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徴用工裁判:日本政府が取り得る「合法的な対抗措置」はなにがあるのか?

カテゴリ:日韓関係 コメント:(303)
韓国「日本企業の資産差し押さえ」 有効な対抗策とは (ZAKZAK)
 では、今考えられている報復措置にはどんなものがあり、それぞれ「効果」と「副作用」はどの程度なのか。現在取り沙汰されている制裁案のうち、経済、貿易の分野について元内閣参事官で嘉悦大学教授の高橋洋一氏に解説してもらった。 (中略)

「もし輸出が禁止されれば、韓国経済は大打撃を被るでしょう。しかし、同時に韓国へフッ化水素を輸出している森田化学などの日本企業は売上げが激減して窮地に陥ります。損失補填をすればいいと言うかもしれませんが、もしサムスンが失速すれば、素材や部品、製造機器などを納入している日本企業も巻き添えになり、どこまで補填するのかという話になります。

 この報復案には大義名分がないのも問題です。相手が北朝鮮のように核開発をしている国なら戦略物資の規制は簡単ですが、現在の日韓間の軋轢のようなケースは外為法では想定されていないのです」(高橋洋一教授、以下同)

 巻き添えになる日本企業が多すぎるし、そもそもサムスン電子やSKハイニックスといった特定の企業にこの問題の責任があるわけでもないのだ。 (中略)

「韓国からの投資引き上げは、現行制度の範囲内で実行できる案です。外為法には『国際約束を誠実に履行するため必要があると認めるとき』にはさまざまな手が打てると規定されているので、閣議決定して対韓直接投資を規制すればいい。

 韓国は、日韓請求権協定(1965年)で元徴用工への補償は解決済みなのに、それを反故にして、日本企業の資産を差し押さえた。これでは日本企業は韓国で安心して経済活動ができません。だから、韓国への投資を規制するというのは筋が通っている。報復措置に大義名分があるということです。 実際に、昨年の日本からの対韓直接投資は約3割も減少しています。投資の引き上げはすでに始まっているので、日本企業もこの報復措置に理解を示すでしょう」
(引用ここまで)

 ZAKZAKなのに、かなりよくできている記事。
 韓国の徴用工判決に対する対抗措置、報復措置について理性的に論じています。

・フッ化水素輸出規制 → 大義名分なし
・関税引き上げ → WTO違反
・送金停止 → 日本企業にもダメージ
・直接投資規制 → 問題なし

 ということでこの記事では投資を規制する方向性がよいのではないか、という結論になっています。

 楽韓さんも報復措置について資料を繰りつついくつか考えてみたのですが、どれもこれも巡り巡って日本企業に被害が行くものが多い。
 フッ化水素輸出規制とか日本企業云々だけじゃなく、全世界に文句言われますわ。
 関税についても報復措置として上げられる法令はないし、そもそもWTO協定違反。アメリカはやっているじゃないかって言われても、アメリカの行為もWTO協定違反。
 韓国の無法、国際秩序の破壊に対抗するのに、自らも国際ルールを曲げるというのは選択肢としてあり得ない。ICJへの提訴もオプションのひとつとしているのであればなおのこと。
 実際の直接投資規制はよいかもしれません。
 すでに「韓国リスク」の存在は知られていますが、それを日本政府公認のものにするというのは手段として面白いかもしれません。
 ニュースバリューとしても国際的に伝えられそうですしね。

 あ、そうそう。
 「フッ化水素ガー!」って噴き上がっている人たちって、中国で「日本なんてレアメタルの輸出を禁止すれば土下座してくる」っていまだに言っている連中にそっくりですね。

この記事へのコメント

  • PAMOU 2019年04月05日 17:14

    楽韓さんの皮肉、燃え上がる人も少なくないかもしれませんが、私は好きです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:15

    ( ◠‿◠ ).。oO(冒頭で「ZAKZAKなのに」とぶった切ってる時点で笑ってしまった)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:15

    韓国への投資は危険なので規制しますねってなった時点でもの凄い引き潮起きそうだなって
    別に投資先韓国じゃなきゃいけない訳じゃないわってとこから手を引くだろうしな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:17

    こんな状況でも韓国にいたいならあれだが
    撤退や海外移転には日本政府が全額か8割負担しても支持えらるだろうが
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:19

    最強の報復措置は、
    外務省の渡航情報に「渡航の是非を検討してください」と一行入れること。

    これで、日本発のパッケージツアーはすべてキャンセルになるし、
    しかもまったく何の国際法にも触れません。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:20

    ナショナリズム強すぎる輩が多いんだよ
    革命前のイランが契約したF14はきっちりアメリカも納入したから
    今現在の契約は遵守しなければならない
    その後は契約更新とか引きぎみですけどね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:22

    フッ化水素の話出たとき「おぉ、そんな方法あるのか」と思ったけどそうはいかないんですな

    投資規制は可能なようですが、やったら野党が喜んで国が企業にうんたらかんたらと言うのが目に浮かぶ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:23

    zakzak……
    レーダーの件からこっち、タブロイド色をどこまで表面化させるかネットニュースでも別れてきた気がします
    ヒダリだと酷いのはあれとかあれとか

    まあ韓国のニュースサイトが強攻策として上げてるような範疇でなくとも、投資引き上げだけでも十分だなってのはあるかなと
    ただでさえ膠着状態であちらの弁護団は世論を見てる状況で、それを安牌として見て踏み込んできたら韓国の無法を知らしめて、挙げ句その責任はあちらの内部で処理するしかなくなりますし
    韓国の状況がぐだぐだな今、投資引き上げの効果の可視化だけでも今後に対しての布石になるというのはあるでしょうし
    暴走中の韓国の世論は言うこと聞かないからこそ、効果の浸透を理解させられるタイミングを見えるようにはしてほしいですね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:24

    副作用ないとは思わないが

    日本が30くらって韓国が70-80くらうならやってもいい状態やからなー

    そもそもこっちが0であっちに30なんて都合のいい話あるならまずそれからでいいけどさ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:24

    まぁ余り揶揄はしない方が宜しいかと思いますね。それって自分が揶揄してる対象と同じになってるだけでしょ。放置すればいいじゃないですか。どうせ影響ないんだし。
    それともコメ欄に度々書き込まれてイライラでもしたかな。まぁそれこそ同じ存在だって事でしかないんですが。あまり情けない事はしないでね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:25

    他の国に半導体工場作るとか
    供給先を増やしていくのがリスクマネジメントとしてもいいでしょう

    お上に要求するのもいいけど、
    自分の自治体は未だに日韓交流に予算配分してるでしょ?株主総会でリスク回避の提言もされてないでしょ?
    出来ることはいっぱいあるんやで
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:25

    最後は蛇足
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:25

    「日本はノーダメージで韓国だけダメージ」なんてのはまずありえないんだから本当に考えるべきは
    「日本はどれだけのダメージなら許容出来るのか」を見定めることなんだよね。
    米中のノーガード戦法がなぜ米国有利なのかを考えないといかん。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:28

    企業に対する実害が一応ないとなっている以上、政府の報復措置としては大したことはできないでしょうね。早く、大正義韓国は大悪党日本を征伐するため、差し押さえ財産を現金化してほしいものです。

     それより、日本本土に実害をもたらしているビザなし観光の廃止をしていただきたいものです。

     妙なところで煽りを入れる最近の楽韓さんは、結論に日本が悪いッていれなきゃいけない韓国の新聞みたいでちょっと合わないんですが。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:28

    一番良いのは北朝鮮に対する制裁違反で韓国も制裁対象にしちゃうことだと思うんですけど
    レーダー照射事件以外にも瀬取りの証拠がありそうだし
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:30

    >>9
    問題は経済における競争者は韓国だけでない事と、韓国という国家を経済のインフラに組み込んでる、組み込まざるを得ない、得なかった状況で、それ自体は動かせないことかと

    二国間問題においてダメージを許容してでも関係を理解させるのは最終手段としてはあるんだけど

    韓国の無法そのものを議論化させる状況を作れるのは国内、国外向けにもいいとは思うよ
    ノンポリからは確実に支持を得られるし得てるし、国外からも普通に理解される
    「大義をでっちあげられたらどんな無茶でもありか」なんて、今のEUとかでは極左系のリベラルくらいしか肯定できない
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:30

    フッ化水素はどっちかっていうと全世界の企業が困るってほうが大きいと思うけどね
    あと韓国経済にトドメ刺す事になるんでその後に中国の景気減速から世界経済の後退が鮮明になったりしたら日本がトリガーを引いた事にされちゃう懸念も
    制裁はローキックみたいに地味だけど確実に相手にダメージを蓄積していく方向で日本企業がじわじわ撤退していく方向に差し向けるんじゃないかな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:31

    個人的には対外直接投資管理も中国の臭いが染み付いてて嫌だわ

    韓国との関係は信義が損なわれたんだから「成立するに於いて国家間の信義に基づいて結ばれたもの」から攻めていくのが筋だよな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:32

    フッ化水素について言えば、北に流出してウラン濃縮に使われている可能性あり、というイチャモンはありますかね。

    国際法違反の攻撃を受けた場合、復仇(同等の国際法違反で報復)という手段は使えたと思ったのですが(うろ覚え)
    例えば、WWIIにおける英米の無差別戦略爆撃は独日が連合国(英中)市街地への爆撃を行ったことに対する復仇と解されるそうです。
    勝てば官軍要素が濃厚ですけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:32

    三井三菱などの旧財閥系を狙い撃ちしてるんだし、経団連も今回は韓国への制裁を認めると思うけどなぁ
    結局は経団連が許可を出すかどうかでしょ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:35

    フッ化水素はもう一個問題孕んでて
    北朝鮮への横流しがあるのかどうか…
    もしやってるならとんでもない事だがサムスンあたりの大企業が
    直接絡んでるとは思えない…が、韓国の事だしw
    もう何があっても驚かないレベルだわ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:35

    韓国の銀行の保証人に日本がなるのはヤメる話しは
    どうなんですか?詳しい人教えて。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:36

    >>16
    あ、「韓国の無法そのものを議論化させる状況を作れる」は、投資の引き上げによってね

    日曜朝の某サンモニあたりのキャスターは溜息吐きながらいつもの調子で文句言うのは織り込み済みで、今の世論なら支持されるだろうし
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:38

    みずほ銀行が中国に肩入れしすぎてスワップに発展したように、親中親北親韓な企業または社員が自己破壊的な投資で韓国に肩入れしたらどう対処するのが良策なのか?アイリスオーヤマはなくなっていいけど。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:38

    ネトウヨはフッ化水素規制大好きだからね、草生える
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:38

    ネトウヨはフッ化水素規制大好きだからね、草生える
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:40

    日本が韓国の後ろ楯を辞めると表明するだけでも、十分だとは思うけど。
    今までされてきたこと考えたら、直接的に殴りたい気持ちもわかるが、やっぱり冷静に粛々とやって欲しいね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:41

    >>26
    アイリスオーヤマってそんなあれなことしたんだっけ?
    疎くて申し訳ないけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:43

    借金一括返還要求とかどうでしょう?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:43

    なによりまずやってほしいのは
    韓国人の日本での就労禁止

    そうしないと新たな徴用工問題が発生する
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:49

    外交戦という武器のない戦争をするんだから、被害がゼロというのはあり得ない
    日本がやり返すことをしないから一方的に殴られてるわけで、
    日本に被害が及ぶのが嫌ならずっと殴られてればいいんじゃね
    世界の国々は日本が一方的に殴られてる方が自国に問題が起きないから
    静観してるだけだろうね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:49

    煽る煽る
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:49

    現行の関税は日本より韓国のほうがずっと高い
    そこで「相互主義に基づく関税の見直し」という名目で韓国と同じ税率まで関税を引き上げるのであればWTO違反にはならないと思いますよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:50

    対抗措置を取る以上、生ぬるいことをやってたら、慰安婦合意の二の舞だよ。喧嘩する以上、こちらも怪我は当たり前だ。中途半端だと大やけどするよ?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:51

    禁輸するから日本企業に被害が及ぶわけで、禁輸せずに輸出税を課せば良いでしょう
    日本からの輸入に頼ってる生産財・素材等は税金分を韓国企業に転嫁(値上げ)出来るから問題なし
    あるいはもっと嫌味に密かに輸出カルテルを認めて協調値上げさせるとか
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:51

    韓国のドラマ、歌などなどを、韓国同様のレベルで規制すれば良いと思うんですが。
    彼らがどれだけ未開なことをしているのか思い知らせて欲しいです。
    K-POPの日本への依存度を考えますと被害大きいのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:51

    韓国のアキレス腱は金融であることは誰でも知っていること。貸した金を返さないならば、貸し倒れ引当金アップを指導すればよい。また、輸出代金を差押えされたら、貿易保険を適用すればよい。そうなると、韓国は現金払いとなる。これらは全て合法。現金不足で頓死確実。損害は出るが、これは財界がいつも言っている自己責任。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:53

    100万とも言われる在日韓国朝鮮人への特別永住許可の停止、即時強制退去を実施したらよい
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:53

    条約反故、そしてその判決に拠る日本企業の資産差し押さえ。
    日本政府と韓国で事業を展開している企業が今後にどのようなビジョンを思い描いているか、で変わるかな。
    ルール破りの相手に対しこちらはルールを遵守した上で反撃する、その意思は尊重する。
    ただその場合、国内の足並みを揃えられないと効果は失せてしまうからね。
    その辺りの統制を政府が執れるかどうかに注目だな。

