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韓国で「アメリカが日本にF-35のソースコードまで供与する」というニュースが大きく報じられる理由とは?

米「F35機密、日本に開示」…世界最高ステルス機の共同開発視野に(中央日報)
日米両国が世界最高水準の最先端ステルス機の共同開発に向けた本格的な協議に入ったものとみられる。米国が日本の次世代戦闘機開発事業に参与するために、今まで一度も外国に開示したことのなかったF35ステルス機設計機密を日本側に開示する意向を明らかにしたと読売新聞が17日、報じた。

専門家の間では「日米同盟だから可能な破格的措置」という評価が出ている。現在のドナルド・トランプ政府と安倍晋三内閣間の蜜月関係も土台となったともみられている。国防大学のパク・ヨンジュン教授は「ドナルド・トランプ政府が日本を『インド太平洋戦略』の最も重要なパートナーとみなし、協力を強化する次元でこのような提案もあっただろう」と話した。

これに先立ち、日本は2035年から退役が始まるF-2戦闘機(日米共同開発、現在90機保有)の後続機の開発を宣言した。開発費だけで約2兆円と推算されている。 (中略)

同紙は日本政府関係者を引用して「米国はF35のエンジンなどの部品やミサイルを制御するために機体に組み込んだソフトウェアについての機密を解除する意向を示した」と伝えた。ソフトウェアの提供はソースコード、すなわち設計図を渡すという意味だ。F35の開発には9カ国が参加しているが、核心技術はすべて米国が独占している。

昨年7月にはロッキード・マーチンが現存する世界最高ステルス機「F-22」機にF35航電装備を搭載した新型戦闘機の共同開発を日本側に提案した。F-22戦闘機はすでに生産が終了しているだけに、共同開発を行う場合、世界最高性能のステルス機が誕生するといえる。これに対して一部では米国が国防費削減という観点から日本と次世代戦闘機の共同開発に乗り出しているのではないかという解釈もある。
(引用ここまで)

 実際には読売新聞のスクープなのですが、そちらは見出しすらも見れない完全会員用記事となっているので、こちらにて。
 以前に語られたロッキードマーチンが提案してきたというF-22にF-35のアビオニクスを搭載するというものですね。制空戦闘機としては最強になるだろうけど、本当にそんなことができるのかとされているアレ。
 今回はそのためにアメリカ側がF-35のソースコードを相当のところまで開示するという話。
 これは本気なのかもしれませんね。

 FSXの際にはアメリカからの「F-16を改造せよ」という圧力に屈しざるを得なかったのですが、それは当時の日本にはジェットエンジンを作る能力がなかったから。
 現在はXF-9という推力15トンという世界でもトップレベルのエンジンを試作できています。
 XF-9については最近面白い記事が上がっていたのでそちらも紹介しておきましょう。

ついに完成した世界最高水準の国産戦闘機用エンジン「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー 開発者インタビュー【前編】(BLOGOS)
「5.4.3.2.1…加速!」最大推力試験当日に奇跡は起きた - 国産戦闘機用エンジン「XF9-1」開発者インタビュー【後編】 (BLOGOS)

 そしてX-2でステルス技術も入手できていることを証明している。
 こういった要素技術を揃えることができてこそ「別にお前のところから買わなくてもいいんだよ」という態度を取ることができるのです。
 90式の主砲なんかもそうで、ラインメタル社のライセンス供与による製造なのですが自国生産もできることを示したためにライセンス料を値切ることができたとされています。
 実際に10式では国産に切り替わっていますね。

 アメリカとしても虎の子のF-22を出さざるを得ないと判断したのか、あるいはF-22の再生産を目論んでいるのか。
 後者っぽいですけどね。日本の協力も得ることができてF-2後継機を含めて数百機レベルで生産するのであればラインの再開も充分にできる。
 ただまぁ……F-22は最強の戦闘機ですがしょせんは20世紀に設計されたもの、ともいえる。おそらく相当なリニューアルを施されるでしょうけども。
 そのあたりに不安……というか不満要素がありますね。あと日本の航空機産業をどうするつもりなのか、という話でもある。

