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もはや日本では「日韓関係の悪化」が悪いことである、という前提が通用しなくなりつつある、という話をしてみよう

日韓が「近くて遠い国」に戻った3つの要因と、唯一の打開策(ダイヤモンドオンライン)
 筆者は長年にわたり日韓関係を観察してきたが、今回は従来とは異なる困難さがある。

 日韓が、双方にあまり共通利益がなく友好国同士の関係ではない、というのなら両国民の感情に従った関係になってもやむを得ないだろう。しかしそうではない。

 改めて、日韓関係は日韓双方にいかに重要かを冷静に考えてみる必要がある。

 日韓にとり双方は共に中国、米国に次ぎ第3位の貿易相手国であり、投資の規模、人的交流(昨年日本を訪問した外国人旅行客の25%は韓国から)などから見ても、きわめて重要なパートナーであることは疑問の余地がない。

 輸出管理の厳格化が韓国の半導体産業に大きな痛手になることが示す通り、日韓の間にはハイテクや金融を中心に深い相互依存関係がある。 (中略)

むしろ首脳間で直接、率直な意見交換を行い、危機管理のための方策を協議することから始めざるを得ないのではないか。

 安倍首相は、北朝鮮の金正恩委員長に対し、前提条件を置くことなく首脳会談を行おうと呼びかけているが、ここは、ステーツマンシップを発揮し、前提条件なく文大統領との首脳会談を行ってみてはどうか。

 泥沼化する日韓関係の打開には、間違いなく首脳の直接的関与を必要としている。

(日本総合研究所国際戦略研究所理事長 田中 均)
(引用ここまで)


 「著者・田中均」という時点で「はい解散」ってなりそうなものですが。
 まあ、時流に遅れている人の言っていることを顧みるのもよいことですよ。常に最前線にいられるわけではないですからね。

 なにが間違っているかというと「日韓関係が重要である」という部分を日本国民が是認しなくなってきた、ということなのですよ。
 今回の日本政府による半導体材料輸出における優遇措置終了について、世論調査を見ても過半数が賛同している。そしてなによりも「積極的に反対」という立場が少ない。
 NHKJNN朝日新聞のいずれの世論調査でもその傾向は明らかになっています。

 つまり、日本国民が「経済的利益をあるていど失っても構わない」ということに同意している、少なくとも同意しつつあるということなのです。
 それよりも韓国と離れることに利益を見いだしている。
 すなわち、「韓国との関係性が重要である」という関係性から、日本人が抜け出そうとしている。
 韓国ウォッチャーとして驚くのは、日本人の意識が自分のそれを追い越してしまっていることですけどね。
 前提条件そのものが変わろうとしつつあるのです。

 一種の人気稼業である政治家はそれに乗っているだけ。
 もし、安倍総理による外交方針を日本人が忌避するようであれば、ここまで総選挙やら参院選挙で連勝できているわけがありません。
 ついでにいえば野党も候補者個人としてはともかく党是としては外交方針についてまったく言及していない、というのはそういうことです。

 こんな状況の中でムン・ジェインと首脳会談をしたところでなにが決まるわけでもない。
 なにより、向こうが徴用工裁判について解決策を持ってこなければならないですよ。
 財団方式にするのであれば両国政府の合意だけでなく、少なくとも韓国国内で関連の法律を新規制定するというのが条件。
 そのレベルでの解決策を持ち寄れないのであれば、なにもする必要はないのですよ。
 日韓関係は重要でなくなりつつある以上、「日韓関係悪化」も気にする必要がなくなるわけですから。

文在寅という災厄
武藤 正敏
悟空出版
2019/7/23

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:30

    日韓関係正常化おめでとうございます
    一時的に南半分が西欧流の民主主義に染まったかに見えた朝鮮文明が、中国事大・小中華・劣化儒教思想へと回帰して中国文明の傘下へ戻りつつあることが明らかになったので、他の文明圏に属する国々との関係が変化するのは当然です
    単なる日韓対立とか好き嫌いの問題ではありません
  • つよし244 2019年07月17日 16:31

    きわめて重要なパートナーである事は疑念の余地がない。

    ・・んな事あるか⁈
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:33

    田中均wwwwwってなったわ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:37

    日本を守るための肉の盾という役割をこれ以上果たさないのなら相応の対応をしてやるだけですね。(ニッコリ)
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:41

    条約も合意も守らない。レーダー照射という軍隊の規律の問題に平気で嘘をつく
    「日本が悪い」で押し通す
    今回の優遇廃止も同じ反応
    自らを省み改めるより日本を非難する。韓国人はそれに喝采
    未だに韓国を友好国と思っている日本人は間抜け
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:41

    日韓関係を拗らせる側にいた人が何か言ってる。>田中均
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:42

    ある意味欲深い朝鮮人にしかできないことだよ
    日本人をここまで怒らせる事ができるのは。
    まぁ物事には限度があるってのはよく言ったもので
    朝鮮人はそれを普通に乗り越えてくる

    もちろん、時には、そういう時も必要な時があると思う
    でも朝鮮人は、いつもいつもいつも毎回毎回アンドフォーエバーで
    限度を超えちまう

    普通は最後の最後でどうしてもしょうがねぇって所でやるような行動を
    朝鮮人は、意味もなくただの自分の快楽のために超えちゃうんだよ

    そりゃあそんな人とお付き合いなんて無理ですわなぁ~野生動物以下だもん
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:43

    >前提条件そのものが変わろうとしつつある
    昔流行った「パラダイム・シフト」って奴ですね。武者小路実篤的「仲良きことは美しきかな」な日韓関係ではなく、むしろ疎遠でいることが国益、という認識が広まっているからですね。

    平気で約束や合意を破ってくる相手とは、たいていの場合、仲が良い状態より疎遠でいる方が良いわけですから、当たり前の認識ですけどね。
  • ちかの 2019年07月17日 16:44

    田中均~~~www

    出たッ、妖怪変化「ゆ~こ~♪友好~♪ゆ~こ~♪」
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:45

    今までは対中国、対北朝鮮の同盟国として、主に地政学的なものではあるが、最低限の価値があった。だから金も都合したし、経済力を着けさせて、わざわざ日本の貿易相手として育てて、世論的にも付き合うメリットを作り出していたから、貿易第三位なだけで、今となってはメリットがまるでないばかりか国際法は無視する、敵国に戦略物資は横流しする、諸外国からの評価も低い等「付き合うと日本の評価が落ちる」ことばかり。俺のような無学な人間でもこれを理解しているのだから、世間が理解していないはずはない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:45

    鈴置氏の最新コラム(中国と手を切れ)に書いてあった、韓国の日本向けエッチングガスの輸出と日本の輸入量が全く違う話について記事化はしないのでしょうか
    事実ならわりとどうでもよかった摘発リストとは段違いの核心ついたネタかと思ったのですが
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:46

    これこそ国交正常化。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:47

    ここ最近会社の同僚らとの飲みでも事務のおばちゃんとかアラサー以下の女性とかすらたまに露骨な罵倒してるわ

    マッコリとか見て、うわ嫌いこれー→韓国のだっけ?→なんかあの国のって衛生面でよくないんだよね?→ああ、うんうん!みたいですよね!

    とか普通に会話に出てくるようになった笑
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:49

    うむ。この流れは民主党が政権とったときと似ている気がする。
    自民にお灸をすえようとし、一回民主党にやらせてみようという世論になってた。あの時の流れはどうしても止められなかったなぁ。

    で思うことは、韓国が滅亡したときに、日本人が情けをかけて韓国人を助けちゃうこと。
    これをやらかす気がしてならない。絶対に助けてはならない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:51

    そもそも冷戦構造の中で利用価値の高い相手であって、好ましい相手では無かったんだよね。最前線の国の言う事だから聞いてやるってだけ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:52

    >筆者は長年にわたり日韓関係を観察してきたが

    長いだけでは何の意味もないね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:52

    まだ、想定内かな。
    日本政府が戦略的無視を表明した時点で韓国がどんなに困っても助けないとは思ってました。
    今回の件も日本政府は積極的に動いているように見えて実は瀬取り周りの安保関連で動かざるおえなくなっただけ。
    以前の日本なら何かしらの対処をして動かなかったけど、戦略的無視で見捨てる方向に舵をとったので動いただけだと思ってます。
    韓国が日本に対しトリガーを引いてるだけですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:52

    つまりムンジェインは金正恩並みっていうこと?w
    まあ確かに近頃、発言が北朝鮮じみてきてるからな~
  • Nanashi has No None 2019年07月17日 16:53

    > 前提条件なく文大統領との首脳会談を行ってみてはどうか。

    話し合いで解決できる相手ではないからこうなってしまったと思うの。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:56

    な~んだ、田中均かよ。無視無視。あとマスコミの報道で日韓のチキンレースという言い方をしているがこれは間違いだ。韓国単独のチキンレースだわ。韓国は奈落の底へ落ちるだろうが日本の被害は大した事ないわ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:57

    田中均、解散ww

    引用記事よりも、楽韓さん推しの武藤元大使の新刊が、すごく気になる
    ムン・ジェインに心の底から怒ってるんだなぁ・・
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 16:58

    ムンの存在が災いw
    そう思えるくらいになってからでしょうか?
    もう、後戻りできない関係になってるでしょうけどね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:00

    身内を殺されて死刑肯定派になった弁護士が居るけど、こういう連中も、韓国人がやってるのと同じ嫌がらせを経験させてやれw
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:03

    議長の陛下に対する要求を韓国が誰も否定しなかったことが分岐点だった。
    積極的、消極的はともかく陛下の存在を認める層はもちろん、否定する者にとっても許せるものではなかった。
    あの件についておおきな声で主張する者は多くないが、韓国を無視することを決定的にする事件だった。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:03

    極めて重要なパートナー、等と言う事は唯の一度もなかったわ。
    背後霊の様に張り付いて生き血をチュウチュウ吸われていただけ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:03

    日韓関係の行く末を何故に安倍が部外者の文と話さねばならんのか
    トランプか正恩でしょ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:07

    仏像盗むわイチゴ盗むわサツマイモ盗むわ和牛盗むわ
    靖国便所爆破するわアニメから何からパクリまくる。
    ド口棒国家をホワイトリストに入れたやつが戦犯!まぁやつなんだがw
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:08

