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東洋経済の「日韓関係が悪いからこそG20で首脳会談を」というコラムに反論してみる ── 「日韓関係が良好」であることが日本にとって国益なのか、からはじめよう

カテゴリ:日韓関係 コメント:(128)
高まる「嫌韓」、対韓強硬論にこれだけのリスク(東洋経済)
 日本全体に嫌韓の空気が蔓延している。だからこそ日韓首脳会談をすべきだ、というコラム。
 全体をさらっとまとめると──

-ムン・ジェインは大統領府の奥で囲われていて日本の怒りを感じていない。
-大統領府秘書官らは日韓関係の深刻さを理解しているとは思えない。
-結果が出なくとも、まずはトップ会談で打開を計るべきだ。

 ──という感じですかね。

 日韓関係が深刻になっているからこそ、大阪でのG20で首脳会談があるべきだという論。
 いわく「破局手前になってから動き出したのでは修復は想像もつかないほど困難なものになる」というのがその論拠。

 まあ、言いたいことは分かるのですよ。
 困難な時だからこそ、トップは腹をくくって会うべきだ、ということですね。
 その場で事態打開はできないかもしれないけれども、次につながるだろうと。
 日韓の二国間関係が一般的な関係性であれば、この通りなのでしょう。
 ただ、現在の日韓関係はそうじゃないのですよ。

 「日韓関係を改善する」ことが果たして日本の国益にかなうのかどうか、という部分から議論する必要がある相手に韓国というものがなってしまっている。
 外交をなんのためにするのか。
 なにより国益を最大化するために行うのですよ。
 その見地から日韓関係をどうすることが国益にかなうのか。
 単純に「日韓関係が良好であればよい」のか。
 それとも「放置することで利益が得られる」相手なのか。
 韓国は関係性を根本から問いかけ直すべき相手になってしまったのですね。

 少なくともG20での首脳会談はなくていい。
 なぜなら韓国側は日本の要求している仲裁委設立に対して回答をしていないから。
 ここで首脳会談をしてしまうと、わざわざG20前に回答期限を置いた意味がなくなる。
 言ってみれば「日韓首脳会談をしないほうが国益になるのでするべきではない」わけです。
 韓国というのは、そこまでの相手になってしまったのですよ。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 17:55

    韓国は日本にとっては既にトランプゲームのババなので、手の内に無いほうがいい。とはいえ、中国や北の手の内になるのも安全保障上よくない。つまり、宙ぶらりんで勝手に沈んでくれるのが一番利にかなう、って事ですよね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 17:56

    アホ+韓国大好き+中国大好きの「東洋経済」様ですから、当然の記事でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:01

    「トップが直接話をしたら問題は全部解決」
    韓国ってそういう行動しますよね
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:03

    まぁ東洋経済だもんなぁ。
    小野寺さんの言う、「相手の土俵に乗らずに国際社会に訴える」「丁寧に無視」が正しい対応だよね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:04

    仲裁委設立は蹴ったようですから、なおのこと会談する意味がない。
    来るとしてどの国との会談が成立するのか。中国・アメリカに迫られてる立ち位置の明確化も企業に丸投げ。
    彼ら流に言うと「これが国か」に極まれり。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:04

    某サイトで題名見てクリックしたものの、「東洋経済」の文字見て見るのを止めました
    毎回、「何かがズレてる記事」書いてる印象しかないんですよね。個人的に
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:05

    この手の主張は因果関係を故意に無視してるよね
    何故関係が悪くなったかを考えれば自ずとどうすればいいかも導き出されるのに
  • ネームレスワン 2019年06月12日 18:05

    いっそのことインドvsパキスタンばりに敵対的な、緊迫感をもってツノ突き合わせる隣国関係でこれまでやってきたなら、その方がストンと腑に落ちる解を国として出せたでしょう。
    なあなあで流して甘やかして増長させてきた経緯がまだ記憶に新しいこともあり、後一回甘やかしてやったら?と考える自称知識人も少なくないのでしょう。
    既に日韓はそういう境界を越えたシーケンスに至っているというのに。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:08

    朝日新聞出身の大学教授がいい加減なことを言ってる。

    韓国の大統領は活動家の感覚のまま強すぎる権力を
    手にした真の反日政治家。法律も条約も関係ないし
    歴史を口実に無限に賠償請求しても当然だと考えてる。

    日本からしたら嘘まみれの歴史認識で賠償金詐欺を
    働く反日活動家。交渉の余地は皆無。
    日本政府が韓国を賠償金詐欺国家と正式認定したらいい。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:13

    東洋経済の論説自体が従来の「韓国が強気なら日本が折れろ」外交をしろと言っているわけで、もう話にならない。
    経済紙ですからね、国益より金儲けが優先。
    立ち位置が違うのですから、ここで論じるだけ無意味だと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:15

    ハーグ密使思い出しますね、ぶんがこないで他のゴキブリが来て日米以外に制裁解除で泣きつくのが目に浮かぶ。笑
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:18

    「悪い隣人とも仲良くなるべき」と書きたいなら
    「悪い隣人と仲良くなるべき理由」を先に書くべきなんだよなあ
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:20

    会談すれば問題が解決するという考え方自体が浅すぎるわ
    実際は会談した結果、問題がより拗れるということは十分あり得る
    いつもの東洋経済って感じだな
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:21