    フッ化水素の輸出停止云々で日本企業が打撃を〜の言い分もよく分かるけど、あの国で今後まともに仕事出来るんかね?
    韓国が息絶えるまで合法的に嬲りものにするってんなら、確かに面白くなるけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:54

    まあフッ化水素ガーさんたち存在すること自体は有利に働くと思いますけどねw
  • 2019年04月05日 17:54

    直接投資規制は規制しなくても勝手に投資無くなりそうだからなあ。
    合法的に日本が韓国に制裁をできることはあまりないけど、日韓関係なんて今まで日本が我慢したり譲歩したりしてきた部分がなくなるだけで十分制裁みたいなものだと思うので、粛々とICJに向かってゆけばいいのではないかなあ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 17:58

    僕は情報戦で充分韓国を追い詰める事は出来ると思います。

    韓国の最もいやがることは、嘘が世界にばれること。
    なのでファクト爆撃こそが有効と思います。
    ファクト爆撃で韓国内を揺さぶり混乱させるのです。
    そもそも、経済的に閉めえあげても多分彼等はケロッとしますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:00

    サムスンは知らんが、ビジネスの現場では韓国企業外しはすでに始まってるよ。
    決裁権を持つ担当者レベルでも、取引リストから排除することはできるのでね。普通にリスク高すぎるからさ。
    やり取りはあるけど決裁に至らないって形で。そこでなくてはならないなんてそうそう無いんだ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:00

    >>5
    そうですね。

    空気が汚い。
    放射能が日本よりきつい。
    盗写されている。
    とか、正しい情報が若い人たちに伝わっていない。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:04

    >>44
    ばれるというかそのへんは駆け引きだからなあ
    ある種のネガティブなレッテルを持った存在になることは嫌がってるし、そうなりつつあることは自覚してると思う
    だから北朝鮮と同一視されることは現時点で嫌がってるんだろうし

    経済的なダメージが一番大きいのは間違いないよ
    でもって同じ経済圏で同一のパイを争う以上、その前提でどうやるかなわけで
    韓国の保守派は無法を承知で反日を無視してきた結果として左派の暴走を許してるから、日本がどこまで譲歩してくれるか見るしかなくなってる
    革新は日本どころか世界も見てない
    一度韓国がそれを検討するレベルにまで持ち上げてやる必要はあるし、投資引き上げでもそれはやれるかと
    今の韓国の状況はがたがただし
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:09

    中国が半導体の生産を始めるそうだから、中国から輸入した蛍石で作ったフッ化水素を中国に売る流れになるんだろうけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:10

    どの制裁を選ぶか?より、「致命傷を与えない態度のダメージ」の加減、これが一番難しいのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:12

    ◉「竹島は固有領土」


    これが事実、正しい!
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:15

    >日本企業は韓国で安心して経済活動ができません。
    >だから、韓国への投資を規制するというのは筋が通っている。報復措置に大義名分がある

    そうコレコレ。
    もう韓国で日本企業はフェアな経済活動が出来ない
    これをアピールして制裁していくべきです
    なので関税は悪手だと思ってました
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:16

    いや相手が明らかな国際法違反をやってきたなら報復措置として日本も国際法にふれるのも仕方ないだろう

    実際今の貿易戦争でアメリカも当然国際法違反だが中国の対抗措置も国際法に違反している
    だが実際世界的にほぼみんな攻撃しているのは先にやったアメリカ

    合法的な尖閣諸島の国有化に対する国際法違反な中国の対抗措置と一緒にするのはお門違いだろう
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:16

    就労ビザの発給停止は、効果あるかな。
    あんまないか。
  • サムライスピリッツ 2019年04月05日 18:17

    主さんの言われる通り送金禁止など金融関係に俺も規制するのが1番いいと思います、あと韓国が困ってる労働ビザを禁止にするのも効果的ですし何の問題もないですね(笑)それと韓国で大規模な山火事が起こっていますね、死者も出してるし被害は莫大でしょう、復興などで税金投入になるのでまた財政難になりますね、1つだけいいことがあります焼山からつくしにゼンマイが秋には取れる用になるでしょう(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:18

    自分を含め、こちらにいらっしゃる方々は「勝手に死んでいくのを黙って見てる」派が多いという印象ですけどね。親子等、法的責任が生じる身分なら保護責任者遺棄致死罪等(身分犯)に問われかねないわけだけど、もうそういう感覚を持った世代はアチラにいっちゃってるからねぇ(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:18

    韓国への制裁は、韓国の大企業や金持ち、政治家に対して行うのが効果的であろう。
    韓国社会は貧富の差が拡大しているので、上部階級に対する攻撃であれば、韓国の庶民にむしろ支持されるのだから。
    しかしそれはフッ化水素の輸出禁止ではない。
    韓国の金持ちや政治家が、日本に隠している資産を公開していくのが効果的だろう。
    ロッテは日本企業か韓国企業か?みたいな争いを彼らが勝手にやってくれるよう、し向けるのがよい。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:20

    (株)日本貿易保険での韓国のカントリーリスクを最大に設定して、保険料率を最大化する。これにより、日本からの輸出や投資を抑制することが可能。多分、WTOには、引っかからないのではないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:24

    韓国マスコミに「日王」呼称を理由に国外退去。文喜相にも日王呼称を理由に日本渡航禁止を明確に言い渡す。文在寅大統領には今後死ぬまで天皇陛下と呼ぶ事を代替わり行事に招くハードルとして、あちらの国書を写した石碑を建てる。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:28

    最初からゴネ得を狙ってるクズな輩は失敗しても損はないと計算しているが、しかし誰より反撃を恐れる小者だったりする。

    手の内は明かさず不法には不法で倍返しする姿勢、ブチ切れる危険性を匂わせる事で日帝蛮行のウソを信じてる精神疾患を逆手に取る事が出来る。

    韓国が事態のエスカレートを恐れてるのは確か。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:31

    >>55
    世代的なもんなのかなあ
    ある程度の属性で囲ってくと例えば極端なフェミとリベラルの親和性が高い(で、まともなのは同調圧力でリベラルを名乗れなくなる)し、そういう環境的なセンスの共有って結構ある気はするな
    たしかに戦中世代の人とかあっち側(韓国の革新派)と同じ皮膚感覚でかたる人もいるようにも思うけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:31

    > フッ化水素輸出規制 → 大義名分なし
    ありま〜す。
    「通常兵器及び関連汎用品・技術の輸出管理に関するワッセナー・アレンジメント」違反。関連汎用品に含まれますんで、北朝鮮に流れているのなら、元栓を締めることは可能です。

    ※57.
    同意。その前に、日本系金融機関による与信(信用状への裏書)を止めるだけでも、致死的な効果があります。
    あと、韓国向け融資への貸し倒れ引当金の積み増し要求(残高の100%まで)でも、貸し剥がしに移行しますし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:33

    楽韓さんてすぐ人を見下す一文付け足しますよね
    言い方をちょっと変えれば該当者の方々も反省するだろうに余計ムキにさせて逆効果だと思いますけど…
    別に忠告とかじゃなくただ見下すのが楽しいだけなら余計な事を言ってスミマセン
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:35

    投資規制とか
    やり方によってはみずほ銀行死んじゃうね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:35

    元駐韓大使の武藤さんは、日韓の二国間問題で制裁するよりも北への制裁違反を指摘して国際社会の敵にして制裁した方がいいとかえげつないこといってたな

    後短絡的な人たちを煽るのは結構だけど、楽韓さんの分析も右に都合のいい解釈になってる時があるからブーメランにならないように気をつけてね
    右だろうが左だろうが煽りやってる人はいつかボロをだすイメージ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:35

    日本は先進国でありいくつもの旗振り役を任される立場である以上
    苛烈な政策はとらず出来る限り穏当かつ納得できる動きをしなければならない存在ですからね

    出来るとしたら上で言ってるように韓国への投資は危険とアナウンスして
    銀行にも韓国へ投資する企業へのリスク変数を高めに判断させて各企業が代替案の別の国への投資にするかってなるようにするのと
    一時的に韓国以外の代替となるような地域に出る企業に対し補助金を出すくらいどすかね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:36

    韓国への投資を止めるように、経済産業省が各企業に「行政指導」すべし
    各企業は政府の意向を「忖度」して、韓国への投資を止めること
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:37

    煽るとPV増えるのは分かるけど、なんて言うのか「フッ化水素ガー」と同じレベルで下品ですよね。
  • ニンジャリバンバン 2019年04月05日 18:37

    ZAKZAKなのにぃ!(笑)
    でも最近はZAKZAKの外交記事とか東スポの政治記事の方が的を得ていて草はえるwww
    最近は大手の新聞記者の多くがTwitterでイカれっぷりを見せつけるので、みんながありがたく読んでた新聞が紙くずな事に世の中が気付き始めたよん。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:39

    現状の韓国の半導体工場を他所の国の工場で変わって貰うのが一番良いが時間が掛かる。
    最初の一歩は必要だね。
  • ソフトクリーム 2019年04月05日 18:40

    合法的な対抗措置って難しいね
    個人的にはク〇タなどの農機・重機・建機の会社が撤退してくれると嬉しい(株主ではないけど)
    気になるのはむしろ日本国内かな・・・
    半島系が日本で商売するのがほんとに嫌
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:40

    何をするにしてもとりあえず企業側から裏切りが出ないように注意して欲しい
    勝手に変な合意とかされたら目も当てられない
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:41

    この程度で面白いくらいに反応するんだから、楽韓さんもやめられませんわ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:41

    フッ素とか関税とかは口先介入みたいなもんだからすでに十分な成果は出てるって見方もあるんだけどね
    実際の制裁は政府機関の交換留学停止ぐらいの小さいモノをしつつの国際裁判などで韓国の非常識さと日本が怒っていることをアピールするだけでもいいと思う

    韓国のケツモチをやめるだけでいいからそれだけはしっかりやってもらいたい
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:42

    ICJにいくから関税やれないというのは違うと思いますね。それから引っ込めればいい話で、そのとき相手に花を持たせる材料としておけばいいでしょう。
  • 🔯🔯🔯🔯🔯🔯🔯 2019年04月05日 18:42

    日本から、韓国への送金を停止する。
    それが、北朝鮮への制裁にもなるので、いいと思う。

    韓国には、理屈は、通用しない!中国のように、厳しく!
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:42

    結局の所相互依存の関係を作りすぎたんですよね。もはや韓国の骨を
    絶つために肉を切らせざるを得ない。でも関係性を希薄にするためには
    いずれにせよ避けられないことでもある。人を呪わば穴二つの覚悟で
    挑むしかないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:43

    意見が異なるものを、上から目線で小馬鹿にする論調が最近散見されますね。
    賛同しかねます。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:44

    難しいのは分かってますが願わくば個人的にはK-POPの公演禁止をして欲しいですけどね笑。国を挙げての洗脳みたいで以前から本っっ当に気色悪いです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:48

    日本も輸出貿易で食っている以上、その土台となるWTOのルールは守らないとですね

    アメリカは単独でも大丈夫そうですから
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:50

    楽韓さんたらまたそんなタブロイド思考の人たちを挑発する〜荒れされますよw
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:51

    フッ化水素は戦略物資なので国連安保理決議違反による韓国へのセカンダリーボイコットが決定したらどうなるでしょうかね?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:51

    >>62
    該当者は、言い方をちょっと変えようがだいぶ変えようが、反省したり負けを認めたりする類ではないと思いますが。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:54

    >>61
    それ前にも見たけど、仮に適用するとして北朝鮮への流出が確実でないとアウトなんじゃ?
    アメリカ並に豪腕振るうならともかく

    どっちかというと北朝鮮への制裁違反から攻めた方が直接的ではないけど日本の意志を示すなら効果的だと思う

    まあ今回のは直接の意思提示も必要だからそこに投資引き上げを絡めるって話だろうけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 18:58

    まぁ楽韓さんは賢いから短絡的でバカな意見
    には我慢できんのだろう
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:00

    すまんアホにフッ化水素韓国だけに制限したら全世界が怒る理由を教えてくれ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:05

    >>85
    >フッ化水素韓国だけに制限したら全世界が怒る
    どこから出たのこの文?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:05

    あとはやっぱり就労ビザ規制ですね。
    韓国で失業中の若者が日本に出稼ぎにくるのを禁止すべきでしょう。
    「将来強制連行されたと言われてはたまらないから」
    「日本でセクハラ・パワハラをうけたと韓国の裁判所に提訴されて国民情緒法で負けたらたまらないから」
    この二つで大義名分も立ちますし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:06

    >「フッ化水素ガー!」って噴き上がっている人たち

    なんで一々煽るかねぇ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:06

    あと防衛関係品の輸出規制なら通るでしょう。
    レーダー照射問題が大義になります。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:07

    表ではビザ義務化とか差し触りのない対抗措置をしつつ、金融面でジワジワ締め上げていくのがいいんじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:07

    楽韓さんも商売だからね
    現韓国崩壊の期待を持たせても実際は韓国が転落一直線なんてことはないことぐらいわかってる
    だからたまに逆方向に振れないといけないのでコメント欄で対立を煽れば熱心なファンが過熱する方向の意見をたたいてくれる
    コメ欄も伸びて一石二鳥だね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:08

    具体的な話がやっと見れて嬉しい。出来ないならできないで、その具体的な現実を知りたかったから。断行だの早よしろだの、そんなのしか言わない人が多いから。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:08

