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GSOMIA破棄に見る韓国政府の異常な動き……まともな情報を得られていないのではないか、という疑惑

「GSOMIA終了に失望」... アメリカ、異例の「最高水位不満」を表明(国民日報・朝鮮語)
米政府筋はGSOMIA終了の決定を米国が理解しているとの大統領府の関係者の発言に関して、韓国メディアに対して「事実ではない」と反論した。

「失望した」との言葉は、同盟国に向けた米国の外交的用語としては非常に重い。最近トランプ政権は、トルコのアメリカ人牧師抑留、ロシアのミサイルの購入と関連が表現を使用したことがある。米国とトルコの間の関係は、現在の北大西洋条約機構(NATO・北大西洋条約機構)同盟の危機が議論されるほど悪化した状態だ。このような点を勘案すれば、米国はGSOMIAを終了した韓国政府に対して最高水位の不満を示したものと見られる。米国が韓国政府も「ムン・ジェイン政府(Moon administration)」と呼称したことも珍しいことである。
(引用ここまで)


 今回のGSOMIA破棄の件でちょっと思い出したことがあるので書いてみます。

 火器管制レーダー照射事件の際に木村幹教授がTwitterで「大統領府側は本当に火器管制レーダーを照射していなかったと認識していて、問題なのは海自側の低空飛行だけだと考えている(ソースは秘密)」と言っていたことがありました。
 当該のツイートを検索したのですがちょっと見つかりませんでしたが、そのツイートがあったのは間違いありません。木村教授は韓国政府とのコネもあるでしょうから、そういう情報も得られるのでしょう。

 それを裏付けるように韓国側は最後まで火器管制レーダー照射を認めず、日本側から協議を打ち切られましたね。
 当初は言い訳がふわっふわしていたのですが、途中から「我々は火器管制レーダーは一切照射していない」という方向に舵を切り、それで押し切りました。
 当時、韓国軍の諜報機関である機務司令部がムン・ジェイン政権によって叩き潰されたために、まともな情報が上に上がっていないのではないかという話が韓国メディアから出てきたこともありました。
 実際にはなにがあったかというと、第三国の専門家が口を揃えているように「韓国海軍の広開土大王艦は火器管制レーダーを照射し、海自側の飛行になんら問題はなかった」ということになるのでしょうが。
 最大の問題は、事実が大統領府に上がっていなかったということではないかと思われます。

 今回の「GSOMIA破棄についてアメリカは充分に理解している」という大統領府側の発言からの、ポンペオ国務長官の「失望している」との発言、国防総省報道官の「深く懸念し、失望している」という表明、さらには「理解したなどとは言っていない」という反論「ムン・ジェイン政権は思い違いをするな」という発言に至った一連の流れも似たような形ではないか、と考えます。
 すなわち、韓国政府にはまともな形で外交情報が上がっていないのではないかと思われるのですよ。
 どこかで情報がせき止められている結果、火器管制レーダー照射事件では事実の精査もせずに「我々はレーダー照射などしていない」と言い続けたわけです。

 GSOMIA破棄についても同様で「アメリカとの意思疎通は充分で、先方は韓国側の破棄に理解を示している」という虚偽の報告を受けて、破棄を決定した。
 ところが、実際にはアメリカはGSOMIA延長を求めていたわけで、当然のように「失望する」という外交用語としてはかなり強い語気の言葉を連発されている。それだけでなく「理解するなんて言ったことはない」と韓国側の見解が否定されている。
 ちょうど1ヶ月前に中露の軍用機が竹島の領空を侵犯したという事件がありましたが、あの時も韓国政府から「ロシア側は謝罪した」という誤報が流れたことがありました。

韓国高官「ロシアが遺憾表明 機器誤作動と説明」(NHK)

 その後、ロシアからの抗議があり「事実誤認が多数ある」「公式謝罪はなかった」と覆されます。
 これも同じではないかなと感じます。

 アメリカ側の発言だけどもポンペオ国務長官、ボルトン特別補佐官、エスパー国防長官、ビーガン特別代表、ハリス駐韓大使といった面々がGSOMIAについて直接、間接的に「破棄するなよ」と言ってきたわけですよ。少なくともこの1ヶ月だけでもこの全員が言っている。しかも、ポンペオ国務長官以外は全員が訪韓している。
 だからこそ「さすがにここまで言われてGSOMIA破棄はないだろ」って誰しもが予想していたのですよ。
 でも、これらの情報が韓国大統領府には上がっていないとしたら……。
 こうしてみると今回のGSOMIA破棄の決定がいかに異常であったか理解できますね。

 誰がせき止めているのか、なんのためにやっているのか。
 無能だから情報の収集がまともにできていないのか、あるいはムン・ジェインに忖度をしているのか等々はまだ分からないのですが。
 まともな情報が上がっていない、ということ自体は間違いないように感じますね。
 こんな国と外交をしなくちゃならない近隣諸国は大変だわ。ってそれ日本のことですけどね。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:36

    内容とは関係ありませんが、相変わらずこ広告が重くてまともに見られません…orz
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:37

    李朝末期と同様な状況に見えますね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:38

    ムンに自分でスマホ使うよう誰か教えろ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:38

    見たくないものは見ない。見たいものだけを見て,願望が現実だと思い込む特性がバリバリでてるんでしょうね。

    左翼の特徴,かつ韓国人の特徴なんでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:39

    情報が国家元首に入ってないって、アントニオ・サラザールじゃないんだから……
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:40

    情報がないことにしたいならわりますがあれだけアメリカに言われて情報がないも何もない気がします
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:42

    まともな情報が上がっていれば変な行動はしないという前提での分析のようですが、韓国にそれを当てはめていいのでしょうか。少し疑問に思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:43

    秀吉の唐入りのときも、自分に都合のいい情報しか信じなかったんだろ?
    情報が上がっていなかったのではなく、その情報が都合の悪いものだったから、
    アーアーキコエナイしていただけってことも考えられるのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:43

    太平洋戦争前の日本(今も?)と同様多数の赤い工作員が政権中枢に入り込んでいるんでしょう。でもどっちにしろ韓国人にファクトは関係ないと思いますが。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:44

    一つ気になること(日本の反抗)があると、他がおろそかになるのは、人として単に能力不足かと。韓国の大統領府の中の人、全員が能力不足かと思います。
    それは民主党政権で体験しました。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:46

    外交しないという選択肢はないのかね
    北朝鮮と同じくらいの関係でもいい
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:47

    ※9
    今の韓国の場合、工作員が中に入っているどころか
    工作員そのものが大統領や閣僚なのだと思うよ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:48

    >>1
    私もスマホで見ると全画面のポップアップ広告に切り替わりその広告がなかなか表示されず閉じるアイコンが表示されないまま10数秒とかあります。
    収入源としての広告については十分理解しますがサイト閲覧に問題がある物までは改善してほしいです
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:51

    皇帝と朝鮮通信使の話で似たようなのがあったような・・・
    過去にこだわる割りに過去から学ぶことが無いのですなあ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:51

    1ミリぐらいは木村幹教授と楽韓さんの説も懸念があるけれど、それもコミで文在寅政権なんだし、事実を突きつけてもウソでシラを切るぐらいは朝鮮人ならば平気の平左。
    朴槿恵時代も李明博時代もどこまで日本の主張や反応が大統領に正確に伝わったかは疑問だし、韓国政府は橋爆破→大統領だけトンズラした朝鮮戦争初期からずっとウソばかり吐いて来た。
    だから文在寅政権の官僚機構が猟官制や積弊清算の粛清のために底払いしたとか、そんな問題じゃないと思います。
    更に言えば文在寅政権に昨秋以降どの様に【他のよりマシな政策と決定が出来得たか】と言うと(圧倒的多数の朝鮮人の国民情緒法に刃向かって)出来る選択なんて何もない。なるべくしてなった文大統領であり、起こるべくして起こる韓国の政策なのであり、国の破滅に向かっての民族精神の全力の実現なのですよ。
    日本として取り得る事は日本が被る被害をより少なく韓国崩壊をやり過ごす事。それでも被害ややってくるし、下手したら朝鮮半島情勢に介入したくなる誘惑も必ず起こってくる事と思いますがそこを耐えて放置する。降りかかる火の粉を火傷をより少なくしながら全力で避ける。それだけ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:52

    さすがに、未だに伝わってないと考えるのは無理があるのでは?
    わかっててやってると考えるほうが自然だと思いますが。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:52