 で、これを韓国がかなり大きなイシューとして取り上げています。
 ピックアップしたのは中央日報の記事だけですが、NAVERニュースでF-22で検索しただけでも「日本にF-35のソースコード提供か?」というニュースが朝鮮日報、ソウル新聞、ニュース1、聯合ニュース等々から出ています。
 中央日報の韓国版記事はタイトルが「トランプ・安倍の蜜月のおかげ? アメリカ「F-35の設計機密を日本に供与する」と破格の提案」となっています。
 ムン・ジェインによって充分な亀裂を与えられつつある米韓関係の脆弱さが危惧されている一方で、日米首脳会談は4~6月まで3回行われるほどのものとなっています。
 韓国がF-35を導入してその要素を技術供与されるつもりでいたのにアメリカから拒絶された(実際にはもともと契約していなかったというオチ)一方で、日本にはF-35のソースコードまで供与するのではないかとの報道。
 まあ……気になっちゃいますよね。

航空自衛隊のF-35A墜落で下らない記事がいくつも出てますが、今世紀前半のベストセラー戦闘機となることは間違いありません。
F-35「超」入門: 何が得意で、何が不得意なのか
関賢太郎
パンダ・パブリッシング
2017/7/26

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:36

    韓国人も交渉には力が必要とわかっていながら、喚くばかりで何も努力せずに早15年...もう無理じゃない?
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:41

    同等の技術を持ってようやく対等の立場を取れるというのがよくわかる記事ですよね
    クレクレ乞食なのに「買うお客様は神様ニダ。だから甲として扱えニダ」みたいな国にはどこも技術供与なんかしないと思う
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:43

    技術移転ガーとしか言わないくせに、その貰った技術を使用しても韓国型だの韓国独自のとうたい第三国に売る商品にしちゃう
    おまけに公式に教えてもらった技術でさえ模倣しきれていないという・・・
    まあ協力していこうってのが無理
    あ、日本がソースもらえるならそれは最高ですが
    最重要同盟国の重要機密、情報管理は確実にやってほしい
    日本人はまだセキュリティ意識が低いからね
  • 名無しの兵衛 2019年04月19日 08:43

    やだい、やだい
    なんで日本は持ってるニカ
    ウリも欲しいニダ

    と、言う感じかw

    そんなに単純じゃ無いのになあ
    友好だけじゃなく
    北東アジアのアメリカ側の盾であり橋頭堡だからこそ
    日本側により支援してるのにな

    韓国ちゃんは、
    最近性格がおかしくなったから
    疎遠になっちゃった以上
    お誕生日プレゼントも無しですw
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:46

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:48

    パクリと横流しはお家芸ですからね、韓国は。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:54

    パクった(知的財産権侵害)だけじゃなくて、起源を主張したり自主開発だと言いはったり
    中国や北朝鮮に情報を流したり、さらには模造品を輸出までしたりするって思われてるんだよ
    過去の自分たちの悪行が問題であり自業自得じゃん
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:54

    いい加減、日本と韓国が同格だって妄想やめたら。
    半島の価値は、中国やロシアからの壁になることのみ。
    現状では赤からの盾という意味合いでしかない。
    赤化したら日本からの価値はゼロに等しく、アメリカからも7割減ってところ。
    すでに大金突っ込んで確保する意味はないんだよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 08:55

    仮に供与されても使いこなせるとは思えないけど
    他人のものを欲しがるばかりで手に入れても結局無駄にするしかない韓国らしいオチにしかならんだろうに
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:00

    日本「欲しがりません、勝つまでは!」
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:02

    兵器購入は買ってやっているのではなく、買わせて貰っている…という部分が多分にあるのを分かっていないのですよね…特に米国のような高度な軍事力を持つ国から購入する場合は。
    その為、韓国人の多くはあれだけ買ってやっているのに!…と歯噛みして的外れな悔しさと怒りを見せる訳ですが、米国からしてみれば何言ってんだコイツら? なら買わなくても別にいいぞ…と呆れた思いがあるでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:02

    評論家の江崎道朗さんが今年1月29日の虎ノ門ニュースで語ったところによると、日本には今まで機密情報を保護する法律が無かったためにアメリカから直接情報をもらうことが出来ず、韓国経由で情報を入手していたとのこと。
    実は、これが日本が韓国に甘くせざるを得なかった理由の一つだそうです。
    それが2014年に施行された特定秘密保護法でその必要がなくなったため、韓国に対して次第に厳しく接することが出来るようになったそうです。