    こういう中韓よりのメディアが必死のパッチで日本国内の
    流れと逆行すればするほどに、「あぁ、やっぱ韓国って要らんのやな」
    てのに確信が持てる。

    で、中間よりのメディアには一生それが理解できない。
    この感覚、正に韓国人と一緒(⌒▽⌒)
  • お前ウンチマーク 2019年06月12日 18:21

    野放しの犯罪者とは会うべきではない
  • Nanashi has a few Name 2019年06月12日 18:22

    自分の中では「とうようけいざい」とは読まないで、今は無くなったドンヤン(東洋)財閥を偲んで「ドンヤンケジェ」って読んでます。

    元のソースはまあ、読む価値無いです。管理人様のまとめで十分です。そんなこと無いだろうと、ソース当たった自分の不明を恥じてます。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:22

    仮に千万歩ほど譲って折れてみてもいいと決めたところで
    国益ベースで思考しない文が相手じゃ次に繋がりようがないし
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:22

    G20楽しみだなぁ
    ムンムン本当に来るのかねぇ
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:24

    元外務官僚の意見という所でガッカリしました。
    自分達が散々失敗したやり方を繰り返せなんてw
    こいつらの意見の逆が正解ですよね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:25

    まあ、普通の相手なら正しい考えなんだよ。普通の相手なら。
    武藤さんが前に指摘したように、ムンは自国の国益を考えていない国家元首であり、そんなの普通は想定し得ない。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:25

    大事なファクターをわざと無視してるから、こんな与太話書けるんだろなぁ。
    <ムンの鉄板支持層は、日本への譲歩を絶対に許さない>
    ムンが現実を知ろうが知るまいが、もう無理なんだってば。落としどころも退路も全部自分で潰してるの。

    ついでに言えば、日韓友好なんてのはもう終わってる。例えムンがトップダウンで徴用工問題にケリを付けても、韓国は引き金引いて日本に弾当たってるんだよ。それを全部無しにできるとでも思ってるのか?やって当たり前のことを全部やって、それ以上の誠意を見せて、それで信頼を積み上げてようやく友好だぞ。首脳会談ごときでどうこう出来る訳ねーだろ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:26

    就任以来2年の間、折に触れてトップ会談はしていて
    そこで必ず警告は送り続けてきたわけだけどね

    最初の1年くらいは会うたびに慰安婦合意の履行を求めてきたが、
    文は国民感情がどうのと無視した。

    警告として日韓関係は「マネージ」される程度のものとなったり、
    年頭の所信表明だの外交青書で韓国のランクを落としたりし、そのあとで
    会談してみたが文や対日最終兵器の返事はやはり国民感情がどうのと
    これも無視。

    そして去年後半からは観艦式旭日旗騒動-徴用工()賠償判決-大王艦レーダー照射と
    国際法や慣例の違反を3つも働き、ついに開いていた対話のドアは閉じたわけですよ。

    文が話せばわかる相手だというならとっくにわかってなきゃいけなかったんだよ。
    せめてマネージされた去年のはじめあたりでね

    ここに至るまでたくさんの警告を日本側はわかるように韓国に突き付けて
    対話してきたんだ、でも韓国の返事は基本条約の破棄(予定)だった。

    ここまでの過程で文との対話は無意味とわかる
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:27

    そもそも韓国が日本になら無限に請求できると
    確信しているのは、朝日新聞と日本のリベラル
    (反日左翼)がたちの悪い悪知恵を吹き込んだから。

    この記事を書いた大学教授は朝日新聞で
    韓国の利益のために仕事をしてきて、異常な
    反日精神病の状態を作り出した悪の根源。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:31

    あちらは仲裁委に応じないようですね
    ここまでは想定内ですが、それでも外務省は応じるまで待つなんて言っているようで
    だから舐められるって分かっていないのか!
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:36

    韓国人はモテモテ のムーギーキムがでかい面してる東洋経済じゃんw
    まじめに読む価値ないなw
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:38

    「高まる「嫌韓」、対韓強硬論にこれだけのリスク」で肝心の「リスク」が1つも書かれていない件について。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:43

    会って話してどうするって言うのでしょうか
    自称徴用工問題は、突き詰めれば「韓国は約束を守るか、守らないか」になります。現在、韓国は約束を破る方針でいる。

    そんな約束を破る国と会談して何するんですかね?その会談で話し合ったことも守らないかもしれない。何の保証もないじゃないですか。
    しかも米朝でのメッセンジャーすら務まらない。平気で会談内容に嘘の発表をする。
    韓国に嘘をつかれたら、それが嘘だって証明する時間まで日本は捻出しなきゃならない
    ぜーんぶ時間の無駄なんですよねー
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:44

    ロックオンして日本に銃口突きつけておきながら、奇妙な論理で逆ギレしてくる連中と仲良くしろと言われても。
    相手が真面で、議論できる相手なら徹底的に議論すべきですよ。でも違うでしょ?国家間の条約は簡単に破棄されるし、慰安婦合意も一方的に破棄。破棄どころかまた何時ものように謝罪せよと。どうです?、普通じゃ無いでしょこの連中。国家という体を成してないでしょ。もうチンピラですわ。正直、北朝鮮よりもたちが悪い。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:44

    しかし、世界が韓国を国として扱わず
    地方自治体として扱うと、本当物事がすむーずに決まるわ

    中国との戦いにしたって、余計な犠牲がでないと言うか
    話が早いと言うか

    G20でもムンぼっちになるんだろうな~
    地方自治体と話す事なんてねぇもんな。マジで
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:51

