相互RSS募集中です

韓国政府「日本の半導体材料輸出規制はWTO違反だ! 提訴してやる!」……提訴しても結論出るのは4年後ですが……なお、メーカーの在庫は1~3ヶ月ていどの模様

強制徴用:日本の輸出規制、韓国半導体業界は深刻な打撃を受ける恐れも(朝鮮日報)
政府「日本による半導体部品の輸出規制はWTO協定違反措置」(朝鮮BIZ・朝鮮語)
輸出許可権は日本の経済産業省が握っている。許可にかかる期間は90日間前後だ。韓国の半導体メーカーが確保しているこれらの素材の在庫量は約1カ月分と推定される。日本政府が許可を先送りすれば、最悪の場合、今年8月から半導体や有機ELディスプレイの生産に支障をきたす可能性があるのだ。しかし、日本の素材輸出規制は日本の素材メーカーも打撃を与える。日本経済新聞は「韓国の大手企業を顧客として抱える日本企業も打撃を避けるのは難しいだろう」「今回の措置は自由貿易主義に反するという懸念もある」と報道した。
(引用ここまで)

パク・テソン産業通商資源部貿易投資室長は1日、「2019年6月の輸出入動向」に関連ブリーフィングでこの日午前、日本の半導体部品3種の輸出規制の方針を問う質問に対して、「WTO(国際貿易機関)協定に違反する措置について遺憾に思う」とし「国際法と合致性を綿密に検討しながら、積極的に対応していく」と述べた。パク室長は「不当な国際法に反する措置については断固として対応していく」とも語った。貿易投資実は通商交渉本部傘下けれども、日本政府との通商交渉業務を直接担当しない。しかし、パク室長のこのような発言は、産業省と韓国政府の対応基調を示唆するものである。
(引用ここまで)

 で、こちらは韓国側の対応のお話。
 韓国メーカー側の在庫に関しては朝鮮日報の1ヶ月分というものから、「3ヶ月分はある」というものまでニュースによっていろいろですが。
 ま、メーカーと材料によってそれぞれ在庫が違っていてもなんの不思議もないので、「メーカーによって在庫量は1~3ヶ月分」と見るべきでしょう。
 いますぐに在庫がなくなるというわけでもないけど、メーカーによってはかなり危険水域にあるというところ。
 4日からの措置が読売新聞がいうところの「実質的な禁輸」になるのか、あるいは90日の審査を経ての「輸出管理」になるのかは分かりませんがどちらにしても韓国の半導体・ディスプレイメーカーには危機感が生まれていることでしょう。

 その一方で韓国政府からは「WTO協定に違反する措置だ」との声が挙がっています。
 実行されたらWTOに提訴する、という声も政府高官から出ているとの話。
 ちなみに韓国が行った水産物禁輸措置に対して日本政府がWTOに提訴したのが2015年5月。そして上級審からの審判が出たのが今年の4月。
 丸々4年間かかっているわけです。
 他の提訴もざっくり3年以上はかかっていますね。
 その間、これらのメーカーは呆然と立ち尽くしていればいいんでしょうかね?

 ま、貿易について問題になっているのは韓国のみ。他の国にあるファブから注文すればいいのかもしれません。
 木村幹教授あたりはTwitterで「この措置に実効性なんてない」って言い切っていましたが、メーカー側はそうは感じていないようですね。

半導体工場のすべて
菊地 正典
ダイヤモンド社
2012/8/23

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:37

    中国がレアアースの禁輸措置をとっても日本には大して影響がなかったように、韓国も他から買って貯蔵するから今回の措置には大して意味がない、とテレビで言ってる人がいました。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:39

    経済制裁なんて出来るはずがない。
    そんな事を言ってる奴は中国人みたいだw
    とかここのアホ管理人は言ってたよな。
    いつも上から目線でトンチンカンな事ばかり言ってんだよなこいつw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:40

    韓国が切れる札の中に代替措置があれば大した影響はないでしょう。
    ですが、あるのでしょうか?(これは反語ではなく、普通に疑問です。)

    なお、ホワイトリストからの削除でWTO違反~というのは無理筋でしょうね。
    ホワイトリストに載せるかどうかは主権行為ですし、ホワイトリストに載っていない国もたくさんあるわけですから。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:43

    使用期限ってのもありますからねえ。
    フッ化水素(高純度フッ化水素)とかは3か月ぐらいだったと記憶。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:46

    実効されても韓国は何も対処出来ないでしょうね。
    第一手目からチェックメイトか
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:46

    優遇をやめただけなのでWTO云々はお門違い
    なんでわからないんだろうね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:49

    ノーダメ論者は品質と特許の問題は考えてない模様
    韓国の報復措置で対韓取引してる日本企業にも多少影響があるけど日本政府としての不退転の意思を感じるね
    パブコメやって意見聴取からの多少の軌道修正が入るだろうけど基本方針は変わらないと思われる、表向きは特例廃止で禁輸じゃないし
    さて、最低賃金アップ、財閥絶対殺マン長官就任、日本の圧力3点セットに韓国財閥はこの先生きのこれるのか!乞うご期待
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:49

    特別扱いはしない。ってだけで大騒ぎ。
    なんなんでしょうねあの人達
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:50

    あちらの皆様を愛してやまないおえら~い教授様が実効性がないって言ってんなら慌てる必要もないよねぇ。悠長に構えていればいいんじゃないですか、とりあえず100年ばかし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:50

    制裁する理由があるからじゃん。暇つぶしでやってる訳ではない。正直日本もゆっくり構えてるほど余裕ないぜ。なんか従来の横綱相撲とって、ある決まり手は絶対使わないなんて時代じゃねえわ。それで称賛される訳でもないし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:51

    話題が豊富すぎて記憶があいまいですが
    たしか参院選直前に協議の期限切れもありましたよね
    この分だと速攻でICJ提訴もやりそうな気配が・・
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:52

    えーと、適切に手続きすれば、売ってもらえるんでしょ
    今までみたいに直ぐに大量にじゃなくても、売ってもらえるんでしょ
    規制じゃないじゃん。自分たちが日ごろの来ないが悪いからでしょ
    WTOに訴えてどうすんの
    難癖付けて、禁止してるわけじゃなく、ちゃんとやれば譲ってもらえるんでしょ
    お門違いだよ
    そんなことよりも現金化あと韓国産の輸出禁止だよ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:54

    まだ言ってるのか
    経済制裁じゃなく貿易特権剥奪だろ
    補助金停止で差別とかのたまう朝鮮学校みたいなこと言うのやめろ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:54

    「WTO協定に違反」って別に輸出禁止でもなく、輸出制限でもなく、他の国同様に書類を提出してもらって審査してから輸出するか決めます。だからな
    どこが協定違反なのかがわからない

    好ましくないが、仮に違反判決が出て、訴訟合戦の世界も見てみたい
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:54

    やり過ぎだよ、これじゃ韓国死んじゃうじゃん。「制裁」なんだから痛みを与えつつ泣いて謝ってくる程度のペナルティにすべきだと思う…んだけど、これ以上弱いペナルティって他にないか…。
    雑魚過ぎなのに周りにかける迷惑の規模が大きい、ってのが韓国の一番の問題点なんだよなあ。
  • 2019年07月01日 14:54

    NHKBS1で今日お昼放送のKBSニュースを視たけど、韓国では結構大きなニュースになっているみたいですね。まぁ、最後は日本が悪い扱いでしたけどね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:54

    優遇措置を取りやめるだけで手続きさえすれば今まで通り輸入できるんでしょ?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:56

    半島も中共も特例措置の「特例」っていう言葉の意味をまるで理解していないよな。
    「特別に設けた例外」なんだから特別ではなくなったら消滅するんだっつーの。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:56

    優遇処置をしていたホワイト国というのから韓国を除外しただけなんだから、WTO違反にはならないんじゃないの?
    ホワイト国に韓国を指定するかどうかは日本に決定権があると思うんだけど
    それにWTOなんか、こないだの裁判でのこともあるし、あんなとこ
    どーでもいい感じ
    また八百長して韓国有利にするつもりか?w
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:56

    木村幹教授って客観を装った親韓派という印象。
    鈴置さんとの対談記事でもイマイチ噛み合ってなかったし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:57

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:58

    つーか制裁どころか徴用工に関してですらない(と言い切れる)ものな
    あくまで北の核問題の国連制裁決議違反の疑いに対する日本の対処
    まあ徴用工の制裁に関しては覚悟しとけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:59

    韓国の技術力(笑)があればなんとかなるから…
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 14:59

    >>2
    いつ日本が韓国に経済制裁することを決めたんだ?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:00

    >>18
    在日の特別永住というのもなくなってほしいね
    韓国または北の人間をいつまで日本に住まわせておくつもりなんだろ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:03

    WTO違反かどうかに関わらず、韓国に対して強烈な損害が発生する経済制裁を課して、
    4年後のWTO判決が出るまでに日本独自の多国間貿易体制を整備して、
    日本に不利なWTO判決が出た瞬間にWTOを脱退すればいい
    そして韓国への経済制裁は何十年もずっと継続
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:06

    水で薄めてちびちび使えば、1年くらいは持つぞ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:08

    TPPと日欧EPAを結んでおいて良かった
    これで日本はいつでもWTOから脱退出来る
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:09

    ブツのシェアは日本がほとんどらしいけど
    他の国が作らないのは開発にお金かかるからとかなのか、技術の問題なのか、特許の問題なのか
    そこら辺が分からないと、実質禁輸措置が効くかどうかもまだちょっと分かんない
    でも韓国産業界が大慌てするって事は少なくとも短期的にはヤバいんだろうな
  • Nanashi has No None 2019年07月01日 15:09

    ずいぶん時間がかかったけれど
    安倍首相の長期政権でなければ
    できなかったかも。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:09

    >WTO協定に違反する措置だ
    そもそも国の安全保障の問題なのでWTO関係ないんだよな
    ホワイト扱いの解除も国の専権事項なんでますます関係ないし
    第一WTO自体「国民感情を考慮」して違法状態って判決出しちゃったから
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:09

    >>27
    >水で薄めてちびちび使えば、1年くらいは持つぞ

    カルピスか?w
    韓国はカルピスをパクらんと、ちゃんと正規に買ってくれてたんかw
    ちょっと見直したわw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:11

    一昔前ならこのタイミングでジャパンハンドラーズが出てきて、
    日本政府に韓国へ譲歩するよう圧力をかけてきただろう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:12

    これもコミコミでWTOに新風を吹き込む大阪トラック?
    いったいどこまでが狙ってやったことなんだろ…?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:13

    国際法を率先して破ってる韓国が国際法ってw
    ってのとWTO違反でもなんでもないでしょう
    優遇から普通になるだけやん
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:17

    木村幹 なんてしばき隊の活動家。
    差別利権で大学と言う組織に居られるだけの人間。
    朝鮮半島の戦前に於けるシャーマニズムによる墓守りを、海外に渡って故郷に帰れない年老いた売春婦達は、どうしたかを問い掛けるとブロックする程度の人間だよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:17