    アメリカのF-35のソースコード供与も、特定秘密保護法が施行されたことが理由の一つとしてあるのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:03

    無駄な剥奪感を感じる前に客観的に状況把握する方が余程有意義だろうに、またぞろ日本が貰えて韓国が貰えないのは差別だの日本が優遇されているだの宣うのでしょうね┐(´-`)┌
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:04

    元ネタはどの程度信用できるのか分かりませんが、万能攻撃機F35に開発予算をすべて(?)ブチ込んでる状況でF22の次になるような機体を開発をするなら日本にも予算を分担させれば~というような意向もアメリカにはあるらしいですね
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:06

    日本の情報に対するユルユル具合からして、他国の技術をもらえるのかねぇ。中韓の為にユルユル具合を維持したい人たちも、いっぱいいるし。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:10

    綺麗に運転するんだな。中々期待できそう。
    F-35のエンジンF135がやたら大出力なんだな。
    ずんぐりむっくりしている感じもこのエンジンの形状が結構な理由だったりして。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:13

    いや、ほっといたら、日本が勝手にF-35のデータとか分析して、魔改造して粛々と(この表現でいいと思う)変な機能満載、ついでに有用な機能もその中にあるっていう新型戦闘機を作りだしてしまうから。
    魔改造大国日本には良きにしろ悪きにしろ首輪は必要だと思うわ~。

    トランプに好かれてるか嫌われてるかとか別の話。
    技術を見た時、日本と韓国では?
    情報漏洩(信頼度)を考えた時に、日本と韓国では??
    資金力で考えた時に、日本と韓国では???

    ってことなんじゃない??
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:18

    米国の兵器供与が優遇されている国なんて、イスラエルくらいでは?
    日本は大量購入をしたり、同程度の技術があるとみなされたりと、様々な交渉・駆け引きを重ねて、現在の協力関係がある。
    駄々をこねれば、兵器を与えてくれると考えるほうがどうかしている。

  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:21

    微妙にデザイン変わった
  • Nanashi has No Names@\-@4if 2019年04月19日 09:24

    泥棒には技術移転されないよ。
  • 名前はまだない 2019年04月19日 09:25

    首脳同士が上手く言っているから云々って?
    ヤッパリアノ連中には何も判っていない。
    眼の前に見えているもの以外は世の中に存在しないと思っているんだろうね。
  • 名無しの兵衛 2019年04月19日 09:30

    >>12
    それと2007年の日米のGSOMIA締結かな
    何気に第一次安倍政権であった評価すべき事案だったり
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:33

    日本のコバンザメをずっとやって来て、日本にも優遇されて信用保証として後ろ盾してもらい、日本と同等の技術と地位を持つと勘違いした小国の末路・・・
    国際機関への「貢献」が微々たるモノなのに、大国、先進国!!とバカみたいに思い込んだ小国の恥ずかしい姿。

    東日本大震災で、「よっしゃー!キターー!!」と思って、日本の立ち位置に成り替わろうとして、完全に機を読み間違えた愚か者の極み。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:41

    どうせロッキード・マーチンの口だけ供与。
    F-2開発の時も、F-16のソースコード供与が中止されました。

    ロッキード・マーチンとしては、F-3開発が失敗すればF-35を買い増す形になるので、開発に参加して開発費をガメて、その上で日本の開発が失敗すれば大儲けです。
    数年前から航空評論家や軍事評論家に賄賂バラ撒いて観測記事を書かせている模様。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:43

    信頼関係はともかく基礎技術の差だと思うのだけどね

    馬鹿高いライセンス料をいつまで払ってくれるかわからないし、機体そのものを買わずに独自で開発される恐れすらあるのだから開発協力という形ででも顧客を繋ぎ止めておきたいよね

    実際のところ自国生産して配備するにしても時間はかなりかかるものだけど、数十年先の事まで考えて布石打つ辺りがアメリカ企業らしいところかな
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:47

    朝鮮語に知的所有権やライセンス料の概念がないか、それらの概念を朝鮮人が理解できないため、機密の開示→自動的に日本の会社が何にでもいつでも無断で使って輸出もして稼げる技術になると思って発狂しているのだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:50