    投資規制は直ぐ出来るから、まずはそれを前菜にしてやる
    韓国が戦犯企業と勝手に認定してる日本企業に対して、韓国への投資を全面的に引き上げて再投資も無期限停止するように規制する
    そうすれば韓国でいくら賠償判決出ても日本企業からは金を取れない
    更に第三国における裁判を抑止するために、自称徴用工とその弁護士と判決を出した裁判官を日本国内において強盗罪で刑事告訴すればいい
    その結果自称徴用工とその弁護士は強盗犯罪者になり、欧米に入国出来なくなる
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:12

    日本企業が韓国で儲けている以上、投資引き上げは日本の不利益になるのでは?
    大義名分はなんでもいいんですよ。日本の捕鯨について各国に文句言われても頑なにやめなかった根性があるのに、なんで経済関連でいい子ちゃんぶるのか意味不明です。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:13

    >>85
    サムスンなんかは世界中の企業に半導体を売っているから。
    半導体の生産が滞ればそれらの企業にも影響が及ぶ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:13

    ※85
    なんやかんやでDRAMやフラッシュメモリなど半導体生産メーカーの最大手ですからね
    需要が一段落したとはいえ韓国のメーカー全てが半導体を作れなくなったらいきなり他社に変えるというのは無理なほどのシェアを持ってます
    そうなると製品を作れなくなるので困るという話ですね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:13

    >>85
    「フッ化水素輸出規制とか日本企業云々だけじゃなく、全世界に文句言われますわ。」
    という一文の事では。
    同じ疑問を持ったのでどういった国々がどういう言い分で日本を非難するのか私も知りたいです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:14

    現実的かつ効果的な直ぐ出来る対抗措置
    ・韓国が戦犯企業と認定してる日本企業の対韓国投資を全面規制する
    ・日本企業資産を強盗した自称徴用工とその弁護士、判決を出した裁判官を日本国内で強盗罪で刑事告訴する

    資本規制が一番効果的
    そうすれば韓国経済は直ぐボロボロになる
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:17

    >>88
    「巧言令色少なし仁」でしょうか…惜しい方ですね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:19

    協力とは名ばかりの、各種施しを全て無くせばいいんじゃないの(笑)
  • ポチッと 2019年04月05日 19:21

    戦争は国際法上合法なんだが、関税引き上げは違法なのかよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:21

    韓国人への就労ビザ発給停止、これが最強。日本政府の一存で出来ることですし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:24

    やっぱ韓国ウォッチャー のトップは鈴置さんか楽韓さんだな
    政府の対韓部門から声掛け来てるでしょ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:27

    フッ化水素の日本企業の世界シェア率は80%です。
    日本企業が売らなくても他企業から買えばよいし、必要な技術自体はそれほど高度でもないので韓国の企業が製造する事も可能ですよ。
    日本企業が売らなければ韓国企業としては購入先を変えると言うだけの話です。
    多少混乱して全世界がその時にブツブツ言ったとしても一過性のものです。
    それに韓国企業も既に対応策は検討しているでしょうしね。

    戦略物資の輸出規制に関しては経産省のホワイト国から外せばよいだけの話であり、国際的な取り決めを守らない韓国は信用できないのでホワイト国から外しますと言うだけの話です。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:29

    >>104
    WTO協定違反ですね。ただ、もうすぐ最終結果が出る日本産水産物への韓国の規制に対するWTO裁定を盾にとって制裁措置に持って行くというのは一定の条件で認められています。韓国が裁定に従わない場合、という条件ですが。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:30

    実は日本が実態的な制裁を行わなくても、米国が既に制裁をしている格好なので、それに沿って動くだけで十分なんですよね。

    ですので日本としてやるべき事は実態的な事ではなくて「制裁をする用意がある」とあらゆるチャンネルを使って明言し続ける事なんです。そうしたら世界は「韓国が日本と揉め事を起こしている」と見る。

    実際、韓国の株式市況は日米が信用背景にあって維持されていますから、投資家は「それが中長期的になくなるだろう」と予測してどんどん資金を抜いていっています。要するに「制裁する用意がある」と日本が明言する事は、既に立派な韓国への制裁措置になっている訳ですね。
  • 僕は韓国に詳しいんだ! 2019年04月05日 19:31

    ネットで拾った報復案ですが「日本の銀行が肩代わりしている、韓国の輸出入の支払い信用状発行をやめる」のはどうでしょう。国際法に触れることは無いように思えます。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:34

    >「フッ化水素ガー!」って噴き上がっている人たち
    つーか中国の憤青みたいに日本にフッ化水素が経済制裁の切り札みたいなこと言ってる人っていますかね?
    そりゃまあいないとは言いませんが。
    別にフッ化水素の輸出制限だってカードのうちの1枚みたいな感じで、準備しておいて損はないと思いますけどね。
    韓国人が反応してくるという点でも。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:36

    ま、北朝鮮関連でどのみち韓国は締め上げられますし
    こちらが焦る必要はありませんわな。
    下僕にする為の鞭打ちなぞせんよ。無能な味方より敵であってくれた方がありがたいしww
    用日を永久に許さない為にも韓国には自由主義陣営から墜落して頂く。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:36

    >>99
    公正な取引の面から……というのはまあ置いといても、サムスン半導体が使われてる製品って結構多いからね
    中間業者は中間業者でパイとしてある
    でもってその規模がでかいと日本に悪印象抱く国も出てきかねない(てか韓国が絶対に誘導する、原因が自分たちでも)

    本記事中のはリベラル陣営の同調圧力みたいなことにならんようにって警句だと思うけどね
    表現規制派とか「お前はリベラルじゃない」とか平気で凸る人いるし
    正義は視点の問題、ってのは正しくもあるけど、足場を崩したらほの武器も弱くなる
    まあ韓国の正当性もへったくれもない場を動かすだけで自分の意を通そうとするやり方見てて憤るのはあるだろうけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:38

    嫌韓ブログにも色々あるんですね。
    あの新聞はダメ、これはOKってスタンスの人と、どんなものでも取り扱う人達と。読んでる方にしてみると興味深いです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:39

    いまだに経済制裁しか俎上に上げない時点で、どうかと思いますね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:41

    >>112
    >表現規制派とか「お前はリベラルじゃない」とか平気で凸る人いるし
    わけわからんことになった、要は左派側の人には表現規制に反対するやつは仲間じゃねえ、とか先鋭化の方向にだけ行こうとする人たちもいる、ってことね
    手段を極端にしてしまうと、日本の側にある正論って武器を脆くしかねない

    まあ韓国がどこまで踏み込んでくるかでもあるけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:44

    ※106
    たしか、韓国でフッ化水素を作ろうして事故を起さなかったか?

    楽韓さんもあんまり煽らない方がいいと思うよ。廃れるときはあっという間だから・・・
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:45

    >>106
    >>112
    高純度フッ酸の生成難度によっては値上げとかでも十分制裁になるのではと思っていましたが、対策が取られやすいのと韓国の半導体を必要とする第三国から非難が来るという事であればチラ見せするカードでしかないというのが現実的な所なんでしょうかね。
    有難うございます。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:45

    日本は大人になるのが偉いみたいな風潮があるが、それは間違いだよ。
    制裁をどう捉えるかだけど、経済戦争と捉えるなら多少の被害は仕方ない。
    そして何より悪いのが自ら手段を縛ること、仮にやらないにしても「お前を後悔させるためなら何でもやるぞ。ルール?知るかボケ!」と言うことが大事。
    そういう意味ではトランプを見習うべき。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:51

    >>28
    在日企業ってことでしょ。今の状況で韓国に工場建てるとか話あるし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 19:58

    >85
    中国がレアメタル輸出を規制したとき、その対象国以外も、中国と抱えている取引の安定性について再検討することになった。また、中国の覇権主義への警戒もいくらか高まっただろう。
    フッ酸の最終製品は電子部品として世界中に顧客がいるので、これを止めるのはレアメタル級のインパクトを与えてしまう。

    日本は、ヘタレだからこれまで制裁をしなかったわけじゃない。おおっぴらに軍事力を誇示できない以上、相手が喧嘩を吹っ掛ける大義を潰すのと、必要な協力関係を取り付けられるだけの信用を維持するのは死活問題。たとえ些細な制裁でも、(大国が小国を虐めていると取られるような)無用な警戒は避けたい。
    ……が、韓国のやらかしは周りにもだいぶ広まったので、合法かつ韓国以外をあまり困らせないような制裁は可能であろう、という局面。
    豆腐を鞭打って角だけ落とすような制裁でカタがつけば一番いいんだけど、相手は状況の読めなさについて超一流なので、なかなか
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:00

    ※82
    それな。
    自分の問題点に気付いて改められる様な輩なんて雀の涙くらいだからな。
    大抵は逆ギレして終わり。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:01

    livedoorから移り住んだ今、可能な限り炎上させる発言するのは控えた方がいいですよ。

    特定の中国人のおかげで、今は1時間あたり数百円で効果的なDDos攻撃が個人に可能な時代になりましたので、何気ない煽りが原因で攻撃を食らい、過大な負荷に耐えかねたサーバー側から追い出されて、再び引っ越しなんて事態になりかねませんよ。

    個人的にはCDNの導入をおすすめしたいところです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:02

    >>119
    ああなるほど
    どこの企業かはまあいいけど、この状況でインフラ投資はわけわからんな
    それなりの採算あるならケツ持ちは自分たちでするんだろとは言えるけど
  • say 2019年04月05日 20:03

    投資も関わるけれど、経済協力協定で行われているあらゆる政府系業務の停止も可能だと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:06

    だからさ、すべての韓国芸能人に対する興行ビザの発給停止だよ。

    犯流に踊らされているアホな女子供には不評だろうけど、男性・高齢層からは拍手喝采だろう。
    選挙で影響力があるのは後者の方だ。

    サードで中国から締め出され、日本からも締め出されたらどうするんだろうね?
    あ、「世界で大人気!」だから大丈夫か(棒
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:07

    在日叩き出せばええやん
    不法滞在者の強制送還に何の大義名分がいるんだろうね?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:07

    ※118
    横からですが本当にフッ化水素を制限したら現状で対策は無理だとは思う
    半導体シェア一位の韓国が使う高純度フッ化水素を供給できるにはかなりかかると思います
    他国でもまず必要なのは増産用の工場を建てる所からスタートです
    そして作業従事者の育成が必要になります
    仮に韓国が作れたとしても同じです
    おそらく対策は一年でどうにかできれば凄いほうではないかと
    その期間を韓国が耐え切れるとは思えません
    結局フッ化水素というカードは韓国の経済破綻および多国間にも被害を及ぼす強力すぎるカードだからだと思いますよ
    仮に切れるタイミングがあるとしたら諸外国が韓国に頼らなくてもいい状況で韓国もある程度対応が可能になった時にしかきれないと思います
  • 名無Uさん 2019年04月05日 20:07

    『フッ化水素ガー』ですか…
    楽韓さんもなかなか辛辣です。
    今のところ、サムスンの存在が韓国の安全保障に直結していますね。半導体製造の多くを担っているから、韓国の生産基地をおいそれとは潰せない。今のところ、世界は韓国を容易に戦場にはできない、という意味です。
    ですが、韓国の代替として、シナが猛追して来ていますね。長江ストレージ、ホンハイ、JHICC、イノトロンなどが、着々と半導体の生産体制を整えつつあるようです。
    ですが、これらの企業はアメリカから貿易交渉で目をつけられている。なかなか、流動的な状況です。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:09

    フッ化水素含めてどんどんやってほしい
    日本が本気だということを示すのは大事なことです
    やれることから粛々と進めてほしいです
  • ななふし 2019年04月05日 20:09

    対抗策ねえ。
    世界で大人気らしい韓国の輸出産品を、日本が輸入規制したらいいんじゃないですかね?
    いっぱいあるでしょ? 韓国製で、世界でよく売れているモノ。
    ヒュンダイの車とか。
    きっと日本にもいっぱい入ってきてるでしょ?
    規制しましょ、ヒュンダイ車の輸入。
  • インド辛え~ 2019年04月05日 20:16

    >半導体製造工程の洗浄用のフッ化水素(高純度)の戦略物資指定に依る、輸出規制対象で、
     「吹き上げました、私(笑)。」

     間違っているとは、思ってませんよ。 あれだけ外交政策で、日本人を侮辱行為(一方的)して、小馬鹿(反日無罪行為!)にされて、楽韓Webを閲覧されている

     「皆様方は、悔しく無いですか?(怒)。」

     大前研一様(経済評論家?)みたいに、達観する気持ちなどは、私個人は無かったです!。
     因みに私は、短期間の

     「半導体製造装置の附帯設計!」
    の経験有りだから、日本人を侮辱して→上からの目線でバカにしている「Samsungの威張り散らした社員共!」が、どれだけ

     「慌てて、泡吹いた(笑)」か、私見の推測ですけど、分かります(笑)。

     韓国のSamsung+SKハイニックスは、素材産業振興に全く投資を為ずに、私腹を肥やす事!、小日本と日本人を馬鹿にする気持ちしか頭に無いでしょう。

     東レが、純水(高純度)の特殊フィルターを韓国で製造販売する(会長+社長が、在日の噂話は、プログ等で聴いております。)意味合いは、
     「日米間の半導体協定」と「米韓FTA」が、関係している事情が有りました。 しかしながら、他社は「韓国と言う国家自体が、日本人に対して約束を全く守らない点!」をしっかり知っているので、「patent(特許)」を守る為に素材産業は、販売する範囲に留めている。と、思われます。 幸いに、急激な「半導体不況」と「大量の在庫だぶつき!」で、其処までの必要性が無くなっております。が、日本政府の戦略物資指定制裁の「カード」としては、私見ですけど、