    >韓国というのは、そこまでの相手になってしまったのですよ

    同意。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:52

    > 全体をさらっとまとめると──
    >中略
    > ──という感じですかね。

    ですよね。
    読んでてサッパリ意味がわからなかったんです、このコラム。

    タイトルに「対韓強硬論にこれだけのリスク」って書いてあるけどどれだけ読み返しても、どれだけのリスクなのかがサッパリわからない。

    今の日本は韓国を無視しても、どこにもリスクが見当たらないんですよ。

    フェイクニュースだよなぁ、コレ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:54

    東洋経済、関連出版ではマトモな本も出てたりするんですけどね
    記事となると途端にズレを感じるのが多くなります

    「関係が良くなければならない」を前提の至上命題としてコスト管理するか、関係そのものをコストとして処理するかの差ですよね
    左派論理やらお花畑な人のそれすら加味しても
    国は付き合い続けるからコストは最善に支払われるべきだ、というのがもはや違うのでしょう
    実際、日本は北朝鮮をそういうものとしか見ていませんし
    韓国への態度が変質するとしても、それはそういうものでしかないかなというのは感じてます
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:54

    文大統領は、任期満了まで日本との関係改善しようとする行動はしないでしょう。反日・恨日をすることで支持率を得てきた大統領ですからねえ。文大統領の次も、これまた反日大統領だと思いますので、教えない・助けない・極力関わらない・・この対韓外交が1番だと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:55

    本日12時代に韓国が仲裁委員会の設立拒否しましたよ
    アメリカが台湾を国と認めたのを報道しない日本のメディアですから
    こういう大事なことは報道してませんけど

    二ヶ国間協議を韓国が拒否したから仲裁委員会設置提案したのに
    「外交協議もしてないのに仲裁委員会はおかしい」
    日本が悪いダー!という
    レーダー照射並に時系列が理解出来てない発言を韓国外交部が
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:56

    韓国との国交がなぜ必要となるのか。

    経済?いやいや韓国はもともと日本からの技術移転で(もしくは技術を盗んで)IT関係の工業製品加工で成り立っている国。格安で加工したものを日本や諸外国に輸出しているだけで日本にとっては価格競争したら採算が合わないので原料輸出、製品輸入しているだけ。国交がなくなるとしばらく混乱するが加工先の国を真面目に働く誠実な国に替えればじきに日本経済は立ち直る。外貨補償も含めて断交で経済で立ち行かなくなるのは韓国の方だろう。

    それでは国防?いやいやこれも日本の対北朝鮮、中国、ロシアとの関係上、朝鮮半島にある韓国が重要視されてきただけで、中国、ロシアとそれなりにうまく関係を築いて、拉致問題交渉も直接北朝鮮と話し合いがもてれば韓国の出る幕はない。米国が軍事上の理由で韓国の従属を期待していただけで、今の韓国政権のように中国や北朝鮮に媚びるような状況が続き米韓関係が崩れてしまうと日韓関係など無用となるのは明らか。

    文化交流? マスメディアが無理矢理流行らせた韓流などほとんどの日本国民は不要だと思っている。相手をないがしろにしてマウンティングすることしか考えない韓国文化は、周囲に気遣い妥協、融合して丸く収めよることで発展してきた日本文化になじまない。

    結論:韓国との国交回復は日本にとって重要ではない
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:56

    要約からの理解だけど、何故、日本が手を差し出さなければならないかが判らない。
    日韓、どちらが条約を破ったのか、どちらの経済規模が上なのか、どちらが経済的に依存しているのか。
    つまり、どちらが関係改善を必要としているのか。
    必要としている側が動くのが、世の理。どこの世界に旦那が丁稚の為に労を煩わすことがあるのか。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:57

    東洋経済……(笑)。
    特殊詐欺国家だからな、韓国は。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 18:59

    反日でさえあれば国際法や国際常識を破る事も愛国無罪で許してしまう韓国には何も期待出来ないでしょ
    何を約束したところでも韓国の都合次第で簡単に約束を破るからな
    度が過ぎたクレーマーには法的な対処に切り替えるよね
  • Nanashi has No Name  2019年06月12日 19:02

    >>24
    別に構わないんじゃないんですか?時間は韓国の味方ではない。
    ジャンピング土下座みたいな実質不可能な事しなければ結局経済崩壊して朽ち果てるだけの国ですし。
    日本は別に韓国を従えたいわけでは無いのだから韓国人がいくら精神勝利していようと関係ありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 19:04

    この前の詐欺の記事で楽韓さん言ってたけど、「政権代わったから国家間の合意だろうが条約だろうがノーカン」なんて国とまともな付き合いなんて出来ない。
  • ななし 2019年06月12日 19:06

    面倒くさくてソースを読んでいませんが()、例えどんなリスクがあろうが潰す対象なのが韓国だと思いますよ()

    関係改善とかあわよくば餌を貰おうとか考えてそうですが、経済で中国に、安全保障で北朝鮮に飲み込まれた韓国とは、どう転んでも同じ道を歩けませんよ。

    ニホンガーなんてやっている場合じゃないですよ。
  • ななし 2019年06月12日 19:17

    >>24
    なめられて何か問題でもありますか?
    相手は所詮煩いだけの物乞いで、放っておけば中朝と共に飢えるでしょう。

    私は、韓国は躾に失敗した犬だと思っています。
    餌を貰っているうちに、飼い主よりも自分が偉いと勘違いするというやつですね。

    それが中国の餌を貰うようになったと思ったら、北の誘いに乗り野良になっただけのこと。
    元々日本には躾ける義務はありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 19:28