    韓国が優遇されないには、ただ単に革新的な技術が無いから。

    次世代ジェットエンジンにセラミックマトリックス複合材料(CMC)が使われるようになると
    ジェットエンジンが画期的にかわる。このCMCの元に成る炭化ケイ素繊維は日本製がほぼ100%

    GEは日本カーボン株式会社と仏サフラングループ(CFMはGEとサフラングループの合弁)で
    NGSアドバンストファイバー株式を立ち上げ(日本カーボンが50%出資)アラバマ州で炭化ケイ素
    繊維を製造することにした。日本でCMCの開発はIHIが先行している。

    P&W、ロールスロイスはIHIと組むであろう。ジェットエンジン開発に、もはや日本企業抜きでは
    有り得ない。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:50

    >>24
    F-2の時は米議会が反対したからですよ。
    理由は上記のコメントから察することが出来るでしょう。
    それでもブッシュ大統領は拒否権を使ってまで日本に貸与しようとしたけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 09:53

    F-35の開発は多国籍で行いましたが、そうしたらやはり「船頭多くして、船、山を登る」状態になり、開発に多大な手間がかってしまった。
    でも戦闘機の宿命で、将来のアップデートは逃れられないし、これはF-22に至っては喫緊の課題になりつつある。
    けどアメリカにしたら、今度は船頭を多くするメリットはない。それなら2国間関係が良好で、そこそこ技術もある国と開発した方がいい。
    そこで白羽の矢が立ったのが日本、という感じでしょうか。F-2での実績もありますし。
    そして何よりも、金を搾り取れますからね。

    アメリカからしたら日本でも不満はいろいろあるでしょうが、現状では組む相手としてベターということでしょう。英国があの状態ですし。
    なによりも韓国という選択肢は無いですわな。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:07

    昨年12月のハンギョレ紙日本語版に「戦時作戦統制権の早期移管」が云々の話の中で「南北のホットラインの構築に困難は無い」だのと有ってさ。そんな危ない国に軍事機密情報など渡しませんって!
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:14

    F-22ベースではF-2の後継に適当と思えない。全部嘘ではないにしても、全体を信じることはできない話
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:21

    >>31
    F-22をベースとするというのは去年の話だぞ。
    記事には具体的なことは何も書いてない。
    提案段階だから当たり前だろうけど。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:25

    もう去年の中期防で「国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手」
    って発表しちゃったし今更「共同開発」はないんだけどね

    まずあの気まぐれな米議会から輸出許可の決議を取ってきてから言えって程度の話ではあるわ
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:33

    F-35のソースコードについては開発分担国の出資比率と担当開発の比率において開発担当国に対し8-35%の割合で開示されているよ。
    イギリスがF-35Bで35%(全体としては17%)F-35Aに対し14-17%あったが返還して8%以下に。
    イタリアが16%前後持っていると言われ、他の開発国でも8%前後持っていると言われている。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:38

    嫉妬、嘆き、憤怒、こんなんばっかだよなあ、この国
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:45

    アメリカは日本に国産戦闘機F-3を造らせたくないからでしょう。
    万難を排してF-3を製造すべき。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:46

    日本との共同開発を打診してるのはイギリスも同じ。
    今回の話はその話を意識しているとみるのが普通だろ。
    次期戦闘機は独自開発に決定してるわけではないからこのような話が出てくるわけ。

    >>34
    開発に参加したわけでもないのに整備拠点に指定されたり、ソースコードを供与されるかもなんて、結構優遇されてるかもと思ってしまうわw
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 10:59

    韓国に開示したら漏らすだろうし
    日頃の行いってやつだね
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:03

    >>37
    答えは簡単。

    ボーイングは事故で屋台骨がガタガタ。
    ロッキードもF-35Aに欠陥があったとなれば、米航空機産業に火が付く。

    100機以上も買ってくれるお得意様に優遇しないはずがない。商売というのはそんなもんだよ。

  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:11

    ヨーロッパ他と共同開発だったF-35はめちゃくちゃ時間かかったけど日本と共同開発なら日米共に欲しいものの要求性能はそっくりだから共同開発できるならした方が安いし楽という単純な判断だと思うんだよなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:14

    アメリカでは無人機の開発が進んでるっていう話をよく聞くけどもし日本と共同開発するなら無人機になるんかな。詳しいことよくわからんけど。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:14