     「必要性が有る!」

    と思われます(笑)。 楽韓様、諌言(皮肉な甘言?)ありがとうございます(笑)。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:25

    >>127

    あぁなるほど…
    例えは悪いんですが、ラオスのダム事故のように、韓国の半導体生産の下流にあるだろう範囲がまずいことになる、そして日本がそのあたりから恨まれることになるかもしれない、と。

    そこから考えれば、韓国が半島有事でどうにかなる事態もまずいことになるわけですか。

    どうもサンクスです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:25

    責任がある政府が実際に取り得る、国際法上問題の無い報復措置は限られているでしょうが、無責任な民間人が煽ることも、正常な日韓友好のためには必要かも知れない。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:26

    結局、韓国が国際法や条約無視の無法を行ってるのに、
    日本は韓国に対して国際法や韓国との条約を守らなければならないという状況に皆さん苛立ってるんだと思うんですけどね

    日本の外交にもギリギリアウトよりのセーフぐらいの手続き踏む強かさぐらいは見せてほしいのよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:29

    ウェハーとかレジストの値上げをさせれば良いだろ
    日本企業以外からも購入は出来るが、切り替えのためには事前の特性評価等の手間が必要になるから大変
    いずれ韓国市場が消滅すると見切ってしまえば出来ることはいろいろある
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:30

    ・フッ化水素輸出規制 → 北朝鮮への輸出あり
    ・関税引き上げ → 韓国とはFTAの締結は無いのでWTO違反ではない
    ・送金停止 → 日本企業にもダメージ・直接投資規制 → 問題なし
    のように全く制裁を課しても問題ない。
    断交が一番良い。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:32

    >>134
    直接的に手を下さなくても勝手に落ちてくれるからね。
    そういうのを加味して動くのも強かさの内ではないかな?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:33

    そもそも、韓国は殺したらアカンのよ。
    生かさず殺さずで半島に封じ込めておくのが一番ええのよ。
    でないと自称難民が大挙して強制連行されに来るんだからさ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:33

    韓国行きの出国税を1万くらいに増額すればいいんじゃね?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:38

    邦銀が韓国の銀行の信用保証を止めれば直ぐにケリがつくと思いますがね!
  • 元技術屋 2019年04月05日 20:42

    一応、フッ酸のシェアは80%ほどにはなっていますが、工程的に日本製で無いと不可である工程が半導体製造には多々あります。地味なところですがリン酸も同様でして。
    調達が困難になった場合に備え、色々調査したことがありますが、実験段階で不可でした。
    懐かしい。
    ウェハーも全体としてみるとシェアは差ほどでもありませんが、あれはテストやら工程管理用も含んでのシェアでして。
    国際的に問題の無い制裁がいかに難しいかですかね。かつて中国のレアメタルの輸出停止はかなり響きました。一部はギリギリだったのですよ。まあ、日本が同じことをやるわけには行きませんがね。
    工場の稼動をとめることが出来ない業種ですから、規定の量が入らない段階で機械を保守モードで止めるしかなくなります。
  • 或るハン 2019年04月05日 20:45

    楽韓さんは、経済的利益にどの程度重きを置くかについて、しばしば意見がブレますねえ。

    失礼ながら「この意見は、楽韓さんの人生経験や知識、知性、思索からしぼり出されたものなのだろうか…? 評価しているオピニオンリーダーたちの見解の中から、まんま頂いてきたんじゃないのか?」
    そう思うことが何度かありました。

    なぜなら、たとえばWTO違反になる事態を気にしておられるようですが、自分の頭で考えていれば、なにも馬鹿正直に「これは制裁である」などという必要はありません。
    さらに言えば、WTO違反で韓国を苦しめ、WTOの裁決を引き延ばし、違反と結論づけられたら「あ、ごめんねー」とあっさり違反行為をやめてみせることだってできるんですよ。
    そんなことは、別件である請求権協定がらみのICJの判決にみじんも影響を与えないでしょう。日本国の国際的信用には、傷どころか、しわすらつかない。

    クラウゼウィッツは戦争を政治の延長であると唱えました。
    これは逆説的に、政治は戦争の連続体である、とも言えます。
    あまりこういうことをくどくど言いたくないんですが、日本企業に損害が出る?
    あたりまえでしょうが。日韓はいま、商いで争っているわけじゃないんですよ?
    お金に換算てきない日本の大切なものを、韓国はガリガリと削っているんです。
    まともな国家なら、自国が戦場になったときには、国民の住居だろうが必要に応じて撤去しますし、それは当然と受け止められています。
    国民の財産に損害ガー、なんて言いません。

    このエントリーを福沢諭吉が読めば、正座させられ説教されますよ。
    『文明論之概略』でも読み返してください。

    珍しく苦言をていしてみました。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:50

    なんか杓子定規だな。いくらでも手があるのに。
    人の流れ、金の流れ、モノの流れの蛇口を細めれば、経済的に追いつめることができる。自国に影響が及ばないところで止めればいい。
    日本の行政は裁量権のかたまり(いつもは悪しきことだが)。行政が法によらなくとも意向を示せば、企業はその意向に沿った動きを取らざるえないのが現実。意向に沿わないと、他の許認可や規制で不利に扱われるから。
    まあフッ化水素輸出規制だけとりあげ決定的なカードと言わんばかりの現状を、外為法関連で困難と周知させた意味はあるが。
  • Wardance 2019年04月05日 20:53

    煽るねぇw 個人的にはある瞬間ドン引きしたので
    期待しないでおいて少し期待するってポジかな。

    別の健気なブロガーさんと喧嘩すんのも少し楽しいけど、やっぱ仲良くやりたいしな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:55

    WTO違反というが韓国がすでに違反してるのでカウンターだと言えば関税引き上げは可能でしょ
    福島産の農産物輸出禁止についてWTOから違反食らってるじゃない
    WTOの裁定に従わないのであれば我々もWTOを前提とした貿易には付き合えないと言えるわな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 20:58

    事前に企業に通知しておけば、
    別に問題なんて起きないよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:11

    フッ化水素生産メーカーって、殆どの会社が
    戦前から有る戦犯会社でしょ。
    訴えられなくても「輸出規制する大義名分」は
    有るでしょうに。

    もっと異次元からの見方を養った方が良いのでは -> ALL
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:11

    >>132
    半導体はサムスン必須ではないよ。
    数年前はインテル、サムスン2強だったが、台湾のTSMCが伸びてきて3強時代に。
    急変は影響が大きいが、数年かけた変化なら悪い影響はほとんどなし。知人によればサムスンは非常識なので本当は取引したくないとのこと。広い意見かどうかは知らんが。
  • インド辛え~ 2019年04月05日 21:12

    >>141
     >リン酸!。懐かしい感じでしょうか!(笑)。
     GaHi のウエハー(塊)を造る工程が、
    どんだけ~ 大変か、知っておられますね~(笑)。
     何故、燃えやすい(ほぼ、瞬間で発火)リン酸イオンを使う理由は、書けません!。
     本当に「メカ屋泣かせ(苦笑)」でした。

     多分連中(Samsung・SKハイニックス)は、製造装置をバラして(機械屋は、分解解析)技術を盗め無かった限り!と、私見で推測されます(笑)。
     大学生の韓国人の優秀な人間でも、自己評価過大!と、客観的評価の性格形成過程が、

     「余りにも、無かった(笑)。」

    ので、技術習得が向いて無い限り(笑)。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:12

    煽りはともかく制裁には多くの問題がある事がよく分かりました。
    投資規制や撤退補助は大賛成。
    長期的には韓国から台湾等に投資先を移して徐々に韓国から台湾等に半導体のシェアを移していくのが良いと思います。
    そうすれば結果的にフッ化水素の輸出先を韓国から台湾等に移せます。
    時間はかかりますが悪影響は減ります。
    ジェンガで安牌なブロックから少しずつ抜くように韓国から上手に離れていけば良いのです。
    取れるブロックを取れるだけ取ってから韓国が崩れるならばそれでよし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:14

    不法に入国してる人間の財産没収!
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:14

    韓国経済はあまりにも脆いので日本がちょっと弄ると崩壊しかねません。だけどそれをアメリカが許すかどうかだと思います。アメリカにしてみればあれでも餌場なんで日本に潰されると腹が立っんでしょう。アメリカの意向でどうにでもなります。アメリカがYESと言わなければ日本はなんにもできません。所詮最後は、金、金、金ですよ。
  • あきつしま 2019年04月05日 21:26

    前にも書きましたが
    (「日韓関係:通貨スワップ協定拒否に加えてTPP参加拒絶、通関遅延も? 日本の韓国への対抗措置がじわじわと見えてきた」※28)
    北に横流しされて核開発に使われているのではないか?
    と主張すれば禁輸はできるのではないかと思います。
    経済的な報復ではなく、安全保障の問題だ、と言い張るのです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:31

    最後の余計な一言に人間性が出てしまってますよ。あとちょっとグッと堪えられないもんですかね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:32

    >>148

    >急変は影響が大きいが、数年かけた変化なら悪い影響はほとんどなし。

    韓国で出来るような技術は、ほかの国だっていくらでも出来るから問題ない。
    とは言えども、すぐにそうなるかと言ったら「あちらを立てればこちらが立たず」が当面つづく。

    アメリカのような豪腕にものを言わせるマネが日本にできるはずもなし…といった感じでしょうかね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:37

    報復だと宣言して報復する時点で素人丸出しなんだよ
    中国を見習え、無言でぶん殴ってるだろ
    殴られた韓国は震え上がって即土下座
    それでも殴るのを止めない中国
    絶望し恐怖が骨身にしみる韓国
    これが正しい朝鮮人のあしらい方だと歴史が証明している
    併合中の日本も、朝鮮戦争中のアメリカも、同じ結論に至っている
    朝鮮人の言うことに耳を貸すな、どうせ意味のあることは言っていない
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:37

    >>148
    サムスンは韓国では労組とか見る分にマシだと思ってた……って、最近の相対比較であって、考えてみたら色々酷かったっけ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:38

    煽りは同レベル間でしか通じないよね
    馬脚を最近良く出しますねって感じ。
    まぁトーンダウンにトーンダウン重ねてますもんね。
    しょうがないですよね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:38

    重要なのは韓国がルールを破っていると主張する事
    日本がルールを守っていると主張する事であって
    それに比べれば実際に日本が国際ルールを守っているかは誤差レベルの仔細な事だと思いますがね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:38

    アメリカもやってるじゃないかに、アメリカも違反という答えは詭弁
    アメリカも違反してるのにダメージウケて無いじゃないか、ならば日本が違反しても問題ないじゃないかが主旨なのにそれに答えてない
    大義名分は大事だけど、大義名分が無くても問題ない行為があるならそれをやっても良いというか、そういうのをやらないから舐められてるのに何を言っているのかと
    直接投資引き上げなんて、韓国の態度に関わらず行うべきもので、それを控えたからって、韓国が日本から金を抜いてく行為への対処になってないじゃないか
    あまりもっともらしい御託ならべて、非論理的なことでバカにするな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:39

    ビザの復活をしない理由がわからない
    靖国爆弾テロ犯の事例一つで充分な根拠になるだろうに
    韓国人観光客が金を落とさないってデータも有るんだし
    観光リソースを他の国からの客に回すことは軽税的にも有益だろ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:45

    >>158
    それでいて最終的に予測はずすことも良くあるよね
    こないだの二年以内にアメリカ軍撤退が云々と、アメリカ軍は中国牽制のために必要だから朝鮮半島にいるなんて意見はまさにそれで、二年以内に対中問題解決する訳ないんだから、対中問題の為に米軍が朝鮮半島にいるなら撤退もあり得ないって理屈にならなきゃいけないのに矛盾してる

    前から思ってるけど、情報の分析による予測は下手くそだと思う、大人しく情報収集と提供だけに集中すればいいのにね
    論理性がないんだよ、論理性って先天的センスの部分もあるし
  • みけ 2019年04月05日 21:48

    フッ化水素禁輸の可能性としては、国連制裁の一環でしょうなぁ

    その前に、東南アジアそそのかして半導体工場作っちゃえばよいのになぁ

    ま、電気事情が悪すぎか
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 21:58

    まずやってほしいのはビザ復活
    制裁云々抜きにしても日本に対して悪意しか持ってない犯罪者共を入れないでほしい
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:01

    北朝鮮への制裁ってマクロな観点から禁輸に持ち込むならなんらかの(北朝鮮に流れてるか)証拠は必要になってくるとは思う
    (仮にそうした場合)サムスン停滞して韓国経済吹っ飛ぶことでの影響も長期的にはあるしそれであれこれ言われるだろうけど、短期的には現時点でサムスンから半導体入れてる企業からの悪印象をどう回避するかで、トップダウンで禁輸処置するとしても及び腰になる関係者って構図にはなるだろうな

    その先は国家そのものが世界のルールのアメリカや人口押しで外部の論理と退治する中国みたいなことができるかって話になってくるし、eu見ててもできないことはないだろうけど、経済面に波風立てたくないってのは関係界隈のスタンスだと思う
    「様子見てますよ」ポーズを弁護団が崩してないので牽制として何入れるかでもあるけど
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:06

    韓国人の就労規制はどうだろう?