     フッ化水素の輸出規制について、中国のレアアースの例を挙げて効果を危ぶむ人がいるが、レアアースを使う仕事に関係していた立場で言えば、この場合とは全然状況が違う。日本では、レアアースを中国に依存するリスクを十分に認識しており、脱レアアースの研究や新たな入手先の開拓を進めていた。これは泥縄でできるものではない。
     ただし、フッ素水素の原材料を中国が握っているのは気になる。当面は韓国に輸出していたものを中国に回し、韓国の半導体を潰すというWin-Winの関係になるが、将来の心配の種ではある。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:17

    レアアース輸出制限を受けたときの日本のマスコミ→「支那に逆らってはいけない」
    日本の輸出規制を受けて韓国のマスコミ→「双方打撃を受ける、WTO違反」
    うん。韓国マスコミのほうが愛国的ではある(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:18

    割と混乱しているようなので。

    今回の措置には2種類あるようです。

    1.リスト規制品の内、3品目について許可申請の厳格化。
    2.キャッチオール規制で韓国をホワイトリストから除外。

    1番のリスト規制品には、今回の3品目以外にも半導体製造装置、NC工作機械、半導体基盤、ロボット、測定機器類など多くの品目が含まれており、原則、輸出するたびに経産大臣の許可が必要。

    ただし、特定包括許可制度というものもあって、特定の相手先に継続的に輸出している場合、一括して許可を受けられる制度です。

    (例えば、三星さん向けの○○は、フリーパスでOKとか)

    今回は、まず3品目について、特定包括許可の対象外とし、いちいち許可が必要になるというものでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:19

    この案件は事前にリークして受け身を取る時間を作った行儀の良いプロレスよ。

    受け身を取らずに後頭部からマットに落ちた間抜け、後頭部を殴られたと妄言を叫ぶの巻。でしかないなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:21

    >>2
    日本語読解力に著しい問題があるとしか思えない発言ですね

    楽韓さんの過去の記事に関しても相当誤読しているようだし
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:23

    WTOもなにも。
    ただ単に、ホワイトリストから外しただけなのに。
    課長決済で、さじ加減できるようにしただけなのに、
    韓国さん、何を慌てているのだろう。
    日本のやり方も結構巧妙ですね。グレーゾーン狙ってくるなんて。

    次は、銀行の信用状です。
    これも、いち銀行のビジネス上の問題なので、形式的には経済制裁に当たりません。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:25

    実効性がないって迂回すればとかインチキすればの朝鮮的発想の人いるか
    日本から信用されない国の方が影響大きいように感じるけど
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:25

    安全保障に関わることだからそもそもWTO関係ないよねって話もう出てた(笑)
  • 2019年07月01日 15:29

    こんなものSamsungは予想をしていた。
    韓国内から工場を撤退して海外で作れば何の問題もないのだああ。
    ていうの見て笑った。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:31

    いやいやいやいや
    アレらの「斜め上」の実力はこんなもんじゃないっしょ。
    これから大いに我々を楽しませてくれるはずっ!
    そこに痺れる憧れない!
  • おけ 2019年07月01日 15:32

    需要側も供給側も数が限られる完全BtoBの世界でしょうから、問屋も小売りも無いでしょう。
    同業他社がだぶついた在庫を売り払うことはあるかもしれないけど、韓国企業のシェアを奪うチャンスにわざわざ塩を送ってやるような企業が居るかな?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:32

    軍事転用可能な戦略物質だから、信用取引出来ない国なので通常扱いで輸出入しますよ。
    んで?どの辺が違反なのかねぇ?
    ハブから流しても、コストアップに対応していけるのかしら?
    日本側はハブに売れば良いだけなので、供給量が激減もしないでしょうけど。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:33

    石油精製物の輸出を禁止すればいいんだよwそっちの方が分かりやすいから
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:33

    ノーダメならノーダメで制裁を追加していけばいいわけで、ノーダメだからやらなくていい、という結論にはならないよね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:34

    実際Samsungは丸ごと韓国から脱出してほんとのアメリカ企業になりたいってのが本音だろうな
    同胞に批判されて攻撃されるのが嫌なだけで、社員も家族ごとアメリカ国籍取って移住したいって思ってる奴がほとんどじゃね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:35

    たぶんこれがWTOに持ち込まれたら4年もかからないと思いますよ
    何せ審査する事柄がすくなすぎて即日決断できる程度の内容ですからね

    一般品目ではなくて「大量破壊兵器製造」に転用できる品目ですから
    その国が信用できなくなったら簡易手続きは廃止されても仕方ない
    信用出切る出来ないってのは他国や国際機関がどうのこうの言えるものでもない
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:36

    なんらかの形で迂回輸出はあるでしょうね。
    ただその分の余計な費用は当然生産コストにのしかかってくるわけで
    必要な分を全て賄うとなれば相当足元をみられるでしょうね。
    それで国際競争力が維持できるかどうか見ものですな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:38

    今回の措置は、革命防衛軍舐め腐ってくれたな!って意味すら含んでる可能性あるから、韓国も日本のメディアももちっと安全保障の観点から見たほうがいいんでないの?
    実効性がないとか強がるんなら、それは制裁でなくて警告なわけだから尚更さあ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:39

    科学的に問題がなくても、嫌なら禁輸しても良いと判定が出てたよね。
    日本も同じ、韓国が信用出来ないって明言してるから問題はないよね。

    という前に、緩い規制を通常に戻すのがWTOの案件になんのかね?
    韓国人の負け惜しみにしか聞こえないなあ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:39

    どっちか言うと、「日本がそういう事をやる」という事が韓国にはショックじゃないかなwww
    まぁ、敵国なんだからいいじゃん
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:39

    まあ、作れるならとっくに作っていると思うけどねぇ

    また、ヨーロッパに頼ろうにも、消費期限があり、海上輸送に頼るには輸送期間が長すぎる
    輸送が長く掛かると、管理がさらにシビアになるだろうからこれはこれでリスクが高い。

    日本がシェアを取っているのは、中国、東南アジア、韓国が地理的に近いのも理由だと思う

    まあ、まだまだ資産はあるだろうから、頑張って工場作ればいいさ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:40

    ※49
    「韓国は石油製品を日本から買っている」っていうのは右翼なりすましのアカが流したデマ。
    石油製品は韓国の主要な輸出品の一つ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:40

    そうか、今回の件で材料の費用もいつ計上されるか分からなくなるから現生少ない企業にとってはそれだけでも痛手になるんだな。
    韓国人は代替え先を探せば等々言っているが果たしてそう都合よく見つかるか見物だな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:42

    サムスン電子って韓国自体より価値が高そうな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:42

    こいつらなんで日本以外から買わないんだ?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:43

    >>29
    日本の半導体産業が急成長した頃、半導体メーカーと一緒に国内の製造機器、素材関連メーカーも成長した
    国内の需要を満たすためには日本の製造機器、素材関連メーカーが頑張るしかなかった
    日米摩擦で半導体メーカーが海外にファブを作った時には一緒に海外進出もした
    時がたち日本の半導体メーカーが落ち目になっても、国内の競争で鍛えられた製造機器、素材関連メーカーはワールドワイドで高いシェアを保持して生き残った
    まあ、開発競争についていけなかったフォトリソグラフィ関連の企業もあるが........
    韓国は日本を手本にしたキャッチアップ型の発展を遂げたが、関連産業の育成は後回しになった
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:44

    ポピュリズム政権としちゃ愚民の声に押されて報復しない訳にいかんだろうし
    これでお終いになるわきゃないんだよなぁ
    こっからはトントン拍子に話が進むかもしれないし期待してるわ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:49

    ※1
    この手のは戦略物資なので又売りは不味いと思うのですが、その辺りはどうなんでしょうかね?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:50

    >>29
    半導体素子の製造はナノテクノロジーの世界でして、製造過程で素子に
    不純物が付いたらまともに機能しなくなります。特に、エッチング(半導体に
    回路を作る過程)で不純物が付くのは致命的。だから、エッチングに使うフッ化水素は
    超高純度が求められるわけです。

    フッ化水素自体はその辺の化学実験室にも置いてあるメジャーな物質ですが、
    それを「高純度で」「大量に」(←この2つの条件が重要)用意するとなれば
    話は別。合成室内に存在する塵とか酸素とかでも不純物になりうるわけで、
    製造過程を厳密に清潔にする必要がある。この手の「創造性は大して必要ないが、
    とにかく丁寧さが求められる仕事」に関しては日本人の右に来るものはいないわけで、
    だから半導体メーカーは日本の企業が作るフッ化水素を使うわけです。

    フッ化水素自体はその辺の高校生でも製造可能ですので、日本メーカーの
    品質・価格に匹敵するものを韓国のメーカーが製造することは理論上可能です。
    日本政府としては「やれるもんならやってみろ!韓国メーカーに作られたら
    日本の負けだ」と腹をくくっているんじゃないですかね。中国を始めとする
    韓国以外の国々?輸出規制されるわけじゃなし、自前で作らずに日本メーカーの
    製品を使い続けるでしょう。化学実験をやったことあれば分かると思うけど、
    「不純物が混入しないようにキレイに作る」ってすごく大変なのよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:51

    別に北朝鮮のように世界中から制裁されたわけで無し、他国の企業経由で買えば良いだけなので、若干コストが上がる程度でさしたる損害はないでしょう。
    ここぞとばかりにサムソン等に売りつけようとする他国の企業は、山のようにあるでしょうから。

    今回の制裁の一番のキモは、日本が明確な制裁を行ったという事実。
    ホワイト国リストから韓国を外したということでしょう。
    韓国の保護者であった日本が、もはや韓国を切り捨てても構わないと、世界に宣言したわけですから。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:53

    威嚇射撃ですね
    やめろ!やめろ!撃つぞ!撃つぞ! バ〜ン♪
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:55

    >>65
    横レスだがなるほど
    …丁寧な仕事って、あの民族が一番相性悪い事じゃんw
    もし日本人並みの仕事を成し遂げて自前で供給に成功したら、これはもう皮肉もやっかみも無しに素直に称賛するわ
    まー無理だろうけどねー
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:55

    迂回がばれると迂回元への輸出が禁止される=迂回元が生産できなくなるからそう簡単にできるとは思わないけどね。特に半導体材料は使用先が限定されてるから監視しやすいし
    また、特にレジストは他社製品に代えるとしても製造条件変更しなきゃならないし、場合によっては装置も変更、追加が必要になるからそう簡単じゃないよ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:58

    正規の手続き踏めば買えるのだから「ホワイト国」から外すのは唯の脅しに見えるけど、読売の「事実上の禁輸」って有るのは、実はイエローケーキ生成用に北に流してた、明確な証拠が有るとか!?そりゃ大ごとでっせ!!!
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:58