    上がっていないってどういう事なんだろ

    大統領府の要人に直接会って釘刺してたんじゃないのか
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:52

    情報が上がっていないのは無論のこと、やはり文在寅が痴呆症だった
    という説が真実かもしれません。
    ちょっと難しい話しを聞いても理解できないので、めちゃ簡単なことしか判断出来ない。
    側近「廃棄すれば支持率が上がりますが」
    文在寅「廃棄!」

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:52

    何だ、いつも通りの朝鮮じゃないか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:53

    まともな情報があれば、ある程度常識的な判断が下せるのかどうか?個人的には韓国政府にその能力があるか疑問です。
    ムンも状況は分かってて、だからこそ1か月前くらいから多少しおらしい態度になっていたはずでは。それが急転直下の破棄判断。
    理由として想像しているのは、実にくだらないことですがあの河野大臣の「それキャノン?ニコン?」の煽りだったんじゃないでしょうか。
    あれでメンツをつぶされたと思い、カッとなった韓国政府が、米国は理解するはずだという都合のいい夢を見てしまった…普通に考えればありえない妄想だと自分でも思いますが、そのくらい常識知らずの素人なのが今の韓国政府なのではと感じています。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:53

    相手が馬鹿に見えるときは、相手と自分の目的が違うのだ。というのが、私のか細い経験から得た教訓なのですが、韓国政府は本当に馬鹿なのでしょうか。赤化統一に向けて順調に進んでいるように見えますが、かいかぶり過ぎなのかな。異常な行動をする相手と国益をかけて対峙している日本政府の苦労と心労が偲ばれます。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:53

    思うに大統領に正確な情報を伝える取次がいないのではなく
    正確な情報が大統領によって捻じ曲げられているのではないでしょうか?
    あの人は見たいものしか見ないし思い通りにならない現実なら現実の方が間違ってると考えている

    北の将軍様が韓国にGSOMIA破棄を迫ったのはそれが韓国に絶対飲めない条件だったからで
    実際にそれが通ってしまうと将軍様自身が頭を抱える懸案になってると思いますよ
    多分祖国統一は彼にとってただの建前でしかないでしょうから
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:55

    大統領に情報が上がってないのではないか・・・って話は
    パククネさんの時も根強くありましたね
    日経ビジネスオンラインの鈴置コラムでも取り上げられてました
    韓国型組織の構造的な問題なんでしょうな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:56

    文在寅の一連の動きを見てると明の崇禎帝みたいや
    信頼できないと官僚切りまくって情報が宦官からしか上がらなくなりその宦官にも欺かれるという
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:57

    今の政権は情報が上がっていないんじゃなくて、自分たちでもうやりたいことはやると決めているんでしょう。
    そしてそれで他から文句が出たら責任は取らない。

    管理人さんはなんとかこの政権が理性的に事を進めていることにしたいんでしょうけど、ただ何も考えてないだけじゃないかなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:57

    マトモな情報上がってたってどうせ斜め下の行動なんだから
    その考察はあまり意味がないのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:58

    一番わかりやすくて納得できるのが、「ムンジェイン自身がその情報を遮断している」なんじゃないかな。
    誰かが堰き止めてるとしても、ニュースくらいは見るでしょ……と思ったけど、奴は北朝鮮テレビは見てもCNNとかBBCなんかは見ないか…。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:58

    彼らは常にウリに都合のいい解釈をしがちなんで
    1の出来事を10にして伝え10の情報を100にして伝えてても
    何もおかしくはなくそういう人が国を動かしてるっていうのが怖いですよね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:58

    朝鮮戦争の時のマッカーサーの側近であった情報将校の話と似ているね。
    その情報将校はマッカーサーの信者で、彼が不快になるような情報はそいつが遮断して都合の良い情報だけ選別していた。
    まあマッカーサーが愚将だったせいなのだけど、マッカーサーの意向を忖度して情報将校はそういう行動をしていたわけだ。
    結果事態をとことん悪化させて、マッカーサーは更迭された。
    マッカーサーの後任に収まった人は、まずこの汚染された情報部を大掃除する仕事をしたとさ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:59

    そう言えばtwitterでも5ちゃんねるでも質問を投げてそれをほとんどが否定してもからかい半分で肯定したやつにすがる人っていますね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:59

    レーダー照射時、韓国軍は瀬取りをしていたと言われています
    では、瀬取りを指示して、問題が起こったら交戦許可まで出していたのは誰なのか?
    フッ化水素の北とイランへの横流しを指揮していたのは誰なのか?
    日韓基本条約を形骸化させようとしてるのは誰なのか?

    ムンを大統領にしたのは誰なのか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 10:59

    大統領府およびムンは全てを承知の上で行動している気がする
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:00

    支持率が低下しています。
    これが「破棄」の主因でしょう。

    曹国・民情首席室の怪しい「未成年論文調査」職務監察
    東亜日報日本語版 2019/08/23
    http://www.donga.com/jp/home/article/all/20190823/1825790/1/曹国・民情首席室の怪しい「未成年論文調査」職務監察

    大統領府が、法務部長官候補の曹国(チョ・グク)氏が大統領民情首席秘書官在職時に、教育部の「未成年者の論文共著者参加」調査を職務監察したことは釈然としない。
    中略・・・
    曹氏の娘は「檀国大学医科学研究所」所属の「博士」と記載されている。通常、研究責任者が作成するこのリストに曹氏の娘に関して虚偽の記載があったのだ。リスト作成者が、高校生である曹氏の娘を論文の第1著者に登録することは問題があるということを認識していた可能性がある。

    朴槿恵関係の崔順実の娘への特別待遇と同じ疑惑が今「法務部長官候補の曹国の娘」で韓国中を賑わしている。

    これを隠蔽する為の「日韓軍事情報包括保護協定(GSOMIA)破棄」だ、と韓国マスコミの主張だ。

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:01

    大統領に限らずあの国の人達って自分に不都合な事実を指摘されると「お前は誰の味方なんだ!」って怒る習性があると思います。
    自分に耳障りの良いことしか言わない「味方」ばかりで側近を固めたらまともな情報収集なんて無理なんじゃないかと感じます。
    現大統領も前大統領もその点は似たような陥穽に陥っているのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:01

    一般報道で多々米側の意向が流されていたことを踏まえると、単に情報を上に上げないだけでなく
    意図的に偽報虚報を流している者がいるんじゃないかという感じがしますが、実際どうなんでしょうね。
    マスメディアからの情報だけ見てたら破棄はないんで、となるとそれを覆す偽の裏情報を見てたとしか思えない。
    経済で9割成功とかいう頓珍漢な情報が裏で上げられていたように、です。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:02

    さっそく北朝鮮がGSOMIA破棄の祝砲を打ち上げてくれましたね。
    11月からは韓国軍のみコメント出来なくなるのか・・・
    でも北とは信頼関係が出来てるから国内に落とされる事は無いから大丈夫ww
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:02

    > ポンペオ国務長官、ボルトン特別補佐官、エスパー国防長官、ビーガン特別代表、ハリス駐韓大使といった面々

    ここ1か月の過去ニュースをあさると、この人達が韓国で会談した面々はこんなところでしょうか?

    ボルトン→外相、大統領府国家安保室長ら
    エスパー→韓国政府の主要閣僚ら(国防相など)
    ビーガン→外務省で朝鮮半島平和交渉本部長、統一相、大統領府国家安保室第2次長
    ハリス→アンジェリーナ・ジョリー(笑) (大使なので、ニュース記事にあまりなっていないのかもしれませんが)

    もしロシアの件なども合わせて情報が通っていないんだと考えるなら、閣僚がお飾りになっている現実を考えると、国家安保室が元凶なんじゃないですか? 
    しばしば楽韓さんが挙げる第2次長もいらっしゃいますし。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:02

    また朝鮮出兵の時と同じで間に挟まる誰かの都合のいい仲人口かあ・・・壊れるなあ・・・
    まあムンムン自身も北とアメリカの間でそれやって両方を呆れさせたんだし
    あの国は昔も今もこれからもそうやって転げ落ちていくんだろう
    日米の支援で下駄履かせてもらってたここ数十年がおかしかっただけさ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:02

    ムンたんの目指すものに揺るぎは無いから、それを阻むような情報は
    邪魔になる。そんな情報を上げるものは積弊勢力として除外されてしまうから、
    それを分かっているものは誤魔化した情報を上げてしまう。

    カイカイ見てても不都合な事実を述べるものは
    「親日派が誤った解釈を広めようとしている!」と切って捨てようとするものが多い。
    朝鮮人の習性なんでしょうよ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:03