    >結果が出なくとも、まずはトップ会談で打開を計るべきだ。

    隠しきれない無能感。
    もうこれ会談を行う事が目的で、会談の内容・何を協議し何を以て解決とするかが尽く置いてけぼりっていうね。
    「やるだけやったから俺を責めるな」って舐めプスタイルやん。
    まず会談前に実務者協議で大筋の流れを作りますよね?
    そこから本会談で合意ですよね?
    何も決めずに会ってどうすんだよ、サラリーマン金○郎でも読んで「勢いだけでいける!」とか思ったんか?
  • サムライスピリッツ 2019年06月12日 19:29

    以前ならこの記事も理解は出来るのですが今は違う、政権維持のための反日、国内をまとめるための反日の用な以前の反日なら理解するのですが、海外に像は立てる国連で嘘を垂れ流すムンムンになってからは日本企業に被害が出ようとしてるのに首脳会談は誤ったメッセージでしょう、そして今日も香港で大規模デモで民主主義と中国との戦いが激化している中での民主主義同士の話し合いに応じない韓国と首脳会談をする意味は無いのですね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 19:39

    一番最初の首脳会談で合意を履行せよと投げかけたところから今まで一度たりとも回答がない相手と何度会おうと同じ。
    その視点さえ持っていないコラムなど全くの価値がないと言わざるを得ないですね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 19:41

    日韓関係が良好である必要があるのかって、必要性は全然ないですよね。
    ここしばらく、事あるごとに悪化していく両国関係ですが、きっと日本人は韓国のことを知らな過ぎるのだと思うのです。
    実際問題、戦争が終わってからの20世紀は、米国の指示のもとに両国が動いていた。
    米国の指示で行動してたから、韓国のことを知る必要も、日本自身が判断する必要もなかった。
    もたらされる情報は、米にとって都合のよい「韓国」だった。
    それが、米の影響力が弱くなり、日韓が直に対面することになったとき、これまで通りが通用しないのは当然なのかも。
    両国にとって、少し距離を取ることは必要かも知れません。
  • 2019年06月12日 19:41

    日韓関係が良好である必要があるのかって、必要性は全然ないですよね。
    ここしばらく、事あるごとに悪化していく両国関係ですが、きっと日本人は韓国のことを知らな過ぎるのだと思うのです。
    実際問題、戦争が終わってからの20世紀は、米国の指示のもとに両国が動いていた。
    米国の指示で行動してたから、韓国のことを知る必要も、日本自身が判断する必要もなかった。
    もたらされる情報は、米にとって都合のよい「韓国」だった。
    それが、米の影響力が弱くなり、日韓が直に対面することになったとき、これまで通りが通用しないのは当然なのかも。
    両国にとって、少し距離を取ることは必要かも知れません。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 19:57

    普通の国と些細な事で揉めてるなら関係改善を急ぐのが普通でしょう。

    ただ韓国は違う。関係改善が進んで
    も日本への誹謗中傷は止めないでしょう。

    一度、徹底的に潰すべき相手だと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:00

    20年前はそれなりに参考にしてたけど、今となっては「まぁ、東洋経済だし」って朝日毎日レベルまで落ちてしまったからなぁ・・・
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:06

    韓国はこれまで学習してきたんだよ
    政権が代わるたびに対日要求のおかわりができるんだってね
    文大統領にすればそれをできるだけ大きくして自分の手柄にしたい
    そこでとにかく切れるカードを全部切って徴用工だの慰安婦だの白紙にしちまえ
    そこからスタートすれば首脳会談での成果は大きくなるはず
    だから首脳会談さえ開けばあとはどうにでも決着できる
    って筋書きなんじゃねえの
    いやもちろん彼らの中での思考だけど
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:07

    健全な「良好な関係」になるには、まず「まともな関係」になる必要があるわけで。
    歪んだ「良好な関係」なんてもういらない、というか、それを正すのは正直今が最大のチャンス、なだけだと思う
    この数十年の「良好な関係」が歪んでたかどうか、っていうのがおそらくポイント。歪んでるだろ現野党やマスコミや労組見てたらわっかりやすく。どんだけ内政干渉されてるんだ

    仮定として韓国(+中国援護など)の力が日本より大きくなった後、ちゃんとしようとしてもあの国にはさらに通じにくいだろうっていう不信感を年々積み上げられてて、そっちの意味でも危機感しかない

    常識が通る(通せる)うちに通しておかなきゃ本当にあと100年たたるやつだから仕方ないね。縁切るのは今しかない。
    (すでに50年近くたたってるので。もう100年は本当に勘弁)
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:08

    ばかばかしい。対象の性向を見誤るジャーナリズムが我が国を貶める。先の大戦を焚きつけ、後に従軍慰安婦なる物をでっち上げ、時の政権に対し留飲を下げた朝日新聞の先例がありながらもこの始末だ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:20

    むしろネイバーではG20に大統領でなく首相を送るというコメントが見えるのだが
    中国はキンペー来日確実だし米大統領と中首席の陛下との懇談は必至
    おそらくムンが陛下と会えないなら首相を送れということだろう
    問題は韓国じゃなく日中韓均衡を図ろうと暗躍する官僚どもの動向だろう
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:22