    間違いなくビザなし交流から入国拒否非交流だよ
    国内に在日がいるから核のない北朝鮮は余りにも危なすぎるから
    遅すぎるくらいだけどな
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:09

    拉致被害者よりも北朝鮮との国交樹立を重視し、徹頭徹尾拉致被害者軽視で安倍首相はじめ拉致議連各位に何度も叱責されてるクズだからなコイツ。
    このクズによれば大義のための犠牲だそうだが、そんな想像力の欠如した人間が何を偉そうに世間様に物申してるんだっての。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:09

    >きわめて重要なパートナーであることは疑問の余地がない。

    …シンプルに問うべきよな。「韓国は信用出来ますか?」と。
    国民の大多数が「信用ならない」と見做したからこその現状だろう。
    信用ならない国家への対応にはまた人それぞれの意見等もある。「手緩い、徹底的にやれ」「性急に事を進めず、もっと慎重に」とかね。
    しかし共通して韓国への不信感が強いのは曲げようもない事実。最早協議だの友好だのは通じない領域にまで足を突っ込んでるんだ。

    >改めて、日韓関係は日韓双方にいかに重要かを冷静に考えてみる必要がある。
    >むしろ首脳間で直接、率直な意見交換を行い、危機管理のための方策を協議することから始めざるを得ないのではないか。

    冷静に考えた結果、日本は韓国を特別扱いする事をやめたんじゃないですかねぇ?
    危機管理の方策も何も「あの国、危機管理出来てないから優遇国から除外するわ」と決定したんでしょ?
    あんたが冷静になって考えろよ、田中均さんよ。これまでの閣僚への取材で勢い任せの回答をした大臣がいたのか?
    寧ろ冷静過ぎて「あ、本気なんだ」と見た者が納得するレベルだったろうに。
    いい加減苦しい韓国擁護は止めときな。他の記事も読んでもらえなくなるぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:10

    筆者欄でオチがつく流れでクスッときた。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:16

    エラ国相手に注ぐ努力を他所の国に注いだら、エラ国の何倍も親日になってくれる。
    いままでは共産主義の防波堤の役目だったけど、共産主義以上に悪影響しかない。パヨクのように外交は中韓しかないんじゃないから、どんどん違う国と友好を。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:17

    今の状態まで、ムン一派が韓国民の反日感情を扇動してしまったら、もう向こうも後戻り出来ないのではないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:17

    98年に、パチンコ、金貸し、宗教のCMが解禁されて
    そこにドップリと浸かったテレビ、新聞、雑誌が、毒饅頭を
    食ったと気が付いた時には、もう後戻り出来ない状態。

    今や無理やりにでも韓国や北朝鮮との関係を引き伸ばす工作ばかり
    そこに日本国民が、まず韓国のごり押しで嫌悪感を抱き、その後に
    なぜテレビ局がそうなのかを知る事になり、今、そのテレビ局や
    新聞社が非難されるまでに陥っている。それでも20年は長かった。
    あっと言うまではあったようにも思えるが、それでもまだまだ
    多くの日本国民が、考えを新たに、厳しい決断、厳しい判断から
    逃げずに、日本国内外の問題について、真剣に考える時になっている。甘い考えは身を滅ぼす。見たくない物から目を逸らして
    綺麗ごと、耳障りのよい事だけで現実から逃げてはいけない。
    日本国に残された時間は、少ない。もう、甘い考えで、甘い判断で
    厳しい決断から逃げている時ではないのである。国民一人ひとりが
    決断して、韓国問題、北朝鮮問題、中国の問題、ロシアの問題
    アメリカとの関係も同じですが、日本国の事を考える時だと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:18

    そもそも、日米中北全部が韓国外しやってる情勢で、全く筋違いピンボケもいいところの記事。韓国が間に挟まるから纏まる物も纏まらないと周辺国全部が認識した結果だ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:19

    著者・田中均」という時点で「はい解散」

    楽韓さんのこういう所が好きです(笑)
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:21

    今の外務省も大変だねぇ。こういう第一線を退いた声がでかいだけの老害のせいで未だに害無省呼ばわれされるんだから。
    しかし日本総合研究所国際戦略研究所理事長とはなんと名前負けが過ぎる事かwww
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:23

    >20 韓国単独のチキンレースだわ。

    ジワーっと来る。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:27

    根本的に間違っている。
    日韓WCをきっかけに、日本人は韓国を嫌悪していくようになっている。
    小泉首相の訪朝が韓国を救ったに至っては無内容。
    そもそもポピュリズム政治とは、民主党政権を日本では指す。

    故手塚治虫のブラックジャックに「パク船長」という作品がある。
    パク船長の故国「軍事独裁政権」のモデルは韓国であり、北朝鮮ではない。
    つまり、七十年代から八十年代にかけて韓国は、米軍の片棒を担ぐ軍事独裁政権というイメージを国民が共有していた。
    その後、民主化の流れと、北朝鮮の恐怖政治が流布されるようになり(左翼の退潮ともリンクする)少しづつ韓国が見直されるようになっていったのだと思う。豊田有恒氏のような方が、韓国をベタ褒めするようになったのは九十年代の半ばだと記憶する。
    根元敬氏のように、いち早く(八十年代半ば辺りか)韓国の魅力を伝えていた方は、どちらかというとゲテモノ紹介のような語り口だったと思う。
    いづれにしても、この人の分析は的外れであり、韓国をまともな隣国として捉えるならば、ホワイト国除外は正しい結論としか思えない。
    結局、この人は外務省の権限を増やしたいが為のポジショントークをしているのだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:29

    田中のcommentみたら腹立つは
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:29

    政府が国民の利益を守る
    当たり前のこと
    その利益は単純に経済だけじゃなく治安や健康、文化などお金では表せないものも含まれます
    日本人の尊厳、ご先祖様の名誉これもかけがえの無い大切な日本人の利益
    それを損失してまで付き合う必要性を感じません
    総合的にかの国との付き合いは日本国にとっておおきな利益の損失でしょう
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:31

    「日韓関係は重要でなくなりつつある以上、「日韓関係悪化」も気にする必要がなくなる」

    ホントこれ
    ロッテの菓子だけに青酸カリ混入されても
    グリコ森永事件よりは影響少ないだろうし
    今「在特会は初期の目標を達成しつつある」とか宣言されて
    民団と在特会が関係悪化しても
    当事者以外は誰も気にしないよね

    お互いにとって重要でもないし
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:31

    寧ろ国益を重視するからこそのgood-bye Korea
    昨日の説明会だって開催はタダじゃない。そして得られたものは何か、零です無です何も無しです。
    クレーム処理しても売り上げは上がらない。まして悪質なモンスタークレーマーというか最早当たり屋とか、詐欺師とかそういう相手。
    相手すればするほど損が積み上がる。いっそ戦争相手として対峙した方が遥かに国益になりますし恐らくそれが日本と日本人を守る為に必要となる時代がくるでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:31

    安保上は最低限度は友好関係を持つ必要があるが、韓国がレッドチームに移りつつあるなかでは今後は縮小させていい
    経済面でも、最低限度の土台すらひっくり返す韓国でまともに経済活動ができない
    もう無理してまで友好関係を持つ必要がない
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:32

    安倍さんに外交を語る資格はないと名指しで言われた田中均さんw

    吉田茂が南原繁東大総長を曲学阿世の徒と揶揄した並に恥ずかしい評価だ思う。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:32

    過去にそうやってウヤムヤにしてきたツケが溜まって今回オーバーフローしたんでしょ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:34

    で、日本様に助けてもらいたいの?、もらいたくないの?

    で、「助けなんか要らないです!」
    という言質を取ってもらいたいなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:35

     最近、マスコミでは日韓関係について論じる人が持て囃されている。この人たちの主張を見ると、さすがに一方的に韓国を擁護する人はいなくなったが、韓国の主張を代弁したり、日本側の対応について批判したりする人は多い。日韓関係の論客を分類して例を挙げると次の通り。
     韓国を甘やかして優越感に浸っていた頃の感覚から抜け出せず、韓国側の反応ばかり気にする人。田中均氏等、老害と化した元外交官。
     韓国への思い入れが強く、今の韓国に呆れながらも、日韓友好の夢が捨てられない人。元駐韓大使で「韓国人に生まれなくて良かった」の武藤氏。
     自らのポジションを守るために発言する人。今も韓国で仕事をしている黒田氏、日本の大学に勤務する韓国人、等々。
     韓国に裏切られた経験があり、当時を振り返りつつ、韓国を厳しく批判する人。通貨危機の際に韓国を助けるため奔走した元銀行マンの真田氏、韓国の輸出管理を指導した元通産官僚の細川氏。
     実務経験が豊富で、事実に基づいて冷静な発言をする人。国連安保理・北朝鮮制裁委員会専門家パネル委員だった古川氏。
     一貫して韓国に批判的だった人。鈴置氏等多数。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:36

    具体的にこれと言ったメリットもなくただ「日韓友好」って言葉だけのために優遇国待遇にした張本人だからな,コイツ.
    どうもあの世代は無条件で韓国にへいこらしろと躾けられて育ったらしい.
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:36

    田中均とか現状の外交戦略と一番縁遠いんじゃない?
    小泉訪朝の際の拉致被害者の扱いについて、安倍総理には相当嫌われてるでしょうし、田中も安倍総理嫌っているでしょうし。

    で、そんな輩に現役官僚が情報渡したり、味方するかな?
    むしろすり寄られた現役なら全力で振り払おうとするでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:38

    ある意味ムンジェイン大統領の登場に大きく感謝?しないといけないかもしれませんね。

    今まで日韓の間でモヤモヤと燻っていた物、今までその場しのぎで済ませて来た物を一気にぶつけて来てるように思います。

    今回は日本側もいい加減な落とし所を探ったり、妥協せず徹底的にやって決着させるべきだと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:39

    やっぱポストをきちんと管理しないと田中みたいな官僚が好き放題するから内閣人事局は必要!
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:40