    教養がある合理的な人間ほど感情で動く人種を理解出来ない。
    日米の専門家や実務者たちが韓国を過大評価して見誤り続けてきた結果が今の惨状でしょ。
    韓国人を文明人と思い込むのは諦めた方が良いかと。
  • Maxkind 2019年08月24日 11:05

    保守視点だとあまりにも韓国の外交が馬鹿すぎて、ネタかガチか判断に困るのは分かります。ただ、青瓦台に情報が正しく上がっていないのではないか等々の推論に対しては、例えそうであってもそれは韓国の内部事情であり、韓国の行動が正式な外交ルートなり公式な談話なりを通して行われている以上は、周辺国は韓国の行動は「ガチ」であると受け止めて対応せざるを得ません。

    なのでムンジェイン政権にはムンジェイン政権なりのビジョンや目指す国益が有ると仮定して、私は行動を解釈するようにしています。そうした方が周辺国の次の行動を読みやすいので、韓国がネタかガチかのどちらにせよ、最終的な予測のズレを小さく出来ると思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:05

    ここは韓国に関する専門ブログのはずなのに

    北朝鮮がミサイルを今朝うって、日本政府が7時前に発表して
    韓国政府は40分以上おくれてミサイル発射を発表したという

    韓国軍の探知能力がゼロだと露呈した事件をいっさい扱っていないんだね
    管理人はあまりアンテナひろく広くなさそう
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:05

    そもそも、北へは非核化始めると言えば制裁解除、アメリカへは北は非核化を受け入れます、とお互いに甘いことを伝えて、会談までこぎつけた上でこじらせたのも…。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:05

    支離滅裂な国民性を考えれば、マトモな情報が上がっててもアレなのかなと思わないでもないです。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:06

    文、マスターご指示通り破棄しました、そちらの情報はいたけますか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:07

    >すなわち、韓国政府にはまともな形で外交情報が上がっていないのではないかと思われるのですよ。

    これが真なら、ムン政権は統治機能不全、かつ、まともにメディア情報にすら目を通してない職務怠慢を起こしてる状況になりますね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:08

    ※42
    5chのレス抜き出してまとめればいいとこと違ってここは直筆だからね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:09

    連中の性質的に都合の悪い情報を報告したやつに罰与えそうだしなあ。報告しただけなのに。
    目の前で前政権関係者という都合の悪いものを粛清してりゃ保身に走っても自然な気がす
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:09

    >>内容とは関係ありませんが、相変わらずこ広告が重くてまともに見られません…orz

    スマホからだと思いますが、AdBlockを使えば快適に見れます。ブラウザそのものもありますし、ChromeやExplorerのアドオンもあります。

    広告はことごとくブロックしてしまうので不便なことは多々ありますし、自分は広告を無料閲覧サイトでブロックするのは信義に反すると思う派なので、別ブラウザとして広告が非常識に重いサイトがどうしても見たい場合のみ使用することにしてます。ぶっちゃけ使ってるのはここのサイトをスマホで閲覧する時のみです。

    ここはちょっとやりすぎですね。この重さでバック/敬遠するユーザーは多いでしょう。かえって損してると思いますね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:10

    ムンムンはムンムンの目的の為に突き進んでいるだけだと思うけど仮に正確な情報が上がっていたら別の行動を取ったかと言われたらそれは無さそう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:10

    情報伝達に限らず朝鮮式の皇帝として君臨したいムンに無能閣僚たちが忖度している様子はある。

    ムンの観念に合わない不都合な真実を伝達する人材は排除されたんだろうね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:11

    昔ならともかく、情報が新聞、テレビ、ネットもある時代でせき止められる情報はしれていると思いますが
    レーダー照射もアメリカ、日本のメディアも報じているわけですし
    ムン大統領はノムたん程アレではないと思いますし、結構な策士だと思いますよ
    GSOMIA破棄で韓国の損害もアメリカとの信頼関係に傷が付くのも承知していると思います
    彼は統一のことしか考えていませんよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:11

    情報が堰き止められてると言うより
    批判怖さと願望炙られて
    耳触りの良い事しか言えないし聞かないだと思うよ

    秀吉の時代から人間が変わってないんだよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:11

    管理人さんを含めてを、得られる一次情報
        
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:11

    > 無能だから情報の収集がまともにできていないのか、あるいはムン・ジェインに忖度をしているのか等々はまだ分からないのですが。

    答え出とるやないですかいw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:12

    ムン政権でいままで情報を正しく集めて正しく判断して正しく行動できたことなど無いわけで。
    最初から出来ていないことが、これからも出来るようになるわけがない。
    なので、これからも重大な局面で最悪の選択をし続けるだろう。
    マッカーサーのように。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:13

    これからは、嘘吐きはムン・ジェイン政権の始まりと呼称すべきかと
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:13

    大統領府には情報機関が存在しないんかね?
    いやいや…資本主義だろうが共産主義だろうが、諸外国との関係性を重視する以上情報収集は必要不可欠だろうに。
    楽韓さんもまだ韓国の有り得ないレベルの劣化(メッキが剥がれたともいう)を目の当たりにして混乱しているのかもしれない。
    でもね、多分これ韓国(人)の基本的な思考ルーチンだと思うよ。
    GSOMIA破棄も散々「これは韓国の思い描くような代物ではないし、破棄の齎すデメリットは韓国が一番大きいのだぞ」と口が酸っぱくなるほど説明されても理解しなかったでしょ?
    つまり不都合な事実は耳目に入れようが脳が処理を拒否して「なかったこと」にしてしまうのだろう。
    若しくは耳に痛い諫言は全て自分を陥れようとする者共の讒言に変換されちゃう。「俺にそんな嫌な言葉を投げかけるお前は敵側なんだな」とね。

    韓国に夢見る脳内乙女な方々も、いい加減きちんと向き合う時だ。
    言葉を正しく理解しないんだよ。言葉を都合良く解釈しちゃうんだよ。
    対話は不可能なんだよ。共に歩む未来なんてのは「未来はおろか現在すら顧みずにただ彷徨う」事でしかないんだよ。お先真っ暗なんだよ。
    協調できる相手じゃないし、教育を施しても無駄。歴史がそれを雄弁に物語っている。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:13

    情報が入ってこないって言うより
    情報が入る以前に結論ありきで政策を決定してるんだろうな
    結論が先にあるから、それにそぐわない情報は入れたらダメなんだろ
    そんなもん入れたら煙たがられたり、ひいては左遷や抹殺される
    そういう体制なんだろ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:14

    >>誰がせき止めているのか。何のためにやっているのか。

    興味深いですね。ムン・ジェインの背後、あるいは周囲にいる者達が何を目指しているのか。私は陰謀論は嫌いだけど、何もないはずはないと思ってますよ。日本もあまり彼らのことをなめない方がいいでしょうね。国防についての具体的な議論を、われわれが真剣にすべき時ですね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:14

    歴史を見ても、都合の悪い発言を嫌って遠ざける者は、朝鮮に限らず多々いるものです。
    さらにその場の欲で嘘をつくのは朝鮮の文化。平壌運転でしょう。
    楽韓さんは、破棄して欲しくないという欲求に流され、判断を誤ったように思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:14

    政権批判を弾圧すると、こういうことが起きるんやな。
    ただデマゴーグは許したらあかんというのもあって、難しい話や。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:14

    情報自体は上がってるのでは。ただ、それが、想像を絶するほどに無責任な楽観主義者間の伝言ゲーム状態で、しかも最終的には主体思想ポピュリストの素人集団に判断委ねられるというディストピアってだけ。要は国の体をなしてないってことだけど。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:15

    嘘は嘘であると見抜ける人でないと(政権を担うのは)難しい
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:16

    ※21
    北朝鮮からは全力で拒否されてるじゃないか。
    その一点のみでも、その解釈には無理がある、と普通はとるよ。
    ムン大統領抜きのtwitter(米帝資本)で米朝の「歴史的」会談もやったし

    方針としてはおっしゃる通りでも、それ順調に出来てんのかほんとにちゃんと出来るんか?ってところで「無能」扱いされてるんだと思うよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:16

    ほぼ間違いなく忖度による情報のせき止めがあるでしょうね。それも複数の段階で。
    どんな情報でも情報の収集者と伝達者に感情をぶつけちゃダメ。怒りををダイレクトにぶつけられると情報を伝えることが苦痛になって伝えなくなるから。できることなら情報の伝達者と対策を講じる下僚は全く別にしないといけない。
    ムンジェイン政府は特にひどくて情報伝達者に対する怒りが失職や逮捕、有罪につながるから加速度的に情勢が悪化している。
    かくもインパクトのある他山の石は中々ない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:16