    絶好調!・・・という程ではないけど日本は堅調ですしね
    首脳会談で何か得する事があるのかといえば・・・何かあるだろ!ほら、あれとか!
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:22

    ムンジェインは日本がどう思っていても気にしませんよ。対日本の結果の韓国人の反応は気にしてるでしょうけど。ムンジェインにとっての日本なんて国民を黙らせるツールでしかない。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:22

    いい加減、在日朝鮮人問題を日本は解決しなきゃいけなくなってる。
    マイナンバーカードに全力で反対してるのがこの人らなのな。
    「在日外国人」に対する制度をできるだけ「ややこしく」しておきたい勢力。

    で、この人らに「日本に帰属するのか」「韓国・北朝鮮に帰属するのか」をきちんと決めてもらわんと、もう日本は外国人の取扱についてかなり微妙な時期に来てる

    移民が来るなら来るで世の中の流れだしいいこともあるだろ。
    ただその制度整備にも全力で立ちはだかってるのが「在日朝鮮人」なんだが、それは日本に住みながら「韓国人」「(北)朝鮮人」として妙な影響力を行使できる状態があってしまうから。

    これを日本人は一度本当に精算しなきゃいけないと思い始めてるのが最近の流れだと思う。
    ただのヘイトじゃないんだぜって、お前らに言ってるんだ腐れ野党&腐れマスコミ。韓国がどんだけ変なことしても擁護する露骨すぎる姿勢が、「ああもうだめだこいつら」感を出してるんだぜ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:24

    韓国?
    地球上でもっとも疎遠な国でいい。

    国名聞くだけでも虫唾が走る。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:24

    G20での首脳会談をしないことで最初の2つは改善の余地がある
    まあ日本の怒りを感じ深刻さを理解しても行動は変わらないと思うが
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:30

    なんだ、元アカヒ記者の戯言じゃん()
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:31

    この記事を書いた人は、異常に文在寅を庇うなあ。「今の状況は、大統領に事実を伝えない側近のせいだ!」ってそんな訳ないだろう。文在寅は北朝鮮の庶民並みにネットワークから隔離されているとでもおもってるのか?
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:37

    しかし、この記事のコメント欄を開放している東洋経済は度胸があるな。記事書いた人はちゃんと見てるかね?
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:39

    別名で「東洋経済チ.ョ.ン.ライン」と呼ばれている自称メディアだし。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:40

    世界に韓国と日本が対立関係にあると認識された方が、韓国による反日プロパガンダを悪口として無効化できる。
    友好国からの苦言と受け止められるよりも言いがかりとして反論し易くなる。
    反撃もし易くなるだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:41

    「丁寧な無視」って実際に相当効くんですよね。ああいう言葉には力があると信じ込んでいる、口先だけでどうにかしようとする怠惰な連中には特に。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:43

    一つ分かったのは、韓国は反日が利権になっているからどうしようもないということかな。
    元々韓国と敵対する立場にいた「日本の左翼」が韓国に肩入れするようになったのは、その利権に群がっているということなんだろうな。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:44

    東洋経済って戦前憧れる、東洋1うんたらかんたらの右巻き経済週刊誌じゃないよ。( ̄O ̄)アホクサ
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:48

    韓国政府関係者は日韓関係は良好だと発表しているのに、新聞ごときが悪いというのは独善的
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:55

    元アカヒの人というだけで読む価値なし。
    この件については新宿会計士さんのブログがより深く論破してるね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 20:55

    竹田は好きではないが、対韓関係でいっていることはごくまとも。
  • 海洋地政学派 2019年06月12日 20:55

    この場等で再三書いているが、今の両国関係は日本にとってベストと信じる。この関係を崩すことは、我が国とって悲劇しかない。
  • パサラソケサラソ 2019年06月12日 20:59

    >日韓関係が深刻になっているからこそ、大阪でのG20で首脳会談があるべきだ
    事前準備なんてできない状況じゃん
    事前準備がなければ、米朝ハノイ会談のように何の成果もないと思ってよい
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:04

    一昔前なら共産主義への防波堤
    この一言で日韓友好を正当化できたかもしれないけど
    いまやその共産主義の方に韓国の意思でいっちゃってるからね
    そしたら単なる反日国家だから友好の必要性から検討するようだよね
  • Maxkind 2019年06月12日 21:14

    ただ一言「反日は間違いでした」とムンジェインが言えれば日韓首脳会談は有ると思いますよ。でもプライドだけは人一倍で、所得主導成長の失敗という簡単なことすら認められないムンジェインが、それをするとは思えないし。アメリカと中国のどちらも選べないムンジェインが、仕事をしていると見せ掛けるために更なる反日に走るのも想定内なので。

    ムンジェインが辞めた後のことを考えるほうが、よっぽど建設的ってもんです。
  • 三重県人 2019年06月12日 21:17

     まぁ、盲腸みたいなもん。切れる時に切っといて問題なし。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:17

    しかしまあ韓国に都合の良い結論有りきで書くのがお仕事なんだろうが、韓国内の報道でも「日本が本気だ」「韓国議員団や重鎮が訪日しても無視されてる」って報道は山程あるのに、ムンは新聞もニュースも見ないって設定で「アホの子だから優しくしてあげなさい」とは思い切った主張だね。
    そのレベルのアホと仲良くして何が得られるってんだ
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:19

    判断力の無い幼児時代から「反日教育」で洗脳している国を「話せば解る国」と言い切る日本人がいる事が不思議だ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:27

