使っているようです。ネットでも、与党支持者が保守派を攻撃する際に、好んで使っています。
    自由韓国党がにっくきイルボン(安倍政権)と通じて売国奴になっている、というレッテル貼りになっていますね。

    まあ、土着倭寇とは、ネイティブな倭寇という意味のようですが、彼らが日本をナチュラルに差別していることがうかがえます。
  • Maxkind 2019年03月31日 21:44

    韓国が蚊帳の中に取り残されたのは声闘というか、言霊の力を信じて外交をやっているゆえというか。当時は韓国のコメントで南北和平に否定的なものがあると「お前は失敗を望んでいるのか」という抑圧が酷かった。否定的な意見を排除して民族の心を一つにすることで初めてサイキックパワーが発動して望ましい外交結果が得られると皆が信じていた感じ。そのシャーマニズムの司祭たるムンジェインが民族を裏切って否定的な意見に耳を貸すはずがない、みたいな。

    馬鹿な言い草ですけど、韓国の外交政策にゲーム理論のような科学的なロジックが見えない以上、きっとムン派の行動は魔術やスピリチュアル方面のロジックに基づいているんだろうなと・・・。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:45

    なーに、世界が韓国から孤立してるだけ。
    ケンチャナヨ~ケンチャナヨ~(一休風)
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:46

    ムンも毛沢東みたいに昼真っから朦朧とした半病人状態になってるんじゃないか?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:47

    このテンプレ末期症状ww
    まあ日本も笑えんがな・・・
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:48

    >>24
    賞レース総ナメだね。


    あ、お笑いのね。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:49

    文は自身に都合の良い報告をする者しか側近にしないから、だろうね。

    周りが偏向してるんじゃ無くて、偏向してる者を周りに置いてるの。

    まるで文が騙されてるなんて考えてるとしたら甘いよ。
    ヤツラは自身を騙すためにやってるんだから。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:52

    いつも都合のいい妄想で先制攻撃して相手を迎合させる戦略をとってる韓国だから
    文大統領の能力どうこうではないと思う
    韓国人を理解可能な人間であってほしいという願望がある人がいるだけだろう
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 21:59

    ってことは、「チョコレートケーキからの空爆」的なやつが4月11日に見られるかもしれない?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:01

    ※45
    何って、教科書通りの「希望的観測(wishful thinking)」じゃないですか。
    いや、本当に綺麗すぎて教科書や辞書に載せたいケース。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:09

    面白く無い事を聞かされると火病る朝鮮人の酋長なんだから
    側近達も余計な事言って無駄に刺激させず如何に美味しい蜜を吐き出させる事に特化したプロ寄生虫に従事してるのかも知れない
  • インド辛え~ 2019年03月31日 22:17

    >引用部分以外で外交部長官の康・ギョンファは「決裂の可能性を事前に知っていた?。」
     其れは、自分の個人的見解と断って置きますが、日本の河野太郎外務大臣に噛みついて、嘘をつく韓国人特有の3要件を満たす奴に、アメリカ側の交渉チーム全体が、

     「決裂の可能性を言う訳無いでしょう!。」

     北朝鮮love の文在寅大統領に「寄り添う?→平気で嘘をつく康外相」に決裂のギリギリ迄(ハノイの2日目位?)、知らせる訳が無いでしょう!。 アメリカ合衆国のトランプ大統領をだまし討ちしても(米朝交渉の切っ掛けを思い出して下さいませ。)、平気な文在寅大統領ですよ(笑)。 確か、newsで、4/10-12 位に、米韓首脳会談を急遽?やると有りました。
     トランプ大統領には、「ロシア疑惑の追及!」の足かせが事実上?取れた以上、中国・北朝鮮・韓国の3国に対して、

     「遠慮会釈無く、long(強気一辺倒)な交渉!。」

    が、可能性大と、私見ですが思われます。
     「Red team」の文在寅は、事実上の「チェックメイト(笑)。」
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:22

    カン・ギョンファの「決裂の可能性を事前に知っていた」という話も嘘じゃね?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:28

    元から当事者ですらないのになにをいってるのか。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:29

    >ムン・ジェインは都合のいい報告だけを側近から受けていて、
    >本気でそれが真実であるというように信じている節がある
    >まるで秀吉の大陸への野心がないという朝鮮通信使の報告だけを受ける王のよう