    >「国際法と合致性を綿密に検討しながら、積極的に対応していく」

    …いや、あんたらが国際法を無視し続けてるからこんなことになったんだが。どの口が言うかなあ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:58

    そういえば朝鮮政府の造船補助金はWTO違反なので欧州と共同提訴・・したんでしたっけ。あとラオスダム決壊の始末がどうなってるか聞きませんね。アシアナ売却も
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:59

    福島水産物の時は日本が証拠を出してWTOで負けたが韓国はWTO違反の証拠を出せるのかあ?自分は国際条約違反ばかりしている常習犯なのに?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:59

    他の国経由で買うとして、その中間企業の儲け分のコスト負担が韓国の半導体産業の競争力にどの程度影響を与えるか、赤字電力と奴隷労働で作ったアドバンテージがどの程度削られるのか
    それ以前にそんな方法でホワイト国の企業がソレ以外の国に審査免除の特権を付与する事が可能なら事実上ホワイト国指定の価値など無いので、その行為には相応のリスクが存在すると思われる
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:59

    ※55
    たぶん提訴されても受け取った側がどう扱っていいか困るものだよね
    自由貿易品でもない核兵器製造に欠かせない品目ですから…

    ※64
    それは不可能というか無理だね
    まずホワイト国からの迂回はそのホワイト国自体の信用にかかわることですから
    発覚すればホワイト国を解除されてしまいます

    ホワイト国以外だと結局許可制ですしいきなり輸出量が増えたりすれば理由を問われます
    自分の国の分さえ許可されなくなったらそれこそ本末転倒…

    ホワイトかどうか関係なくそこまで韓国に義理のある国ってないですよね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 15:59

    ※69
    迂回がばれても、迂回元への制限はできないと思いますよ。
    例えばアメリカの企業が迂回したとして、制限できるかと言ったら、非常に難しいと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:01

    手続き上の優遇措置対象国から外しただけでWTO提訴?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:03

    同時にホワイト国除外だから、当然L/Cもなくなるんだろな。
    韓国は日本の銀行の信用使って、いろんなものを輸出入してる。
    L/Cがなくなると外国との貿易は、総てドルで前払いしなければならない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:04

    >65「不純物が混入しないようにキレイに作る」ってすごく大変なのよ。

    学生時代の理学部の友人を思い出した。
    追試で正しい実験結果が出なくて、何日も半徹夜、しまいにゃジンクス担ぎだして、「朝7時に腹筋10回やると実験結果がいいんだ、9回じゃダメだ!」とか言い出してた。
  • 太郎冠者 2019年07月01日 16:06

    実効性があるかないか、そこが問題じゃないですよね。
    話の通じない相手に対しては実力を見せる、
    日本が手持ちのカードの中から出来ることをやる、
    これでいいんじゃないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:06

    今回の話をレアアースと同じように語るのは間違い。
    フッ化水素をはじめとする半導体部品の製造・世界シェアは日本が90%近いシェアを持ってるから代替輸入が恐ろしく困難な部品。
    問題ないと言ってるのは輸入ルートの確立ができてない段階で言えることではない。
    木村幹に関しては経済の専門家でもなくせに出しゃばってくるなとしか。
  • ななし 2019年07月01日 16:06

    >>55
    と言いますか、そもそも経産省が禁輸の根拠としているのが、外国為替及び外国貿易法第25条で、そこには、
    「国際的な平和及び安全の維持を妨げることとなると認められるものとして・・(中略)・・経済産業大臣の許可を受けなければならない。」
    とあります。

    ホワイト国指定は、元々安全保障上の脅威にならない国と言う意味ですから、そこから除外されたということは、報復なんていうスケールの話じゃありませんよ。
    アメリカで言ったらテロ支援国と指定されたのと同じです。

    産経は徴用工詐欺に対する報復と書いていましたが、どうみてもミスリードです()
    韓国政府は日本政府が韓国を赤組指定したことに気付いているのかいないのか判りませんが、その上で反日の道具にしようとしているのだと思います。

    いよいよ公式に北の子分扱いされてしまったことを韓国人に気付かせないために報復合戦とか言い出しているのだと思いますが()
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:07

    カンギョンファが「日本が報復したら黙ってはいない」と宣言した手前、朝鮮メディアと機能性文盲の朝鮮国民がホルホルするようなカッコいいことをしなくてはロウソクされてしまう。WTO提訴はうってつけ。朝鮮企業の助けにならないとしても目的が政府のメンツである以上どうでもいい。企業経営は企業の責任で行うべきだ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:08

    優遇はしないというだけで、流石にWTO違反では無いですよね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:08

    普通の国と同じ扱いをされるだけなんて何て優しい処置でしょう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:10

    >木村幹教授はTwitterで「この措置に実効性なんてない」って言い切っていました

    ホント経済はだめね~この人・・・反とか親とかでなく純粋に無知
    ただの朝鮮文化通であって政治経済のトークはまるでダメ
    いうなれば素人なんだから素人らしく黙ってろと
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:15

    >パク室長は「不当な国際法に反する措置については断固として対応していく」

    いやいや、国際法を破っている国に文句言われる筋合いは無いんだが?しかも今回の処置はG20各国で了承済みの案件だろう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:20

    なんだか歯切れが悪いですね。WTO協定違反ではない、と明確に説明できないのに結論がでるのは4年後だから大丈夫♪っていうのはどうなの?
    ケンチャナヨって言ってる韓国人のこと馬鹿にできないのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:25

    「ダメージがない!」って言い張ってるんだから、スワップ協定と同じ様に、韓国の「特例措置」とやらを全部外してやればいいんじゃねーの?自分たちや仲間や応援団が皆してダメージが無い、日本は騒ぎ過ぎだって騒いでるわけでしょ?

    韓国だって立派な経済規模を有する独立した主権国なんだから、子供扱う様に「特例措置」とか舐めたことしてる方が無礼だよ!!
    安保問題だって、日韓は別に同盟じゃないんだし。

    まるで韓国人が弱々しく、文明国じゃない劣った存在みたいに扱うのはやめろ!差別するのはやめろ!!

    まったくけしからん。俺は差別が大嫌いなんだ()
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:26

    楽韓号にご乗車の皆様、パブリックコメントはお済でしょうか?

    案件番号 595119079
    輸出貿易管理令の一部を改正する政令案
    を開いて頂きますと、意見提出フォームへというのがございます

    それではこの後も、楽韓号の空の旅をお楽しみください
  • ななし 2019年07月01日 16:26

    >>84
    そう思います。
    なんせ根拠が安全保障上の脅威ですから。

    それだけに関係国、下手をすれば国連で意思確認されていると思いますよ。
    なんせ話は高純度フッ素に限ったことではないのですから、日本単独の措置では意味がありませんので。

    むしろ提訴してもらった方がスッキリすると思います。
    公判で韓国が行ってきた北への様々な貢物についてぶちまけられることになるのですし()
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:27

    高純度フッ化水素は日本の他に台湾が作ってるけど
    そっちからは命がけの輸送になってコストも嵩むでしょうねぇ
    フッ化水素は大規模貯蔵や長距離輸送は非常に難しいのですよ
    特に高純度の物は国連輸送法規によって航空機では輸送出来ませんし
    (少量をチャーター便で運ぶなら許容される)
    艦船の場合はIMOの国際海上危険物輸送規程によって規制され、
    専用のコンテナで甲板上設置限定、しかも旅客や食料飼料等とは混載できません

    まあ航空機や艦船上で万が一漏れ出たら……どのような惨状が起きる事やら
    亀尾フッ化水素酸漏出事故を起こした韓国なら尚更ですねぇ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:29

    対抗してきたら、韓国の財閥が潰れ、韓国政府の財政が破綻するまで付き合うしかない。
    😭😵😨😱💸💸💸
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:29

    韓国政府が個人補償をほったらかしにした責任

    国民にも日本にもちゃんと対応しなかった結果

    日本に責任転嫁するな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:31

    いつの時代も兵糧攻めは効くもんだ いきなり7月4日からとは草
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:31

    ※29
    シェアが支配的なら安易に食い込んでも開発費の負担でかいんでは?
    そうなると一定より高い品質と安定した金額で提供してくれるメーカーとの付き合いは必須
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:32

    ※78
    L/C(信用状)とはそういう「第三国に対して日本の銀行が韓国の信用を裏書きする」といったものではない。
    輸入する企業が輸出する企業に代金をちゃんと払うことを輸入する企業の国内の銀行が保証(実際には銀行が先払い)するという制度
    日本の銀行が韓国関連のLCを発行しない、受け取らないとなった時に発生するのは日韓間の貿易の不便不安だけであり韓国と第三国との取引の信用には影響が無い
    そしてL/Cは国のホワイト国指定とは無関係
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:33

    ※88
    楽韓さんの文章を声を出して3回音読し、その後にもう一度黙って精読しよう。行間読めてない。国語力低いよ。歯切れは全く悪くない。何時どおりのちょっと遠回しで丁寧で皮肉たっぷりな楽韓さん文章なだけ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:37

    ※76
    輸管法が有るから迂回なんてバレた時点で輸出元か大打撃だよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:37

    てっきりヒトの流れ、カネの流れ、モノの流れの順で対抗措置、というか優遇廃止するかと思っていたら、いきなりモノか!

    トランプはキムに親書を送り、キムは満足し、会見も行われた(トランプはキムにエサを与えたと見るべき)。
    日本は韓国に与えていたエサを引き上げ始めた。

    やっぱり「相手国を更正させるための一時的制裁」じゃあないね。
    朝鮮半島の新たな枠組みを見据えた行動だ。
    いろいろ「撤退」あるでえ。
    ワクテカw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:40

    WTOに出してみて門前払いくらってほしい
    それくらい自分らがアホなこと言ってると思い知るのも必要じゃないか
    日本としてはあんまり賢くはなってほしくないが、あんまり馬鹿過ぎても隣としてめんどい
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:43

    >また、日本経済新聞は「軍事転用されると安全保障の脅威となる先端技術や電子部品などの対韓輸出を厳しくすることも検討する」と報道した。


    安保上でも敵国認定されつつあるなぁw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:44

    実行する前から効果云々言う時って
    大体効果バツグンなんだよな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:47

    そもそもWTOって、輸出の規制に対して何かできるものなの?
    アメリカがF22を輸出してくれないのも提訴できる?w
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:47

    消費期限のあるものを許可や通関によるブレの分まで見越して確保するなんて製造業にとってはとんでもない財務上のリスクですからね。需給の急変動にも対応できないし、棚卸評価損と引当金で体力のない企業なら財務面でぶっ飛んでもしょうがない案件ですからね。
    それにWTO違反というが、福島産に対するような不利益取り扱いを課すのではなく、有利な取り扱いを取りやめただけですからね。文句があるならバーターで日本に対して認めていた有利な取り扱いをやめれば良いのですよ。(どうせそんなものは無いか、とっくの昔に反故にしているのだろうけど)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:50