    >>1
    Mozila Firefox と Adblock Plus でサクサク読めますよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:17

    文大統領が胡亥だとして、趙高は誰なのか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:17

    日本のJアラートを「いらない」と言う人がいるように、韓国にも「情報がきて数分で着弾だろ?意味ねーじゃん!」ての、いそうですね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:18

    都合の悪い情報をシャットアウトしていることに加えて
    パッと見て韓国にとって都合の良いように見える
    日本国内の左派マスゴミのフェイクニュースにきっちり釣られてる感じもする。
    そのフェイクニュースの情報ソースも反応のシンクロ具合からして韓国からとしか思えない。
    つまるところ韓国は自分で自分に阿呆みたいなマッチポンプをかましてるとも言える。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:18

    これは韓国を潰そうとする勢力が政府内に入り込んでいて暗躍してる!…と普通は思いたいけど、ことあの国に関するとまったく当て嵌まらない可能性の方が高いから考えるだけ無駄なんだよな
    そういう世界で生きている人たちなんだ、我々とはなにもかも違うし共存しえない、と思うしかないわな
    たぶん忖度とか自分の都合で勝手にそうしたとかなんかくだらない理由が99%
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:18

    え?

    正しい情報をそのまま上げたら、頸にされるんじゃね?
    それだけならまだしも、
    投獄されるとか、統一した暁にはムンムンの次に処刑されるのであ?

    まぁ正直に話す人を殴り56すような国だしねぇ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:20

    今回の楽韓さんの話は、半分当たっているかもしれませんが、他の方が指摘されているように事実を把握していたとしても妥当な行動をとったかどうか。
    論理的に考えれば、同じ事実認識であれば、軍事(安全保障)ドクトリンに事実を当てはめて導き出されたあり得る解の中から、他の要因を考慮して選択していくことになると思います(近代以降の軍事組織は合理性の塊ですから)。
    ですが、それができない気質の人々って確実にいるんですよねぇ。
    これに当てはまらないタイプはいろいろありますが、文在寅は理念先行型で、事実よりも理念を優先させちゃう。彼は日本が悪いからスタートしてますから、日本に妥協するというのは理念的にあり得ないのですよ。かつ、心情的に妥協を選択できない。
    そういえば、韓国報道からも、心情的とか自尊心とか「心情」の話がでてますが、これは彼らのホンネだと思います。
    簡単にいえば、バンジージャンプを絶対とべない人と、喜んでとぶ人の心理的ハードルの違いと同じです。ある事柄に対して意思決定をして遂行する心理的ハードルは格段の違いです。
    日本を始め世界各国の首脳はは安全保障は容易に合理的に考えられるが、韓国にはそれは心理的ハードルが高すぎてできないのだと思います。(長くてスミマセン)
  • ふぁんとま 2019年08月24日 11:21

    >どこかで情報がせき止められている結果、(略)事実の精査もせずに(略)「していない」と言い続けたわけです。

     何そのボケ老人(怖)。
  • Nanashi has No Nameま 2019年08月24日 11:21

    「頭おかしい」だけだろ。
    理解できないが予想はできるんだよな。
    最悪の選択・・・。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:21

    小説十二国記の華胥の幽夢って短編の一説みたい。
    前王朝を否定して、理想に燃えて新王朝を運営しようとするけど、やればやるほど空回り、国は病み、民は疲弊し……。ってお話。
    上が頑迷で、下が忖度ばかりだと、こうなるよね。
    他山の石として教訓だな。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:21

    5年という任期の短さでは政権を維持する気迫に欠ける。
    ココはひとつ、永世大統領制を早急に導入して北朝鮮式情報統制を取り入れてみては?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:23

    対岸の家事のように朝鮮半島を眺めていたら、日本はやばいと思うけどなぁ。
    平和的に解決できれば良いけど、最悪の状況を想定して備えるべき。
    北朝鮮が日本に攻めてくることはないと思う。なぜなら日本より先に韓国を統一したいはずだからな。
    問題は韓国だよ。親中従北、親中反北、親米従北、親米反北、派閥はたくさんあるだろうけど、彼等は一貫して反日だろう。親日の韓国人は難民となり、最悪…最悪狂った軍部が釜山から日本に攻め込んでくる可能性だってある。
    安倍が改憲を急ぐのはここにあるし、日本も揺れているみたい。公明党は改憲反対の立場を表明したようだし。
    最悪の事態に備えなければならないが、改憲すべきか悩ましい。
    しかし攻め込まれてから改憲しても遅いから、備えておくべきなのだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:23

    私は情報は上がってると思う
    しかし、朝鮮人特有の日本には何が何でも負けないという妄執から
    レーダー照射もG破棄も押し通したのだと思う
    G破棄は指桑罵槐
    ムンムン側近の不祥事でムンムン支持率が下がったから
    G破棄に踏み切った
    ムンムン弾劾の火がそこまで来てるので水(G破棄)かけたら
    ガソリンだったというわけ
    日本は武藤さんの言う通り、静観はやめてほしい
    きちんと対抗処置をとるべき
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:24

    そうそう単に怖いから悪いこと言えないだけだと思うけどね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:24

    ※76
    そういうムンさんにはこういってあげよう。
    「責難は成事に非ず」
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:25

    多分アメリカや韓国内だけでなく北とも不通になっていると思う
    北は多分継続になると思っていたからミサイルの準備していて発射した。
    ムンは韓国という国の決定を自分とその取り巻きだけでやっているって事だね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:25

    いくらなんでも今回のその推理は無理筋。
    アメリカから三人も大物が来て説得してて情報があがらないとかむり。
    アメリカはそこまで考えて三人も寄越してるわけだから。
    慌ててるようにみえるのは、国民へのポーズ。
    確信犯的に「理想」に邁進してるんだとは思いますよ。
    まったく民意をはかることなく。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:26

    まともな情報が上がっていないのはまぁ当然としても、大統領たる文在寅がそれを鵜呑みにするのか?といったところが原因の最たるところではないかと思いますね。

    ハノイ会談にしても板門店会談にしても思い通りになっていないのは認識しているはずなんですよ。
    文在寅政権において青瓦台で「前の報告と違うじゃないか」っていうツッコミは何万回も繰り返されているであろうことは想像に難くないところ。

    信頼できない不確定な情報を疑うことなく自分に都合よく解釈しているところが政権自体にあり、その様が情報伝達経路自体にも蔓延しているのではないかと想像します。
    文在寅政権の異常な行動はGSOMIAに限ったことではないですから。

    まぁ、文在寅政権以前も同様のことが散見されていたから結局は…、って辺りが原因かと。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:28

    韓国人は上から下まで嘘つきだから可能性はあるな
    ムンの気に入らない情報上げて叩かれるのは自分だしね
    韓国人がすぐバレる嘘をつくのはその場だけ逃れられればいいと思ってるから
  • 名無Uさん 2019年08月24日 11:29

    確かに韓国政府にはまともな形で外交情報が上がっていないのではないか、という楽韓さんの予想も一理あると思います。
    ですが、ムン・ジェインは大統領選挙のおりに、日韓合意破棄と並んでGSOMIA破棄も公約として掲げていました。
    まず最初に、ムン・ジェイン自身に『日韓関係・米韓関係を破壊したい』という強烈な動機があり、GSOMIAを破棄するための理由なら何だって構わない状態であったと推測します。
    まずGSOMIAを破棄することが最大の目的であって、そのための理由なら嘘であろうが、何であろうが構わない態勢であったと思われます。

    アメリカから強力な掣肘が入っていて、青瓦台に逡巡が出ていましたから、今年の協定破棄はない、との予想はごくごく常識人のものでしょう。
    ですが、ムン・ジェインはそれを跳ね返したことになります。
    『北朝鮮を守るためなら、たとえアメリカであろうが、全世界であろうが、敵に回して構わない』という、ムン・ジェインの決意は前々から本物だと思っていましたよ…

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:30

    文さんの眼鏡は実はVR眼鏡。文さんの理想のワールドが再生され続けているんですよ。

    って言われたら素直に信じてしまうレベルで今の韓国はヤバいですね。いや、日本にとっては朗報か。このまま仮想世界を突っ走れ!世界最高無敵大統領ムン・ジェイン!
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:31