    リスクの大きい取引の場合「仁義を通す相手か」は最重要じゃないですか。

    上下の関係しかないくせに常に強者から盗み出し抜こうとする民族は、一度日頃の行いを胸に手を当てて振り返ってみる事を覚えるべき。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:16

    あと機密漏洩対策の法律通ったのが何よりもデカい
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:20

    >>40
    いまどきF-3のめざす純戦闘機(ついでに対艦)なんて欲しがる国は日本だけ
    対地攻撃力がないか乏しい戦術機なんて潰しの効かないモノを作ろうなんて
    米議会が許さないだろう
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:21

    >>39
    お得意さん?
    経済的には整備拠点になっても別にもうからないんだけどね。
    三菱なんて儲からないから断ろうと思ったくらいだし。
    多額の出資をした国よりも買う方が優遇されるって?
    これはアジア・太平洋沿岸方面での整備拠点の必要性からと見るのが普通なんだけど。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:26

    日本は韓国と同じ土俵にはいない、ということをいい加減理解してほしいですね

    なぜ日本だけ?→アベはトランプと仲良しでムンジェインは冷遇されているから
    外交惨事だ!ムンのせいだ!
    日本は米国に諂っているからだ。私たちも上手く米国の機嫌をとらなければ
    次の大統領で親米政権になれば大丈夫だ。米国もトランプが大統領でなくなれば…

    彼らの頭の中ではどうしてもそういうフレームでしか見られない
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:30

    >>44
    何言ってるのか分からないんだけど。
    何で米議会?
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:32

    >>40
    日本からはおそらく対艦ミサイル4発載せられる事という要求仕様があるはず
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:35

    日本と共同で最強機種をアップデートしたいのではないですかね。
    色々考えるとそれが一番アメリカの利益になりそうですからね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:45

    これは日本の利益には全くならない
    戦闘機は独自開発してソースコードを日本単独で確保するべき
    アメリカは日米関係が悪くなると日本の機密を中国に横流しする習慣がある
    アメリカと戦闘機のソースコードを共有してたら、アメリカに裏切られた時に日本は終わる
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:46

    タイトルで画像検索すると概念図(読売新聞が書いた概念図)が見れます

    報道されてる限りでは
    (アメリカが提示してる)公開されるのは全部ではありません。
    ・エンジンなどの部品をソフトウェアについて機密を解除
    ・ミサイルを制御するために機体に組み込まれたソフトウェアについて機密
    の2点です。
    ポイントは後者でしょうね。
     現在、F-2は日本が開発したミサイルは搭載できてるけど、他は最新式のは・・・・
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:46

    >>39
    日本のF-35Aより前に米海兵隊のF-35Bが墜落してるぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:51

    >>47
    対地攻撃力が要求されてないF-3を日米で共同開発して
    米軍もそれを購入し運用することについて、
    予算を決める権利を持つ米国議会は「対地攻撃力のない
    戦闘機は予算の無駄」だから許可しないだろうという意味だよ

    F-22だって「純戦闘機は予算のムダ」とうるさい議会の対策で
    一時期F/A-22と名乗ったり、唯一の戦果が誘導爆弾の爆撃だったり
    するしね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:53

    目先の金の事ばかり考えて兵器を他国と共有するのは、長期的な国益にならない
    日本単独で軍事開発して、機密保持のために他国にも兵器を売らないのが目指すべき理想
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 11:55

    >>53
    米軍も運用するというなら、その点も考慮されて開発されると思わないか?
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:03

    これ米国としては開発費嵩むから日本の金アテにしてるってことでしょ(米空軍は今後無人機に本格的に舵切ってくだろうし)
    ただ、日本としては国産戦闘機のノウハウの蓄積は欲しいでしょうし(半分あきらめかけてたとこかもしれない)、上層部は未だに空母運用(と有人艦載機)の夢が捨てれきれないからでしょうし(賛否両論あるでしょうけど)

    まー韓国はこの話に限らずこっちみてもしょうがないだろうという感じでしょうが
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:08

    >>51  続き
    じゃあ、アメリカは(日本の技術の何が)対価として何が欲しいんだろう? 
    ってなると、
    対中国での
    日本の視界外/超音速ミサイル?
    (逆に日本がミサイルの情報を提供しないとアメリカのF-35/F-18EF/F-15に搭載できない。)
    胴体に搭載するレーダー技術?  
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:13