    新日鐵の徴用工裁判のじいさんは徴用工じゃなく出稼ぎ朝鮮人ですからね。

    今、就職難で日本に来てる出稼ぎ韓国人を、将来の禍根を絶つために締め出す事は大義名分になるのでは。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:07

    対北朝鮮制裁違反の国にどのような制裁を加えようともうWTOなんて関係ないんだが
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:11

    >>154
    堪える意味が特にないと思うが。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:22

    フッ化水素輸出停止の是非はともかく、最後の一言には同意する。

    ろくに検証もされて無いような仮説でも、自分の願望に一致する説を見つけると盲目的に信じて盛り上がってる人が多いこと多いこと。低空飛行の話で出た哨戒機の写真の件でも、見当違いの理由でクソコラ呼ばわりするのが湧いてたし。

    しっかり考えた結果の結論ならフッ化水素でも断交でも何でも良いが、ろくに考えず噴き上がってる人たちは、捏造資料に騙されて「日帝ガー」って言ってる連中と変わらないということに気がついてほしい。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:22

    とりあえず報復を理由に特別永住許可を撤廃して欲しいわ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:24

    高純度フッ化水素の製造を日本企業が独占出来ている理由とかまで思い至らないんでしょうね。管理人氏はw
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:25

    そういや石油の精製も出来ないんでしたっけ?<韓国
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:26

    先月、維新・丸山穂高議員の韓国への制裁に
    ついての質問で、これに麻生大臣はある程度お答えになったので、一応韓国への警告にはなってる。なので、これ以上煽る必要はないでしょう。それに実現可能性がない事を何度も連呼してると、却って韓国に見透かされ侮られる。
    まあ、復讐という名の制裁がしたい人が多いんだろうなぁ。気持ちは分からなくもないが、コレって外交なのよね(スレッガー風)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:27

    これは良い記事ですね。
    最後の楽韓さんの指摘。
    冷静冷酷であることは大事です。
    そういえばレアメタル規制を失念していました。

    今中国はフッ化水素生産の研磨をしてるでしょう。それを追い風にさせる必要はありません。

    ところでフッ化水素といえば、企業判断による「韓国輸出値上げ」くらいはしても良いではと思ってしまいました。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:28

    ※169
    >>低空飛行の話で出た哨戒機の写真の件でも、見当違いの理由でクソコラ呼ばわりする

    韓国側の擁護をしているように感じるのだが、
    それこそキチンと反証すれば良いだけなのでは。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:29

    あまりにも早く崩壊すると安全保障の問題が出てくるからな。
    真空パックで放置するのが一番だろうね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:34

    研磨してどうすんだよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:35

    好き放題に因縁つけて資産没収したり特許料支払わなかったりしてる連中の電子機器とかITとか使っていいと思ってるのか!中华製より圧倒的に嫌だわ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:37

    >>172
    出来ますよ> 韓国で石油の精製
    良く勘違いされるけど、韓国で石油の精製は実際行っています。
    問題は、以前、韓国がやらかした事が原因で、韓国近海で、保険関係が難しくなり、みずほが保証人になっている事です。(韓国 ロイズで検索)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:39

    ※172
    たぶん楽韓さんのwebで見た意見だが、
    「韓国の精製施設が最新過ぎて、大量に精製
    しないとペイ出来ないためペイ出来ない
    部分の石油を日本から輸入している」とあった。(一部で記憶ミスが有るかも)
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:45

    ほっとけば勝手に北朝鮮への援助がばれて制裁せざるを得なくなる
    そうする状況をすでに政府は作りつつある

    どの制裁が〜っていうのは真剣にやってるのは当然として警告に偽装した遊びのようなもの
  • ななしさん 2019年04月05日 22:50

    楽韓さんが書いてるのに相変わらず「北に流して核兵器製造に使用されてる可能性あるからフッ化水素の対韓禁輸だ〜!」って騒いでる人達へ。

    ウラン濃縮のための6フッ化ウラン製造に半導体製造用の超高純度フッ化水素を使う馬鹿がどこにいるかということですよ。

    ウランをフッ化物にするためのフッ化水素なんて通常の試薬レベルの純度で良いのだから韓国企業でだって簡単に製造できますし現実に通常の試薬純度のフッ化水素なんて韓国でも製造してますよ。そもそも韓国どころか北朝鮮でだって製造できちゃいます。それこそ原料の蛍石なんてチャイナからこっそり密輸しちゃえば良いわけでね。

    それ以前の問題として、超高純度フッ化水素にせよシリコンウェハーにせよ半導体製造装置にせよ、日本からの輸出を止めれば確かにサムスンやLGに対して一時的には大打撃を与えられますが、最終的には彼らは他の国の製造装置やウェハーを使用する製造ラインを作り直して、日本に全く異存しない半導体製造工程を再構築してしまうのは確実です。今までの半導体で上げた利益からサムスン電子などには十分にそれが可能ですからね。

    そうすると一番困るのは、韓国の半導体企業という大得意を永久に失う我が国のそれらの製造企業です。

    それらを製造している日本企業がサムスン電子などの代わりの顧客として韓国以外の企業を開拓できる保証などゼロなのですから、最悪、世界全体でシェアを落として苦境に陥る危険性は高い。特に多額の投資を継続し続けて欧米のライバル企業と競わねばならない半導体製造装置メーカーの場合は、対韓禁輸が最終的にその日本メーカーの没落の原因になりかねない。

    半導体製造関連物資の対韓輸出禁止などと寝言を言っている人間は少しは物事の全体像を考えて、どれだけ己が馬鹿なことを言っていたか気付きなさい。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:51

    フッ素も別に悪くはないと思うけどね
    結局のところ日本企業へダメージがある=韓国への依存強制低下、一気に韓国から企業も投資も逃げ出すきっかけになるわけだし企業も結局のところ時代をよみそういうリスクを見越して経営をしていないのが悪いという話だしな。中国なんかもリスクが常に付きまとってるわけだしね。
    WTO違反も別に意に介することはないよ。違反だーと叫んだところで違反かどうかを判断するにはそれなりに時間がかかし、その間だけで十分効果があると思われ。そもそも違反したら対抗処置の許可がでるわけだけど韓国が対抗処置をとったとしても先に倒れるのは韓国だしね。
    まあただ自由貿易を優先してる安倍政権ではフッ素停止やWTO違反という処置はやらないだろうけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:55

    >>1
    学者だから理論ばかりを書いているが、韓国への報復は、何でもできる。
    法律に触れようが、WTO 違反になろうが、関係無い。日本政府に日本国民の支持があれば、韓国への送金停止も、貿易停止も実行可能だ。すべてを決めるのは、日本国民の怒りだ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:56

    合法非合法と頭を悩ませている時点で世界から馬鹿にされる

    日本の正義は事実と理性に基づくものだが、世界の正義は「欲望と衝動と脊髄反射に忠実となり、白目を引ん剝いて駄々を捏ね、事実を有耶無耶にする事」だよ。

    動物が知的生命体面する地球では、オトナノタイオーとかオトナノハイリョとかオヒトヨシは愚か者がする事。だから、世界は韓国の言い分を正しいと評価する。それが人類滅亡への引き金だったとしてもだ。
  • (´・ω・`) 2019年04月05日 22:56

    日韓基本条約締結に伴って結ばれた協定の反故なわけだから、日韓基本条約締結に結んだ他の協定の一時凍結で対抗すればいい。
    例えば、特別永住許可の一時凍結とか。
  • ヴィランド 2019年04月05日 22:57

    安倍・麻生はマネージするって言ったからマネージされてるんでしょう
    何もしないという結果もあるかもしれませんが、それはそれで国民のフラストレーションを溜める行為になります
    日本人は怒りの振れ幅が酷いので色々と良くない結果になるかもしれません
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 22:58

    現状金融機関や補償、保険関係を停止するのが一番こたえると思う。韓国は正直やらかしが多いから保険関係は信用度がかなり下がってて大きな事案だと苦労してるから連帯や信用の担保を日本が引き上げると商売にならなくなると思われる。送金関係も制限されると決済関係でかなりごたごたになると思われ
    信用と担保がなくなると投資関係者特に外国人投資家はリスク回避で引き上げが加速すると思われる
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:02

    ※182
    彼らは別の巨額な取引先がポコッと生まれると思っているのでしょう
    こういう反日保守、貶日保守というのは困った存在
    何とか速報さんとかが主な原因だと思うが
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:03

    フッ素に関してはダメージの点で有効であるか否かで論じるべきでしょう
    もしも中国のレアメタルの輸出の代替えを早々に用意出来なければ、日本は非常に大きなダメージを受けたわけで諸外国から文句を言われようと手法として有効です

    相手をハメる以外で自ら手札を減らす行為は愚行というのは駆け引きの世界では定石です
    故に中国の〜とソックリというテーマは論じる意味が無いどころか害でしかない
    語る点として有効か否か、その余波は?だけで十分です
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:04

    フッ化水素の輸出規制は一時的にしろすでにやったという記事がありました。朝日新聞の牧野氏によるすっぱ抜きです。朝日記者でありながら韓国関連でスクープを度々抜いてくる記者です。
    レアメタルとフッ化水素は同列のものではありません。前者に比べ後者はウラン製造にも使われる品目です。外為法により国際平和と安全を維持する上で特定の品目を特定の地域に送ることは経産産業大臣の認可を出さないことにより差し止め可能です。ここ最近韓国の船が北朝鮮の瀬取りに関わっているという国連の報告から充分に差し止めの大義名分は有ると思います。なんでレアメタルとフッ化水素が同じ扱いのものと勘違いしたのかな?
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:05

    日本製品の全てに品質保証マークとして
    必ず『旭日旗マーク』を入れるってのはどうかな?
    某国以外はカッコイイと思われるし、一石二鳥だと思うんだが。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:08

    >>182
    反日を是とする韓国人が日本に依存しない半導体製造工程を構築出来るならとっくにやってます

    中核部品に製造機器からフッ化水素まで韓国が日本に依存せざるを得ないのは日本に依存しない半導体製造工程の構築が不可能だからですよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:10

    >>189
    日本に依存しない半導体製造工程がポコッとうまれると思ってる方も大概ですよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:11

    レアメタルのときは日本も中国以外からの輸入などの打開案で凌いだ
    フッ化水素輸出禁止すれば韓国も同じように打開策を探るだろうけど財閥に経済の殆どがかかってる韓国が果たして凌ぎきれるのかやそもそも打開策を見つけられるのかが一番の問題だと思う
    ていうか既に利益云々言ってられる状況でもないよね
    経済軍事問わず戦争なんてそもそもお互い痛い目見るのが当たり前だしそれに耐えきれないor怖くて乗り出せないような国はそりゃ舐められて当然よ
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:14

    過去に「大人の対応」とやらを繰り返した国家は殆ど滅亡しています
    楽韓氏は国際政治学の起源と言われてるマキアベッリの『君主論』を熟読してください
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:15

    これ程多くの人が本気で対韓制裁を議論してるって、隔世の感があるよね
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:16

    >>195
    半導体関連の輸出停止で日本が被る被害も少なくないでしょうが韓国経済にとっては致命的ですからね

    日本は半導体製造で台頭してきている中台に輸出先をシフトすれば良いだけだが韓国には日本にかわる代替先が現実的には皆無ですから
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:17

    >>182
    それってサムスンが製造行程を再構築できることが大前提だよね

    >>最終的には彼らは他の国の製造装置やウェハーを使用する製造ラインを作り直して、日本に全く異存しない半導体製造工程を再構築してしまうのは確実です。

    確実です。の一言で終わらせるんじゃなくてさ
    こういう主張の骨子をきちんと説明できなきゃ寝言と一緒だよ
    そもそもフッ化水素輸出禁止を唱えている人たちはそんな事は理解してる、というかそれを前提に言っているけどね
    説教したがる気持ちも分かるけどあまり自分以外を馬鹿だと見下さない方がいい
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:18

    今さら気どってる場合じゃないでしょ
    そもそも何の被害も及ばない、そんな都合のいい報復などあるんですか
    仮にあっても大した打撃にもならない生ぬるいものでしょう
    そんな甘い覚悟ならば報復などしなくてよい
    いつもの遺憾砲でも繰り返していれば十分でしょ

    少しは我々も米国を見習うべきです
    戦う覚悟もないやつが報復など口にするな
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:26

    フッ酸輸出禁止で日本にダメージがというが輸出額は日本全体で83億円程度。しかも二年前は半分の40億円。十年前は20億円。そういう新興産業なんですね。SAMSUNGだけがフッ酸を必要としている訳でないし、2、3年の急激な需要の変化に対応してない企業もどうかと思います。勿論フッ酸を契機に制裁の報復合戦になる可能性が有りますが、むしろその方が早く決着が付いて被害が少ないと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:27

    >>182
    そうやって物事の全体像が~とか言って大人の対応を続けてきた結果が今だろ
    韓国市場という目先の銭のために将来に渡って遺恨を残し続けるのは賢い方法じゃない
    そこら辺を理解してるあたり韓国人は貴方より余程利口だな
  • 190 2019年04月05日 23:30