    韓国が自らの意思で、自由主義陣営に砂引っ掛けたのよ。
    既にレッドチームの一員の相手に、どうしろと?
    しかも、日本とだけじゃなく、米中北と全方位で揉めて、
    EU、ASEANにも相手にされてない。
    そんな国とどう関係改善しろと?
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:29

    隣家と仲良くするに越したことないけど、別に仲良くなくても特に困らないよね。

    ある種の人たちは、これが国家になるとどうして「仲良くしなければならない」なんでしょうね? ホント不思議です。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:30

    前にもありましたが、日韓首脳会議はまずムンジェインが韓国の国益を最優先に考えるかどうが鍵なんでしょうね。
    まあ韓国はこのまま突っ走って、韓国人一人残らず失敗だったと認識するまで行って欲しいものです。
    古い関係は全て破壊して、新しくしないと日韓関係は良くならないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:31

    在日韓国人にすら「日本相手なら何をしてもイイと思ってる韓国政府が悪い」と言う人がいるレベルなんだけどな、文在寅の言動って。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:33

    もう遅いでしょ
    今の状態はすでに明言してないだけの断交状態だから
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:36

    東洋経済だぜ 日本じゃなく東洋 東洋って中韓日
    東洋経済は初めから反日左翼
    プレジデントは近年中韓に乗っ取られたというウワサの左翼
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:37

    >-ムン・ジェインは大統領府の奥で囲われていて日本の怒りを感じていない。

    失業率が増えて低所得者の所得がさらに減り、ものが売れなくなり物価が上がり、ウリナラ国民の怒りも相当だと聞くが、それすらムン大統領は深刻に受け止めない。日本に来て行儀がいい(朝鮮議員のようにつかみ合いとか、火炎放射器とかナシ)日本の政治家と朝鮮語通訳のワンクッションおいて会話して日本の怒りを感じるとはとても思えない。「日本の怒り?それがウリに何の関係が?日本が悪いのに?」で終わり。そもそも彼らは皮肉を理解できない。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 21:50

    日韓関係は、物凄く能率が悪く、かつ日本の精神環境に悪い仕事に成り下がってしまった感がある、
    構造改革をして切り捨てないと、会社が儲からない盲腸のような事案
    日韓議連と一緒に早目に切り捨てましょ。
  • 名無Uさん 2019年06月12日 22:04

    ムン・ジェインがG20に来る確立は高いと思いますよ。
    現在の韓国外交は、他国との友好や実績など、北朝鮮からは期待されていません。
    ただ、韓国の悪名を他国に売りこめれば、それでいい。
    そのための場に、韓国大統領が居合わせればいい。ボッチ飯でもなんでもいい。韓国が他国から嫌われていることを示せればいいのが、現在の北朝鮮の戦略というものでしょう。
    その北朝鮮の戦略に忠実にシタガウのが、ムン・ジェインの存在意義でありますから…(笑)

  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:17

    筆者(薬師寺 克行)が…
    ・コメントに反応する→何を書いてもフルボッコ確定。
    ・反応しない→議論から逃げた卑怯者認定。
    ・コメントにおもねって主張を取り下げる→コウモリ野郎の烙印を押される。
    どうやっても詰み。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:18

    状況が悪い時でも、とにかく何か行動してないと落ち着かないのは、典型的な無能か働いてるフリが好きな人、何もしない、相手しないは立派な行動オプション。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:18

    元朝日新聞記者のコラムか・・・。
    同じ陣営の韓国に圧力をかける安倍政権を異常だと書いてるけど、
    根本原因の韓国の異常性を指摘しろよw
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:34

    一部の利害関係者を除いて、どちらの国民も関係改善など望んでいないわけで。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:36

    もう関係がどうこうという段階じゃないでしょ
    朝鮮との話し合いなんて全てが無駄、会えば調子に乗って
    精神勝利宣言、ただそれだけのクズ国家でしかない
    なにも解決しないし何の国益もない
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:36

    温厚な鈴置さんもパチンコ岩屋を難じている。
    以下、デイリー新潮より -------------

    さすがに安倍晋三首相は分かっていて「日米韓の防衛協力」とか「未来志向」とは言わなくなりました。でも、「韓国との防衛協力をしっかりやっていく」「韓国と未来志向の関係を作る」と言い続ける勘の鈍い大臣がまだ、いたりするわけです。------- 引用ここまで
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:45

    ほうほう。
    相当に追い詰められてんだねえ。
    色々情報提供してくれてありがとう。
    韓国はガン無視で正解という答え合わせが出来て嬉しいよ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 22:46

    感情的ですぐキレる奴は友人といえど近くにいてほしくないし、
    悪口陰口ばかりの奴とは会話したくもないし
    約束破りまくる奴はもはや友人ではない

    自国の政治的な都合で嘘ばかり教え込まれて若干可哀想な面はあるが、
    そんな事情は抜きにしても素性の悪い奴なのは事実なので、普通に縁切ればいい。
  • 狂民国は無視 2019年06月12日 22:58

    頭のおかしい
    話し合いの出来ない隣人から
    距離を置き無視するのが
    普通でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 23:06

    高い金払って左巻きの東洋経済なんて読む層は何者なんだろうな?
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 23:19

    「週刊東洋経済」じゃなくて「週刊特亜」に改名したらいいよ。
    なんか 週刊ゲンダイとかHARBOR BUSINESS ONLINE 並みのアホ記事。

    朝日を誰も読まなくなったから、苦し紛れにこんなとこに書いてるんだろうけどさ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 23:29