    兵器だけは血の涙を流しても全部国産独自開発するべき
    こういうこと言うと
    「そんなのコスパが悪い!アメリカは同盟国なんだからアメリカから兵器買えばいいんだ!その方が安いんだ!」
    とか親米系が連呼して反論してくるけど、
    アメリカが日本を裏切った場合も当然想定しておくべきだろう
    その為にも兵器は国産独自体系で固めておいた方がいい
    これは日米同盟を破棄するとかそんな話ではない
    最悪を想定しながら同盟結んだままお互い違う兵器を使えばいいだけの話
    トランプが「日本の自動車関税あげるぞ!」と脅しかけてるけど、これも同盟国日本に対する軽度の裏切り行為だと思う
    アメリカへの依存度は極力下げた状態で、同盟を結ぶべき
    そうでないとアメリカからの不当な要求が繰り返される
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:13

    共同開発も同盟もそれぞれに思惑があるもんだろ。
    日本にとっては利益・損益を計算して納得出来ればいいんじゃないのかなあ。

    というか、まだ決まったわけじゃないんだけどねw
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:14

    こっち見んな、気持ち悪い( ´・∀・`)
    大韓民国はチャイナから色々貰えば良いよ。
  • 39 2019年04月19日 12:16

    >>45

    日本語わからないのか?

    米国から見たら、日本は何千億円も使ってくれる乗客なんだから、情報開示くらいサービスするって言ってんだろ。

    なんで日本の方の話してんだよ(笑
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:17

    独自開発っていうけど、コストや開発期間を考えて言ってるのか疑問に思うことがある。
    そしてその前に財務省を何とかしてくれとも思う。
  • 39 2019年04月19日 12:17

    おっと
    ×乗客 〇上客
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:26

    >>61
    そのことなら私も
    >日本との共同開発を打診してるのはイギリスも同じ。
    >今回の話はその話を意識しているとみるのが普通だろ。
    と、契約をとりたくてこの話が出てきたと書いてるわ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:30

    F-22を超える制空戦闘機が現時点で存在していない点を考えると、当局に不満は無いのでは。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:38

    どうせならYF-23改を作って欲しいなあ
    あの、水平尾翼と垂直尾翼を一体化したところがたまらんw
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 12:49

    今までの実績も踏まえてでしょ。
    F2のほかにもSM3ⅡA、10式のFCSなどで日本はアメリカに協力してきた実績があるでしょ。
    オーストラリアの潜水艦でも米海軍は最初そうりゅうを推してたのはオーストラリアが通常動力の潜水艦でアメリカの兵装を要求してたから、日本になら開示していいって思惑があったから。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 13:09

    この読売記事は評価できないですよ。空手形そのものです
    記事内で単純に「米国」としか書いてないのが最大の突っ込みどころですね

    F-2や直近のKF-Xの話を追いかけていれば、アメリカの技術供与の認可手続きは一枚岩でないことがわかると思います
    企業のロッキードマーチンが「技術提供してもいいよ」と言っても、軍、ホワイトハウス、連邦議会、だれかがNoと言ったら潰れます
    特に連邦議会が厄介なんですが、ここがYesと言わない限り企業や軍がなんと言おうと技術移転は不可能と言っていいです
    なので米国兵器のやりとりを見ていると、大抵購入国政府の購入決定数ヶ月前には米国連邦議会で輸出許可の採決があるものです
    今回F-3がらみで連邦議会が動いているという話は聞いたことがありませんし、利害関係者の米軍や政府も目立った動きをしていません
    なのでこの記事の言う米国の意向とは一私企業であるロッキードマーチンの空手形としてスルーしないとだまされます

    あ、あと米空軍は現在開発中の第六世代機に関しては他国と共同開発する気はないと言ってますし
    F-22の再生産はその邪魔だから要らないとも言ってます
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 13:13

    自国の予算と技術で開発できる戦闘機で我慢しろよ。別に交戦してるわけでもないし、大嫌いな日本やアメリカと同レベルじゃなくてもいいだろ。戦力的にもただの飾りなんだから殲20みたいにハッタリかまして満足してろ。技術乞食なんだから何でも先進国並み装備を欲しがるわじゃねぇよ。身の丈に合わせる努力しろ。
  • サムライスピリッツ 2019年04月19日 14:04