    本当にそうだろうか?
    「そう解釈すれば現状を理解できるから、現実がそうなっているはずだ」
    という陰謀論に片足踏み込んだ誤解ではあるまいか。

    こうも考えられる。
    「側近は正しい情報をムンに教えているのだが、
     ムンは狂っているので(韓国人なので、と置き換えても良い)
     常に自分の妄想に沿った解釈・結論しか出さない」
    と。

    つまり、過去の朝鮮王のようではなく、「鳩山のよう」というのが事実では無いだろうか?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:29

    え?どう見ても核を廃絶してないんだから
    決裂なんて決定事項だっただろ?
    文からの甘い言葉しか信じてなかったカリアゲもどうかしてる。
    朝鮮総連は何やってたんだ?
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:29

    >>34
    似たような事を考えたことがあるのですが、その案はダメですね、なぜなら連中は約束を守らないからです、
    自分の払うカネは値切ろうとするだろうし、むしろカネを出せと言ってくる、核を放棄すると言ってもコッソリ開発を続けるだろうし、
    半島には米中ロは不干渉って決めても内紛を起こして引き入れるだろうし、日清戦争の再現になってしまいます。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:39

    ちなみに秀吉の唐入りのとき、朝鮮は「日本が攻めてくるよ」派と「日本は攻めてこないよ」派で内部闘争をしていて「日本は攻めてこないよ」派が勝ったので国王に「日本は攻めてきません」と報告されたぞ!
    そのとき秀吉さんは「明に攻め込むのでヨロシク!」と朝鮮の使者に伝えていたぞ!
    今の韓国政府も派閥闘争してるかもしれないね!
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:45

    どうも次の会談でもやらかしそうな気配がすでに。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:46

    >>62
    >ムンは狂っているので(韓国人なので、と置き換えても良い)


    容赦ねぇな!でも、違ぇねぇww
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 22:59

    ムンたんに報告する側近も無知なのでは。大使館は外交の実務経験が無い人が仕切っているという話でした。朝鮮人の甲は下から否定的な報告を受け付けないだろうしアメリカ側はもう相手にしてられんって感じで冷たいのかも。
  • 名無し 2019年03月31日 23:05

    >またハノイでも初日の夕食会直後から決裂の可能性が高いという報告を受けていた

    当時のニュース見直しても日本のマスコミもやはりこの辺り把握してなかった感じだな
    翌日の朝にトランプ氏が成果を焦る余り譲歩し過ぎる心配してたし
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 23:10

    認知バイアス、の一言
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 23:12

    >>64
    次の会談する迄に、韓国自体が残ってたら良いね…(^_^;)
  • 2019年03月31日 23:12

    >>40
    だから属国にしかなれなかったんでしょう。
    生存自活能力がない。

    ここ何十年は、日本統治下の人材と、アメリカ及び日本の下支えでつないできただけ。
    何の役にもたたないイデオロギッシュなガリ勉ばかりで独自の人的資源を育成できず、日米との関係も切れ、もうダメ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 23:16

    >61
    なるほど 納得です。
    ただ、南が経済破たんするルートも大変そうじゃないですか。
    経済難民とか。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 23:21

    みんな間違ってるよ。最初からアメリカのターゲットは北朝鮮ではなく韓国だったんだよ。
    文はうまくトランプに嵌められたんだよ。全て計画通りなの。
    トランプはかねてから在韓米軍撤退云々騒いでたやんか。そのときにトランプは敵やな気づけよ。
    トランプはコリアンが邪魔やからまとめて処分したいの。
    トランプは怪しい独裁者の金正恩とサシで話したやん。普通アメリカ大統領ならあんなザコ無視して空爆して北朝鮮焦土にすればすむやん。なんであんな奴と話しするの?
    一人の指導者として認めてるからやん。金正恩を朝鮮の指導者として認めてるってことは韓国はいらん韓国切り捨てますってことやん。
    北朝鮮はそれが分かってるから金正恩がのらりくらりしながらも、いざとなったら韓国を裏切り者にして自分がトランプの顔立てて生き残る算段を実行するに決まってるわ。
    北朝鮮は裏に中国がついてるしそう簡単には潰れへん。先に潰れるんわアメリカの罠に嵌った韓国ちゃうん?
    もうみんな忘れてるかも分からんけど平昌五輪の閉会式にイバンカが出席したやん。あのおばちゃん何しに行ったの?文に「金正恩と会え」って唆したんちゃうん?それで文は大喜びで金正恩に会いに行ったんだと思う。全てそこから始まったと考えると今の状況はよく分かるわ。
    韓国の兄ちゃん達さあ、目え覚ませよ(笑)
  • サムライスピリッツ 2019年03月31日 23:25