    今のトップと話し合ってまとめたことを次のトップがひっくり返すのが韓国ですからね。

    文はそのトップたちの中でも特に酷い。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 23:35

    在日マスメディア
  • 774 2019年06月12日 23:39

    東洋経済は 徴用工裁判の判決が出た時に、「この問題がこじれたのは日韓基本条約で日本がはっきり賠償しますと言って金を渡さなかったのが原因だから、日韓基本条約を棚上げにして、併合が違法だったのかどうかをじっくり時間をかけて話し合えばいい」という頓珍漢な説を得意げに書いていた。

    日韓基本条約の予備交渉は1951年12月に開始され締結までに14年の歳月がかかっている。その原因は併合が違法だったのか合法だったのかで両者が譲らずにいたからだ。そして、併合時の条約は「既に無効」の一文で妥結させた。韓国側は最初から無効=違法と解釈し、日本側は最初は合法だったが現在は無効と解釈、互いに相手の解釈に異を唱えないという事で決着させた。
    14年やって合意に至らず、玉虫色の言葉の解釈で終わらせたのに、本当に、東洋経済って株雑誌だから仕方がないよね、こんな程度の記事でも。
  • Nanashi has No Name 2019年06月12日 23:52

    DELETED
  • 鳥さん 2019年06月13日 00:04

    いつまでぐだぐだ言っているんだ。米軍引いたら戦争。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 00:08

    自国に有利なように話を歪曲し、あるいは拡大解釈し、果ては、話してもないことを捏造したりして、会談後、勝手に嘘を表明する。
    韓国とはそういう国だということを、もうみんな知っているんだよ。
    だから、トランプも2分しか話さなかったし、密室では会わなかった。
    そのことを隠して、「話し合うべき」なんて主張をされてもねぇ。
    まともな相手なら、話し合いは大事だけど、韓国というのは、話すこと自体がマイナス(害)になるような相手なのよ。
    一見、もっともらしい話だけど、それを無視してるからインチキ臭い記事にみえる。
    まあ、みんな見破ってるけど。
  • global trend 2019年06月13日 00:48

    会談してもいいんじゃないですか!?
    頭に、「韓国からのどうしてもとの懇願があって・・・」というセリフを付けて。
    そして条約合意を守ろうとしない韓国を激しく問い詰めればいい。
    彼の国程のドタマの方々には、何回も正論を言って聞かせる(調教)必要があるかと。それは併合してまともに関わってしまった過去への罪滅ぼし。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 00:53

    韓国は、テロ国家、北朝鮮の支援国/属国ですので、
     仲良くすると、米国の制裁対象になります。

    結論:韓国と仲良くすることは、日本の国益に反します。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 00:53

    仮想敵国は作りたくないが、韓国だけはそう世界にアピールした方が良い。
    そうすれば、韓国に対して酷い対応しても、ああ日韓は仲悪いからな、で終わる。
    どこの国でも敵国には利益供与をしない。
    それは利敵行為で国家反逆になるから。
    日韓関係は、もう既に利益を共有できる間柄ではなくて、相手の損害は自国の利益であるという敵対関係になってしまったのです。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 02:25

    >薬師寺 克行(やくしじ かつゆき)Katsuyuki Yakushiji
    東洋大学教授 1979年東京大学卒、朝日新聞社に入社。政治部で首相官邸や外務省などを担当。


    >一部のメディアを例外にすれば、韓国批判はそれほど強くなく、・・
    ポーっとした間の抜けた内容なんで、「誰?」とか見たら
    朝日の犬だった。 
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 02:50

    今までの様にゴネれば大目に見てもらえると思ってるんだろう
    やっぱ中国のようにぶん殴る対応をしないとアイツ等には伝わらないんだろうな
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 02:59

    例えば、毒親や悪友と親しくすべきか?
    どこまで行っても毒は毒だし、悪は悪
    こちらから親しく友好的な関係を築こうとしても、良い事など経済的な一部分でしかない
    むしろ全体的にはマイナスのほうが大きい
    それを大真面目に議論すべきだ
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 05:24

    🎩 韓国経済は 外需依存 orz、
    😠 日本以上に、韓国は海外に感謝すべき🙇‍♂️🙇‍♀️
    日本以上に、韓国は海外に貢献すべき ❗❗
    だがしかし ◽◽◽

    🐜️ ラオス「ダム決壊は人災」   韓国「同意できない」
    💰 日本が建設したフィリピンの鉄道、 韓国が保守・運行を安値で落札しガタガタになる。
    😱💸 再び日本のODAでフィリピンの鉄道を再生する事に!

    🚫 このチンピラ 詐欺 国家の韓国は、国際社会から排除しなければならない。
    📉 韓国が、他国に悪さをできないように、日本は全力で経済制裁して韓国を破綻させるべき!