    WTOは公平性を担保する機関であって、一部国に対する優遇措置を保証する立場にはない。
    福島産水産物に関するWTO判断に対して、先進各国が異論を唱えたのは、こんな勝手な規制が通るようでは各国に損害となるから。今回の措置で、韓国が利権を失うことは、関係各国にとっては自国の利益につながる朗報である。
    つまりいくら提訴しようとWTOに韓国の味方は居ない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:51

    ※65
    面白い話に感謝
    結構疑問だったんですよね、そういうの
    技術的なハードルでなくてコスパや輸送代金とかかなと思ってたんですけどそういう話なんですか
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:53

    ※36
    レーダーかなんか、直近の話でまともな人だと思ってたんですけどね
    墓守というのは知りませんけど、ただまあこの話だと単純に妥当な話をしてるようには思えませんね
    ここでのコメントの話とかを見ていてもですけど
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:58

    >>58
    韓国が日本から石油製品を買っているというのは日本のアカが流したデマというのはネトパヨの流したデマ
    韓国はウォン建て決済できないため日本から原油を買って精製したものを輸出している
    日本依存を嫌ったMBが世界各地から油田油井を買いまわったが
    ほとんど詐欺でした・・というのは楽韓さんのアーカイブ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:59

    ※92
    あ、やっぱり輸送もあるんですね
    ていうか危険だからって話ですか
    なるほどと思いました
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 16:59

    韓国をロシアと同じ扱いにする。制裁でもなんでもなく国家間の現状に合わせた待遇になるだけ。誰も日本に文句言えない。アメリカさえも。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:04

    優遇措置を止めたからってWTO違反なわけねーだろとか
    油断してたら、また負けたりしてな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:05

    これ韓国にとって結果的には経済制裁に近い効果をもたらすけれど、優遇をやめるだけなので優遇を受けていない国と同一条件になるという話でしかないんですよね。
    半導体生産国のうち、台湾と同じ立場になる。
    これはシェア2位のアメリカにとっては有利な方針です。
    アメリカは同盟国ですし、実はNATOは昨年に日本政府代表部を設立してるんですよ。
    軍事に関わる戦略物資に対する優遇措置を受けることができる国かどうかという話なので、そうではないと認定されたことこそを見なくてはならないのに、経済制裁だの貿易紛争だのと金の問題としてしか捉えられないでいる。
    本質を見誤る言質はわざとなのか。
    国際法を守りながら主権を維持するということの、正しい適用の仕方を手本として示す良い機会です。
    韓国に体験型学習講座を開いてあげるようなものですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:07

    軍事目的の北に不法に横流ししている事実、あるいは疑いがあるだけで日本の行動は肯定されるだろ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:08

    外為法、特に今回対象となっている規制は輸出企業にとって最重要の法規則、過去20年間に外為法違反で大きな社会問題になった事件は1社だけ、そのときは社長と副社長が逮捕された
    だが小さな事件は毎年起こっている
    1~2年前に最近の外為法違反を調べたことがあるが、公表されている事件(行政処分、警告)はそれほど多くはないが、ほとんどが北朝鮮への迂回輸出、かつ2/3は名前からして韓国人が関わっている、公表に至らなかった注意レベルを含めたら何件になることやら
    そのとき思ったのは、「これだけあれば既に韓国への輸出規制を強めてもおかしくない、やっていないのは米国との水面下の調整か、北朝鮮問題で他の問題を増やしたくない配慮か」
    最近の瀬取り含め、安全保障上看過できない事例がたくさんあるのだろう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:08

    木村幹は「日本の影響力は低下した。韓国は日本なんぞ眼中にない」という思考に取り付かれてるお方だからなあ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:11

    ホワイト国から外されるとギャーギャー騒いでいるが、中国はそもそもホワイト国ではない
    中国並みの扱いになったので喜べ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:13

    そういえば、こういうときは日本にもブックメーカーが欲しいよな。
    さしあたって今の段階では、いつ韓国がこの規制が全く韓国に影響を及ばさなかったと過去形で言うかなのだが、
    やはり、7月4日が本命になってしまうのだろうかw

    韓国の場合、 7月3日以前というのもあり得るだろうし?

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:13

    ※109
    君みたいな人が「韓国がイラン産原油輸入禁止免除をアメリカに頼みにいった」みたいなニュースをどのように脳内処理してるのか興味あるわ。
    まあ朝鮮人みたいなオウム返しでドヤ顔してるあたり、論理回路も朝鮮人並で、都合が良ければ矛盾する設定Aと設定Bを同時に信じるんだろうが
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:14

    自分たちを優遇しないのはシャベツニダ!はもう通用しないからな
    ぜひWTOに提訴して門前払いを喰らってほしい
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:16

    優遇措置を解除するだけで、多くの国々とは同じ扱いなんでしょう?訴えてほしいなあ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:18

    条約守ればいいだけの話なのに(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:20

    日本が韓国をホワイト国のリストから外した事によって、貿易品目に制限がかかったとしても、日本のホワイトリストに入っていて韓国とFTAを結んでいる国は多数あるので、そこから迂回輸入をすればいいだけ。多少コストは高くなるが、日本が期待する程には韓国のダメージにはならないし、寧ろ反日感情の高まりを煽るだけ。しかも書類上は対日貿易額が減るので韓国人には喜ばしい事になる。
    結論を言えば、韓国企業の損害も期待する程にはならないが、対韓国の輸出制限で損害を食らう筈の日本企業にもあまり損害にはならない。韓国では今より反日感情が高まる中で、書類上の対日貿易額が減るので民衆が喜ぶ事になる。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:20

    韓国が優遇措置を受けられていたのは隣国だからでも「元植民地で被害国」だからでもない。
    韓国がアメリカの同盟国であり、アメリカを挟んで信頼をしていたからです。レーダー照射や条約違反を犯したので、日本の同盟国アメリカの同盟国であっても信頼できないと判断したから優遇措置を外すのです。
    「元植民地で被害国」なら受けてしかるべきと思うのであれば、台湾が優遇措置を受けられていないのは何故でしょうね。北朝鮮に至ってはそれどころの話ではない扱いです。
    まだ、台湾と同じ扱いになるだけで済んでいる。今はまだ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:22

    ※15
    もうそんな段階じゃないからね?
    そういうのは日米側に留める限定の話。
    切り捨てるなら韓国の謝罪など必要無いよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:23

    優遇されなくなったって点を重く見ている韓国人はおらんみたいやね。
    日本が韓国に対して何の得も無いのに優遇していることは山ほどあって、それが無くなったら韓国はどうなるかという視点が無い。
    こら滅びますわ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:23

    キムカン「影響ない!ない!ないったらない!ムキー」
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:25

    日本政府「特別待遇やめて、買いにくくするね」
    韓国の反応「不買運動だー」

    ある意味、Win-Winじゃね?いや、寧ろ、韓国の国民感情を積極的に汲み取ってやるべきかもw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:26

    https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=008&aid=0004241638&date=20190701&type=1&rankingSeq=6&rankingSectionId=101

    1日、日本政府が、半導体材料の輸出規制を発表すると、サムスン電子火星事業所に集まった役員たちの間で苦いため息が続いたという。「日本山なければいけない」素材について誰よりもよく知っているこれら吐き出すた混合された一言だ。

    これと関連し、ある業界関係者は、「どうして状況がこのよう行っていたまますぐに生産に支障が来たすことができるという可能性だけで緊急事態」とし「事態が進行中のため、より言うことはない」と述べた。

    半導体・ディスプレイ業界が日本の輸出規制の発表に衝撃を受けた。まさかのことが現実になると、業界では「日本が韓国の急所を狙った」という話が流れてくる。政府も業界関係者と緊急会議を開きながらの共同対策講じ始めた。

    ◇日本の外の代替供給先当然乳酸... 業界「超非常」 =業界関係者は、両国政府間の外交問題と国民感情などが絡み合った今回の事態の波長が拡散されることを懸念しているように努めて冷静に対応しながらも、事態の把握と今後の対策準備、顧客対応の議論などで忙しい一日を送った。購買担当部署だけでなく、商品戦略・企画、マーケティングなど、事実上すべての組織が対応に乗り出した状態だ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:29

    http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2019/07/01/2019070101463.html

    サムスン、SKハイニックス在庫、1〜2か月分の
    「排出まで韓日関係解決できなければ、工場の稼働停止初の事態に来るかもしれない"

    "部品数万が合わさって完成品が作らジドゥト半導体も同様だ。日本に依存している材料が一つでも存在しない場合の半導体はない作成します。率直に言って、米・中貿易戦争よりもはるかに深刻な事件だと思います。」

    日本政府が1日、半導体・ディスプレイ製造に必要な主要材料について輸出を規制すると発表しましょう韓国の半導体業界は「これといった対策がない状況」と、このように口をそろえた。

    国内メーカーは前日、日本のマスコミの輸出規制報道が出てきて、在庫調査、対策作りのために内部的に議論してはいるが適当な対策がなく、懸念が高まっているということだ。匿名を要求したある半導体業界の関係者は、「日本が韓国の最も重要な産業である半導体製造の核心素材を正照準しているが、政府は手置いているようだ」とし「今回の輸出規制は、ビジネスの問題ではなく、政治・外交問題だ企業だけ困難となっただろう」と吐露した。


    本当かどうか分からないけど(死んだふりのWTO訴訟の件があるだけに)、まぁ一応こんなニュース見つけた
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:34

    致命傷ニダ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:35

    >>123
    安保に絡むもっとデカイ話になりそうよ?今回の件は。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:36

    正当な理由の元での規制強化だ。
    条約違反している韓国の悪行が世界に広まるきっかけになるだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:36

    まあ迂回輸入は当然やるでしょうね。
    しかしながら北朝鮮への禁輸が絡んでることもあり、迂回企業は当然韓国企業の足元を見て高く売りつけるでしょう。つまり、韓国企業にとってはもはや価格競争力は失われたも同然。
    反日ドーピングがどれだけ高く付くか、この際コリアンにしっかりと思い知らせましょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:38

    パフォーマンスに過ぎず大して意味の無かった米朝面会について
    文の役割を評価したり、この措置について実効性がないと主張したり
    キムカン先生は天の邪鬼なのかなあ
  • セラコール 2019年07月01日 17:40

    今までえこひいきしてやってたのを、正規の手続きに戻すだけだぞ
    なにがWTO違反になるやら(・∀・)ニヤニヤ
  • Carlo Iustizia 2019年07月01日 17:41

    今回の措置早速右翼が快哉を叫んで言るが早とちり。韓国は一度自国製造試みて事故を起こし中断したそうだが.フッ化物製造企業はドイツにも3社ある。韓国も感情的にならずサムスンとかLGとかが合弁を立ち上げドイツから技術援助或いはライセンス生産心がければいいだけの話。何かで日本企業が独占的供給者の立場にいればドイツ企業はそれを潰すのに韓国に手を差し伸べる事考えておくように。フッ化水素製品は需要量が膨大ではない.もしドイツが本気で韓国を援助すれば苦境に陥るのはサムスンやLGではなく現在の日本のフッ化水素
    製造企業になることもありうるんだよ