    >>195
    禁輸を凌ぐにしても、代替えで用意するにしても、日本がダメージを受けるにしてもタイミング一つで有効度は全然違うからね
    サムスンが元気な時に行うのか、弱り始めている時に使うのか、弱った時に使うのかでダメージの性質も意味合いも、日本と韓国がその後に移す行動、周りの国の感情も全然変わってくる

    弱った時に禁輸をするのは完全に倒産や買収狙いで、中国は今後日本が弱ったら平然とそういう手段を使用してくると思われる
    故に論じるべきなのは有効か否か、その後の余波であって、手段を閉じるのは愚のすること
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:39

    別に大義名分があったらそれ報復措置じゃなくね?
    と思ったのは俺だけなんだろうか
  • インド辛え~ 2019年04月05日 23:41

    >>182
     あくまで、経済評論家(cf. 大前研一様)の方と同じ様な観点だけならば、正論でしょう!。 しかしながら、対中国の酷いpatent(特許)政策→トランプ大統領の対中貿易戦争に依る「是正措置を迫る!」やり方と、対韓国に依る「反日無罪」+「国際法違反」に対して、日本政府が、対韓制裁カードとして

     「高純度フッ化水素の輸出規制!」

    を持つ!のは、ならず者韓国政府に対しては有りだと私見で思われます(笑)。
     最早日本に対して、真面で無いと思われる韓国文在寅氏と反日無罪行為!の韓国国民を

     「殴りつける事!」しか(麻生財務大臣の国会答弁の対韓国制裁措置)解決策が、無い状態なのに?。 冷静な話し合い(経済的打算と利害関係)をして、今更何に成るのでしょうか?。それこそ文在寅氏の「思う壷!」。 韓国文在寅氏の反米感情表現と反日無罪行為!は、最早、Samsung電子毎、叩き潰す積もりを行って初めて、

     「真面な話し合いのテーブル!。」

    に載るか?どうかの現状現実が、今の日本の置かれている事情では無いでしょうか?。 韓国文在寅氏が、「反米だ」とアメリカの人々が気付いた!今が、チャンス!と思われる!。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:50

    ・外為法キャッチオール規制のホワイト国からの除外。
    フッ酸等の輸出入が個別に審査され自由にできなくなる。優遇処置を外すだけだから文句を言われる筋合いはない。
    ・銀行の信用状の裏書の規制。
    韓国の銀行は信用力がないので日本の銀行の裏書がないと貿易ができなくなる。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:50

    これから朝鮮人を受け入れる企業と韓国に投資する企業を見捨てる事を通知すればいいだけ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月05日 23:55

    つまり、日本は有効な対抗措置をほぼ何も使えないわけだ。ルールに捕らわれずに様々な手段を取れる韓国に対してはかなり不利な立場だ。アメリカも仲裁に向けて動き出したようだし、日本は敗色濃厚ぽい。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:00

    >>165
    補足、禁輸は「そもそも経済界と意見を擦り合わせて取り得るか」を差っ引いた上での過程ね
    補填する、その後の補助もする、ってやってみて、その前提でも面倒な手段ではあるしな
    脅しというか牽制として俎上に乗ってることで意味はあるかもしれないし、実際そこまでが目的かもしれない

    あとはまあ韓国の保守紙がそれをテコに韓国の世論に反日を控えろと訴えようとしたりはしてるけど(そもそも韓国の保守紙も前政権で反日焚き付けた張本人だろってのはあるにせよ)
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:00

    >>208
    憶測だけでモノを語るなと教わらなかったか?
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:04

    既に民間現場レベルで始まってますよ 価格見直し 支払いサイト短縮 投資資金回収 新規取引回避 取引縮小
    カントリーリスク引き上げてますから
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:05

    レアメタル危機を回避出来たのは日本だからでしょ
    韓国が日本と同じように作れる訳がない
    だいたいダメージ気にするなら制裁なんか1つも出来ないでしょ
    投資規制なら安全とか書いてるけど韓国は必ず報復制裁してくるよ
    アメリカが中国と制裁の応酬になっても強行したのは制裁しないとより大きな被害を受けるからだよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:12

    「大人の対応」が通用するのは、「大人の対応」を認識できる文明国家だけ
    野獣や野蛮人には「大人の対応」は通用しません
    彼等は苦痛と恐怖によってのみ動きます
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:15

    >「フッ化水素ガー!」って噴き上がっている人たちって、中国で「日本なんてレアメタルの輸出を禁止すれば土下座してくる」っていまだに言っている連中にそっくりですね。

    こりゃ楽韓さんらしからぬ随分幼稚な言葉遣いだなあ
    短絡的フッ素禁輸論者を諭したいなら普通に書き方あったと思うが・・・
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:22

    たまにしかここ見ないけど管理人の性格こんなに悪かったんだな、これからは避けるわ
    それに技術レベルが違いすぎるレアメタルと同レベル扱いはさすがにちょっとw
  • ななしさん 2019年04月06日 00:23

    ※191
    >レアメタルとフッ化水素は同列のものではありません。前者に比べ後者はウラン製造にも使われる品目です。

    失礼ですが、本当に理解力のないバカですね。

    ウラン濃縮用のフッ化水素は通常の市販の試薬の純度で十分なのですよ。そして、試薬純度のフッ化水素ならば韓国でも生産していますし北朝鮮でも簡単に生産可能です。

    純度の低い試薬純度のフッ化水素の製造なんて化学的には別に難しくも何ともありませんからね。原料の蛍石さえあれば。その原料の蛍石は世界最大の蛍石産出国であるチャイナから供給してもらえば良いのですよ。

    半導体製造用の超高純度のフッ化水素とウラン濃縮に使う一般的な試薬純度のフッ化水素とでは、同じフッ化水素と言っても天と地ほども違いますよ、製造の難易度もお値段もね。

    「半導体製造用の超高純度のフッ化水素はウラン生産(濃縮)にも使える」なんて書いてるのは化学を少しでも知ってる人間からは失笑モノです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:34

    >>217
    でもまた仕事で来るんでしょ?
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:44

    高橋先生は森友の時の説明も分かりやすかったね。地上波にもチラッと出てたけど、マスコミが望まない、真実に近そうな説明するから呼ばれなくなっちゃってた(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:48

    >>201
    日本全体でみれば韓国との取引はわずかな比率でも、半導体産業でみればサムソンはわずかな存在ではない。
    サムソンとの取引禁止なんてなれば、潰れる会社がゴロゴロでるよ。世界シェアトップであってもね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:52

    徴用工の問題なんだから就労ビザ発給条件見直しと
    それに伴う発給一時停止とかがあるでしょ。
    この措置に文句を言うのが誰かを見定めるのも重要だしね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:57

    普通に犯罪者を強制送還することのルール化
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 00:59

    関税引き上げ → WTO違反

    これは違いますね。
    安全保障上の(脅威・国益が棄損)する問題があれば、例外的に必要な対抗措置をとることができます。
    WTO security exceptionsで検索すると出てきます。article XXI の(b)が適用できます。

    韓国に関していえば、
    1) 竹島軍事占拠
    2) レーダー照射問題
    3) 瀬取り問題
    4) 日本EEZ内での日本漁船取り締まり
    の問題があり、これは立派にSecurity exceptionsの範疇にはいります。

    すくなくとも上記3)は国連も認めるところのものであります。
    日本政府がSecurity Exceptionsだと主張すれば他国は受け入れざるをえません。(運用上、脅威となる確実な証拠を必要としていない)
    したがって関税措置はWTO違反にはあたらないと思います。要は日本国民の後押しと政府のやる気しだいです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 01:16

    投資規制つってもねぇ…コリアリスク!とか言ってるのはそれこそネット民がネット上だけでの話で、直近でもアイリスオーヤマが新工場を韓国で稼働させて「一般人は韓国がどうのとか気にしない」って意気揚々だし、帝人やソフトバンクとかも相変わらず投資意向だしで、グローバル化で各国経済が複雑に絡み合ってる昨今だとやはり特定の国を完璧に無視って難しいんじゃないかね
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 01:23

    >>218
    先ずフッ酸自体が純度に関わらず猛毒です。韓国でもフッ酸漏れで大量の死者が出てますね。だから経済産業大臣の輸出許可がいるのでしょう。それだけで平和利用しない国に流れる可能性がある場合は安全保障上禁輸できると思いますが。韓国に言い訳できるとしたら我が国は平和を脅かす又は制裁違反となるような記載漏れの輸出を北朝鮮にしてませんという主張だが誰が信じるでしょうw中国が蛍石を輸出するから日本も輸出していいという話でもないです。北朝鮮でも作れようが日本が更に後押しで輸出する理由もありません。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 01:53

    >>221
    SAMSUNGやSKだけが半導体をLGだけがディスプレイを作っている訳ではない。性能と「コストパフォーマンス」(値段)で選ばれている。チャイナリスクならぬコリアンリスクを考えないで韓国にオールインしている企業は倒れるかもしれない。経済界という単位でパソコンメーカーが韓国製品を排除し、米中台湾製で代替出来るかをおおっぴらに話しあっている。商売に聡いビジネスマンならとっくにリスク分散を考える時間は十分にあったよね?
    年々韓国と中国の技術差は五年と言ってたのが二年になり、部分的には追い越しつつあるという分析が出ている中で韓国に投資を投じる理由がなくなっている。備えていない企業は(デサントとか危ないところやった) 商人としての命運だね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:02

    そもそもするしないの大前提で日本の過去の実績と相手にかかわらず自分だけルールや物事の順序を重視する日本の性格からしてしないって可能性の方が高いんだけどね
    感情論抜きで客観的に見てこういうのをやった実績がやらなかった実績に比べて少なすぎてホントにやって相手に報復をすると決意する基準が不明
    今回の記事の場合はすると仮定した場合の内容だから間違いではないけどこれこそがやらない理由を考えるのが好きな日本の性質だよなとは思う
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:07

    ブログ主はフッ化水素の世界における日本のシェアがどれくらいかすらご存じないようでw。
    だから日本の戦略物資なんですがw。
    レアメタルは鉱物資源だから他の国でも賄えたんですがねぇw。
    最近、そうか?と言う解説が増えてきたと思ってましたが、だんだんとこのブログ主の底の浅さがバレてきたw。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:34

    >>208
    凄い半島脳だね
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:35

    韓国への、からの入出国に慰安婦合意破棄対策費で1万円、レーダー照射対策費で1万円、韓国の日本へのヘイト対策費で1万円などかければいい。迂回入出国にも対策費を忘れず。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:40

    盧武鉉が大統領だったころのにちゃんねるで韓国の実態が日本中に知られたとき笑韓派は最後の親韓派になるだろうという風に語られてたのを思い出す
    報復措置をやらない理由をここまで丁寧に理屈立てて説明してくれるのってこのブログぐらいじゃないかな
    リベラルな人はネトウヨガーアベガーするだけだし
    けっこう教化されてる人もいるね
    ※182なんてフッ化水素は外交ツールに使えねーよネトウヨプギャーを丁寧に理屈つけて言ってるだけ

    解説としては政府はやるつもりはないから期待するなよってところでいいと思うんだがね
  • Mevius One 2019年04月06日 02:49

    1.フッ化水素輸出規制
    2.関税引き上げ
    3.送金停止
    4.直接投資規制

    この4つで可能なのは、私は 1 と 4 だと思いますね。
    2 についてはWTO違反と判定されるかどうかは微妙なところですが、関税率の算定が難しい。日本の輸入企業の原価が増加するので輸入先変更が容易なものや代替品があるものについては高率を課すことも出来るでしょうが、そのようにすると日本国内の業界間に不公平感による対立が生じかねません。
    3 については実害が即発生するため訴訟になる可能性が高く、法的根拠が必要となります。
    その点、1 と 4 についてはどうにでもなると考えられますね。
    大義名分がないと書かれていますが、そうでしょうか?大義名分などというものはいくらでも作れるものです。例えば、半導体産業については「産業スパイにより日本企業へ多額の損害を与えた可能性があるため」などとすればよいのです。なぜ今更?などと言われてもへっちゃらです。大義名分とはそういうものです。徴用工裁判の件を理由にする必要性は全くないわけです。あるいはレーダー照射問題を大義名分にしてもよいですね。
    4 については記事の中でも良しとされているので割愛します。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:53

    韓国への輸出品に全て旭日旗マークをつける事を義務化するべし
    さらに空港内部を旭日旗で埋め尽くすべし
    これで反日韓国人観光客は幾らか減るだろ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 02:54

    >>225
    アイリスオーヤマとソフトバンクは在日企業だからねぇ。
  • say 2019年04月06日 03:11

    >>153
    疑いだけで制裁発動となると、(韓国以外から)疑いだけで制裁発動されても文句が言えなくなる。
    米国がダンピングに対しておこなっている制裁も、証拠固めや制裁相手からの反証や反論機会を設けるなどのオープンな場を経て決定されている。

    そのオープンな議論に耐えられるだけの証拠が必要。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 03:13

    自分で考えるとかいうなら
    ZAKZAK超えの妙案出せばいいのに
    ZAKZAK案を評価するだけとか

    そのくせZAKZAKにしてはマシとか
    上から目線で言ってるんだから
    韓国人を笑えないなこの管理人w
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 03:20

    ヒートアップしている人たちは、韓国を「敵」つまり事実上の交戦国と見なしているので、韓国との貿易で今利益を得ている企業等は「利敵行為」を行う裏切り者であり、制裁によって韓国との取引を失うのは当然であってその損失は考慮に値しない、と思っているのでしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 03:49