    今こそ、韓国、討つべし💥  韓国、滅ぼすべし💥
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 06:32

    東洋経済の妄想論、結果の出ない会談は時間の無駄、そのタイムロスの間に、数字であらわせられない国益を損ねる。抑々韓国など相手すべきじゃないんだ。
  • Nanash has No Name 2019年06月13日 06:46

    まるで日本(あるいは安倍さん、自民党)に問題があるような書きようだが、安倍さんは「ドアはいつも開いてる」と明言してたよな。そんで向こうからは何も言ってこない。そりゃしゃあないわ、向こうが全て悪いw
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 07:35

    よくある「日本が折れろ」っと言いたいだけの記事
    論ずるに値しない
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 08:56

    トランプが総理に、どうして文在寅は日米韓の連携に消極的なんだ?って尋ねたらしいね。どう返答したか知らんが俺だったら「南北統一事業を目的にしてる彼にとって日米韓の連携は障害でしかない。ハノイ会談が成功していたとしても同じ、日米の結束は南北朝鮮にとって脅威でしかありませんから。」と応える。
    日韓関係はもはや東アジア地域の安定に役に立たない。米中対立と北朝鮮の核保有は韓国を丸裸にした。今でも韓国を反共の防波堤、バッファーゾーンとの固定観念を捨てられない輩は日韓関係の悪化は国益を失すると説くんだよ。急激な変化を好まない日本人の悪い癖だ。世界情勢は日本人の都合なんか考えず、ドンドン変わるよ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 09:10

    東洋経済のその記事、コメント数の伸びが凄いですよ。
    筆者の東洋大教授が元朝日新聞記者って事で「お察し」コメントも多数あり。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 09:17

    そもそも「関係が良好」な外交関係とはどういう状態を言うのか、の定義が不明確だと思います。だいたい、「合意」や「条約」を平然と無視する国相手に、どうなったら「良好な関係」と言えるのでしょうか。

    私が思うに、望ましい相手とは仲良くすることが「良好な関係」と言えますが、望ましくない相手とは疎遠でいることこそが「良好な関係」と言えるのではないでしょうか。

    つまり、「良好な関係」とは、相手によって価値観が逆転する物差しなのです。
    「良好な関係」を結ぶにふさわしい価値が相手にあるのか、という選別を行うのが国家戦略なのではないかと。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 11:28

    「東洋経済」をなんとかしないと。
    国益より、親半島、親中。野党と共産と同じ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 12:14

    冒頭で「何もわかってない」と言われてる人と会って何の話ができるんだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 12:19

    韓国は常に自国の国益”だけ”しか考えませんからね
    相手が困ろうと不幸になろうと韓国が幸せになれるならどうでもいい
    実際に韓国はブラジル経済に対してとんでもないことをやらかしてます
    自分に何の益も無いのに韓国の幸せのためだけに韓国に付き合ってくれるお人好しは少し前までの日本ぐらいでしょう
    今の状況は単に日本が少々正常化しただけに過ぎません
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 12:26

    韓国用日メディア「むんがー」
    日本媚韓メディア「アベガー」

    ご苦労なこってw

    それにしても元記事は内容が無いなー。
    「対話より圧力」の日本が悪い! だって(仲裁のどこが圧力なんだ?w)。
    もちろんそういう記事を書くのが著者と東洋経済の「利益」なのだろう。

    アベチャン頑張れ、むんたん頑張れw
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 14:04

     なんとか韓国に有利になるように世論を誘導しようとしている人たちが多いね。いわく、「韓国の裁判所の判決に抗議するのは、三権分立を理解していない。」いわく、「ムンと会談しないと国益を損なう。」等。
     前者は、日韓基本条約で政治決着してるのに、韓国の裁判所の判決がおかしいのだ。後者は、日本がいつも折れてきたから国益を大きく損なってきたのではないか。
     どうしてシナ朝鮮に利することをする奴らがこんなに多いのだろう?

  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 15:30

    泥棒に追い銭し、作業も笑って許したら、今度は強盗に変身。もう、制裁あるのみ。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 15:41

    文在寅だけでなく、文在寅政権のメンバーの多くは学生運動の活動家上がり。彼らは話せば分かるような連中ではない。文在寅はとくにその傾向が強い。話し合いに応じないのは朴槿恵と同じだと言うが、朴槿恵の場合とは状況がまったく違う。
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 16:57

    企業が儲かってくれれば、広告が増える…これしか頭にないんだと思う

    要は自分さえ良ければ関係ないという卑しい人間性が無意識のうちに出ているから、こんな記事を書こうと思ったんだと思う…
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 17:08

    >困難な時だからこそ、トップは腹をくくって会うべきだ、ということですね。

    それは“お互いの”トップが腹を括ってる場合に成立することだよなぁ
    危機を全く認識して無い韓国側は全く腹を括ろうとしてないわけで
    こっち側だけ無意味に腹を括ったって韓国に下に見られるだけでしょ
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 19:49

    そもそもイデオロギーが先にきてる相手ですから、日本のアナーキストどもを相手にするくらいに会談なぞする意味がない
  • Nanashi has No Name 2019年06月13日 20:12

    この記者はそもそも何のための外交なのか理解していない、あるいは知っていて捻じ曲げた論を弄んでいるのか。
    仲良くすることが手段ではなく目的になってんね。
  • Nanashi has No Name 2019年06月23日 20:44

    まあ、戦後70年を経ての売春婦問題でありレーダー照射であり出稼ぎ工判決であり、挙句の天皇戦犯呼ばわりとなると、韓国側もワザとやっている。いくらなんでも今になって急に何も考えずにこんなに一線越えが続くのは偶然のワケない。バカなだけなら一線を越えない奴もあるはずだがそれがない。
    韓国が日韓関係悪化を図って頑張って成果を上げたのに関係改善なんか望んでるはずがない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月05日 21:53

    東洋経済=特亜中心経済
    と読み替えるとよく解る