    今回はおばちゃんまで嫌い言ってるのが特徴
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:44

    またダイヤモンドオンラインが戯言言ってるのか
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:45

    財団方式なら、
    1、慰安婦財団も即刻復活させる
    2、以後は韓国政府の責任で未来永劫面倒を見る。
    3、慰安婦合意と日韓請求権協定の有効を確認する。
    以上を韓国憲法に書き込み、国連総会あたりで宣言してもらいたい。
    日韓の間の「条約」や「合意」では韓国が守ると思えないので。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:45

    本文引用

    輸出管理の厳格化が韓国の半導体産業に大きな痛手になることが示す通り、日韓の間にはハイテクや金融を中心に深い相互依存関係がある。 (中略)

    痛手になるくらい依存しているのは、韓国だけじゃないですかね。
    なに某新聞みたいにお互いのためにならないみたいなこと言ってるんだ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:49

    で韓国と友好国であると、どんなメリットがあるのかな?
    せいぜい韓国が中国側につくと防衛線は対馬になるってこと。

    それ以外は百害あって一利無し。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:50

    >韓国ウォッチャーとして驚くのは、日本人の意識が自分のそれを追い越してしまっていることですけどね

    以前、まだ2だった巨大掲示板の東ア板で「前は他スレや他板で韓国について書くと『うるさい、巣に帰れ』と言われたけど、今は『なに韓国の味方してるんだ』と言われる、書いてる内容は同じなのに」という書き込みを見たのを思い出しました。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:52

    投票日直前に、何かデカい奴を一発かましてくれないかなぁ…
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:54

    闇営業で反社会的組織と仲良くしたらアウトでしょ
    反平和的国家と仲良くしたら国際社会でアウトでしょ
    つまりそういうこと
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:57

    ここ2日位で、
    個人的に想定していた進み具合とズレ始めた気がする。

    まだ、始まる前?開始直後なのに、「アホなことをぬかすな」と
    お怒りを買うかも知れない。

    ここまでの流れは想定通りだったか? そして、
    これからの流れもうまく推移すると考えられるのか?

    皆さんの意見を聞きたい。

  • 2019年07月17日 17:57

    比較的生真面目な日本人の性格として「道理の通らない相手と無理して付きあう必要はない」ってのがあるのでしょうな。

    日本人にとって大声出して自分の我を通すなんて幼稚園生以下のやることですからね。生理的に無理ですわ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:00

    田中均に前川助平に天木直人に古賀茂明
    こういう売国奴連中が、同時期に官僚機構の上の方にいたんだよね。
    そりゃ日本がヤバくなりますって。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:01

    2011年から関係は悪化したわけだが、それから何も困ってないからな
    どんな距離にいてもヘイトを撒き散らしてうるさいだけなら、
    疎遠のままでいいと普通の日本人が気付いてしまった
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:02

    > 財団方式にするのであれば両国政府の合意だけでなく、少なくとも韓国国内で関連の法律を新規制定するというのが条件。

    数多ある必須条件の内の一つというだけであって、法律が制定されればというわけでもないですよね。
    思いつくだけでも慰安婦合意をどのように片付けるのか?再発防止策をどうするのか(三権分立との整合性)?他の法律との整合性はどうするのか?などなど定めるべきこと解決しなければならない副次事項が山のようにあります。コレだけでも10年はかかるレベル。

    まぁ、当面相手にはできませんね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:03

    ※56
    田中均といえども、韓国が一方的に日本に依存していることしか例示できなくなってしまったということですね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:05

    実質最低文大統領率いる韓国政府の間は日本は政府間交渉をしないで、粛々と経済報復をするでしょう。だって日韓基本条約や慰安婦合意を一方的に破棄してるんですよ? もはや何を交渉しても何を決めても履行するにたる信用がないんですからw 日本はそんな国の代表と交渉しても意味ないでしょう。してきた分の報いを受けてから、また交渉するに足る政府かを判断しないと。ようするに当分の間韓国政府とは交渉相手として信用できないということです。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:10

    日韓関係は重要である。韓国とは仲良くしなければならない
    というのは日本に向けての言葉でなく韓国に向けた言葉である
    ことが判明した。つまり、韓国は日本と仲良くしていかなけれ
    ば生きていけない、ということである。しかし、韓国人は反日
    感情があるので、これは無理。それで、日本人にこのことを洗脳
    していったわけだ。しかし今、ムン大統領のお陰で、この呪縛が
    解けた。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:12

    最近ちょっと気になってきた事

    ・『我々韓国ウォッチャー』的視点

    「オレは前からそう言ってたけどな!
    今さら気づいた豚どもが何か勢い付いてやがるわハハハ!」

    って読めちゃう

    まあ他のサイトとも比較しやすい特徴になってるから良いんですけどね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:16

    改めて思うのは日韓友好はあくまでも超大国アメリカが望んだから成立しただけのかりそめの友好関係だったんだな、ということ。
    交流を続ければ友好が生まれて離れられない関係になるのでは、と昔の人は期待を込めて予想したんだろうけど、そんなことなかった。
    アメリカがユーラシア大陸の東端に軍事的足場を持つことに意欲を失えば、日韓友好という状態にも興味を失い、日韓は友好関係をを継続する意義を見失う。
  • 三重県人 2019年07月17日 18:16

     パククネ辺りの頃からかなり無茶な事をやりだしたがアメリカの手前最後の一線は越えずに終わった。でもムンジェインは恐らく「何がダメなのか分からない人」なのだろう、そりゃ悪化どころか行くとこまで行くでしょうよ。
     まじめな話、韓国の大統領が痴呆でどうしようもないけど辞めないだけはハッキリ言う状態だとどうやって止めるんやろ?弾劾以外で。
  • サムライスピリッツ 2019年07月17日 18:18

    まさに老害そのもの(笑)ならお前は自分の子供にそうやって大人として認めて接していたのかって話にどう答えるんだ?国でもG7がありそもそもホワイト国は大人と認めたモノであり今回は韓国はそうではなかったとなる思案です、理由は簡単です約束を守らない嘘を平気でつく他人に配慮しないで喧嘩を売ってくる、なら貴方は子供ですねとするだけの話ではないのですかね、例えで語りましたが対話で解決するのは賛成ですがそこに至るまでのレベルが違うのを認識してもらいたいですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:19

    こいつらアメリカにも平気で嘘ついてたからなあw
    さすがにもうおわりでしょw
  • ダラダラNanashi has No Name 2019年07月17日 18:21

    クソつまらない文章をダラダラと書くなよ  アホか
    ウソつきの チンピラと友好なんか存在しない。
    日本人が一方的にガマンさせられてただけ。  関係の悪化じゃないでしょ?
    日本側が このチャンスを狙ったのよ。  偶然に悪化したわけじゃないし  日本人が真実を見ただけ  日本に永遠と集ろうとしてもムダ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:25

    >韓国ウォッチャーとして驚くのは、日本人の意識が自分のそれを追い越してしまっていることですけどね。
    我々韓国ウォッチャーにとってはムンちゃんの言動なんぞ、酒に酔った人が歌ってるくらいのもんだけど、一般のひとにとっては
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:25

    日本が我慢して韓国と付き合うメリットよりデメリットが大きくなってしまったんですよね
    韓国は捏造した歴史観で反日狂育をずっとしてきてもう限界値を超えてしまったのだと思います
    またネットによりマスコミが隠したかった韓国の実態が広く知られるようになったのと
    スマホ(古くはガラケー)により誰もが簡単に写真や動画を撮りネットで拡散できるようになった
    昔とはもう違うのですが老害と言われるような人達はそれがわからないのでしょう
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:25

    >>61
    あなた自身は具体的にどういう所にズレを感じているのです?
    そこを答えてもらわないことにはなんとも・・・
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:26

    「日韓友好」というポリコレ棒が折れてしまったってことでしょ。使いすぎて。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:26

    売国(スパイとも云う)元官僚の田中均www
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:29

    嫌韓が政治家の人気に多少関わるようになったことで
    逆に「人気取りのための過激な嫌韓」「人気取りのための稚拙な嫌韓」が政治家に出てこないか少しだけ心配ではあります
    「200 f」は知識のない一般人がネット上で盛り上がる分にはいいけど、政治家が俎上にあげるのならきちんと裏付けしてほしかった

    国内の左翼は今でも嫌韓を差別主義かのように喧伝しており、嫌韓を人気取りに使うにしても、あげ足を取られないよう言動に気をつける必要があります
    発信力のある政治家、官僚は、人気取りに使うにしても戦術的に利用してほしいですね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:29

    平気で約束破る人とは、話し合うだけ無駄なんですよね。
    正式な条約も、10億円受け取っての合意も、強大な第三者を間に立ててすら平気で破るとあっては、もう何一つ共にできることはないわけで。後はひたすら無視か、脅して従わせるかのみってなもんです。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:31

    ずっと燻っていたものが、無能大統領によって一気に火を上げただけで、結局はいつかこういう事態になってただろうな、と。
    反日を国是とし、自尊心を満たす民族性なのだから。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:31

    そもそも今までが日本が韓国に利益を産み出すように援助してただけの話でそもそもそのような事をする必要性は北朝鮮に対する見せしめ的なものであり同じ見せしめとして利用するのなら見せしめの最終段階である逆らえば築き上げた経済も一瞬で崩壊して吹き飛ぶ様を北朝鮮に拝ませて南北両方の国民に日本無しでは経済が成り立たないことを見せつけるのに利用してあげればいいだけの話なのです
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:33

    最早この嫌韓の流れは誰にも止められない
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:35

    >>9に同じ
    田中均かよと笑

    この状態で声を上げてくれる人は少ない、のと同時に今この人こんな肩書きなんやな
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:37

    >日韓の間にはハイテクや金融を中心に深い相互依存関係がある。
    優遇措置をなくしただけで死んじゃうのは相互依存とは言わず、寄生が妥当ではないですかね。
    安保面でもFCR照射の件でまったく信用できなくなったわけで、対中包囲網で当てにはできないし、友軍としては扱えんな。
    まあ、冷戦真っ只中に育った世代には「常識」を変えるのは難しいのかも。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:43

    何が面白いって、お花畑日本が悪の首領みたいな意見を持っている事。
    「韓国、貴様の様な役立たずには消えてもらおう!」みたいな。w
  • 2019年07月17日 18:46

    韓国は半導体や寒損だけで生きてるわけじゃないだろ…
    (゚д゚)え?
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:46

    殆どプロパガンダ。もともとしたくも無い友好関係をきれいごとで無理やりに作った数字。日本人は常に疑問を感じつつ既成事実を積み上げられてきた。戦前戦中の人間ですら毛嫌いしてた人が大多数。仲良くすれば日本人の品位、国の品格を落とさなければならない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:46

    田中均といえば、思い出すのは、救出した拉致被害者を北朝鮮に戻せといったこと。
    当時は全員救出するための方便なのかと一瞬思ったものだが、
    単なるチョーセンの味方に過ぎなかったんだよなw
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:48

    でも、前提条件なしに電撃的に安倍さんがムンと会談したら面白いような気がする。
    そんでその会談をライブで公開する。
    安倍さんはただ一言「国際法を守れ」と言い捨てて席を立つ。
    後に残る呆然としたムンの顔。
    そういう会談なら見てみたい!
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 18:53

    日韓関係という枠組みでしか見ないところが視野の狭さ

    この問題は、本当は、韓国 vs 戦略物資の流出を危惧する世界各国、の戦い
    それを日韓の局地戦で決着させようとさせているだけ

    日本は世界共通ルールを適用しようとしているだけなので、そこに共通利益だとか双方解決策を探るとか、そんなことが入り込む余地はない
    そんなことも分からない人が外務省の要職にあったとは、……
  • Maxkind 2019年07月17日 19:01

    ムンジェインが三権分立は嘘でした、と言わない限り日韓首脳会談の開催は不可能。政府では対応しないと主張する相手に会って、何を決めることが出来るの?