    主さんの言われる通り裸の王様ではないか?俺もそう思います、韓国の報道によると人と話をせず文書で報告しろとしている!などあったのも裏付けられてると思います(笑)自意識過剰な人間が策士となり金正恩にUSBを渡した、憶測ですが終戦宣言をして核保有を認めさせ連邦統一をはたし日米から経済支援を受けて大国になる!みたいな策が入っていたのではないでしょうかね(笑)まさに策士策に溺れる!足元をすくわれたのですね、ロウソクデモみたいに世界はならないって事ですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年03月31日 23:31

    北は分かりませんが、妄想でぬか喜びして、後になって、後頭部を殴られたと、韓国人はいつも喚いてますが・・・
  • 自衛官 2019年03月31日 23:41

    ※40
    朝鮮人擬きにとって物事に備えることは、『その物事が起きることを望んでいる』からだそうな…
    だから日本が、「備え有れば憂い無し」と考えて半島有事に備えることは、
    ヤツらに言わせれば『(半島有事に)備えることは日本は半島有事を望んでいるニダ!!
    半島の不幸を望む日本は怪しからんニダ!!』なんだそうな…
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 00:13

    韓国は米朝首脳会談直前の米大統領補佐官の訪韓中止と
    在韓米国大使の会見延期と中止に何も思わなかったのかな?
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 00:15

    こうなると、なんでトランプがハノイまで来たのか本当に謎ですね。

    首脳会談って、普通は事務方がお膳立てして、ハナシがまとまってから実行されるものでしょ。金がのこのこハノイに来たのも妥結の見込みがあったからでしょうに。マスコミが甘い見込みを流したのもおかしなコトじゃないと思います。

    会う前から妥結の見込みがなかったというのが驚きです。妥結するつもりだったけど、直接会ったら気が変わった方がまだありえる。
    直接会いさえすれば、恫喝により金を翻意させる自信があったのか。自信はなくても、翻意させる機会は直接会うしかないと思ったのか。

    金のメンツを潰すためだけの首脳会談としたら、危険なお遊びになるかもしれません。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 00:17

    敵の属国の王が愚かなのは日本にとって朗報だね
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 00:33

    物事の本質とか情勢とか相手の思惑とか行間を読むとか問題の分析とか
    複雑なことはできない民族なのよね
    上下関係と、嘘や媚びや賄賂でしか人間関係が成り立たない
    何が正しいのかとかは重要ではない

    韓国時代劇のまんまなんだけど?
    これで国家と言える?
  • ななふし 2019年04月01日 00:34

    ムンムンが都合のいい情報だけを上げる側近の言うことを信じて勘違いしていたのだとすれば、その責任はすべてムンムンにあります。
    そんな情報ばかり上がってくるのは、不都合な情報を上げると粛清されるからです。

    ムンムンは自分が「どくさいスイッチ」を高橋名人ばりに乱打していることに気づいていないのではないですかね。
    独裁の自覚がない独裁者ほど手に負えないものはないですね。
  • たま 2019年04月01日 00:46

    ハノイでの決裂は、北と南への日米連携しての政治的な報復だと考えてます。(安倍政権が唯一、フリーハンドで報復できる分野だと思う。)
    それと、中国に対しても全く情報が漏れてなさそうなのが良いですね。北京も面子を潰されたのではないかな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 00:54

    「言葉遊びや小細工ばかりを繰り返しているようでは、最終的には誰からも信頼を失う」

    まだ信頼されてると思ってるのかな?
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 01:49

    …やっぱムンジェインって
    知能に深刻な問題を抱えてるんじゃなかろうか
    いやマジで
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 02:29

    >> ムン・ジェインもそれに負けず劣らずの引きこもり
    中国や朝鮮の王様(皇帝)は、本来御簾の向こうから出て来る事は無い存在ですから、そう言う意味ではこれがあるべき姿と言えるのかな。
    >>ムン・ジェインは都合のいい報告だけを側近から受けていて、本気でそれが真実であるというように信じている
    文在寅と言う神輿を担ぐ人間が「無能や嘘つきだった」と言う事だけなのですが、そもそもその担ぎ手達を選んだ(指名した)のは外ならぬ文在寅本人ですから、当然これで問題があったとしても責任を負うのは文在寅に成りますね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 02:31