    まともな情報が上がっていれば正しい決定を下したという含みがあるようですが、それはないと思う。やりたいことが先にあってそれに合わせて情報を取捨選択したり歪めたりすることは朝鮮人でなくてもよくあることだし、況んや頭のおかしな人の集まりにおいてをや。
  • Nanashi has No Name 誰がせき止めているのか、なんのためにやっているのか。  無能だから情報の収集がまともにできていないのか、あるいはムン・ジェインに忖度をしているのか等々はまだ分からないのですが。 2019年08月24日 11:31

    >誰がせき止めているのか、なんのためにやっているのか。
    > 無能だから情報の収集がまともにできていないのか、あるいはムン・ジェインに忖度をしているのか等々はまだ分からないのですが。

    両方だろ。
    ま、考え付く理由はすべて当たってるってのが妥当なところだろ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:31

    積弊精算の名の下に保守政権に仕えた官僚、組織トップを切ってるから
    各現場はガタガタでやる気を無くしているんでしょうね
    過剰な忖度の中でしか発言出来ないし
    苦言正論なんて馬鹿を見るだけですから
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:32

    このまま「反日」で突っ走って「好い気分」を味わい続けるか
    それとも「赤化統一」での「悲惨な人生」を覚悟するか

    韓国民はようやくこの選択の岐路に気付き始めたようだ。

    「全て日本が悪い、韓国は正しい」と言っていた日本のマスコミ、コメンテ-タも「嫌韓に変更しなければ持ちこたえられない」と変節してしまった。

    面白くなってきた。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:33

    俺は楽韓さんの見方に同意。
    ムンは所得主導政策しかりレーダー照射しかり、国にどれほど害が及ぼうとも主張を曲げない(悪い意味で)楽観的かつ一本筋が通った政治家だから、ウソがバレたときの狼狽えっぷりがすごく目につく。
    確信的にやってたらもっと堂々としてると思う。
    事実が収集できていないというよりは、事実をかき消すようなノイズを拾いまくってるんじゃないかな。
    まあそんな外交能力にしたのはムン自身だから同情も何もないけど。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:34

    「理解している」という情報が入っていないにもかかわらず「わからない」といわず「理解している」と発言したのは解せない
    個人的には、「正否に関わらず大統領の言ったことは正義」みたいな空気があるのではなかろうか?
    8月15日の日本へのゆるゆる発言に対して、韓国民がおおらかにリアクションしたのも同様の理由。
    多分、レーダー照射も同じで。(しかも日本相手だし。)
    すごく簡単に言い換えると、韓国全体がチュチェ思想に染まりかけている状況なのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:34

    確かに情報を遮断している奴がいるだろうね。
    でもさ、それでもさ、あの判断能力はないだろう?
    痴呆症が大統領ならわかるけどさ。って、そうかもね、、、
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:35

    GSOMIA破棄は日本のせいだから、アメリカは日本を叱責するはずと思っていたのが浅はかすぎる。
    あれっ、おかしいな、どうして韓国に賛同しないんだ?くらいのことしか考えていない。
    物事の本質を考えないのかね?
  • ふるちん 2019年08月24日 11:36

    米朝会談の仲介でも文はどちらにも都合のいいこと言ってたんだけど?
    上から下まで同じ事をしていただけだろw
    要は、嘘をつかない朝鮮人はいないって話なだけだw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:36

    あれだけ直接会って、あれだけ報道されても、情報が伝わってない?
    認知に障がいがあるか、洗脳されてる必要がある話では?

    真性の反米従北売国奴が意図してやった、と言われた方が合理的かと。

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:37

    手柄は大統領が、失敗は側近たちのせい。首がとぶかもしれないのに怖くて本当の事など言えないのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:37

    なんかテレ朝やTBSのコメンテーターがよくやる超絶異次元擁護みたい。同じことを何回もやってる時点で、本来の意味でも俗な意味でも確信犯でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:40

    自分の聞きたい情報しか持ってくるな、ってムンがどうというより国民の多くがそんな気質でしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:42

    ※1
    ※13
    未だにAdBlockとか使ってないとか、どんだけなんだよw
    今どきそんなんじゃ何やっても無理だよ。
    ちょっとは自分で調べるとか、してみたら?
    それが嫌/できないなら、有料メルマガでも読んどきゃいいよ
  • Nanachi has No Name 2019年08月24日 11:43

    正常性バイアス国家
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:44

    報告はあった!しかし、都合の悪い情報は無視した!

    が、最も現実的な解釈じゃないかな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:46

    これこそ、近隣諸国に伝えないといけない内容だと思います。
    それこそ、第2、第3の日本になるぞと。本当に、自分の好きなストーリーから外交しようとしているのは、意味がわからないです。
    ヨーロッパとか、諸外国のルールで照らし合わせたら頭おかしいことをしてるとおもいます。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:46

    国として扱わなければ良い。
    ゴキブリのようなもの。
    宗主国様を見習って、何か騒いだら棒かムチで叩きのめすべし。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:47

    ネット情報だけど
    このG破棄、ネット韓国民は反対のほうが多いらしい
    ムンムンが韓国民の気持ちを読み違えることはないから
    きっと、アメリカから怒られてネット韓国民がやばいと思ったのかも
    (時系列的にアメリカの叱責が先か後かわからないけど)

    もしこのG破棄をムンムンが撤回した場合
    韓国民は大多数がG破棄に反対していたとしても
    彼ら韓国民は負け犬を徹底的にたたくことから
    ムンムンはG破棄撤回はしないだろう
    そして日本、安倍首相も絶対にこのG破棄でひよってはいけない
    韓国、そして韓国民の習性を考えれば、何も譲歩してはならない
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:48

    「出力が狂ってる理由は、入力か論理回路が狂っているから」
    逆に考えると、
    「望ましい(我々からすれば狂った)出力を得るためには、入力か論理回路をいじればいい」

    世論には集団知があるので、前提知識と正しい情報を入力してやれば出力は日本など他国と似通うだろう。
    カルト政権は論理回路自体が異質なので、正しい入力があっても出力の正しさを保証しないだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:49

    『華胥(かしょ)の幽夢(ゆめ)』は、「 責難は成事に非ず」の一文で要約できる凄い作品だ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:50

    >>米国が韓国政府も「ムン・ジェイン政府(Moon administration)」と呼称したことも珍しいことである。

    それこそ外交的修辞という奴ですね
    韓国と韓国国民を敵視してるわけでも低く見てるわけでもないが、お前んとこの政府の統制はちゃっとオカシイんじゃないか~と言ってるわけで
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:51

    情報が入っても韓国人特有の考え方が斜め明後日なのもあると思う。
    日本人「やめなさい。Aという方法は危ないからBという方法がいいですよ」
    韓国人「チョッパリがやめろと言うのはやめるとチョッパリが得をするからだ!やろう。チョッパリがBの方法がいいというのは自分たちがAの方法でやろうとしているからだ。Aの方でやろう。」
    ネットの韓コメで知った韓国人の考え方です
    だから最悪の時に最悪の決断をするんです
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:51

    韓国に限らず、理想と現実が乖離したときに現実を否定するのが左巻きの人たちの傾向でして、
    韓国が正しいことは米国もわかってるはずと自動で脳内変換している可能性もあるかと
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:52

    この先のムンムンの行く末

    1 G破棄撤回して、即座に韓国民のつるし上げにあって弾劾
    2 G破棄継続して、ゆるやかに弾劾

    どちらにしても、ムンムンはパククネ以上の弾劾を受けることだろう
    しかし、G破棄撤回した時のムンムン弾劾のほうがムンムンへの刑罰は激しくなると予想

    日本は絶対に韓国に譲歩するな
    それだけでムンムンの断末魔をきけることになるのだ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:52

    上がっていないんじゃなくて、偽の情報をつかまされてるんでしょ。
    アメリカの警告はメディアで散々出てたし、それを一切見てないなんてありえない
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:52

    韓国自体がムンジェインを船長にしたセウォル号事件の再現じゃん。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:53

    韓国の外相も今回の破棄は直前まで知らなかったらしいね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:54

    せき止めている誰か…ですか。内部ロウソクですかね

    恨狂(はんぐる)は度し難いのでよくわかりませんね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:56

    情報自体はあるでしょう。
    取捨選択が間違ってるのであくまでも判断の問題だと思いますけど。

    国民の支持を得つつ、積弊を排除し、北と仲良くする、この三点以外を小さな問題だと考えてんだよ、ムン君は。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:56