    これって嫌韓は関係ない、普通の外交ロジックね。ムンジェインの主義主張が反日だから会わないのではなくて、それ以前にムンジェインが「面会謝絶」と言っているから会えないの。まずサヨクはムンジェインのこの点を同族のよしみで質して欲しい。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:04

    >財団方式にするのであれば両国政府の合意だけでなく、少なくとも韓国国内で関連の法律を新規制定するというのが条件。

    で、其れを安倍首相が言っちゃうと内政干渉になるだろうから言えない訳で、もどかしいものですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:05

    田中均。
    ならば貴殿が韓国に物申してくれば良い。
    日本国民の税金で生きてきたのに、終わった途端に反日。
    全く信用出来ない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:10

    韓国自体が日韓関係に重要性を見出さなくなったという様な記事を少し前に見た気がする。其の影響で慰安婦、応募工の事等で譲る必要性を感じてい無いのではないかという趣旨だったと思う。そうであるなら日本も向こうに合わせて重要度を下げてもしかずでは?物事が全くぶつ切りであるなら違うかも知れ無いが。向こうがまさに不買運動等でツートラックなるものをなし崩しにしているのだから。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:11

    反共の壁として日米に育ててもらった韓国が
    その与えられた国力を持って中国に付いた
    自信の役割を捨て敵国側に付いたのだから潰される事になった
    というシンプルな話
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:12

    ところで韓国は中国からフッ化水素を買うことにしたらしいですね
    よかったよかった^^
    かの国はまた属国化が進みましたね
     
    ところで鈴置さんのコラムによると
    今回規制が厳しくなったフッ化水素は半導体製造用の精度のものではなく
    値が下がり始めたDRAMに変わる主力としてサムソンが生産に力を入れようとしていたLSI生産用のものなので
    メーカーからすれば半導体製造に関してはそんなに差し迫った事態ではなかったはずなんだそうですが
    これから中国産フッ化水素はかの国で何に使われるですかね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:16

    イギリスとフランスが仲悪いと言ったところで、なんだかんだでトンネルで繋がっているし、両国は1世紀以上世界の上位5カ国で高い次元でのせめぎ合いだけど、日本と韓国なんて大人と毛虫くらい違うんだから、まず同列に語ることが間違い。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:18

    安全保障の問題なのに、経済でしか語ってないからおかしくなる
    まあわざと筋違いの話にしてるんだろうけどね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:19

    貿易3位とか言っても、売国奴が取引しよう取引しようと誘導してだからな

    日本にとって重要な貿易は、食料の輸入、資源の輸入、エネルギーの輸入
    資源を高度加工した素材・部品の輸出、高度な機械の輸出、などだ。
    輸出先なんかどこにでも替えられるし、重要な輸入品はほとんど南朝鮮
    からは入ってこず、金額ベースにしたら無視できる程度でしかない。
    要するにどうでもいい国なんだよな。
    近いから手軽に取引しやすいってだけで、人間がアレだから
    本当に手軽かというとノーなのはこのサイトであらためて説明するまでもない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:21

    日韓関係が大事だというのは、冷戦時代の話です。
    韓国は、国を挙げて反日している国。
    普通に考えて、こんな国と付き合う必要ないですよ。
    経済的見地から見れば、どこかに穴が開いたら、代わりの国なり企業なりが早速出てきて、その穴を埋めようとします。グローバル時代ですからね。韓国企業などいりません。
    いわゆる徴用工問題は、日本にとって一歩も引く余地のない問題なので、とことん行くしか道がありません。面白いことになってきましたね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:21

    ※74
    少なくともマスコミを当てにしてた世論は「悪化」を前提にしてる(してた)よ。
    戦後リベラルの敷いた「仲良くすること=最終到達地点」ってのはこれまで日本に根付いてたから。
    楽韓さんの書いてるのはあくまで世論が「関係が良くなくていい」という意見に変わり始めたこと。

    てか「永遠」て。
    しょっぱいバラエティがやらかすような誤用は避けようよ。
    単に長ったらしく書いてるってのが田中均のことならそのとおりだと思うけど。
    そうならすまん。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:22

    韓国にとって日本は重要かもしれないが
    日本からすれば必ずしもそうではない
    フッ化水素もそうだが、先端素材、製造機械、金融まで
    韓国が日本に頼り切っているというのが現状
    それでいて嫌がらせの限りをしてくるのであれば、
    それはもう無くても良い国認定するのは当然
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:32

    野党の支持者であっても反日スキームにおいては文在寅を支持します。つまり反日は政治ではなく国教です。宗教とは交渉不可能。
    これが今の流れの全てです。
    あまり複雑な話じゃない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:37

    自分の親が知らない間に自分よりも嫌韓になっていたと知ったときの衝撃。。。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:43

    安倍首相と文大統領が会ったとして、この状況が改善されるとは到底思えないのだけど、何故韓国に阿る方々は、会うべきだと再三再四繰り返すのか。
    特に文大統領には、会った後のビジョンが全く欠けているようにしか見えない。
    会って何がどうなるのだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:43

    どんなに韓国内で法整備しようが国民の了解を得ようが
    「最終的にかつ不可逆的に」と文言をつけようが
    最後にちゃぶ台返しされるんだから無駄なんだよね

    韓国がすべきなのはたった一つ「法などの約束事の遵守」ですよ
    どんな条件をもってこようがそれが出来ないなら話し合いをしても仕方がない
    「約束を破ればどんなペナルティでも受けます」と憲法に記すぐらいでないね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:54

    なんか、今回をもって「楽韓Web」は終了、
    長い間のご愛顧、実にありがとうございました...
    みないな雰囲気w
  • ななし 2019年07月17日 19:57

    >ついでにいえば野党も候補者個人としてはともかく党是としては外交方針についてまったく言及していない、というのはそういうことです。

    やだなぁ楽韓さん。野党が何も言わないのはそんな高尚な理由じゃなくて、党が割れるから方針を決められないだけですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:58

    そもそもムンたんが全ての発端じゃないから
    天皇土下座発言や千年恨む発言等
    韓国の長年の外交努力が
    日本人全員嫌韓という成果を
    今やっと実を結んだんだから
    韓国は素直に喜べばいい


  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:58

    日韓併合は、ロシアの南下を防ぐためだったし、
    冷戦時代の経済援助も、対共産圏のため。
    それは赤組サン達だって同じ事情で、
    誰も半島自体を欲しい訳じゃないのよ。
    まあ、青組離脱となったら、
    米国は、経済的に焦土化した後に去って行くだろうね。
    日本も何の義理も無くなるよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 19:58

    この調子で緊縮信者も半島に追い出してくれないかなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:03

    最終的・不可逆的に解決したと両国間で合意した慰安婦合意を
    協議もなく一方的に破棄した瞬間に大多数の「まともな」「日本人」は
    あ、こらあかんわと思ったと思う
    そしてレーダー照射と徴用工問題で完全に匙を投げた
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:05

    というか、安倍が無条件でキム
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:07

    「日韓関係悪化」ではなく、普通の国家間の関係になろうとしているだけの話。それに伴い、自虐史観からの韓国優遇という戦後レジームから脱却するだけの話。韓国もそれなりに成長して、世界10位圏の経済大国になったのだから、もう優遇しなくてもいいよね、それだけの事。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:07

    安倍が無条件でキムジョンウンと会いたいというのも理解できない。
    まして国交だの経済援助だのバカらしくって。
    核ミサイルを大増産して来るだけではないか。
    なぜその資金で日本が核武装しないのだ。話はそれからだ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:09

    優子です(笑)
    韓国のメリットだけで日本にはデメリットしかない
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:09

    日本側からすれば「日韓関係が重要である」という考え方がすでにオモニなんですよねぇ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:11

    この数年で安倍さんが目指してたモノが形になってきたね。
    敗戦国というカビが生えたレッテルと変な負い目からの脱却。
    無論戦争あったことは忘れませんよ。
    ホントに朝鮮撤退時はひどい目にあったとじーさまから何回も言われたし。今にして思えばこれ予測してたんじゃないかというくらい嫌ってた。

    アメリカの言いなりで南朝鮮につき合ってきたけ
    ど、売春婦の件を片付けて一気に清算ムードに持ち込んでからの動き方が秀逸でアメさんまで納得させた。
    それに載ればまだ目があったのに無視するどころかレーダー照射、積極的瀬取幇助等の敵対行為かましてあの態度。
    相手にするのも馬鹿馬鹿しい。世耕さんのいうとおり話にならない。明後日の河野さんの発表が楽しみです。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:11