    北の犬をやるにしても
    もうちょっと上手く立ち回れないのか・・・
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 06:52

    日本の民主党と同じで左翼は敵を攻撃するっことと国民を扇動すること以外は無能ということ。立憲共産も。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 07:00

    アメリカが決裂を予想し、日本に伝えていたというのは結構衝撃的。ボルトンはもちろん、トランプを含めた全関係者がそう思っていたということでしょ。なのにキムジョンウンを引っ張り出した。「対話はした」という実績作りじゃん。でその後、自由朝鮮登場…。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 07:42

    事前に伝えてたら会談会場のホテルに文在寅が押し掛けて、会談中のホテルの前で病身舞を乱舞したりするような凡そ地球人の常識では計り知れないような突拍子もない行動に出ると思うので伝えられなかったのだと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 07:53

    北朝鮮が核放棄に応じないのは当たり前に予想されてる事だが
    韓国人て何かセレモニーをすると相手が自分を尊重したり妥協してくれたりすると思い込んでるよな
    つい最近迄韓国国内で日本は飛び込めば容認してくれるとか気持ち悪い甘ったれほざいてた韓国の政治家の言動そのもの
    米朝会談=米国が妥協する、だったんだろうね妄想では
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 08:48

    米韓同盟(わらい)
    米国が台湾に更に接近始めてるみたいだから
    将来的には米軍は台湾に移動だろうねw
  • 白けた空気 2019年04月01日 09:29

    何の権限も無い気楽な一国民の私としては核施設廃棄の見返りに制裁の一部解除をアメリカから提案しても良いと思う。
    もちろん信用の無い北朝鮮に廃棄方法を決めさせる事は出来ないのでアメリカが廃棄する事が絶対条件だけど。
    米軍による空爆とか。
    空爆なら風向き等でウッカリ広範囲に落としてしまったり別の場所も間違って空爆してしまうかもしれないけれど仕方が無いyね。w
  • 2019年04月01日 09:46

    あらゆるところで秀吉の大陸への野心がないという朝鮮通信使と同じ構造が見えるんだよねえ。
    都合の悪い分析と都合のいい分析があると、都合の悪い分析は見なかったことにして都合のいい分析にオールインする。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 10:29

    「人は、過ちを繰り返す」(falloutより)
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 10:40

    むしろあの状況でなんで交渉がうまく行くと思ってたんだろう
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 13:37

    担当官同士で決裂してるのに何んでトップ同士合う必要があるのかと…
    その時点で会談を中止にしないのは論外だと思うがなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 14:00

    北朝鮮と、韓国は戦争状態にあるのに「仲裁者」なんてやはりおかしい。
    順序からすると、終戦し平和条約でも結び、そこからだよね。
    あれだけ罵り合っていたのに、一度や二度の会談で上手くいくとは思えない。
  • ななし男 2019年04月01日 15:08

    >ムン・ジェインもそれに負けず劣らずの引きこもりなのではないかという疑惑があるのです。

    文クンは引き籠りちゃうぞ、単に良い報告しか聞きたくないお人やw
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 16:03

    ネットでちょっと情報集めただけでも上手く行くはずないと、誰でも思うと思うけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月01日 16:14

    ……どうもムン・ジェインは都合のいい報告だけを側近から受けていて、

    まあ、それもあるのでしょうが、たとえ側近から都合の悪いファクトを突きつけられようが
    「ファクトなんか関係ねえ。オレ様の考えは正義なのだから実現『されなければならない』。オレ様は甲なのだからお前ら乙が実現『しなければならない』」
    という朝鮮/韓国人特有の思考が働いているのでは。

    しかも他人の言葉を自分に都合良く曲解し、さらに自分でついたウソを自分で信じることができるんだから「真実を隠し現実から顔を背け、言葉遊びや小細工ばかりを繰り返している」なんて朝鮮日報の言葉も届くわけない(例えばムン議長の発言は側近のせいだろうか)。
  • 嫌韓じゃ 2019年04月01日 21:02

    日米は蚊帳の中・韓国は蚊帳の外・クネクネはオリの中