    上がっていても大統領の思想で判断してるんだと思いますが(`・ω・´)ゞ
    韓国のことなど考えてないのだと思います。北朝鮮のことも。保身その一言に尽きると思います。韓国人の中の韓国人♪
  • お前ウンチマーク 2019年08月24日 11:56

    日本も条約反故にされたんだからこれくらい怒れや
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 11:56

    まともな情報を得られていないというのも変なのですよね>韓国政府
    楽韓さんも、書かれていたけど、延長はするけど形骸化という話が出ていたわけで>GSOMIA
     あり得そうな話としては、期限ぎりぎりだから決断しないといけない、だけど終了まで一応90日の猶予期間があるので、一旦終了宣言してぎりぎりまでGSOMIAを交渉カードとして使用するという判断があったのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:00

    韓国の元高官がムンムンはルビコン川を渡ったといってるけど
    実際、ルビコン川を渡ったのは
    パククネのシナの戦勝パレード出席だろう
    あの式典の時の韓国民の熱狂は忘れない
    あの時、韓国と韓国民の行く末は決まった

    あの戦勝パレードの前に
    私はネットで韓国が助かりたかったら、どんなことをしてでも
    アメリカにがむしゃらについていくべきと忠告した
    まあ、ネットの片隅の一日本人の言葉なんか聞いてもいないだろうけどw
    韓国が選んだことだ
    仕方ないよね
    日本は絶対に何も譲歩しないでほしい
    反対に対抗処置頼む
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:00

    ‪実務陣は更新の方向で進めていたが、土壇場で腹心や党が支持率と選挙対策のために破棄しようと言い出して、「北朝鮮の指示ですし、アメリカは大丈夫です」と文を説得した可能性。‬
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:00

    同音異義語が多いなどハングルには固有の制約が有る。漢字を使わなくなって、コミュニケーションが取れなくなっているのかもね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:01

    継続の件は、普通は事前に米に知らせておくものだと思うのですが、事前の知らせでは継続と言っておいて、ちゃぶ台ひっくり返しやらかしたのかな。それだったら超ヤバイな。米国は世界一ウソつかれるのを嫌う国だから。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:04

    自分は
    「すべての情報が上がっているのだが
     にもかかわらずその情報を正確に把握することができず
     (脳内バイアスバリバリで受け取る)
     その結果、常に斜め上のアウトプットを出している」
    という可能性を考えますねー…

    誰も止めてないのに間違いをし続けているというか
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:05

    コメントを見ても破棄を予想していた人は結構います。どうしてその現実を無視するんですか?
    予想に失敗したなら、自分のどこに間違いがあったか分析しましょうよ。
    相手が異常だった、予想失敗は仕方なかったなんて言い訳していたら、朝鮮のようにいつまでも成長できませんよ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:06

    情報が上がっていないのではなく、夜郎自大な自己評価からの振る舞いに思えます
    その背景として一つ考慮しておきたい事は、ロシアと韓国間にGSOMIAが結ばれているとのこと
    シリアやトルコの様に、情勢の流動化のコマの一つとしての工作が韓国にされていると仮定するとどうでしょうか?
    トランプ氏の意向を逆手に取り米軍を分散化させる事で影響力を低下させ、ソコにつけ込み米露関係の改善を図る
    ロシアのG8復帰説がここ何日かで急浮上している事もあり、極東地域プレゼンスにおいてアメリカとの関係悪化が著しい中国との差別化を狙う事も出来ますし
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:07

    アメリカに怒られようが何しようが、経済が悪くなろうが
    全部日本のせいニダーで済ます気だから、情報なんていらないんだろ
    北のミサイルには政府として対応する気ないみたいだし
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:10

    点と点が結ばって線になりました
    いつも見事な記事をありがとうございます
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:11

    2016年11月に締結したGSOMIAにより日米が提供した機密情報を、韓国国家情報院の関係者が定期的に北京を訪れ中国に漏洩していた。北にも機密情報を流していた。
    同盟国間で秘密軍事情報を提供し合う際に、第三国への漏洩を防ぐために結ぶ協定が、韓国側によって丸々悪用されていた。(日経新聞筋)
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:11

    一般人が触れることの出来る情報すらまともに把握していない……というのは流石に無理があるのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:12

    >112
    >1 G破棄撤回して、即座に韓国民のつるし上げにあって弾劾
    >2 G破棄継続して、ゆるやかに弾劾

    いろいろ考えたけど
    日本のことを考えると 2 がいいと思う
    ソフトランディングっていうの?
    確かにムンムンや韓国のことは腹たつし、すぐに結果として
    あいつらが叩きのめされるのをみてみたいが
    日本のことを考えるとゆっくりと韓国が自滅していって
    その間に日本は難民と在日、日本の改憲をどうするかを決めなくてはならない
    そのためにも日本政府は絶対に韓国に譲歩するな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:14

    朝鮮と朝鮮人を観察し続けると、自身も朝鮮や朝鮮人みたいになる。

    楽韓=サンをみてると良くわかる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:15

    日経の滝田洋一氏、WBSで「disappointedを『失望した』と訳しているが、『裏切られた』というほうが近い感覚」と言っていましたね。

    裏を返せば、「それまでは高く評価してやったのに」とも言えるのか?
    違うな。「せっかく持ち上げてやったのに」「バカも使い道があると思ってやったのに」というところか。
  • さくら 2019年08月24日 12:15

    まともな情報を得ていてもそれを使うのがヤツらなので。

    アメリカの意向は分かっていても
    「日本に鉄槌を下すニダ!」というのがまず頭にあったでしょうし、
    法務長官候補の聴聞を乗り切るにもこのカードを切るしかないというのもあったと思います。
    支持率を異常に気にしているようだし、
    単に国際情勢を無視して内向きになっただけかと。
    いつものことですが・・・。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:15

    客観的な情報さえ得られれば文には客観的に正しい判断ができる
    …とは思えんけどね

    もう2年半も酋長やってるんだが、これと似たような
    判断ミスも月一のペースで量産してるような有様だし。
    自分のところに来る情報が間違ってるんじゃないかと気づく機会は
    いくらもあったが毎度毎度判断ミスからの後頭部でしょ

    後継者と見込んだチョグックが不正だらけだったって今回の件だって、
    外交部長に指名したら不正まみれなのが露見して、それでも
    使いたいからと強行指名した対日最終兵器の過去の前例があるのに
    それを忘れたかのように事前の身体検査もせず(してたら不正はわかるから
    してないはずだよね…)グックを法務長官に指名してしまうという
    見事な二の舞いを演じちゃってるしね

    長々と書いてきたが文自身もダメな奴なので部下がCIA+NSA+モサドだったと
    しても韓国政治の現状は今と大差ないでしょう
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:15

    あれ?諜報機関潰したのムンジェインじゃなかったっけ?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:17

    中華帝国の皇帝と宦官みたいな関係なんじゃねか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:18

    あれ?諜報機関解体したのってムンジェインじゃなかったっけ?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:19

    「誰がせき止めているのか」って、もちろん北側から入り込んだ、あるいは息のかかってるヤツでしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:19

    伝言ゲーム 笑。
    全員韓国人なのだ、どうなる??

    日本車を中国の工場で中国人が造ると、同じ部品、行程でも日本で日本人が造ったものより品質が落ちるって話を聞いたことがあるのだ。
    一人一人が微妙にいい加減だと、そうなるよって教訓みたいな。
    面白いのだ。(笑)

    ✳7さん
    そんなふうには言ってないと思うのだ、一考察でしょ。
  • 2019年08月24日 12:19

    大統領周辺が嘘つきで大統領が嘘つき
    韓国人全員嘘つき

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:22

    秀吉が明攻めしたときも
    都合の悪い情報をあげてなかったりしたから
    順調に李氏朝鮮へ回帰してるんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:23

    ※127
    無料のブログに何を期待してるの? それともあなたが楽韓さんに給料払ってるの? 精進不足に不満があるならご自分が作ればよろしい。
    みずきさんところが更新停止?した現在、ここ以上に韓国について情報集めて分析・発信してくれるサイトなんて、有料無料問わずないんで、大歓迎ですわ。カイカイは翻訳だけで統合した分析はしてくれませんしね。

    今の時代、手間と時間以外は1円もかかりません。読者が増えれば小遣いももらえます。超えるどころか並ぶのも並大抵ではないと思いますがね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:25

    結局韓国が舐めてるのは日本だけじゃなくて
    全世界を口八丁()で騙しこめると思ってるんだよな。  
    偉大なる南北統一と核保有という民族の悲願()の前には些細な事なんでしょ。 
    そんなんで目的が達成出来るわけ無いがwww