    向こうが違法なことをやっているのだから

    日本だけが合法でなければならない
    なんて理屈はないでしょう
  • ななしさん 2019年04月06日 03:59

    ※226
    >先ずフッ酸自体が純度に関わらず猛毒です。韓国でもフッ酸漏れで大量の死者が出てますね。だから経済産業大臣の輸出許可がいるのでしょう。それだけで平和利用しない国に流れる可能性がある場合は安全保障上禁輸できると思いますが。

    理解力が本当にない人ですね、君は。
    ウラン濃縮用に必要な純度は普通の市販試薬レベルのフッ化水素で十分だから、日本が輸出するしないに関係なく、韓国でも北朝鮮でも簡単に合成できると言ってるのですよ、チャイナから原料の蛍石さえ入手できればね。そして韓国ではそういう一般試薬純度のフッ化水素はどんどん生産していますよ、と言ってるのです。北朝鮮でも生産しているでしょうね。試薬純度のフッ化水素の生産そのものは技術的に何も難しいことではありませんから。

    だから、極めてコストの高い半導体洗浄用の超高純度のフッ化水素が核兵器生産(ウラン濃縮)に転用される可能性などゼロなのですよ。だって、遥かに安い一般試薬純度のフッ化水素ならば自分らで簡単に合成できるのですからね。

    君(だけでなく日本から韓国に輸出している超高純度フッ化水素が北朝鮮のウラン濃縮に転用される可能性があると宣っている方々)はトンチンカンな事を主張する前に、まず2つの基本的な事柄を理解する必要がある:

    1.必要な純度に応じて精製の難しさは格段に違うし値段も格段に違うということ、

    2.一般の市販試薬の純度のフッ化水素を合成することは原料の蛍石さえあれば化学的には何も難しくない(反応そのものは学部学生レベル、但し腐蝕性が強いのでガラスでなく熱と硫酸に耐える安定な素材を使った反応容器が必要)ということ。
  • ななしさん 2019年04月06日 04:12

    韓国に対する制裁ならば、日本側にダメージが少なく相手にダメージの大きい方法を選ぶべきです。例えば、以下の3つが考えられる。


    1.文政権の経済政策で只でさえ失業率の高い若年層の失業を増やすこと、つまり日本での就労を禁じることです。つまり既に認められている就労ビザの更新は認めるが、新規の就労ビザは一切発給しないことにすれば良いのです。何しろ反日で脳味噌が染まってる危険な連中に我が国で稼がせるのなんて、それこそ論外ですからね。

    2.韓国から輸入されている生鮮食料品や発酵食品を寄生虫や大腸菌で汚染されているとして輸入を禁止することです。カナダなどでも既に輸入禁止になっているので、日本でも寄生虫卵や細菌の汚染をきちんと検査すれば確実にアウトなのが大半でしょう。その汚染頻度の高さを口実に全品検査とすれば生鮮魚介類は実質上全面禁止にできますし、キムチも汚染度の高さを理由に輸入禁止にすれば良い。日本側はこれらの輸入で儲けていた輸入業者以外は誰も困らない。

    3.日本の金融機関による韓国に対する信用状の発行を止めさせること。これも金融機関が利ザヤ稼ぎできなくなる以外は日本中で誰も困らない。

    4.韓国からの観光客は1人当たりの消費金額が小さいので、観光ビザの免除を止め、観光ビザは所得額が一定以上に限れば良い。つまり日本国内で金を落とす可能性が小さい貧乏韓国人は日本に入国させず、多くの金を落とす可能性の高い高所得者に対してだけ観光来日を認めるということ。これで観光業に対するダメージは最小化でき、韓国からの貧乏で金を落とさず騒がしいだけでしかない無駄に多くの観光客が消えるので観光地が静かになる。その結果として、近年は外国人観光客の多さで敬遠していた日本国内からの観光客を呼び戻せるようになる。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 04:46

    >>219
    ウケる
    このコメント超好き
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 04:57

    あとは各地方自治体の姉妹都市解消と
    公務員研修の停止(廃止)

    なんで日本の税金で、韓国の公務員を教育してやらないといけないんだ
    レーダー照射で「日本に負けるな」と発破かけた韓国軍将校は自衛隊で2回研修受けてるんだぞ、恩知らず
    いい加減、自立しろ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 05:03

    ま、既に書かれてるけど先ずはノービザ廃止でしょ。関係を妥当なレベルに落として、関わりを薄くすることが最善だというなら、先ずはこれでしょう。他所の国にもどうこう言われないし、税金の無駄遣いも随分なくなると思うしw
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 05:04

    >>238
    国際条約の一方的な不履行は準戦争行為です
    よって日本が韓国を「敵国」と認識しても国際常識の範囲内でしょう
    日本人の怒りには正当性があるので、決して過剰反応してる頭の悪い国粋主義者ではありません
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 05:22

    ははっ、やっぱり安部と同じで何もしないんだろ
    結局、口だけよね、口だけw
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 05:34

    ここの管理人は最後まで我慢したほうが良いよ。


      浅い。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 05:37

    きっとここの管理人の頭の中ではレアメタルのように
    世界各所で高純度フッ化水素が作れるんだろうな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 06:07

    このカレーブタはただの安倍信者だから万が一安倍がまともな制裁を一つでもすれば絶賛するよ。
    現状は天皇陛下が犯罪者の息子と言われても非難決議一つ出さないから韓国に制裁するのは無理だとほざいてるだけで。

    しかしこいつ個人でやってるくせに何で「楽韓さん」とか言ってんだろうなw
    キモヲタ臭がきついわ。
  • 三昧 2019年04月06日 06:50

    殴れば、しつけられる!という自信はどこから来るのか…
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 07:23

    コメント欄で自演したり自画自賛するの滑稽だからやめた方が良いよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 07:28

    ※106
    >ネットで拾った報復案ですが「日本の銀行が肩代わりしている、韓国の輸出入の支払い信用状発行をやめる」のはどうでしょう。国際法に触れることは無いように思えます。

    自分も国を跨いだ金融の仕組みにはまったくの無知
    なので、黒木亮氏の小説などで目下勉強に励んで
    いるところです(笑 ところで「支払い信用状」に
    関してはこんな意見も読みました。

    ttps://ameblo.jp/eastasianewsnet/entry-2435398807.html
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 07:29

    知韓ブログを散々徘徊してはブログ主のイメージ落としにまい進している工作員は
    購読者を全然減らせてない現状を元締機関から叱られたりしないのかね?
    それで生計の立つタダ飯食らいならこんなにいい商売はない、減らないわけか
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 07:37

    渡航情報で危険度を上げて欲しいなー。韓国ツアーでもうけている連中は困るかもしれんが、それっていまだに韓国に投資したがってるお花畑と同類なんじゃないかと。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 07:58

    管理人さんが悦に入って列挙されている項目は皆さん分かっていること。
    問題は相手から舐められていることに今までも今も対処できていない外交の状況でしょう。慰安婦だの徴用工だの件で分かるように、いくら日本が法令を遵守していようが問題が無かろうが、国際社会では結局、国連の方から来ましたみたいな訳の分からない団体から糾弾されてしまうのです。アメリカは中国に対して一定の結果を出せています。今だって差し押さえを受けた日本企業は実害を受けている中で時間だけが過ぎているのです。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 08:26

    韓国企業への信用状発行を停止すれば良い。韓国は現金決済しかできなくなる。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 08:48

    まあ管理人さんも日本人ってことだと思う。思考が規則や法の内にかたよるところなんかがね。国際法やルールを守るのも大事だけどそこをぎりぎり利用していくことも大事だし違反してもアーゴメンナサイネーぐらい棒読み対応して何食わぬ顔で戻ってくるぐらいのつらの皮の厚さが必要。フランスもイギリスもロシアもアメリカも違反だろうがなんだろうがやるときは問答無用で軍事行動に出るし経済制裁してきてるからね。そしてそれでも一向に国際機関から離脱もしてないしむしろ権力をずっと維持向上させてる。まあこれは常任理事国だからというのもあるだろうけどもw

    ただ安倍政権も今すぐにはフッ素もそうだけど極端な制裁は無理と判断してるだろう。そのために国際裁判もそうだし、国際社会へのアピール、北朝鮮を利用しながら同時に韓国のせどりなどで大義名分を固めて制裁を実行できる土壌を作っていってるんだろうけどね。まあ世論が先に沸騰するのもまたいつの時代も一緒ではあるけども
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:05

    痛みの伴わない報復なんて報復じゃないでしょ。その良い例が慰安婦合意違反の大使召還だ。あれで韓国は、ずにのぼったね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:12

    最後の一文は私的には見たまんまを言い表しただけで、暗黒面堕ちからは程遠いように見えるんだが、反応している人の大半が表面を取り繕った「本当の事を言うなー!!!(激怒」に見えるのは気のせいかねぇ?

    ※反論出来ないので、発言主を道徳の面から攻撃して黙らせようとする日本人には良く効く作戦。
    今回の一文は『反作用』でしかなく、その発言に至る素となる『作用』の方が道徳的に叩かれるべきだと思うんだけど、そっちにはダンマリな事が多いのよね、この手の発言をする人。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:14

    反日韓国人と同レベルのコメ欄やな
  • PAMOU 2019年04月06日 09:29

    >>62
    見下しているんじゃなくて内心、怒っているんだと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:29

    これは、最後のレスが結論っぽくなって勝者となる流れ···!
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:36

    >>247
    ゴキブリが這いずるのを我慢すると、深くなるの? 馬鹿じゃね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 09:55

    ※259
    結局あの姿勢こそが効果あるってことを日本人も学び始めているんでないかな
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 10:11

    >>260
    気のせいですね
    フッ化水素輸出禁止についてただ煽るだけなら反発食らって当たり前
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 10:16

    >>225
    工場なんてレーダー照射の遥か以前から建設に取り掛かっていただろうし今さら引くに引けないってとこもあるだろうね
    まぁグローバルだのなんだの言ったところで徴用工差し押さえの言い訳になるわけでもなし
    親韓企業以外がどう出るか見物だな
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 10:27

    Line株式の70%は韓国企業Naverが保有しており、Naver株式の60%は国際金融資本が保有している

    Naverの主な外資系株主
    OppenheimerFunds, Inc. (オッペンハイマーファンド)
    BlackRock Fund Advisors (ブラックロック)
    The Vanguard Group, Inc. (バンガードグループ)
    Invesco Advisers, Inc. (インヴェスコアドバイザー)
    Aberdeen Asset Managers Ltd. (アバディーンアセットマネージャー)

    つまり韓国を潰すってことは最終的にその裏にいる国際金融資本との戦いになる
    日本のバブル崩壊以降、国際金融資本は韓国に投資しつつ韓国企業に日本の金、技術、人材を盗ませ、
    韓国企業の株価を上げながら、日本を食い潰してきた
    このスキームは欧米人が植民地時代に行っていた間接統治の典型的手法だ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 10:34

    >>259
    荒らしてるのは同レベルのアホだからね。しょうがないね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 10:45

    キャッチオール規制のランクをホワイト国から非ホワイト国にしよう、という動きもあるとの話をどこかで見たような?
    それ以前にアメリカと一緒にセカンダリボイコット扱いで制裁できそうな…?
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 11:15

    >>240
    中身読んでないよね?純度関係なく日本から輸出しなくていいよねという話をしているのです。低純度のフッ酸を北朝鮮をつくれようが関係ない。禁輸は無意味だから輸出してねという主旨に聞こえますが?
    禁輸できる妥当性があればいいだけで北朝鮮が隠れてウランの精製しようがそれは別問題。
    レアメタルの輸出規制の時に中国が、尖閣諸島国有化する日本を懲らしめるためになんて言いましたか?資源の確保のためにと表向きには声明を出したのです。本来の意図を直接的に表明しないし其が政治外交のやり方です。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 11:28

    別に「報復、やってやったぜ!」「ケンカ売られたから殴り返してやったぜ!」みたいのやらなくていいです。
    自滅や米韓関係など包括して、このままじわじわと北くらいの経済状況に落ちて行ってくれればそれでいいです。表立って制裁云々言わなくても、その方向に誘導していく事、今の日本ならできるんじゃないですかね?嫌韓過激派の溜飲は下がらないでしょうけど。
    あとはきっちり、国家の信用は南も北も変わらない、というのを世界に周知させていって欲しいです。

    有名なゆでガエルの例えって、実際やると途中で逃げられてしまうそうですね。でもあの例え好き。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 11:30

    制裁の検討だけで、準備をしていないから、「また、遺憾砲だけ」と言われているんだよな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 11:49

    フッ化水素の原材料が中国産が多いの
    生産拠点も中国に有る
    だから「核兵器製造に使うもの」で国連で制限した方が確実
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 12:05

    >>269
    青山繁晴さんの言及ですね。非ホワイト国にしようという話。ただフッ化水素はキャッチオール規制でなくリスト規制の品目だから全ての国、企業に報告、許可、管理の工程をこなす必要があるはず。
    フッ化水素はその毒性自体、軍事転用出来る品目(キャッチオール規制枠)じゃなくて、化学兵器そのものだから。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 12:31

    日本が舐められる?別に舐めておけば良いじゃない。
    いくら韓国人が精神勝利していようと北朝鮮と共に世界から孤立するんだしww
    まったくいっそ「もっぺん半島を併合しろ」と正直に言えばいいのに。
    そんな事二度と御免だがなww
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 13:10