    韓国は、政府、企業、個人のすべてが邪悪❗❗
    💢政府は、日本に対してのみならず、スマトラ地震の寄付金未納など二国間の約束を破る
    💢企業はラオスのダム決壊など手抜き、コピー、パクり、夜逃げ
    💢個人は世界中で売春、違法就労、差別されたと喚き、日本では空き巣、万引き、密輸
    😤そのくせ、礼儀で韓国人の右に出る者はいない、とうそぶく💢💢
    🚫戦略物資はすべて輸出禁止にしろ❗❗
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:11

    ※98
    >これから中国産フッ化水素はかの国で何に使われるですかね

    具体的なことは当然分からないので、一般的なことを書くと
    まず昔は、窓ガラスに透明ガラスと擦りガラスがありました、擦りガラスは透明ガラスの片面をフッ化水素に侵食させて作ってました、現在はガラスに擦り部分があっても機械加工で作ってます
    白熱電球はガラスで電球部品を作り中にフッ化水素を入れザラザラにして不透明にしてました
    他にもいろいろあるのですが、一番需要が多いと思われるのがテフロンなどのフッ化物材料の原料
    一方で危険物の原料になったりウラン濃縮に必要な材料だったりで用途の透明化が必要な材料です
    半導体用にはフッ化水素の中で超高純度にしたものしか使えません
  • 2019年07月17日 20:12

    「唯一の打開策」という大仰なタイトルを見かけて目を通しましたが読みましたが「トップで話し合おう」というしょうもない記事でした。今はもう、そういう段階じゃないんですよねえ。形式として門戸は開きつつ、手土産を持ってくれば対応するというのが現状でしょうに。周回遅れというか現状把握ができていないというか。これまでの韓国の対応を見ていれば、どこを突いてもそんな寝言は出てこないでしょうに。

    読んだのがYahooニュースだったので記事の締めで田中均の名を見つけて、さもありなんと。世の中に着いてこれないならば、もう隠居すればいいのになあ。ああ、官職の頃からこんな感じでしたっけ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:16

    韓国は亡んでも良い。
    関係性を絶つのだから、どうなっても良い。
    日本が韓国を見棄てたということ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:21

    韓国との貿易重要って言う奴は必ず何番目かを根拠にするけど、韓国なんて2018年は輸出額の7.1%、輸入額の4.6%の相手でしか無いからな?他の国で十分賄える程度の相手でしか無い。しかも韓国から輸入してる主な品物は石油製品。人件費と工場の電気代が安いから需要があったけど今後はどっちも割高になるから益々需要減るし。日本は韓国なんて無くても困らない。軍事的には全く信用出来ないしな。獅子身中の虫なんてさっさと消毒殺菌するに限る。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:27

    韓流ドラマ好きだった母親がもっと知りたいと韓国について学び、見事に嫌韓になりました
    知れば知るほど〜を肌で感じます
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:27

    田中均のような輩がいたから歪曲された関係を維持して来なければならなかったと思う。
    日本にとって悪性腫瘍のような国など切り捨てた方が良い。
    これは日本人としての尊厳に関わる事。田中均は赤か在日なんだろうね。自分の国を貶めて何が楽しいんだ。
    しかし田中均に怒ってる人が多いってこの凄い量のコメント見てよくわかった。
    サッサと隠居しろ!
    頑張れ日本!
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:28

    コイツやろ プライムニュースでチョーセン人が怖い怖いとビビリまくってた外務省OBは!
  • 魚脳凍 2019年07月17日 20:29

    ※39 Nanashi has No Name 2019年07月17日 17:27さんへ

    記憶違いをされているようなので指摘させていただきます。
    豊田有恒が「韓国の挑戦」で韓国自動車産業の躍進を予言したのは、39さんがおっしゃるように軍事独裁政権というイメージを日本国民が共有していた1978年。その当時は、反感を買ったりしたようですね。
    古くからコリア・ウオッチャーとして、韓国を見つめ続けた人です。
    そしてついに忍耐の限界に達した結果「いい加減にしろ韓国」が発刊されたのが1994年。
    その後の豊田有恒の韓国に対する評価は、著書の題名だけ見てもわかるだろうと思います。

    それにしても「いい加減にしろ韓国」を再読するたびに、書かれている日韓関係の多くは基本的に変化していないという感想を持ったものですが、ここまで来てようやく大きく変化しつつある。そう思いますね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:30

    ていうか、規制だか制裁だか知らんけど、やる以上は徹底的にやれよ!日本政府。

    韓国人の心をへし折り、反撃するメンタルを粉微塵にするくらいの、向こう千年日本に怯えるぐらいの徹底した制裁を!。

    そうじゃなければ、はじめから中途半端な韓国蹴りはやるんじゃねー。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:33

    ※122
    半導体関係者なら誰でも知っていることですが、半導体のラインには様々なガスや液を供給する配管がたくさんあります
    これらの配管や途中のバルブは内部が鏡になるレベルまで磨かれています、わずかな凹凸があるとそこに不純物が滞留しガスや液の純度が損なわれるからです
    高純度なフッ化水素しか使えないというのは、原料ばかりでなく運搬容器、工場での配管まで徹底的に汚染源を断っているとの意味
    中国産フッ化水素がどのレベルか、普通に考えれば半導体生産には使えないレベルと推測するのが自然
  • 日韓友好を諦めている人 2019年07月17日 20:34

    「日本が降伏しないので、仕方なく原爆を使用した」というのはアメリカの言い分ですが、現在の韓国の状況からして、日本も同様の選択を迫られるような気がします。つまり、原爆級の経済制裁を韓国に対して行って、韓国人の心を完全に折ってしまわないと、決着しないのではないかと恐れています。

    具体的にはサムスン財閥の消滅でしょうね。つまり、韓国人にとっての「日本を追い越した象徴」が、日本がその気になれば存在できなかった「砂の上の城」だったと、韓国人の記憶に残すくらいのことが必要なんじゃないかと思っています。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:37

    マスゴミやパヨク系評論家の論説に言い知れぬ気持ち悪さを感じるのはそこなんだよな。
    奴らはとにかく「日韓の関係は良好でなければならない」という前提で話を進める。
    で、「良好でなければならないから日本は〇〇すべき」という論調になる。
    なぜ良好である必要があるのか、という疑問はガン無視。
    そんなだから本質がまるで理解できておらず、世論からかけ離れた頓珍漢な言動に走る。
  • 太郎冠者 2019年07月17日 20:38

    >韓国ウォッチャーとして驚くのは、日本人の意識が自分のそれを追い越してしまっていることですけどね。

    なるほど。
    こういう時には、日頃からウォッチしている方の方が冷静に物事を見られるかもしれませんね。
    一般人の方が感情的になる。こっちは我慢してきたにもかかわらず、その態度、もうええ加減にせい!と。

    次の段階がどうなるのか、興味津々。
  • ななし 2019年07月17日 20:43

    韓国の従北親中と日本のTPPが二国の進む道を決定的に遠ざけましたね。

    日本の安全保障面のスタンスは戦後まったく動いていませんが、たとえ変化していたとしても従北親中だけはありえませんよ()
    ただし韓国人がそれを選択するのは自由ですから、後はご自由にですね。

    もう一つ大きいのはTPPで、これは経済連携協定と言いながらも、来る中国もしくはEU発の経済危機における円による経済の安全保障体制だと思っています。
    ここに中国傘下の韓国経済が入ることは絶望的です。

    ここまでで疎遠になることは決定的なのに、これに両国民の感情、韓国政府の安全保障面での裏切りが加わるのですから、進む道が異ならない方がおかしいです。

    しかも韓国は、これに米韓同盟破棄まで追加されるわけですから、このエントリの言うように、日韓関係は悪化するのではなくて、疎遠な状態がスタンダードになっていますね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:43

    まともじゃじゃない国と正常な関係を作るのは無理っていう当たり前のことに、国民がようやく気付いただけの話よ
    レーダー照射が地味に致命的だったな
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:46

    そもそもマスコミでも一部の人しか言ってないことですが・・・
    優遇が無くなっただけなんだから、「普通に買え!」ですむ話しなんですよね
    『どうして優遇で無ければならないのか』を誰一人として説明できていないという
  • ななし 2019年07月17日 20:47

    付き合うに値しない国になったのだから、民団にはお引き取り頂く感じで。
    総連はまだ残しておく価値がちょっとだけある。
    まぁ特別在留許可を更新しないにしてもいい訳だが。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:52

    中国に頼るしかなくなった韓国は中国に取り込まれる運命
    それは蝋燭革命をおこした韓国国民の自発的な選択
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:53

    ※129さん。
    ご指摘ありがとうございます。
    そうか、豊田さんの著作をごっちゃにしたようです。
    重ねてありがとうございます。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:55

    まさに金の卵を産むガチョウを飼ってたのに、〆てしまう無能っぷり。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:56

    ところで、テレビ番組ハシゴしながらカビの生えた日韓関係論を得々としゃべってる元外交官たち、何とかなりませんかね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 20:56

    子供がうんざりしているよ
  • ななし 2019年07月17日 20:59

    >>133
    確かにそこは謎ですね。
    技術や経済に携わっている者ならば、過去の韓国は日米の飼い犬であったことを知っています。
    韓国人がその状態が良かったのであれば、そもそも反日反米なんて自サツ行為でしかありません。

    でも韓国人には、飼われていることに我慢できなくなれば首輪を外す権利があると思います。
    ただその場合、日米には韓国に餌をやる責任もなくなりますが。

    それをこの記事では近くて遠い国とか言っているのですから、なんとものんきなものです()
  • 名無Uさん 2019年07月17日 21:00

    キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
    田中均!
    (わざとらしかったかな?)(笑)

  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:00

    >>139
    でも、な~んか中国って韓国を欲しそうじゃないんですよね
    ブルーチームじゃなければいいやって感じ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:03

    これ下手すれば日本負けるぞ。

    韓国は「日本が悪い」という認識が、官民一体となってる。
    こうなれば多少国民生活や企業が犠牲になろうとも、反日の動きは止まらない。
    確実に日本への打撃のみを主眼にした政策なり、民間の動きを行うだろうね。
    「日本を叩き潰せ!」とね。

    けど一方、日本はどうか。
    韓国を叩き潰す!という意識や戦略まで考えてやってるのか、疑問だ。
    「どっかで折れてくれるだろう」という甘い意識で喧嘩を吹っかけてる不安がある。
    もし折れてくれるのを前提にして、ホワイト国認定を止めたのなら
    見通しが甘いと思うのよね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:09

    >>147
    むしろ折れない事を見越して今の日本政府の対応と思われますが。
    要らなくなった相手の更生なんて必要ないですからねぇ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:09

    田中均、佐藤優。ク・ソの蓋にもならんゴ・ミw
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:12

    >日韓関係は日韓双方にいかに重要かを冷静に考えてみる必要がある。

    韓国人は日本を主敵とし反日政策を高らかに掲げている。
    これは誰もが知っていること。

    重要かを冷静に考えてみる必要…いや、正直言って田中均はバカだろ?
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:13

    >韓国は「日本が悪い」という認識が、官民一体となってる。
    そりゃまだ目立ったダメージがないからだろ
    今後が見ものだわ

  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:14

    ムンジェイン韓国は明らかに北との統一を目指している
    ならばいずれ日本と韓国は決定的に決裂するしかない
    「金王朝率いる南北半島」との友好があり得るのか?という話
    気に食わない部下を公開処刑する政治体制とどうやって友好するのかって話
  • 名無Uさん 2019年07月17日 21:15

    ※149さん
    田中均と佐藤優は正反対の立場ですが。(笑)
    なんなら、詳しく説明してみましょうか?