  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:26

    ムンは少し痴呆が入ってると思う。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:27

    元々善意の忠告やアドバイスといったものを理解せず、嫉妬と捉える習性があるからな
    専門の外交スタッフならアメリカの発言の意味するものを理解していただろうが今回は素人軍団だしね
    アメリカが言えばいうほどカードとしての価値が高くなったと勘違いしたんだろう
  • Nanashiから国民を守る党 2019年08月24日 12:29

    王様の喜ぶ知らせを持っていけば褒美が貰える。悪い知らせを持っていけば鞭で打たれる。
    特に、最初に都合の良いニュースの方が届いていた場合、後から真実を知らせる者が現れても、王様は決してそれを採用なさらない。既に褒美を出してる手前もあるし、何よりも面倒くさいことは考えたくない。
    どうせヒデヨシの時も、江戸時代の通信使も、日清・日露、似たようなことをやっていたのでしょうな。

    ……というようなことは、レーダー照射の時に、いかにもありそうなことなので可能性の一つに考えていたのだが、あんまりベタすぎて口にはしなかった。まさか秘密のソース付きでそれを言う人がいたとは……

    日本のアッチな人らも同じようなすったもんだをするが、韓国の大統領ともなれば絶大な権力を持っているのだから、閣僚を動きを分析する直属の機関でも作ればいいのに。あ、報告があっても分析する力は無いか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:31

    でも楽観さんの考察は、「情報がちゃんと上がっていたなら、まともな判断がなされるはずだ。」という仮定に基づいていますよね。

    個人的には、ここがとても怪しいと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:31

    >>148
    やっぱりダチョウ倶楽部の「押すな、押すなよ!」が発動したんでしょうかね?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:32

    そもそも日米のやり方が間違っているのかも。
    韓国を主権を持った国として扱う
    日米「これこれこういう理由でGSOMIAは継続した方がいいですよ」と言い決断を韓国にゆだねる
    中共「韓国人に考えさせたらダメアル」恫喝し殴りつける

    結果論だけど韓国には中共のやり方でやった方が結局韓国の為になるのかも。
  • ななし男 2019年08月24日 12:33

    >でも、これらの情報が韓国大統領府には上がっていないとしたら……。

    仮に下からの情報が上がってなくても、さすがに新聞くらいは読むでしょう・・・逆に「アメリカが理解を示した」という嘘の情報が上がってきたんじゃないかな?
    たぶん嘘をついた金某はクビを切られるんじゃないかな~
  • ななし 2019年08月24日 12:33

    どうなのでしょうね?
    病的な虚言癖は、嘘を吐いている自覚が無いそうですよ。

    韓国政府の考えていることはただの願望で、真実だと信じている信じ込もうとしているだけなんじゃ・・・。

    記憶も上書きするわけですから、病的なことだけは間違いないですね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:35

    文在寅も韓国大統領府の連中もアメリカなんか「日本のせいだ」のロビ-活動でどうにでもなると、甘く見ていたのではないか。

    米軍撤退、赤化統一の前に、経済悪化等で支持率低下、選挙敗北の危機、弾劾、最悪でク-デタ-、逮捕、処刑に怯えて「究極の反日で一発逆転に賭けた」だろう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:39

    >148
    チームで戦う上で価値の高いカードだったのに、身内に言いがかりをつけるための捨て札にしたんですね。さすがに捨てゲーはしないけど「次から別の奴と組むわ」と言われても不思議はない。
    日本は最近インドやオージーと顔を合わせているし、アメリカには台湾や英国がちょいちょいメール送ってきている。場所的にはなんだかんだ言って韓国が便利なんだけど、ああいう奴だしなぁ……
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:40

    韓国の言動を見ていると
    自分が有利になりそうな情報には必死でしがみつく一方で
    自分の失敗や不利になる情報はまったく言及しなくなります
    徴用工や慰安婦像には執着する一方、レーダー照射時の日本側の低空威嚇飛行疑惑とか言及しなくなります

    この現象が政府人員各階層の報告で起こると、政府自体が情弱みたいになってしまうかと
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:42

    ※145
    楽韓さんは全知全能の神じゃないし
    楽韓さんの予想が少し外れたとしても
    楽韓さんの意見「だけ」をがむしゃらに信じてる人もこのブログにいないと
    思うので問題ないと思う
    反対に楽韓さんの意見(予想)を神の御託宣のように信じている日本人ってやばいと思う
    私は楽韓さんの分析や知識量はすごいと思う
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:43

    裸の王様を思い出す
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:43

    「失望した」という外交用語は確か我が国でも安倍さんがインドネシアに鉄道計画横流しの一件で言ってたな
    向こうの首相がめちゃくちゃ神妙な顔してたけど、そんなに重い意味があったんですね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:45

    ※3
    無茶言うな。奴はあみだクジもまともに出来ないんだぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:52

    ✳47さん
    よく分からないけど、何かしらの目的あってコメ欄に来てる人がチラホラいるようですね。
    楽韓さんとこは荒らすの無理なのだ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:54

    以前も同じ事書いたけど、スパイが堂々と大統領やってるだけではないかな?普通の国には信じがたい事だけど韓国人の感情優先で知性が劣化してるとしか思えない馬鹿な多数の国民が見事に騙されただけだろと思ってる
    自国第一ではない人間が執権するとどうなるのか?それを眼前で見せつけられてるのが正に今なんじゃないかな?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:54

    さすがにGSOMIA破棄についてアメリカの反応の情報が上がってないってことはないんじゃないかなあ。全く何の根拠もないけど
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:54

    以前、そこまで言って委員会でたしか飯島さんがおっしゃってましたが
    当時の日韓首脳が昼食をとっている最中に来たがミサイルを発射
    その情報は、飯島さんの手でただちに総理に届けられたものの、韓国側は終ぞ情報が上がってこなかった

    10年以上前の話なので当時と状況は変わっているはずですが、あまり変わってないのかもしれません
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 12:55

    >127
    >145

    マジレスするとblog主が個人でサーバーを立てて運営しているのではなくて、レンタルサーバー屋さんのblogサービスを利用しているだけなので、blog主に出来るのはアフィリエイトの広告のオン/オフの設定ぐらいのもの
    レンタルサーバー屋さんサイドの広告をblog主は制御できない
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:00

    このままでは、ペネズエラ化か赤化統一。
    女子は売春婦か喜び組か。
    デモの映像見てると不憫。
  • 金豚チャシュー美味いニカ 2019年08月24日 13:00

    朝鮮人は敵性と周知してきた。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:03

    どうしても広告を無くしたいなら有料のblogサービス/メニューに移行してもらうしかないから、そのための資金をカンパするしかないです
  • たま 2019年08月24日 13:03

     楽韓さん、面白い記事です。個人的には同意できませんが。

    報道を見てないのかという人がいるが、大統領府が情報元になっていることが多いこと。また、文大統領から見れば、ハノイ、G20後の板門店会談を考えれば、日米の報道は嘘ばかりと思っているかも。(韓国の情報機関もつかめていないから、情報機関のみを信じることはできないと思うが…)

    あと、木村教授は朝鮮の情報工作員だと思ってます。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:05

    独裁政権にはありがちなこととして、独裁者が喜ぶ情報しか報告しかしないということがあります。韓国の大統領は権限が大きく、独裁者に近いものがあります。ヒトラーは情報機関が自分に不利な情報を報告してもちゃんと聞いたし、スターリンは嘘つきは後から粛清している。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:05

    >>163
    >スパイが堂々と大統領やってるだけではないかな?
    ちょっとあり得ないと思う>スパイが堂々と大統領やってるだけ
    北の意向を考えると、今の動きは北にとって有害でしかない。
    北にとっての有用な動きは
    ・アメリカにとって有用な同盟国(建前上、無用な人質はいらない)
    ・適度に情報、物の提供
    ・北との適度な緊張状態
    だと思っているので、今の状況はスパイとしても無能だと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:09

    逆に考えて破棄せざるを得ないほどやらかしていた説はどうだろうか
    フッ化水素の行方不明による輸出管理なのに、これへの反論が皆無なのが気になる
    いつもなら新製品開発に使ったとか書類捏造でつじつまあわせとか適当な嘘を連発するところなのに対抗措置ばかり
    無条件でホワイト国復帰でないと困る事情があったと予想
    サムスンの中国工場に行ってた説もあるけど本気でイランや北に流してたんじゃないかなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:09