  • 新人 2019年07月01日 17:42

    これ、戦略物資の横流しの疑いを持ってるor証拠があって関係国との調整を行っているのでは?
    今までの慎重さから一気に来すぎなんで、ただの想像ですが、、、
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:43

    ※123
    >ホワイトリストに入っていて韓国とFTAを結んでいる国は多数あるので、そこから迂回輸入をすればいいだけ。

    これは出来ません
    ホワイト国はキャッチオール規制と呼ばれる規制に関わる制度
    キャッチオール規制では、最終ユーザーが誰か、輸出元および輸入元に確認の義務があり、最終ユーザーは自分が最終ユーザーだと文書で表明しなければなりません
    最終ユーザーが他国に輸出したり、輸入元が最終ユーザーでないものに再輸出した場合、厳しい罰則を受けることになります
    たぶんその社は倒産を免れないでしょう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:43

    ※137
    という、パヨの早とちりでした
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:45

    知り合いの韓国人、韓国人なのに日本の応援してるわ
    「今の韓国はケツ蹴っ飛ばされないと目が覚めない、一度痛い目にあわせてやって下さい」
    だとよwww
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:46

    >>119
    洒落でオウム返ししてるがオウム返しのほうがメインじゃないだろう
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:47

    韓国人は本当に無知だな。
    WTO協定に違反する措置と喚き散らすが何所が違反なんか説明してみろよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:47

    日本政府によると
    世界貿易機関(WTO)のルール(規則)に基づく国際的な輸出管理体制に基づいて実施するもの だそうです。

    韓国の提訴は無理っぽいね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:51

    >>138
    調整を行っているのでは?の次元じゃなくて
    米国が中国に背取り証拠写真突きつけて日本が安保理に背取り報告書提出している流れだと思います
    言っちゃ何ですが北朝鮮が日本を核攻撃するのはともかく
    イランがイスラエル核攻撃するのは許さねえ的なやつ
    これはトランプ大統領の意思ではなくスタンダードな米国世論
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:51

    >>143
    喚いていれば日本のマスコミ様が援護射撃してくれると思っているのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:52

    ※141
    でもね、目が覚めるのは夢を見てた場合だけだよ
    韓国はバッチリ起きていてこの有様だから…
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:52

    >>137
    ではなぜドイツからでなく日本から買っていたのかな?あの反日国家がw。
    昨日のこのエントリーの※欄で定年退職した元半導体エンジニアの方が詳しく書いてあるから、それを読んで反論してみろよ。

    しかし、朝鮮パヨクの書き込みが日韓漁業協定の時と一緒なのが笑えるなw。
    確かあの時も「ダメージは日本の方が大きいニダ」と騒いでいたよな、お前らw。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:52

    >>137
    韓国の対北朝鮮姿勢で制限かけてるのに、ドイツが製造ノウハウ売ってくれるといいですね。
    今の中韓関係で、中国が原材料を売ってくれるといいですね。

    韓国のご活躍を心からお祈り申し上げます。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:53

    今までこんな連中を優遇してたのが間違いだっただけ
    日韓関係正常化をお祝いします
  • 卜伝 2019年07月01日 17:54

    ここ数日の報道だけだと、ちょっと政府の意図が何処にあるのか混乱するよね。
    一番最初にフッ化水素の輸出規制の話が出た時は、数日後にその解説記事において「国防上の問題を孕んでいて、これはアメリカからの要請に応える為のものだ」って分析もあった。

    で、今回の報道を振り返ってみる。
    読売だけだが「申請を受けても基本的に許可しない」となってる。
    つまり、単純な手続き強化ではないって話。
    更にこの報道を受けての囲み取材に於いて、西村康利官房副長官が「これは対抗措置ではない」とし、「信頼関係が失われた」「不適切な事案が発生したから」と答えてる。

    もし日韓請求権協定での対抗措置次元だと、相手が請求権協定に準じた提案をして来た場合には、撤回するのが普通。
    で、韓国に「早く適切な対処をしろ」と求めているんなら、「対抗措置ではない」と明言する理由が無い。
    WTOとの絡みとか、保護貿易的なニュアンスで国際社会から誤解され得るから、みたいな解釈は、対抗措置だとする建前があるなら最初から乗り越えられるんで、今回はちょっと違うだろう。

    トータルで考えて、フッ化水素を北朝鮮に横流ししてる、それも韓国政府黙認か、最悪の場合は韓国政府主導じゃないかと日米両政府が強く疑ってる、って説が一番可能性が高そう。
    いや、マジで韓国へのセカンダリボイコット突入局面じゃない?
    米中貿易戦争+反韓国貿易戦争とか、リーマンショック級を軽く超えちゃうよw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:56

    ノービザ停止とか信用保証の停止とか、本番前にくたばるなよ?。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:59

    >>137
    そうなんだ、だったら早く朝鮮政府と朝鮮企業にそのことを教えてやれよ。
    少なくともお前と違って向こうは現状を認識して慌てているようだがw。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 17:59

    >137

    合弁会社を立ち上げ、技術援助をし、ライセンス生産を開始するまでに(それも実用製品品質で)何ヶ月かかるでしょうか。
    価格は迂回輸入よりもコストが見合う物になるという保証が有るでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:00

    韓国が米国から離れて中国になっていくのを日本が後押しする行為なのは誰にでもわかります、この事柄で一番重要なのは日本ではなくアメリカです、今までならアメリカが止めてるはずです、韓国がどうのこうのではなく韓国が中国になるのはアメリカの損失だと考えていたので日本の行動で韓国が中国になるなんて行動は許しませんでした、しかし韓国が中国になるのもやむなしとアメリカが判断したんでしょう、北朝鮮から核兵器を無くす代わりにアメリが軍が朝鮮半島からいなくなり、韓国と北朝鮮は統一でも戦争でも好きにすればいいという事でしょう、アメリカは軍事的に手を引き日本は経済的に手を引く、
    中国チームになろうとなるまいと日米は関与しないというシナリオで
    動いてるように思いますね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:04

    韓国のある報道では、今回、輸出制限の対象になった品目のうち2つは、品質を保てる期間が3ヵ月程度だから、いくら在庫を多くしても、3ヵ月後には使えなくなる、とありました。それまでの間に、韓国が、自国でそれを開発・製造(もちろん日本の特許に抵触しないやり方で)、もしくは、日本以外から輸入できるルートの確保を、できるのかどうか。まぁ、恐らく、できない。だから焦っている。しかし“捏造と妄想にまみれた反日”をやめることはできない。同様に“捏造と妄想にまみれた無条件愛国民族主義”もやめることはできない。むしろ、困難であればあるほど捏造と妄想が強化される。ほんと、北朝鮮とよく似ている。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:05

    そもそも韓国が製造して輸出してる製品は全て日本国内でも製造可能
    日本が韓国への部品・素材の輸出を禁止しても、
    余った部品・素材で最終完成品を日本国内で製造すればいいだけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:06

    >137
    そうやってこれからもごく普通の日本人に対して右翼だなんだとレッテル貼りを続けてくれよ?
    その結果が現状に繋がってるんだからな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:07

    【注意喚起】
    外為法の輸出規制は、「武器転用可能技術の拡散阻止」を目的とする法令
    韓国に対して規制強化がなされたということは、韓国から北朝鮮へ武器転用可能技術の流出懸念が強まった、ことを意味する
    決して、レーダー照射、ニセ徴用工等の問題への報復ではない!! (少なくとも表向きは)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:08

    散々言われてた、日本は韓国の首根っこ掴んでるからちょっと締め付けただけで致命傷与えられるって話が現実化してるな
    報復でもない、単に優遇を止めただけでこれか
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:09

    >>141
    いやいや夢から覚めずにどうぞそのまま韓国は突っ走って下さいませ・・・なんて言えるわけないかww
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:10

    >「この措置に実効性なんてない」

    措置を受ける当時者にしか分からないことがあるのでは
    在庫が公表してる分よりも少ないとかさ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:14

    >137
    G20でメルケルと何を話したかだな。
    当然,日本以外の生産国はピックアップ済みだろうし
    国際社会としての制裁という側面からいえばドイツも抜け駆けは出きないだろうし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:14

    北朝鮮とのせどりの証拠があるとそっちも論拠に出来るねw
  • テョン 2019年07月01日 18:15

    ヒッ、ヒェ~!どうかK-POPの輸出禁止だけは勘弁して下さいぃ~(泣笑)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:18

    企業には当然影響あるだろうけど
    先にその領域に踏み込んだのは韓国だからね
    徴用工問題を解決しないのであればどっちみち企業はダメージを喰らう
    だったら今回の日本の決定にも簡単に反対は出来ないわけで
    結局毎度の如く韓国が自分で自分の首を絞めてるというだけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:19

    これから起きること
    ・日韓間の人、物、金の流れを停止させる
    ・在韓日本大使館を引き上げて、在日韓国大使館を退去させる
    ・在日コリアンを全員韓国に強制送還する。韓国が受け入れを拒否する場合は、アフリカに難民キャンプを作ってそこに収容する。

    これは今現在イギリスがロシアに対してやってることです
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:21

    「日本企業に影響がおよぶ恐れがある」
    「WTO違反と認定される可能性がある」
    日経の書き方は、日本もーという在日韓国人視点だね。どんな影響がどの程度あるのか取材していない。まじめに取材しろよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:23

    ダチョウ倶楽部の「訴えてやる!」よりは訴える可能性は高いんじゃね?
  • サムライスピリッツ 2019年07月01日 18:23

    まあ喧嘩をふっかけておいて日本がなら買うわとなって大騒ぎとかどんだけ甘々な考え方なんだよって話ですよ(笑)そして韓国メディアが大慌てで報道してるの見ると反日煽っておいてなんだそりゃて話ですね、ビックマウスのメディアがアリバイ作りかよ腐ってやがるな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:24

    韓国が血の涙を流しながら日本に譲歩する発言をするも、それがあまりに上から目線過ぎる表現と虫のいい条件で「ちょっと何言ってるか分からない」と日本政府に一蹴されるところまで見えた
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:25

    だから規制じゃないってのに
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:26

    まあ日経は「AIIBのバスに乗り遅れるなー」って必死こいて扇動してたとこだから
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:27

    政府は以前から「国際法順守なので報復に禁輸はしない」
    と言ってた様にWTOに引っかからない策を考えての
    上手い報復・・・第一弾だね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:27

    前みたいにWTO委員を「総括」すれば、すぐにでも審理を始められると思ってるんじゃないですかね……
    流石に委員は警戒してると思いますが。
    どっちに理がある以前に「総括」なんてやられて嬉しいもんじゃないでしょうし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:31