  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:17

    >日本では「日韓関係の悪化」が悪いことであるという前提

    これ自体が朝鮮人共が工作して作った風潮だろうが戯けが!
    なんでこんな意味不明な足枷付けられにゃならんのだ!
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:19

    だって昔ならこんだけ韓国騒いだら閣僚の首飛んでたもんなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:22

    韓国の言う日本の意見って、大体この手の周回遅れだから、分析しとく価値はあるんですよね……まぁ、あの国にとっては気の毒というか、口当たりだけは良い、甘ったるい毒ですよ、ホント。
    彼ら的に言えば、こういうセンセー方の意見こそが大事なんでしょうけど、何度その間違ったソースを元にした妄想で世界を見誤って亡国する事を繰り返せば気が済むんでしょうね……。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:31

    典型的な外務省の老害

    メディアも老害
    旧態依然たる薄気味悪い思い入れたっぷりの朝日新聞とかも。
    平然と友好国・韓国と書き飛ばす朝日新聞。実に無神経。

    韓国との関係なんてどうなったっていい、というのが、コモンセンス。
    特別扱いする必要は、サラサラ無いし、日本が一方的に譲歩する必要もない。

    マジで日本人は、精神病理的なこの隣人との関係を、一度、断然・リセットしたいと願っている。

    日韓関係を拗らせてきた元凶は、友好などという薄気味悪い観念論で浮世離れした御託を並べ、隣の民族にやけに思い入れのある朝日新聞だ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:31

    ※153
    是非お伺いしたいです
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:33

    >韓国ウォッチャーとして驚くのは、日本人の意識が自分のそれを追い越してしまっていることですけどね。
    7か月前、帰省から東京に帰ってきて乗ったタクシーの運ちゃんがいきなり「韓国はあかんですねぇ」と話題降ってきたのに少し驚いた覚えがあります
    嘘ばかりつくし反日でおかしなことばかりやる、日本を敵視していると車内で大いに盛り上がったのですが、こうやってタクシーが「客との話題として韓国批判を普通に選択できる」のは、日本国民の雰囲気が完全にそっちに振り切れてるからだと思いますね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:34

    ※153
    俺は主張が同じなんて一言も言ってないぞ。元外務官僚、この時点で両方ともゴ・ミと言ってるだけ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:35

    ※148
    アメリカが撤退と引き替えに経済に対して焦土作戦を仕掛ける可能性が高いからね。ま、仕方ないね。大きな流れには逆らっちゃダメ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:37

    明日、7月18日だよ。
    早いわあ。時が経つのは。
    どんな展開になるのやら。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:38

    韓国の日本への対応は全てレーダー照射の時と同じで、嘘偽り何でもありで日本の主張にまともに答えられず、言ってる事が二転三転、ああ言えばこういう的な中二病以下の対応に終始するという事に、日本の国民が気付いてしまった現在。
  • Nanashi has No Nam 2019年07月17日 21:39

    ※147
    ホワイト国から外すって言ったって、別に経済制裁じゃないしなあ。。折れる?? 徴用工問題と本件は無関係でしょ?
     徴用工問題で、経産省が動きやすくなっただけでしょ?
     G20で韓国以外には根回し済みだと思うぞ。
     徴用工問題は、外務省。キャッチオール規制は、経産省。
     元々別物だよ。
  • ☀🌕🔯 2019年07月17日 21:40

    韓国と関わると、ろくな事がない。

    恩を仇で返す国、韓国。
    裏切りの国、韓国。
    韓国には、中国や北朝鮮のように、厳しくするのが一番だと分かった。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:40

    韓国が友好国っての、
    三周くらいの周回遅れなんだよな。
    これに尽きる。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:41

    なんか複雑な気分ですね
    日本国民感覚が楽韓さんを追い越すなら、すなわち専門家としての楽韓さんの価値がこれまでの通りとはいかないと言うことですから
    それでもここまでの功績の大部分はありがとうございます
    失礼な言い方ですが…次は一緒に作れるといいですね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:42

    ※159
    もう
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:43

    今思えば森元総理引退したくらいの安倍二次政権から韓国に甘くなくなり、セキュリティダイヤモンドからTPPまでの韓国外しを見ると韓国との異常な関係を終わらせたかったんだろうなと分かる
    制裁とは別枠で優遇を全部無くす方向というのはいいと思う
    スワップもそうだが今あるものの延長は簡単だけど新しく何かするのは難しいからね
    安倍政権後が心配で、仮に岸田がなったらまた元に戻りそうだったけどもうそうはならんな
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:44

    ※159
    もう5年ぐらい前かなあ。キャバクラの姉ちゃん達が、韓国おかしいに気が付き始めたのは。。結構かかったなあ。。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:45

    テレビ屋やラジオ屋は必死に韓国擁護してますが
    焼け石に水というか
    まぁ時すでに遅しと言うか
    マスコミが世論誘導出来てたのも今は昔で
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:47

    >>147
    >「どっかで折れてくれるだろう」という甘い意識で喧嘩を吹っかけてる不安がある。
    今回の場合、日本が韓国に折れて欲しいと思う動機はあまりないのでは?
    もちろん韓国が折れる分にはどうぞお好きに、てところだろうが、折れなくても日本は何も困らない
    ちなみに「喧嘩を吹っ掛けた」のは国際条約を無視して日本の利益名誉を毀損した韓国の方だな
    日本は「こうなっては仕方なし」と、反日に傾倒する韓国の特別扱いを止めただけ、喧嘩にもなってない
    このまま韓国が日本に喧嘩売り続ければ、日本も粛々と韓国の扱いを「敵対国」として低くしていって離れるだけ、それで何も問題はないと思うがな
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:48

    やっぱり財界を南朝鮮の敵に回してしまったのは大きいよね
    今までなら南朝鮮で儲けたいやつが必ず足を引っ張ったけど
    大きいとこが訴訟リストにたくさん入ってるもんだから
    経済団体の統一見解として政府に仲良くしろなんて
    意見が出ないんだよね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:48

    せやな。日韓友好が支持されるんなら利に聡い政治家が、特に野党が選挙中に訴えないはずが無い。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:53

    >>148
    >折れない事を見越して今の日本政府の対応

    にしても二の矢、三の矢が遅すぎ。
    戦力の逐次投入なんて愚を犯してる。
    律儀に「〇〇までにしなかったら、〇〇します」を愚直に守りすぎですわ。
    そんな日本人に通用するだけの矜持なんて捨ててしまえ!と思う。

    勝てなきゃ意味ないよ、そんな物。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:54

    田中均さん、知っている方なんだよね。

    KYな発言なのは分かった上で、複雑な気分。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:54

    とりあえず話し合ってみる程度で首脳会談をやり、埋めようもない溝を見せつける結果を出せば、この筆者が求めているモノがより遠くなるのだがね。

    米朝を見ろ、話はそれからだ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 21:57

    数年前から政府が示唆していたことを、思い出してほしい。
    今まで日本は韓国と、価値観を同じくする国として交流していた。しかし日本政府は最近韓国に対して、価値観を同じくする国との表現を使用しなくなった。
    近代国家として、法治国家として、そして民主主義国家として価値観が明らかに違うと認識したのだと思う。
    一般人と違い、政府(政治家、官僚達)は、相手国と交渉したり条約等を締結するにあたり、一言一句吟味していると思う。
    後から平気でひっくり返したりする政府などと、責任ある担当者ならまともに相手などしたくないだろう。
    今後も相手しなければならないものなら、今回はたとえある程度犠牲を払っても、今後の子孫のためにも一度リセットしても構わないという覚悟をしたのだと思っている。私も望ましいとは思わないが、やむを得ないと思い、政府の方針を支持したい。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:10

    ムンジェインは合意を破棄するとも再交渉するとも言ってない、日韓基本条約もそうだ、返答すらしない
    日本が判決直後に制裁したとして、実は判決が出たので対応中でしたと言われたらそれまでで国際世論から支持は難しいっしょ
    何もしない事を利用して期限区切って優遇外して、実害が出たら制裁するって言ってるんだからそれでいいじゃないか
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:14

    「疑問の余地はありまぁす!」
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:15

    >>175
    そもそも時間が経てば経つほど苦しくなるのは向こう側だけで日本は何も困りませんが。
    勝ち負けとか貴方韓国を大きく見過ぎでは?
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:17

    >>175
    何を焦ってるのか知りませんが別に日本が困る事なんて何もないですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:19

    >>172
    自分が言いたいのは、
    折れて欲しいと思ってるのでは?と疑うくらい、日本政府の韓国への態度が手ぬるいってことなのよ。

    徹底的に韓国が立ち行かなくなるくらいの戦略や意識を持ってるのかってこと。
    今日本が採ってるのは戦術レベルでしかないと思えるのね。

    このままだと戦闘には勝っても戦争で負けるってことになりはしないかと。
    韓国内で右往左往してる間に、次の手を矢継ぎ早に打たないのか?
    相手に対策を練る時間を与えどうすんのって思う。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:23