    楽韓は無駄に煽るね。そういった点では新宿会計士の方が上かな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 13:57

    日韓間だけの争いって感覚でも、実際には日本と韓国同士でしか取引していない会社だけで済む話じゃない
    巡り巡って日韓以外の外野から恨まれる覚悟も必要ってことさ

    極端な話「韓国に圧力をかけろ」って人はそれが原因で自分の職を失ったり家庭が崩壊したり、友人の人生が狂う程度の可能性は当然考えて発言してるんだよな?
    そいつらごと切り捨てられるほど、現実の日本政府は韓国に見切りをつけられてないんだろう
    「まだ今のところは」ね

    なんにせよ、当事者意識のない奴が被害者ぶって強い言葉使ってるだけじゃ韓国人と何もメンタルが変わらん
    そういったやつが一番いらないかな
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 14:47

    竹島奪還を理由とした開戦。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 14:49

    >>277
    メリットとデメリットを比べて判断するのは当然だが要は覚悟の問題というのは同感

    同じ自由貿易圏に属しながら歴史を湾曲し捏造してまで反日に勤しむ国家に対して日本がどうアプローチするかの最終判断を決定するのは主権者たる日本国民だよ

    その日本国民が腹をくくるなら重箱の隅をつつく様にデメリットを探し回って悦に入ってるようなやつが1番いらないでしょうね
  • かばさん 2019年04月06日 14:51

    「助けない、教えない、関わらない」だけで十分制裁になると思います。
    惰性で続いている意味のない政府、自治体などの交流活動も即刻中止して頂きたいですね。
    大使の引き揚げや経済制裁などは避けるべきかと思います。
    経済分野は各企業の経営判断に任せるほうが良いと思いますが政府による信用保証は止めるべきです。

    今後文大統領の支持率低下に伴う政情不安が予想されます。
    軍の保守派によるクーデターやデモ鎮圧を口実とした文大統領による戒厳令などもあり得ると思います。
    状況を見て在韓邦人や渡航者に注意を促す必要があります。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 14:57

    送金停止はアリだと思うけどな
    多少強引でも深く根を張りすぎた両国関係を適正にもどしていくにはこれくらいの荒療治が必要
    それくらいしないとまた韓国に尻尾を振るような間抜けがこの先も出てくる
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 15:14

    >>105
    筑波大学の古田教授とか、室谷克実氏とかも居ますけどねぇ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 15:31

    直接投資規制なんぞカエルの面にションベン程度にしかならんから意味ねぇよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 15:40

    フッ化水素ガーより在日強制送還ダーの方がヤベー奴だと思う
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 15:53

    そりゃまぁねぇ
    コミンテルンの耳障りの良いプロパガンダにのせられて噴き上がった挙げ句
    やらなくていい相手にやらんでも良い喧嘩を吹っかけざるを得ないところまで追い詰められた過去から何一つ学ぼうとしない自称愛国者サマの様を見てれば
    管理人もイヤミの一つくらい言いたくなるってもんでしょ
    この世界に日本と韓国の2国しか存在しないのであれば、気の済むまで幾らでも殴りつけても誰も文句は言わないだろうけど現実はそうじゃない
    米国や中国の様に不法に対して不法で返しても批判を無視して強行するだけのバックボーンが今の日本にありますか?
  • ななし男 2019年04月06日 16:04

    >・フッ化水素輸出規制 → 大義名分なし

    これが現時点で一番制裁効果高そうなんだけどね
    南朝鮮へは規制して、その分を中国や他の国(もしくは日本国内)に回せれば問題ないのだが・・・
    これは企業に自主規制してもらうしかないかな〜(低純度ののみ輸出するとかできないのだろうか?わざと不純物入れるとか)
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 17:41

    「優遇的な意味合いを持つ配慮」を無くす方向を思いつかないのはなぜだろうか。

    配慮を受けている一部の国から配慮を受けていない多数国になるだけの話なので、制裁ではないと思うのですよね。
    単なる運用の変更でしかないわけだから。

    例えば、韓国からの場合は受けれている配慮。
    A国の場合からの場合は受けれない。
    これをA国と韓国を同列に扱うということですね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 17:41

    まずはビザの復活でいいんじゃないかな
    日本国内での政治活動や犯罪歴のある韓国人の入国を止める事
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 17:42

    同盟国の資産を不当な自国の裁判をもとに差し押さえ
    れっきとした侵略、略奪で戦争行為なんだけどな
    反撃しない日本はのんきなもんだよ
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 18:53

    ここの管理人さんは断交はインド、パキスタンでもやっていないのに日韓断交なんて出来ないって主張する人だからね。
    あれと日韓は同じじゃないと思うんだけど。双方核兵器を持って戦争状態な国同士の領事館は戦争回避に必要な処置。
    日韓も事実上の断交をしつつ双方の領事館を置くって事は可能でしょ。
    それと同じで輸出に制限をかける事は可能な処置だと思うけどね。
    それでダメージが無いならそれでいいでしょ。まずは代わりの半導体製造工場を他国に作ればいい。
    知っての通り半導体製造ってそんなに高度な製造技術では無いからコストが折り合えばどこでもいいと思うんだけど。
    それと大義名分無しってのが意味が分からないんだけど。報復制裁なんだから特定輸出品目に輸出制限かけるのは大義名分がすでにあるんだよね。
    それが相手にどうダメージになるかどうかだけの事。俺はフッ化水素だけよりもいくつかの品目を禁止すべきだと思うけど。
    やらない理由なんかいくらでも作れるし、それを言うと理知的に見える罠。
    やる理由と効果を考えた方が建設的。金融制裁はお手軽でいい手ではあるけど、今の日本の対韓投資ってそれこそ微々たる物で自己満足で終るんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 19:41

    ここの管理人さんは韓国に対しては常に冷静なんだが、日本国内の対立意見にはその冷静さを失う傾向があるように見える。
    フッ化水素禁輸なんてことを実際にやれるかは別として、それをチラつかせて韓国に意識させておくのはある程度抑止力になると思う。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 20:23

    違法行為してくる相手に合法の範囲内で争えってのはフェアじゃないね
    韓国のスポーツ見てればよく分かる
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 21:03

    取り敢えず、ガツンと制裁をかましてほしい。
    フッ化水素でも何でも、韓国をブッ飛ばせるなら多少被害が出ようが構わない。
    課した側がまるで無傷な制裁なんてないだろう。
    大義名分なんて後付けでいいよ。
    いつだってみんなそうだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 21:45

    楽韓さんと違っていって悪いけどさ、国際法を守れ無い国に何言って無駄だと思うけどね、それがすべてだと思う、やった方がいいと思う
    フッ素の停止をね、
  • Nanashi has No Name 2019年04月06日 23:42

    米韓同盟がなおまだ首の皮一枚でだが繋がってる現状で、彼らが言うように動けると思ってんのかね。
    まあ、痛みくらい当然!とか、あんなとこに居る(関わる)のが自業自得!とか馬鹿の一つ覚えみたく断交断交言ってる奴がどんな背景なのかは大体分かってる。
    非常にリベラルだよな。急進改革派。

    そういう社会運動は全て失敗しますよ。失敗に先立って暴力暴発させてね。
    自ら言ってると思い込んでる言説に、本気で心酔してるようなので、心配になって来たよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月07日 01:57

    >>295
    アメリカが日韓関係に断絶を許さないみたいに言ってるが、それは日本が踏み込んだ対応をしないとアメリカが思っているだけ。
    実際に起こってしまえば収拾をはかるのにアメリカが動くしかない。まさか日本にアメリカがペナルティをこの時点、状況で課せると思うか?日韓の対立(コントロール出来ると思っていた)はアメリカの策略でもある。対立を解消する韓国の嘘の歴史をアメリカは知っているのに何もしてこなかったからね。米韓同盟と日米同盟は別物で日韓は同盟国ではない。日米同盟の後方支援失った在韓米軍は更なる滞留費の増額を韓国に要求するじゃないかな?
  • Nanashi has No Name 2019年04月07日 06:31

    イラっと来たそんなあなたにおすすめのアイテムがあるんです。

    adguardという広告除去アプリなんですけどね、こういう炎上狙いの嫌韓商法対策には打ってつけですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月07日 09:37

    新たな行動をしようとするから、合法違法の議論が出てくる。
    2002年ワールドカップの借金をすぐ返せならOK
    平成の借金は平成の内に ! 子孫に先送りしないように
  • Nanashi has No Name 2019年04月07日 18:51

    ここの管理人さんは 「自分はその辺の単純な嫌韓連中とはレベルもオツムも違うし。知識も判断力も情報量も」という意識高い系な雰囲気が端々に出てるし、すごく前のエントリを参照させて「ほら前から言ってた通り」と、嫌韓な層を相手にしながらも見下してる感すごいあるし。そこは分かった上で時々のぞくんだけど、この記事の最後の一文とか、気持ちが抑えられなかったのかね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月07日 20:54

    金融制裁がいいね!韓国政府や関係機関、地方政府、企業への与信を止めます。輸出信用状支援も停止。
    全ての保証業務を停止。未返還の融資などの回収も推進。韓国民から入国税を徴収し、徴用工訴訟被被害企業への補償に充当。もちろんTPP参加や通貨スワップ締結は拒絶。
  • Nanashi has No Name 2019年04月08日 00:37

    対抗措置をとるという政府のこれまでの意思表明が国内向けの欺瞞であったことが、だんだんはっきりしてきたので、言い訳工作が始まっているのでしょうなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年04月08日 00:48

    在日韓国北朝鮮資産への課税をする決定をする権限を総理大臣に与える法案を審議するとか、行政府が具体的行動をとる前に立法府で圧力をかける方法がいくらでも方法はあると思うがねぇ。国会はこの問題を行政府に丸投げしすぎじゃないか。
  • Nanashi has No Name 2019年04月08日 02:06

    >>286
    前提の戦略物資の規制に大義名分が無いって、要はお前の事が気に入らないから重要物資の輸入止めるわってのが国際的に認められてないって事じゃないですかね?
    なので日本のシェアがどれだけあろうと、別の取引先がどれ程多かろうが規制する事自体が難しいんじゃないかと。

    一応、他の方が挙げられてる通り大義名分適当に作って規制という形は不可能ではないと思いますし、日韓という括りだけなら良いのかもしれませんが、中長期的に日本の国益考えると中露や下手したら第三国や友好国にいちゃもんつけられる材料になりそうな気がしますよ。

    個人的な感情としては何で向こうが無法してんのにこっちがルール守らにゃならんのだって思いますが、ルール破った時に失うものが日本と韓国じゃ違いすぎるんですよね……。
  • Nanashi has No Name 2019年04月08日 07:32

    議員の会議での発言で知ったんだけど
    この発言がなかったらフッ化水素云々については知らないままだったな
  • Nanashi has No Name 2019年04月08日 12:39

    笑韓氏らしくない歯切れの悪い皮肉だな。最後のやつは

    偉大な中国への日本の屈服を求める憤青と、日本への悪影響を無視して韓国の破滅を求める日本の嫌韓厨(ネトウヨだと範囲が広すぎるのでこう呼ばせていただく)では前提が異なる

    中国のレアアース禁輸は実際に実施され、十分な効果を上げなかったことが分かっている
    対してフッ化水素の禁輸は未実施だが韓国経済に大きくインパクトを与えることが予想される(だからこそ実施の見込みが薄いのだが)
    したがって嫌韓厨の思考は彼らの欲求に対して合理的だ

    そういうネジの飛んだ連中に苛つく気持ちはわかるが、身中に湧き上がる反感を上手くケアできなければ暗黒面に落ちるのが、中国ウォッチャーとかを見てると心配になるのがな
  • 2019年04月09日 10:26

    フッ化水素禁輸は最悪の手だとなんで分からないかな。
     残念ながら現在のディスプレイ、特に有機EL(iPhone Xも使っている)のシェアはサムスンが96%を占めている。
    ディスプレイが生産できなくなると、当然スマホなんかの製造も出来なくなるので、アメリカにも喧嘩を売ることになる。と言って、日本や他の国で直ちに代替生産できるわけじゃない。
     そのための設備投資だけでも巨額になるし、施設できたタイミングで韓国が白旗を揚げようものなら、巨額な投資がすべてアウトになる可能性も孕んでいる。

     日本国内だけならまだしも、他の国で設備投資して、あげくに過剰投資で倒産、なんてことになったら恨まれるのはどこの国だ?

     もちろん、有機ELじゃなく液晶ディスプレイで代替は出来るだろうけど、そうなりゃ例えばアップルにしても仕様変更の広告出さなきゃなるわ、工程変更しなきゃなるわで、やはり結構な資金を出さなきゃならない。

     韓国だけの話ならなんぼでもやれって言えるけど、他の国を巻き込むのは愚策そのものだよ。
  • ※306 2019年04月09日 10:39

    あ、ただし、韓国が北朝鮮と完全に歩調を合わせた場合(国連決議を完全無視して支援開始など)においては、フッ化水素禁輸は完全に大義名分が立つ。

    フッ化水素禁輸なんて、唯一この時のオプションのようなもんだよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月09日 17:56

    工業製品、それも高精度の加工が必要なフッ酸と、ただ中国人が掘り出しただけの土くれが一緒?
    バカなの?
  • Nanashi has No Name 2019年04月10日 07:03

    なおワイフッ素系メーカー勤務、精製フッ化水素原料の粗フッ化水素は全量が中国品の模様