    楽韓さんは木村幹教授に優しい気がするのは気のせいでしょうか?使い道があるというスタンスなのかもしれませんが…。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:36

    別に禁止したわけじゃないのにな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:37

    WTOの基となるGATTでは安全保障に関しては例外となっています(21条)
    今回の外為法に基づく規制は、根拠となる条約類はワッセナー・アレンジメントという武器転用技術の拡散防止を目的とした国際協定、これには韓国も参加しています
    よってWTOに訴えても門前払い
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:38

    シリコンインゴットを戦略物質に指定して、丁寧な審査すればいいんでなかろかい。かの国のメモリーは納期延長に成るんじゃねかい。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:39

    そろそろ何処から支援受けてるのか謎の得たいの知れない橋下が
    「韓国への制裁はやめろ!」
    とTwitterで喚き散らす時間だな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:41

    まーた自体の深刻さを把握できず、こんな状況下でも激高してる日本相手に、のほほんと上から目線で国内向けのショーやってる韓国政府

    外交部、日大使呼ん「半導体材料の輸出規制を撤回せよ」抗議
    http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/07/01/2019070102593.html
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:42

    みんなフッ化水素を他所からかき集められる前提で話してるけど、中国が半導体事業に力を入れ始めた時期だから多分どこも在庫かつかつだぞ。高品質で安定供給されるのはそれこそ大量生産してる日本くらいだと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:43

    ノーダメアピールするやつは確実に効いてるからなぁ、意味無いなら無視するもんね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:44

    日本は台湾と仲良くやりますので、どうぞ地団駄でも踏んでてください
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:45

    では代わりに、日本にいらっしゃる韓国の方に
    フッ化水素飲み放題キャンペーンを
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:51

    自分で作れば良いじゃん。世界一優秀な民族なんだろ。
    出来る、出来る。www
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:53

    優遇措置やめただけでWTO提訴して勝てるのかね
  • ななし 2019年07月01日 18:53

    ホワイトリストから外れることの意義を考えてみろという事に。
    これで韓国半導体産業崩壊の序曲が始まったという事でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:55

    >>139
    ホワイト国向けの輸出であれば、需要者の確認が不要になるでしょ?
    https://www.meti.go.jp/policy/anpo/anpo03.html

    日本は、そこからの再輸出規制をアメリカのように設けないから、
     ホワイト国に輸出した後で、少し加工したりして、その後に韓国に輸出されてしまえば、潜脱されてしまう。

    そういう動きが韓国にでてきたら、再輸出も、アメリカみたいに規制するように法令改正をすると思う。

    韓国に輸出されれば、その後、北朝鮮に横流しされちゃうからね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:56

    頭わいてるな
    現実を知らないからだろうけど
    今までは同盟の同盟だから兄貴が面倒見てやれで
    飲み屋のツケ払いが出来なく成っただけ
    経済報復ではなく常識に成っただけで
    何で慌てるの現金払いに成っただけ
    信用取引が出来ないだけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:56

    中国は少し前から半導体の自国生産を目指してましたっけ
    成果は今のところはかばかしくないようですが、必要な物資は調達できる体制のはずですよね
    そしてあそこはホワイト国指定されてない
     
    何故韓国は優遇を止めるってだけで大騒ぎするんでしょう?
    本当に事実上の禁輸になるかまだわからない
     
    私には、彼らが自分が日本の立場ならこの状況でどうするか考えて
    勝手にパニック起こしてるように見えるんですが
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 18:58

    ※45
    それはww サムスンが生きても韓国が死ぬのではww
    手段と目的が入れ替わるのはあの国では良くあることだが
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:08

    日本企業がダメージを受けたとしても、正直なところ自業自得としかいいようがないですよ、
    日本の政治家やビジネスマンは韓国の反日から目を背け過ぎです。
    今更政府に泣きつかないようにしてくださいね。


  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:09

    ※142
    洒落がどうだろうが恥ずかしい行為は恥ずかしい行為なんだが
    その洒落のセンスは置いておいても、韓国が原油を直接購入していると分かるニュースを提示されてるのに、「原油を売ってもらえない」「日本から原油を買っている」のソースになる情報やニュースは提示されない時点で「その後の部分」にも価値がない。
    韓国が原油採掘権を得ようとしていた事は原油を売ってもらえないことのソースには成りえない。明博は原油以外の資源採掘権も買い漁ってた。

    イラン産原油禁輸…韓国石油業界の短期的衝撃は不可避
    https://japanese.joins.com/article/623/252623.html
    >2017年までイランはサウジアラビア、クウェートに続いて韓国の3番目の原油輸入国だったが、昨年は7番目となった。
    その代わり米国産原油輸入量が同じ期間に7億2500万ドルから44億9600万ドルへと4倍以上に増えた。


    ちなみにデマの元は「韓国内の助成政策のために日本産の軽油の輸入が増えている!」という軽油限定のニュースで、それをクズが捻じ曲げて、それに朝鮮人並の底辺嫌韓が飛びついて流布されたものと思われる

    国産より低品質の日本産軽油の輸入が増加?=韓国(2)
    https://japanese.joins.com/article/132/196132.html?servcode=300§code=300

    ちなみに俺は朝鮮人やアカではないぞ。生まれや国籍によらず朝鮮人みたいな事をするヤツが嫌い&嘘や誤情報でホルっても有害無益なのを知ってるだけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:14

    実害もあるけど、韓国の製造業に対する安定供給・品質の安定に関する評価にリスク要因が追加される事が取引先企業にどう評価されるかってのもあるよね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:15

    自分同士で会話をしてると精神病が悪化しますよ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:17

    >>197はここの管理人かな?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:22

    >>107>>110
    あ、輸送の問題もあるにはあります。でも、それを解決する最善の手段は
    「半導体工場の隣でフッ化水素を製造する」ことです。サムスンだって馬鹿じゃない
    ですから、これまでも韓国内メーカーに製造を依頼してきたと思いますよ。
    繰り返しになりますが、フッ化水素を製造すること自体は簡単なんです。

    でも、日本メーカーに匹敵する純度のフッ化水素を製造することは出来ないんでしょう。
    半導体というのはもともと一つのロッドで大量に作ってから意図する性能の
    製品だけ出荷するという作り方をしますが、汚いフッ化水素を使えば
    その分出荷可能な製品になる確率が下がり、結果として製造コスト増となる。
    だったら、手間暇金をかけても日本から輸入したほうが安上がりだよね……
    というのがサムスン等の現状なんでしょう。

    あと、輸送の問題を解決する策はもう一つある。日本で製造すればいいんです。
    割とマジに、サムスンは考え始めているんじゃないかなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:22

    韓国内の在庫は1〜3ヶ月あったとしても、投資家達が不安になって、韓国から引き上げるのではないか。
    今後、少なくとも3年以上は優遇措置廃止のままだし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:23

    ただ単に優遇措置を取りやめて輸出するのにちょっと手間がかかるだけなのにこの騒ぎようなのが不思議です。
    この対抗措置の効果のほどはどんなものなのでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:24

    ※81 ※151
    そうそう、日本が韓国を「世界平和の敵」認定した、という重大な事実が、日韓、左右を問わずいまいち理解されていない感があるだよねえ。WTO提訴するならしてみたらいいと思うんだけど、そうしたら日本側としては今回は敢えて忖度して伏せている「事案の具体的内容」を公表せざるを得なくなるから、世界中から敵認定される事態になるのは明らかだろうに、まあはじめからそれが解るくらいなら韓国でないのだろうねえ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:25

    ※2
    ちゃんと記事の全文を読んでますか?
    段階を踏まないでいきなり経済制裁はできないという主旨だったはずですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:27

    195
    こういう人は巷によくいますね
    「冷静に客観的に分析してるインテリのぼくちゃん」に酔ってしまうナルシストタイプ
    そういう人は得てして「物事は大きく変化はしない」と過剰な現実主義に縛られて現実の変化に対応出来ない
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:28

    効いてる、効いてる。韓国さんは火病を起こしていますね。
    自分のしていることを棚に上げる、と言うよりもそれを全く無いことにして、「自分がすればロマンス、他人がすれば不倫」の思考回路でWTO提訴ですか。あとは、韓国さん特有の「甲乙関係」ですね。甲(上位、善、被害者)の韓国に対して、乙(下位、悪、加害者)である日本が、こんなことをするのは許せない。こういう考えなんですね。もう完全に外交は無理ですわ。
  • 202 2019年07月01日 19:30

    訂正
    ※81 → ※82
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:38

    >>2
    >>195
    >>204
    顔真っ赤にして自演の擁護コメしても・・・
    てか米欄全体みても自分がマイノリティだって気づかんのか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:39

    コメント欄がゴタゴタしてるので、
    運用を改正通達の本文読んで来たわ。
    リストも見てきた。
    対象はフッ化水素、レジスト、フッ化ポリイミドで間違いない。
    改正内容通達の概要は以下の通り。
    第1はリスト規制で韓国を許可申請が必要な地域への指定。
    第2は取扱部署が「安全保障貿易審査課」になってる。部署自体は前からありましたが、この項目はわざわざ新設されています。これからは安全保障貿易審査課が韓国を北朝鮮やイランと同列に審査するということです。
    禁輸レベルかどうかは知りませんが、かなりキツそうに思えます。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:42

    ※199
    ありがとうございます
    110のコメいれたときも、そちらのコメを引いた上でどちらも理由なんだろうなと考えてました

    複合的な理由なんですね。勉強になりました。
    自分の分野と違うだけに、技術以外の面だと単純に管理コストで考えてたんですけど、「しっかりと、単純なものを高精度に保つ」ことの難しさを改めて感じた気がします
    テレビとかで結構雑に(それこそ技術分野以外の学者さんも)中国の発展に絡めて「自国で生産すればいい」を人件費や工場の数で開設する人いますけど、やっぱり違うのか、と
    特許面の問題だけでもない、とも言えるのでしょうね
    どこの国でも同じ人間なんだからあとは設備だけ、みたいな考え方になりがちな現代だからこその驚きでもあるのでしょうけれども
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:43

    禁輸しているわけじゃないし、優遇措置がなくなるだけだから、WTOに提訴したところで無駄。
    ましてや北朝鮮の核開発に使われている疑いを持ち出せば、それでおしまい。
    吠えているだけだよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:47

    ※199
    日本で製造して割が合うなら日本メーカーも同じように出来たはずなんで為替操作やら電力の赤字売り制度やら無い日本じゃサムスンも競争力を確保出来ないのでは
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:52

    これで終わりじゃないし
    次は機器の規制やるらしいよ
    楽しみだね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:55

    禁輸と決まったわけでもなく不適切な管理があったから、輸出先の管理を始めるだけなのに大騒ぎだなw
    この先楽しみ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:57

    ※87
    言わせておけばいいんですよ。それで、なーんだで
    終わって、変に嫌がらせされなくても済む訳だし。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 19:57