    そもそも日韓関係が重要なんて言ってんのはあちら界隈の人達だけでしょ?なんか売れない芸人は闇営業が重要!ってのとそっくり!
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:24

    >>183
    そもそも保守派も含めて明後日の考え方しかできない韓国人が対策を練れるなんて杞憂以外の何物でもないかと。
    韓国人の実力を買いかぶり過ぎてますよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:25

    手ぬるいも何もとりあえず条約に定められたステップを踏んでるだけだから仕方あるまい
    何をしたら良かったんだい?
    日本が取れる制裁なんかせいぜい関税くらいだけど、まあやったら韓国ひいき抜きにWTOでほぼ負けるだろうという判断だよ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:28

    ※137
    >『どうして優遇で無ければならないのか』を誰一人として説明できていないという

    そんなことないですよ、話題になっていなかっただけのこと
    普通に審査すると膨大な事務量になるので輸出先の管理が信頼できるなら審査手続きを省いて省力化しようということです
    2004年にホワイト国に入った際には日本が入り込んで徹底的に事務手続きのルール化と人材教育をやったそうです、それで委ねられると判断したのではないかと、むろんそのまま放置ではなく定期会合を持ちその際にきちんとやっているかチェック
    ムンジェイン体制になって専門知識を持つ人材を外し素人を当て管理体制を壊したらしい、実際定期会合も先方は拒否
    これは国内にも言えることで輸出管理体制がしっかりして信頼されている会社は社内審査でほぼOK(公にされてませんが)
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:31

    >>181 >>182
    勝ちたくば相手を侮るなかれ、です。
    時間は敵にも味方にもなるってことです。

    実際、中国企業がサムソンのフッ素支援を表明しましたのですが、
    これとて「次は何時々々までに、〇〇しますので~」って日本政府が
    悠長にも宣言して、実践してる結果だと思うのね。

    困る困らないって話じゃなくて、やるんやった徹底的にやれ!ってことです。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:33

    「ステーツマンシップ」ってなんだよw
    あえて言えば自分の国のために働くのがいわばステーツマンだろうに、この田中某の言うのはどこの国のために働くことを言ってるんだか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:35

    >>188
    時間は敵の味方にはならないので
    この形で既に徹底はされているという事ですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:39

    88
    声闘に民族の未来を一点張りしてる奴らにつけ込む隙を与えないための手順でしょ
    よくやってると思うけどなぁ
    もちろん半島は命懸けで論点ずらしをしてくるだろうけど
    正当な手続きに則っていれば
    そんなん痛くもかゆくもないんだから
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:43

    アメリカから見れば韓国がやってることは旧ココム規制の骨抜き
    韓国は日韓関係でなく米韓関係まで意図的に悪化させてることになるが、アメリカは外交的には得策では無いとの判断で韓国を叱り付けるようなことをしていないだけ
    俺が韓国人だったらアメリカの沈黙には背筋が凍りつくような恐怖を感じるね
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:43

    >>185
    自分が憂慮してるのは、日本政府の意識と戦略。
    どのレベルまで韓国とやりあうつもりなのか、ってところ。

    戦略もなしに、なあなあでやってきた結果が日韓の現状ですわな。
    中途半端に謝って、中途半端に金出して・・・。

    今日本は拳を振り上げた状態。
    ちゃんと息の根を止めるまでやる覚悟と戦略があるのかな?と思うのですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:47

    「拙速は巧遅に勝る」という格言もありますが
    結局そんなものは相手や時と場合次第ですからねぇ。
    韓国相手なら巧遅で正解。そもそも我々は
    法治国家と無法国家の違いを第三国に示すのを目的としているので
    日本人の美徳云々なんて関係ないんですよ。
    それこそ戦術ではなく戦略的思考ってもんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:50

    かつて麻生財務大臣が、韓国がスワップ締結を求めて来た事に対して、カタチに残る文章で要請を出せ、と言って拒否していましたが、今の状況もまったく同じ。日本の対韓貿易制限実施に対して、カタチに残る形式で、謝罪文章なり、反論証拠なり、法律改正なりしろ、ということ。でも何かをカタチに残す事は、日本に屈服したイコール負けたという事の証拠になって、韓国内での批判の元になるし、後の日本の反論の根拠になりかねないので、なんとか後に残らない言葉だけで状況を改善したいのが韓国側。だけどもう韓国の言葉は信用しない、というのが日本人の嫌韓感情を加速させた原因なのだから、言葉でなんとかしようとしても通用しない。在日韓国人の通名といい、韓国製スマホのロゴ隠しといい、韓国企業の日本での工場設立案といい、言葉だけで上っ面を取り繕えばそれでいい、とするのが韓国人の性根。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:51

    手を取り合うことが正常だと何時から勘違いしていた
    睨み合うような張り詰めた状態も一つの正常な関係
    アメリカとソ連がそうだったように
    根底の考え方が違うのだから、ヘラヘラ笑って握手したところで何の意味もない
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:51

    >>193
    韓国単独で物を考えてはいけませんよ。
    北朝鮮と共に南北関係なく朝鮮人は無法物である事を示せば
    おのずと韓国は干からびるのみでしょう。
    そして日本政府は実際にそこまで考えて動いている。
    貴方はむしろ長期的視野が欠けています。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 22:58

    >>194
    自分は真逆で、韓国にこそ拙速が有効だと思うのです。
    巧遅が効く相手なら、数年前の合意を破棄する行為を民衆が支持するはずもなく。
    相手のレベルや考えに合わせてこその深謀遠慮かと考えます。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:05

    家で考えると解りやすい
    引越し先の道路を挟んだ向かい側の家
    そこがDQNで金をたかりにくるクズだった
    そんなDQNと親しくする必要があるか?

    答えは必要ない
    疎遠にして相手にしない、関わらないのが正解

    国同士でも同じ
    この場合、道路=日本海なので、向かい側の家=韓国
    DQNとは関わらないで国交断絶が正解
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:06

    この調子で在日特権も廃止にしよう
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:07

    >>198
    ああ韓国そのものについては「バカにつける薬はない」としか。
    日本は別に韓国を支配したいわけではないので
    韓国の思考にわざわざ合わせる義理も義務もありませんね。 
    むしろどれだけストーカーしようと
    用日が
    かなわないとこまで愚か者に堕ちてくれる方が好都合ですね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:10

    日韓関係が重要って言っているのは、アンタだけ。他には誰も言ってない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:12

    息の根は止めないよ
    そもそも国家の息の根を止めるのは無理だからな
    とりあえず目指すべきは極普通の日本と反日国家の関係
    優遇0、協力は最低限
    正直敵は韓国よりも国内の反日勢力なんだよ
    こいつらに隙を見せないために慎重で正論でやるしかないんだ
    説明会が協議だし優遇廃止も輸出規制だし、どんだけ日本人を騙してきたんだろうなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:12

    >>197
    楽観的に過ぎると思う。
    無法者を示せば、国際社会は北朝鮮と韓国を干からびさせることができるという認識は甘いのでは?

    拾う神あれば、捨てる神ありってことです。
    無法だろうが非道だろうが国際法だろうが、国々の事情で評価が変わるのが実情。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:15

    >日韓の間にはハイテクや金融を中心に深い相互依存関係がある。

    いまどき、こんな勘違いをしてる時点で話になりませんね。
    正しくは「韓国はハイテクや金融を中心に日本に深く依存している」でしょ。
    日本総合研究所国際戦略研究所理事長? 給料払わなくて良いのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:21

    >>204
    拾う神ですか・・・そんなもの日本以外すらたくさん敵に回してる
    韓国に存在するかとても怪しいと思いますがね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:34

    >>206
    まずは、韓国には味方なんて居ないんじゃね?という認識を捨てて欲しいのですよ。

    逆に「俺だったら、韓国を味方するならどういう理由付けするかな?」という思考法を持って欲しい。
    あるいは、「韓国に味方するなら、自国にどういうメリット・デメリットがあるか?」
    という、相手の立場に立って類推するのも楽しいかと。

    その上で、日本と韓国を天秤に掛けるなりをすれば、色んなのが見えて面白いですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:35

    とりあえず会談をって馬kaなのか
    日本がさんざん話し合いで解決しようと努力した上で、もうこいつは理性的な会話が通じない相手だという結論に至ったから現状があるんだけど?!
    話をループさせんなボケ
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:54

    殺意がわく名前だな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月17日 23:56

    時間をかけずにするほうがいいのか、時間をかけたほうがいいのか。
    私は日本政府は上手に時間が支えていると思います。
    それなりに時間をかけて期限を切って実行する。
    この間に国民に対して理解度を深めることができている。
    政府が韓国に対してぶれずに対応できているのは国民の世論が背景にあるから。
    それに関係国に対してもしっかり説明できているのも時間が十分にあるから。
    それと現状、韓国政府に戦略らしきものが判然とせず、支離滅裂とも取れる対応になっていて、時間をかければ首が絞まっていくから。
    戦略資産としての時間、情報を有効に利用できていると思います。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 00:07

    日本側の会談しましょう協議しましょうを全て断っているのに、なにを会談協議しましょうって、韓国人は何時の時代を生きてるんだ。
    まるで、並行世界で過去時間に存在している韓国人、競技できないのは当たり前幽霊じゃんw。
  • 滅韓さん 2019年07月18日 00:24

    楽韓さんも書いておられたが、
    ムンジェインは「キレイナ韓国」にするためには
    いかなる妥協もしないということがわかってきたということかな。

    ・財閥解体
    ・日本・米国からの影響離脱
    ・韓国版共産党独裁
    ・(できれば)日本への軍事(か核)攻撃

    このへんがムンジェインの最終的に標榜する先ですね。
    そこまで韓国が持つことを祈ります!