    今年までにF3の方針を決めるとの事で日米英での開発になるんじゃないかなと俺は思っています、そしてF35の開発国であるトルコともめているのですね、100機購入は事実上停止でロシアのスホイに変えるとかトルコ側から発言も出てる、有人機や無人機もあり凄く難しいですね、あぁ韓国?話にもならないよ(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 14:19

    微妙な話。
    中国が金とスパイにあかせて吸い取った技術で作った最新兵器は今の所、ユーモアを感じる面もあるけど十年、二十年先はヤバイことになってるのは明らかだからね。
    たとえインスタント共同開発で枯れた技術の寄せ集めでもここから先半世紀をしのげる主力戦闘機が近々に欲しい需要かま日米ともにある。
  • おけ 2019年04月19日 14:23

    最近は国産ミサイルなんかの開発も盛んですし、
    「F35で使いたければ、これを参考にして自分でドライバーを書けよ!」
    というだけの話だったりして
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 15:12

    アメさん側に立って考えてみろって。太平洋戦争で劣悪な条件下でも玉砕あり自爆攻撃ありで奮戦するマッドな日本軍と、中国軍の攻勢下に供与してやった武器を投げ捨てて逃げるチキンな韓国軍。ほっとくとアメリカ車を駆逐してしまいそうな日本車と炎上(物理)する洗濯機やスマホを量産する韓国製品。どっちと組む?
    「ヤバいぜ、ステイツが軍事予算削減とか言ってるうちに、日本の奴らガンダム作っちまうぜ」
    「F-3とか言って、実はVF-1バルキリー開発じゃないのか」
    「誰か日本を止めるんだ」
    ソフトを公開してでも日本に手綱をつけておきたいんじゃないかね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 15:15

    なんで一度踏んだリンクの文字色変えない仕様にしたのかな?
    使いにくくてしょうがない
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 15:38

    国産厨がワラワラ湧いてやがる
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 15:42

    F22の時は確か開発予算の70%程度がソフトウェア開発にかかった。ソースコードを簡単に渡すとは思えませんが。
    あと、他の方も書かれている通り、技術開示については関所がいくつかあります。ロッキードマーティンだけがOKではダメですね。この記事に関しては現状は噂話程度の扱いで良いかと。
    それより面白いのが韓国が色めき立っている点。韓国は技術供与については今まで散々失敗してきましたからね(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 15:46

    これから日本国内の製造業が生き返るのは、もう軍事産業部品しか
    残っていないからね。アホの大学組織なんて無視、完全無視して
    町工場で、軍事転移できる技術を黙って開発、試作していく時代です。

    そうなれば、確実にもっともっと興味を持つ人が増えて
    大卒wよりも確実にオタク的に賢い中卒、高専卒が新しい技術を部品を
    開発します。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 16:09

    欲しいのは袖の下とホルホル
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 16:20

    >>77
    町工場レベルの技術などこの国にもある
    舐めんな
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 16:33

    日本の次期戦闘機は独自開発がほぼ無理ってのはアメリカに知られているはず。
    エンジンは出来たけど、これもまだネットで散々出来ないって言われている時に何度も反論していた事で、実際出来てはいるんだけど要求水準には満たないんだよ。推力15トンならより小型で燃費を良くしないといけないんだってさ。
    大体、戦闘機の開発もまともに出来ていないのに何でそんなに高性能なエンジンが必要なんだか。
    で、作れないけど日英でテンペストの共同開発の話はかなり具体的になっているし、フランス、ドイツがこれから作る次世代機にも絡む可能性も出てきている。ここでアメリカとすればテンペストに乗っかるか、日米共同機を模索するか、また単独開発して日本から金を巻き上げるかの選択になっている。
    F-22で懲りたらしいアメリカは日米に英を加えてテンペスト開発に乗り気だとも聞くけどなんか米英の間も色々あるみたいで日本に取り持ってほしいくさい。
    そこでソースコードのオープン化って話なんじゃないかな。少し日本に貸しを作ろうって。
    まだこの話自体が具体的に聞こえてこないんで飛ばしの可能性や墜落機に関しての何らかの思惑の可能性もあるんだけど。
    で、韓国がこの報道を気にする理由はまるで分からない。
    日米英共同開発の話はまだ国内でも想像の域だし、日米共同の可能性は彼らは感じられない体質だろうし。
    単純に羨ましいニダってだけの下らない感覚にしか思えない。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 16:56