    日本がレアアースの時にやった様に他を経由して購入するだろ。
    嫌がらせにはなるし価格競争力を削ぐ事は出来るが。
    さっさと工作機械や部品類に範囲を広げるべき。ドイツ製などで代替できないものが望ましい。
  • Maxkind 2019年07月01日 19:58

    今北産業。情報も集めず、スレの流れも読まずですが。どこまでやれるかは経産省の言う不適切な事案が何か次第かと思いますね。韓国の世論を焚きつけ耳目を集めておいてから、追加情報を出して世論に冷や水を浴びせることが出来れば最上。

    ただ山勘ですが、サプライチェーンに影響を与えるようなことはしないと思うので、在庫がなくなる前には陳情を受けて特例といって手綱を緩める気がします。ターゲットは韓国の世論であって、汚い言い方をすれば「韓国政府抜きで産業界を相手に」「どちらが上の立場かを分からせて」手打ちするような。
  • ななし男 2019年07月01日 20:00

    優遇措置を止めただけなのに、騒ぎ過ぎだろ
    どんだけビビってんだよ(ドン引き)

    今後日本は輸出先を確保する為にTPP加盟国に半導体工場を作って朝鮮の半導体事業を潰しましょうw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:04

    半島の世論なんて、辛うじて反日が共通の娯楽程度の深刻な左右対立の分裂症なんだから相手にしても掴めんやろw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:18

    早く日韓断交してほしい
    頭のおかしい国や日本に敵意丸出しの国と付き合う必要はない
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:21

    全然制裁ではないのに韓国は狼狽しすぎw
    みんな言っている通り優遇措置をなくして他国と同等の扱いにするというだけだからWTOは相手にしない。
    でもそれだけ狼狽するということはそれだけ特権的な措置を与えられていてそれのおかげで競争に勝ててきたと自白しているようなものだな。
    優遇措置をなくすことでダメージ与えられるようだぞw
  • ななし 2019年07月01日 20:23

    >>215
    たぶんそういう話じゃないですよ?
    ttps://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=001&aid=0010925187&date=20190701&type=1&rankingSectionId=104&rankingSeq=5

    経産省は徴用工詐欺の報復ではないと言いました。
    つまり純粋にホワイト国とは言い難いという意味です。

    韓国が大量破壊兵器製造に関与すると言う意味ですから、ありえるのはイランか北朝鮮への不正輸出に対する措置だと思いますが、イランなら中国も当てはまるでしょうし、恐らく北朝鮮絡みかと思います。

    こういう話ですので、アメリカ、EUとは合意が取れていない方がおかしいですし、恐らく中国にも通知されていると思います。

    中国でさえ、いわゆるテロ支援国家への横流しに協力して自分たちも規制されるようなことをするとは思えませんよ。

    韓国マスコミは例のごとく発狂しているようですが、戦略物資の禁輸の意味するところを理解していなんじゃないかな()
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:25

    制裁外に工場造れば…。核開発に流用しない証明しないと許可しない流れになったりして
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:32

    ※219、220
    連投したら別コメにした意味ないですよ^^
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:33

    >233
    イランに関しては安倍首相がイランを訪問する前あたりで、経済制裁にあえいだ北朝鮮がイランに核関連軍事技術を輸出しようという動きがあるようだと、報道されていました。
    だからこの件もイラン情勢と深くつながっているのではないかと。
  • 卜伝 2019年07月01日 20:36

    ※202
    これ、本当に深刻って言うか、国家存亡の危機だよね。韓国政府も韓国人も何にも見えてないのが如何にもって感じだけど、これの行きつく先はウォン暴落、そして韓国より脆弱な国の国家経済破綻リスク・ウォンより弱いローカル通貨の暴落まで波及し兼ねない。

    いま、仕掛けて実体経済を毀損し始めたらどんな防衛手段を打とうが、韓国からのキャピタルフライトは歯止めが利かなくなるだろう。
    数年前のアルゼンチン危機よりもっと大きな衝撃として世界経済を揺るがす。

    安倍総理は7~9月の間にこの韓国危機が発生すると織り込み済みで、発生した瞬間に緊急的消費税延期の決定と解散総選挙に打って出るつもりかも……。この展開なら経済のみが選挙の争点になり、自民圧勝のシナリオになる。
    正直、「安倍総理は各種増税対策で乗り切れると甘い見通しに流されてしまったか、デフレスパイラル再突入不可避か」、と諦めの気持ちでいたんだが、これが最後の希望の光になるか。
    韓国の経済破綻を踏み台にして日本経済再生への足掛かりを作る流れとか、韓国ウォッチャー的にこれ以上の熱い展開は無いなw
  • お前ウンチマーク 2019年07月01日 20:42

    総元締めにケンカを売るとはいい根性してるな
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 20:49

    も、もしかして?日本はすでにカメイの納豆なの?
    これは韓国の情報通でも文でも知らないだろーな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:01

    フッ化水素瀬取りするから大丈夫ニダ~
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:06

    厳格化で文句言うのだったら、もう禁輸にしても同じこと。
    本当に提訴なんてしたら、その時は、それこそ禁輸でよい。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:09

    ※199
    サムスンが日本で高純度フッ化水素を作ったとしても
    日本からは輸出できませんから意味が無いです
    韓国内では高純度は作れません 台湾からは輸送コストがべらぼうに掛かります
    さあどうするんでしょうねぇ……
  • 名無Uさん 2019年07月01日 21:12

    ちなみに、7月4日はアメリカ独立記念日であります。
    『インデペンデンス・デイ』という映画は、エイリアンの襲来に対して人類が果敢に反撃し、彼らの侵略を撃ち破る内容になっています。
    (ユダヤ人と黒人が活躍するところがミソ)
    もう、どこからの意思なのかはわかりますよね…

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:14

    ※189
    >ホワイト国向けの輸出であれば、需要者の確認が不要になるでしょ?

    考えてみると他社がどうやっているか分かっていない。それ故、以下、「思う」「思ってました」という表現になります。

    「不要になる」というのは、経産省の審査、届け出に関してのことだと思います。相手のホワイト国が厳格な輸出管理を行っていれば事故は起きません。しかしながら、そうとは限らないのが現実。
    経産省への手続きがどうあろうとも、社内的にはホワイト国であってもエンドユーザーの確認をとるものと思ってました。何らかの事故で、輸出禁止国に流れた場合、輸出先がホワイト国だからといって免責になる規定はなかったように思います。

    外為法の輸出管理が現在のようになったのは1990年代前半。米国輸出管理法で武器転用技術の輸出規制が定められ、同時に「域外規定」で米国の規制と同様の規制をしないものには米国内の事業活動を制限すると定められたことに始まります。日本でも同様の規制が外為法に設けられました。
    外為法は米管法とほとんど同じですが、米国での事業活動が制限されるわけにはいかないので、外為法を遵守するとともに、米管法の違反にも問われないようにするのが上記の理由だと思ってました。
    なお、私は技術部門の人間で、法務部門の指示でいろいろ振り回されてきた者です。理解不足、解釈違いがあったらご容赦ください。

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:16

    実効性が無いなら、この期に及んでも尚、日本国政府は大韓民国に気遣ってやっていると喜ぶところだろ?教授( ´,_ゝ`)
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:17

    まぁコレを境に日本に手を出すとどうなるかを示して
    力で国際世論を巻き込めれば中東の問題も解決に向かえそうだがなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:18

    あ、そうかコレ
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:20

    提訴して4年。その結論がどうであれ、当事者の一方が不在ならどうしようもない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:20

    あくまで「特別扱いの廃止」だからねー。韓国側が文句をいったところで何にもならないよ。
    まあ他の国から買えるならいきなり操業停止にはならないでしょ。ただし、その「売ってくれる国」とやらに足元見られて高値で吹っ掛けられても我慢しなけりゃならないけどね。いくら「き、きいてないニダ!」と強がってみたところで財布の中身は減っていくのさ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:22

    ※見て
    あ、そうかと思ったんだけど

    コレ経産省の管轄だったんだね、安倍晋三にベタ惚れしてる第一秘書率いる経産省の実動部隊は外交にも顔を出すような話がちょいちょい出てたからどう関係してくるんだ?と思ってたけど

    まさかの現実の制裁武力を手札に持っているとは恐れ入る
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:25

    WTOへの提訴自体が意味不明な点をこのサイト主は挙げていませんね。優遇措置はあくまでも日本の特例措置という事ですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:27

    >>209
    >>79さんも触れていますが、化学実験で意図した結果を導き出すって
    やってみると難しいんですよ。それだけ、我々が暮らしている地球という星は
    不純物だらけのバッチイ空間なんです。厳密に清掃してクリーンな環境を
    作らないと変なものが出来る。半導体製造に使用するような超高純度の製品になると、
    その僅かな不純物が大問題になったりするんです。

    極論すれば、工場が置かれている立地……どちらから風が吹いているのか、
    そこにはどんな成分の塵が混ざっているのか……まで影響する可能性がある。
    「数多の原因になりうる要因をしらみつぶしに探索して原因を特定する」
    というのはAIの得意分野なので将来的にはAIに置き換わるのでしょうが、
    現状では日本の緻密な職人芸が優位に立てるのです。

    ちなみに、「どんな緻密に作られた工芸品でも、その製品が作られた環境に応じた
    不純物を含む」というのは考古学的には重要な情報でして、古代の遺跡から
    発掘された土器とか金属製品の不純物を分析して、「これは〇〇時代の××で
    作られたもの」と特定するという試みが既に始まっていたりする。
    サンプル数が少なくて難しいところもあるのですが、科学の目は考古学をも
    照らそうとしています。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:31

    >>189
    うっわ、
    キャッチオール規制品でも仕向国が韓国なら(ホワイト国だから)用途確認フローなし、需要者確認フローなしで許可申請不要になってたのか!
    ヤバすぎ。

    しかし平成16年といえば、米「CVIDが先だ」、北「制裁解除が先だ」と6者協議してた頃。
    韓国へのエサだったのだろうが、むなしい15年だなあ。
    今度は北にも南にも先払いはしないぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:38

    また特使派遣してきて、またワタミが塩対応と予想。

  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:42

    >>2は前の輸出規制の※182でも同じこと書いてたろ。
    「予想が外れた!!」って喜んでるけど何か得でもすんの?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:45

    ※243
    なるほど
    最近よく言われるAIとの連携を経験と結びつけるのもそうした文脈になるのかなと
    既存のインフラを活かせば優位を維持して支配的なポジションを強固にできるのでしょうし

    「大量に」だと難しいというのは身の回りの分野でも一応目にするものですけど、マクロのレベルで厳密さがそれそのものとして直結してるわけでしょうし、興味深いです

    炭素測定以外でもそういう測定は言われてみれば妥当な手段になってくるのでしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 21:45