    潰れるな!ムン・ジェイン!!
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 00:30

    ※204
    お上が何を考えているかはともかく
    自分が心配しているのは
    韓国という国が立ち行かなくなったら
    もしくはムンの宿願通り北の主導下で統一されたら
    大多数の韓国人は何を思いどうするかってこと
     
    現在日本中にいる自称強制連行の被害者みたいなのが
    大挙して日本に入り込むはず
    それでは国対国のケンカで勝っても
    ケンカ前より事態が悪化したことになりませんか
     
    法で人の流れを絶とうとしても
    いかんせん半島とこの国は物理的に近過ぎます
    ちなみに某野球評論家は公の電波で堂々と母親が自分を抱いて泳いで密入国したと語っております
    ひどい例えですが
    ゴミはゴミ箱に捨てなきゃならないのに
    肝心のゴミ箱壊すわけにはいかんでしょうが
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 00:34

    朝鮮半島統一おめでとうさん。
    日本は、関係ありません。
    韓国さようなら、成仏しろよ。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:13

    令和日本は「親日であらずば国にあらず、国交は控えろ」が国是。
    習すら潮目の変化を理解してる。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:14

    そこなんだよね。どうあがいても、あそこは北とセットだから、統一の打撃は避けようが無いんだよね。
     東西ドイツどころじゃないのに、その尻拭いを日本にしろと米から圧力かかるのが一番恐ろしいシナリオ。
     だから、あそこは仲悪いねぇ、いつも罵り合ってるねぇぐらいの関係を周知して、どんどん距離をとって行くのが今は最善だと思う。
     日本は国内問題だけでもしんどいのに、他国に構ってる余裕無いし。人口から言っても、これから数年は強健でいるだろう中国が面倒を見るのが一番いい落としどころだと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:20

    韓国は日本がないと後進国に逆戻りだが、
    日本にとって韓国は邪魔で押し付けられた負債という感じ
    今までアメリカがうるさいから面倒を見てやってたのに、
    自分達の方が進んでる、もっと先進国、宇宙の始まりは韓国とか
    言い出した
    中国人にも嫌われている韓国人
    日本はもう永久に関係を持ちたくありません
    持ちたい人は中国か韓国に移住して下さい
    早く国交断絶して欲しいです
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:38

    中国ロシアの最前線国として優遇してきたのに、それを反故するからホワイト国待遇も終わりにする。

    あと、レーダー照射事件が致命的でしたか。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:39

    横から失礼します。
    期限を切っているのは、日韓基本協定等に基づく物でしょう?
    日本国は法治国家で、条約や協定の遵守を韓国に求めている側であり、そして提訴も見据えているのであれば、これをきちんと踏まえるのは当然と思います。法的手続に瑕疵があっては、絶対にいけない。
    一方、経済的な事実上の制裁の「二の矢、三の矢」を注ぐ速さについては、どれ程の速度が適切か、私には分かりませんし、人によって意見が分かれるかも。「戦力の逐次投入」って、今回は別に中国大陸に陸軍師団を送る話じゃありませんしね。ゆっくり内部留保を全部吐き出させるのも手かも。
    戦略というか大きな絵としては、在韓米軍が縮小方向、ムン政権自らも赤組入り志願なので、韓国経済焦土化の流れは止め難いんじゃないかなあ。キャピタルフライトもすると思う。貧困に叩き込んだ後に、赤組へ放逐。日本の動きもその一環でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:52

    横から失礼します。
    期限を切るのは、日韓基本協定等に基づく物でしょう?
    日本国は条約・協定遵守を要求する側であり、提訴も見据えているので当然と思います。法的手続に瑕疵があっては、絶対にいけない。
    一方、事実上の経済制裁「二の矢、三の矢」の効果的速度については、人によって意見が分かれるかも。「戦力の逐次投入」って、今回は別に陸軍師団を送る話じゃありませんしね。
    大きな絵としては、日本だけじゃなく、在韓米軍縮小方向、ムン政権自身も赤組志願なので、韓国経済焦土化の流れは止め難いんじゃないかなあ。キャピタルフライトもすると思う。貧困に叩き込んだ後に、赤組へ放逐。日本の動きもその一環でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 01:54

    ※219、220
    二重投稿、すみません。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 02:20

    日本もツートラック政策。 安全保障と、それ以外の問題を切り離す❗
    軍事情報包括保護協定(GOSMIA)延長、それ以外は無視❗❗

    韓国と同じバスに乗れない。 米国を説得して車を2台に❕❕
    ❌🚌 👨‍👦‍👦 日米韓      ⭕🚛 👨‍👧 日米  ⭕🚚 👨‍👦 米韓

    🐛文在寅政権を、韓国という寄生虫を駆除する転機にすべき💢
    🍓イチゴを盗んで輸出、韓国は大企業から自営業まで、日本から盗み発展💢💢
    💊米国を説得して、虫下しを飲む許可をもらい、韓国の面倒を見る役から降りろ💢
    🚫人・物・カネの移動を制限、韓国と実質的に断交しろ💢💢
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 02:25

    もう粘着韓國には疲れた。

    韓國氏ね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 02:41

    大統領、あなたは2005年8月、「韓日会談文書公開後続対策関連民官共同委員会」に政府委員としての参加し、「1965年の請求権協定に反映された」と発表してませんでしたか?

    と朝鮮日報日本語版が昨日の朝に書いたら夜にはもう削除されてた(ハングル版は生きてる)。

    おそらく
    文政権が韓国紙日本語版を「売国的」と批判 事実上言論統制 - 産経ニュース(2019.7.17 18:02)
    このせいですねー。

    日本が言うことをきかなくなったのは積弊勢力が日本を甘やかしたからだと思っているご様子。
    用日エセ民主主義対赤い独裁かあ。
    …ムン・ジェインを応援する!w
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 03:01

    >>187
    なるほど。
    ホワイト国たる資格を得た国をホワイト国として遇したわけでなく、
    日本がホワイト国の体裁をやっつけで整えたわけですね。
    人造なんちゃってホワイト国だったと。
    …やっぱり優遇する理由の説明にはならないなあ。
    まあ、個人的には(いわゆる)六カ国協議で韓国がダダをこねたのではないかと想像するが。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 04:02

    韓国人は、調子に乗り過ぎたのだよ。
    触れてはならん事に触れて、それが何なのかも分からない。
    日本人が表立って口にしない領域、土足で踏みこんだ韓国人
    日本人の怒りは収まらない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 04:06

    管理人の話を総合すると、2002WCから活動してきた俺ら大勝利ってことかな
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 05:23

    いや~ぁ!
    普通の日本人は意識は、
    もう。とっくの昔に捨てています!
    それは2代前の大統領の竹島上陸に続く、 <<天皇侮辱発言>>
    クネに代わって様子を見ていたら、
    小銃弾支援・逆ギレ醜態!
    これで「廃韓」決定的!
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 07:04

    あえて日本の選挙にフォーカスすると
    安倍首相はこの一連の流れで離れかけていた保守票をガッチリ掴みましたね
    伊達に長期政権を築いたわけでは無いなという手腕
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 08:30

    >輸出管理の厳格化が韓国の半導体産業に大きな痛手になることが示す通り、日韓の間にはハイテクや金融を中心に深い相互依存関係がある。

    相互依存??
    いえいえ、韓国では日本製部材をアセンブルしてるだけなので
    TPPにシフトすればASEANに振って済んでしまう程度の話ですよ
    韓国が強依存してるしてるだけの事です、日本は全然困りません
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 08:41

    ※230
    あーそっか、すっかり失念してたけど、TPPの存在価値を引き上げるためにも、域外の国との特恵なんてダメだわな。
    日本の韓国に対する扱いは優遇すぎて加盟国に申し訳が立たない。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 10:31

    まだ生存してたんだね、この老害は…

    もういい、はよ逝け
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 10:53

    何が疑問の余地がない、だ
    疑問を持つ勇気、度量を持てなかっただけだろ
    今の肩書が国際戦略研究所理事長って、
    何研究してもロクな成果出せないだろうね
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 11:17

    泥棒に尻尾を振る番犬にエサをやる義理なんてないな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 16:34

    文在寅と首脳会談してもまとまらない。田中均元外務事務次官は首脳会談の前に事務方で話を進めておかなければならないことぐらいは知っているだろう。戦略物資のことにしろ、大法院判決のことにしろ、いくら事務方で話をしても返答がなかったのだからね。
  • Nanashi has No Name 2019年07月18日 20:36

    田中均・・・さて解散
  • Nanashi has No Name 2019年07月19日 00:22

    親韓マスコミが「韓国と友好でなければならない」
    又は「有効である事が国益」と言う前提で
    論を展開していくのがずっと違和感があった
    友好を維持するために日本は韓国の尻拭いばかりさせられつつ
    サンドバックの様に戦犯国と罵られ金を吸い取られる
    これが有効な国の態度なのだろうか?
    マスコミの言う友好=韓国への従属ではないのか?
    殆どの日本人が半生を韓国に頭を踏みつけられ過ごしてきた
    そして気付いた。断交こそ日本の国益なのだ。
    マスコミのミスリードは今も続いている。
    NHKが日本人の意見をインタビューに行くのは新大久保である。
    あそこに集まる連中が反韓の意見を言うはずはないのだ。
    それを国民の意見の様に報道する。もう国民は騙されない。
  • ぁNanashi has No Name 2019年07月19日 01:27

    相互依存なのかなぁ?
    わりと日本側が一方的に損してるイメージあって
    昔から何でとっとと縁切らないんだと思ってたけどなぁ
    日本の部品が売れなくなると困るって言うけど
    日本の売った部品で作った製品で
    日本の製品が売れなくなったりしてるわけだし
    プラマイゼロどころかむしろマイナスだと思うんだよなぁ
    それなのにアメリカの圧力なのか弱み握られた売国議員の圧力なのか
    むりに仲良くさせられてたかられてる感じしかしなかった
  • Nanashi has No Name 2019年07月19日 09:24

    慰安婦合意でも思ったが、違約破約が日常茶飯事の相手とあえて契約を結び、あくまで契約履行を求めて違約された事を公表し国内シンパの妄動を封じるって手の最初は、日朝平壌宣言かな?

    今回のホワイト排除の件も、盧武鉉のような左派政権は必ず横流しに手を染めると予測して仕掛けたトラップと思うと色々見えてくる。
    表向きは党内半島シンパや韓国への譲歩に見えるしな。
  • Nanashi has No Name 2019年07月28日 04:37

    韓国にとっちゃ日本は大切にしとかなきゃいけない存在なんだろうが、日本からすりゃ数多あるいつでも代替えのきく国の1つでしかないのにな。
    「お互いに大切!」ってことにしてほしいんだろうが、身の程を知らなきゃダメだわ。