    いつの間にか15tエンジン作ってた…IHIすげぇな
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 17:11

    日本単独開発潰しとF-22のアップデートをしたいだと思うな
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 18:57

    >>40

    もしくはF-35のアップデードプロジェクトに関して、より日本側の関与を深めさせる目的もあるのかも知れないですね。今回の情報はF-3の開発に直結するというよりも、「F-35の性能拡大/強化計画」の一部を日米共同で策定しようという流れの中にあるのかも知れないですね。

    F-35の強みは、機体構造の拡張性が高いという点があります。新しいシステムをどんどん放り込める。なので各地域における局所的戦術環境に最適応させる事が出来ます。その為には相手国との密接な連携が不可欠。米側がF-22のデータ提供を匂わせたり、F-35のソースデータを日本に渡したという事は、それらを元に「F-35日本カスタム」を構築させようという目的があるからなのかも知れないですね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 20:50

    日本には韓国に対する忠誠心が篤い勢力が多いからなあ。
    それで機密性を高くすると「国民の知る権利ガー」と喚く。
    知らなんでいいがな。一般国民としては。
  • Maxkind 2019年04月19日 21:08

    F35のソースコード開示が事実かどうかは重要ではなく、このタイミングで記事を出すことに意味があったんじゃないかなと思います。日米両国民に向けてはF35Aは堕ちたけれど、日米は双方の軍事技術を信頼しているというアナウンス効果を狙ったのではないかなと。

    韓国国民に向けては、トランプ大統領の訪日スケジュールのリーク記事と並べて米韓関係との差を見せつけることで、政治的圧力をかけようという意図を感じますね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 21:11

    その昔、車輪も作れなかったんでしたっけ?
    そんな国が軍用機つくるとか千年早いわっ!
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 21:24

    韓国の翻訳サイト見てると
    最近妙に「韓国の技術力は日本を超えたニダ」ってなってきてるんだが
    ヤバくないか?
  • Nanashi has No Name 2019年04月19日 23:15

    常識で考えると世の中は全てギブアンドテイクですよ、日本がアメリカに渡せる技術がなければ日本に何も渡す必要はありません、物々交換できる技術があれば向こうから声をかけてくるもんです、韓国にはアメリカが欲しい技術のかけらもありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年04月20日 01:14

    >>87
    今に始まったことじゃない
  • Nanashi has No Name 2019年04月22日 00:22

    日本の技術力に併せ、日本は絶対同盟関係を裏切らないということをアメリカが確信したからでもありますね。日本は第2次世界大戦のドイツやソ連とは違い、信義誠実を重んじる国ですからね。
  • Nanashi has No Name 2019年04月22日 00:34

    敗戦以来アメリカは日本を属国として見てきたが、AIIBでアメリカが四面楚歌の時に日本がアメリカを裏切れた状況にも関わらず裏切らなかったのが決定打になったな。
    アメリカが信頼を確固たるものであると確信したのか、日米はあらゆる分野で対等な同盟国関係になった。
    あっちについてこっちについてのコウモリが同じ扱いを受けられるはずが無かろう。
  • Nanashi has No Name 2019年04月22日 01:14

    なんだかんだで、日本人は味方にすると頼りになる
    裏切りは卑怯者のする事!という感性が根っこにあるし
    キレると突然変貌するタイプだけど、通常穏やかだしw

  • Nanashi has No Name 2019年04月22日 12:57

    本文にあるように、日本のF-3計画つぶして共同開発(米国産を日本に売りつける)圧力なんだよなぁ・・・・・・。
  • Nanashi has No Name 2019年04月23日 10:36

    個人的には、予算、国際事情、によって無理かもしれんが
    日本単独開発によって気兼ねなく日本の技術者に自由゜に力
    をふるってもらいたい
  • Nanashi has No Name 2019年04月24日 15:27

    >>73
    禿しく同意。

    >>ソフトを公開してでも日本に手綱をつけておきたいんじゃないかね。
    この部分ワイの持論、先に書かれたww