    4年後に来い。全ては4年後。
  • ほげほげ 2019年07月01日 21:53

    >>151
    自分もその「読み」に全面的に同意です。対象品目や徴用工判決との関連にばかり言及されがちですが、ホワイト国から除外という方が一番の胆だと思います。
    日米が、韓国を国連制裁破りの裏切り者と見做して切り捨てる方針だとすると、瀬取り監視に参加している西側各国も韓国排除に向かう公算大ですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:00

    >>249
    そうだよー管理人だよー(棒
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:06

    押さえておくべきは2点
    ①優遇措置を止めただけで実害の無い措置を「制裁」とは呼ばない
    ②今のWTOは韓国に毒されてるから韓国のためなら原理原則をいくらでも変えるので、4年もかからない
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:11

    >木村幹教授あたりはTwitterで「この措置に実効性なんてない」って言い切っていましたが、メーカー側はそうは感じていないようですね。

    少なくとも7/4から90日間は、絶対に販売契約が結べないんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:11

    迂回すりゃ良いだけとか書いてる人間は、そんな無意味なざる法があるはず無いだろ、とは思わないのかねぇ? それが本当なら北朝鮮やらイランは困ってませんわ。
    それに他のホワイト国の企業が、日本を騙して韓国に恩を売る? ほぼないでしょ。利益に対してリスクがでかすぎる。数ある供給者の一つならともかくほぼ独占してる物品が流れてりゃ、どこの企業が騙したのかなんかすぐわかる。だいたいどれも取扱厳重注意の消費期限付きナマモノでしょ? 仕入れてこっそり韓国に横に流せるホワイト国なんぞないつーの。台湾、シンガポールですらホワイトじゃ無いのよ? いつもちょっとしか買ってない北米やら欧州やらの企業がサムスン維持できるほどの大量を買って流せばバレバレじゃん? 虚偽申告ですぐ止められる。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:15

    >>253
    ②に関しては、6/30の産経の記事にもあったけど米国のWTOに対する不信感が高まってるから、波風は立てないよう先伸ばしすることはあっても前倒しなないんじゃない?
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:17

    ていうか、韓国はぶっちゃけテロ支援国家じゃん
  • ムンジェインファンクラブ名古屋支部会員 2019年07月01日 22:33

    ホワイト国指定を外すなんて日本がやったらアメリカが止めるはずだが、止めないってことは背取り判定とイラン横流しをアメリカからされたようなもんだな。
    日本だけでも韓国壊滅させられるから、本命のアメリカは様子見かね?

  • パサラソケサラソ 2019年07月01日 22:42

    >WTOに提訴する
    そんなことは想定済
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 22:48

    DELETED
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:01

    >>247
    日米でG20で晒しあげてWTOを躾け終わったから大丈夫だよ。
    アゼベドWTO事務局長なんて河野外相との事前会談でも「福島産の件については自分は直接タッチしてない」とかビビッてたしね、保身かよw
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:14

    しょぼくてゴメン(笑)

    今日は お刺身とお酒買って
    ネット見ながら独り祝杯してます。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:25

    今回の措置が直接的にはノーダメでも、市場がどう反応するかだな。
    ホワイト国の話がクローズアップされると、今回の措置が安全保障上の問題に絡んでいるという認識も広がる。
    米国側からさしたる「懸念」が表明されなければ、韓国は赤組だと日米から「確定」されたということで。
    この「信用不安」はWTOにはどうにもできない。貿易問題ではないのだから。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:41

    ※252

    時期がトランプ大統領と金正恩総書記との面談が成功した直後の事ですから、恐らく米国は、朝鮮半島全体から戦略的フェードアウトをする事を、より加速する事に舵を切ったのでしょうね。なので韓国が戦略物資を優遇的に得られる権利を打ち切った、という訳なのでしょうね。これから韓国は「米国の同盟国でも何でもなくなる」以上、普通の国としてやっていけという事です。なので当然、これまで目こぼししていた「手にした戦略物資を、他国に勝手に密輸出して稼ぐ」なんて事も全部NGになるという訳ですね。

    今後はどんどんと、韓国は種々様々な戦略物資を優遇的に得られない状態に追いやられていく事になるでしょう。そしてどんどんと疲弊して、日米に対してイキった態度を取れない様にされていくでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:42

    実効性よりもそれでもたらされる韓国経済界からの韓国政府に対するリアクションが
    今回の措置のキモかもしれませんね
    それで混乱が加速するも
    韓国財布が日本に対して折れても
    日本にとって損は無い
    逆に韓国はどう転んでもリスクだらけ

    それにこれって禁輸ではなく
    輸出に関する審査を厳格化するってだけですから
    いくらでもWTOにどうぞって感じなんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年07月01日 23:49

    文在寅は財閥嫌いで、経済政策のトップに財閥潰すマンを置いてるんでしょ?サムスンが弱るなら万々歳で、案外青瓦台は静観したりして。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 00:59

    正直、よくぞやったと喝采したい!

    トランプ大統領の突然の訪朝は、この日本の動きと連動しているでしょうね。

    そういえば、日本と米国で半導体工場の生産を上げるらしいですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 02:31

    新宿会計士さん曰く、フッ化水素を多く生産しているのが中国内の工場なのでそこから迂回輸出されれば制裁が意味をなさなくなるのでは? とのこと。どうなんでしょうかね、そこらへん。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 04:30

    ※263
    中国で原料である蛍石CaF2を採掘、中国現地でフッ化水素HFを製造しています、それを日本に持ってきて高純度化
    中国で製造したフッ化水素はまだ不純物だらけで半導体工程には使えません
    厳密な品質基準がどうなっているかは知りませんが、数ナノメーターの不純物が混入していたらアウト
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 04:57

    ※264追記
    フッ化水素およびその水溶液であるフッ酸は、危険性が極めて高い物質です
    皮膚に一滴つくだけで、数時間後には骨をも溶かしてしまいます

    それ故、フッ化水素の高純度化は、高純度化と厳重な安全対策の2つが揃って初めて生産可能な代物です、全社に安全意識を徹底できる規模の中堅企業でないと事実上困難
    中国で製造している理由は、蛍石のままよりフッ化水素にした方が体積・重量が減り輸送コストが削減されるため、人の手を介さず完全クローズドな装置内で製造し安全を確保しているのだろう(ここの部分は推測)
  • 2019年07月02日 06:10

    韓国「両国関係に否定的な影響を与えかねないニダ!」

    日本「おまエラが完全に否定したんだろ」
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 06:13

    この話題あっちこっちで在日が必死に暴れてるから
    よほど効いてるんだなぁとしかw
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 06:16

    >>267
    ですねー
    ※2みたいに揚げ足取ってイキり散らす輩がちょこちょこ沸いてて笑うw
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 07:28

    日本はレアアース規制に対応できた(コストは上がり競争力は落ちた)。
    完全に禁輸されたとしても同じ様に韓国も対応出来るはず。
    かってのABCD包囲網などと違い他の国経由の迂回貿易すれば良い。
    もちろん、半導体はどこが作っても性能に差はなく価格競争力が生命線なので打撃を受けるだろうが。
    これは既に竹島・核テロ国家支援・火器管制レーダーと安保上の敵国としての立場を確定してきた韓国に対してのものなので、今回の措置は制裁ではなく、状況に合わせた正常化でしかない。
    制裁としては金融を破綻させるのがいいと思う。後のハイエナ利益目当てで米中も協力的なんじゃなかろうか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 07:55

    韓国のメーカーも優遇措置を前提とした見積もりを出してるはずだから
    それがなくなって手続きに時間が掛かるようになるのであれば
    当然コストはその分上乗せなわけで…
    どこかから迂回するにしてもそれは同じ。しかもリスクまでついてくる。
    「実効性がない」わけがないんですけどね。
    ずっと大学に籠ってて生産の現場に出たことない教授様にはその辺りは理解できないんでしょうねえ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 08:11

    実効性が無い、かも知れんが韓国の企業が外に逃げ出す理由にはなると思うんだ。脱出できるカネが有るところ限定だが・・・。
    韓国は残ったリソースでがんばってくれ。ナムナム。
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 08:49

    実効性がないなんてことは無いと思いますよ。
    他の国を経由して買えば入手はできるでしょうけど、直接買ってた今までより高額になるでしょうね。
    フッ化水素は日本製のシェアが70%だか80%だそうなので、他国製のものを購入というのは現実的に難しいのと、買えるとしてもどうしても必要な韓国の足元を見て高額な値付けをされる可能性も・・・
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 10:05

    最近韓国はWTOで日本に勝利したと思い込んでるから、WTOなら何とかなると思ってるんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2019年07月02日 14:54

    テスト
  • WWTONanashi has No Name 2019年07月02日 15:00

    WTOが仮に正常に機能していたとしたら、むしろ一部の国に優遇措置をしていた事が問題であり、平等の為に優遇措置は止めろという結果になる。
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 00:56

    株価が下がって、投機的に格下げされると、地獄にまっしぐらですね。
    ワクワクします。
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 01:11

    中国から買うとしても信用できるのか?w
    混ぜものされて汚染でロットまるごとおしゃかライン全滅
    なんて事にならないよなw
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 06:16

    日本政府の制裁が遅すぎる。
    日本の電子産業がつぶれる前に、
    サムスンと特許紛争中に制裁すべきだった。

    ルールを破る韓国は、もっと早く切るべきだった。
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 06:19

    さすがに日本政府は規制を発表する前に、これがWTO違反になるか調べてるだろ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 06:59

    禁輸するわけでもないのにw
    優遇してたのを止めるのが違反になるか?ww
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 10:52

    審査が長引くだけで輸出はすると思いますよ
    でなければ禁輸ですからWTO行きも考えられます
    ただ、毎回毎回ギリギリに許可し
    常時綱渡りの状態にさせるのではないかと睨んでいますw
  • Nanashi has No Name 2019年07月03日 13:44

    日本もまぁ人のことそんな言えない部分あるけど
    自分の生命線の代替案くらい常に用意しとくもんじゃないの
  • Nanashi has No Name 2019年07月04日 01:05

    韓国への輸出はなぜか書類の不備が理由で9割が再申請、そしたらまた3か月余分にかかるよ(はあと)
    WTO違反?
    違う違う、単なる記入ミスなんだ。
    韓国さん、迷惑かけちゃってごめんね。テヘペロ。

    という流れを期待。
  • Nanashi has No Name 2019年07月04日 10:49

    備蓄と言っても、使用期限のある生ものだからね。今回の材料のみならず、半導体関連の材料には使用期限のあるものが多い。途切れないようにすべきだが、本来はあまり溜めこむものではない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月04日 11:23

    日本もようやくここまで来たか。安心した。日本政府のすること遅いんだよ。
    何もしてこなかった付けが今に至ってる。だけどk国は条約・約束ごとが守
    れない国。日本はこれで緩めることなくもっと厳しく迫るべきだ。
    晩酌がおいしくいただけるな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月05日 06:46

    アホたちが経済制裁とか言ってるけど、ホワイト国から一般の国に格下げになっただけ
    輸出入できないとか騒いでるけど手続き踏めばできるわけだし