    ただの活動家に過ぎないムンを、大統領なんぞに担ぎ上げた時点で、
    韓国が崩壊することは、もう避けられぬものでした
    まだ、3年、あります
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:12

    俺はもっと単純に、我々は韓国という世界最高の国なのだから、尊重、優先されて当然だという前提で走ってる気がするなぁ。だから意見を翻しても韓国様がおっしゃるなら。みたいなリアクションとると思ってて、我々が悪い事をするはずがないでレーダー照射ゴリったんじゃないかな。自己肯定力高い左翼系だから尚更顕著に出てるのでは。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:15

    これも考えないで感じれば分かる。

    事実も史実も、不利なもの、気に入らないものは握り潰してきた民族だよ?。

    絶対にして唯一の外交は相手に要求する事。そこに全フリ。事実なんざどーでもいい。目的の為には平気で嘘もつく。それだけの事です。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:17

    脱北のてよんがムンムン大統領だろまともなわけがないじゃん
    北に使えてるんだから南は北の属国になるんだじょ
    これで日本の兵役忌避の在庫全員いなくなるな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:22

    中世から変わってないんだな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:23

    文在寅は、話を全く聞かない人、あるいは、全く理解力がない人なのでしょう。実際、武藤元大使の本にも、武藤さんが何を話しても全然反応がなかったというエピソードが載ってたではないですか。武藤さんは、非常に論理的かつ分かりやすくお話をされる方だと思います。韓国語も堪能な方ですけら、文在寅に話をした時もまともな情報をお伝えしたはずです。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:25

    ムンジェイン、もっと言えば韓国人全体を常識で捉えるのは止めましょう
    一連の動きは反日反米南北統一という韓国人の基本的願望から起きてる事
    米国に直接敵対行為は出来ないために度を越した反日行為で反米と在韓米軍撤退、そして南北統一を実現しようとするものに他ならない
    そして日米両政府とも既にその方向に舵を切っており韓国にある資産と在留者の引き上げを目に見える形で促してる段階に見えますが
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:26

    ※166
    古くから使ってたサーバーを捨てて、ここのサーバーにわざわざ手間かけて移動し、この設定を採用してるのはまさにブロク主の意思なんだけど、何言ってるんだかw
    みずきさんとこも多かったけど(過去形にしちまったw)、広告大量に出してたのは画面に余裕のあるPC系であって、画面の狭いスマホでこんな酷いことはしていない。

    なお言えば、韓国ヲチ系でここまで酷いサイトはメジャーどころにはないぞ。つまり、ある程度の制御はできるはず。自分はアフィサイトの運営は経験ないWEB自営だが、その経験から推定してもon・offのみとは考えにくい。広告出す位置や量はある程度制御できるはず。

    広告だらけで広告クローズしないと前に進まなかったり、相当スクロールしないと本文にたどり着けないとか、その面では民度の低い家庭板系並よここ。
    ここ見てるのは最新スマホ2年に一度買い替えたり、アドブロックをオンオフできるようなユーザーばっかりじゃないんだが。
  • サムライスピリッツ 2019年08月24日 13:27

    いわゆる裸の王様にムンムンがなってると言う事ですね(笑)意気がってる無能がよくやる都合のいい用に報告書を上げる、ムンムンの取り巻きは素人であり無能であると、ベトナムのハノイでの米朝首脳会談での決裂の時に時間を開けて記者会見まで用意してたのを見るとその可能性は十分にあるでしょう、そしてせっかく反日でまとまりかけてたのにジーソミア破棄で世論は真っ二つになったのではないでしょうかね。
  • ななし 2019年08月24日 13:28

    >>173
    >本気でイランや北に流してたんじゃないかなぁ

    なるほどありえますね。
    イランの核開発やシリアの化学兵器開発を支援していたのだとすれば、北朝鮮と同等の安保理制裁を食らってもおかしくないので、なんとかうやむやにしたいのだけど、取引材料が何もなくてGSOMIAに飛びついたということですね()

    そうだとしたら韓国人らしい浅はかさですねえ。
    だって、戦略物資の大量横流しですから、各国の情報機関が動かないはずがありませんし、行き先だってそれら情報機関や各国政府は把握しているでしょう。
    というか、もみ消しに必死という時点で韓国政府は自白しているのと同じです()

    あと、中国へ送った説は違うと思っています。
    第一に、中国は申請すれば購入できる状態だったので、リスクを負ってまで密輸する必要がありません。
    第二に、中国説は何の報道もないのに在日らしき人物が拡散していたからです。

    まあ中国、北朝鮮経由でイランに横流しかもしれませんが()
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:29

    今回のGSOMIA破棄について韓国がやるべきだとなぜ考えたのか分析してみると、

    日韓関係の悪化が止まらない
    韓国が日本を脅してもなだめすかしても日本が折れない
    韓国がアメリカに仲介を頼んでも積極的には日本を叩いてくれない。
    アメリカが日本を叩いてくれるのにはどうすればいいか?
    アメリカが韓国に注文しているGSOMIA破棄をすれば当事者として積極的に日韓の仲裁に乗り出してくれるのではないか?

    かなりこういう思考過程で今回の破棄に至ったんじゃないかと思います。
    めちゃめちゃ韓国の願望だけの予測ですが。
    こんなことでアメリカが韓国側になって日本を叩くわけないのにね。
    でもそうしないとダメだと思ったほど手詰まりなんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:30

    もともと歪んだ政体を無能とその一派が牛耳ったらどうなるのか、というものをライブで見せてもらっていると思ってます。
    大統領府自らが法令化されていないからと恣意的に物事を決めていては、そりゃ末端組織までがまともに機能しなくなるのは当たり前といえば当たり前で。
    誰がせき止めているというよりも軋みを上げつつもなんとか機能させていたものが、もはや誰も整備する者がいなくなり完全に潤滑油が枯渇した状況になっているだけのように見えますが。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:30

    >>101
    当該サイトのコメントに「広告ブロックしろ」とか書くなよ
    乞食みたいだぞ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:31

    とうとうアメリカからは「文政権」の"lie"という表現まで出たそうで。
    さすがにザワッと来ましたわ。外交の言葉遣いってレベルじゃねーぞ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:32

    仮に誰かが情報を堰き止めているとして、ここまで盛大に反応されたら普通その堰き止めている人間を探して更迭するでしょう。
    でもそれをしない、できない、と言う事は、それで問題ない、あるいはその能力すらない、という事に他ならない。この後誰の首も飛ばないなら事実はどうあれ他所からはそう見られるでしょうね。

    私は誰の首も飛ばない方に賭けますよ。むしろ情報は入って来ているのに認知バイアスで自ら歪めてる方にね!
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:33

    楽韓さんのこの考えに同意出来ない(流石にありえないだろ)・・・と思ったけど
    情報の入り口の人が捻じ曲げて報告してたらありえるのかな?いや、情報のインプット数とか考えたら?
    やはり自分の常識では到底あり得ない事なのだが韓国に対しての理解力不足だろうか

    本当に正しい情報が大統領まで上がってなかったらコメディーにも程があるわw
  • ななし 2019年08月24日 13:35

    >>181
    根本的に間違っていますよ。
    ここは個人サイトであって、利用者の利便性はブログ主の一存で決められるもので、誰一人批判する権利なんてありません。

    嫌なら来なきゃ良いんですよ。
    私だって広告がウザくて二度と行かなくなったサイトはたくさんあります。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:35

    いち国家の行動としてはあまりに常軌を逸してて正直どう判断して良いか分からん…ってなってる。
    ウォッチャーの意見も割れてるようだね。

    個人的には今回の楽韓さんの意見はまさかいくら何でもと思う反面、全くあり得ないとも言い切れないように感じる。
    狂人が感情のままに狂った判断をしただけだという意見も、目的は赤化統一だって意見も一理あると思える。
    何年あるいは何十年か後に、あの時のことは…って歴史的な評価がされるのかな。

    裏にある真実はともかく、こちら側の安全保障にとって全体としてはマイナス方向に進んだことは間違いないだろうから、今後もニュースを注視しないとだなあ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:36

    ここでハッキリ言える事は、韓国政府は既に脳死状態に等しいと言う事ですね。
    ただ予め用意されていた選挙公約と言う「遺言」に沿って政策を実行しているだけ…
    この三年間で韓国を取り巻く情勢は大きく動きましたが、これを全く無視している以上、そう揶揄されても仕方無いですわw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:36

    一夢庵風流記の朝鮮とまんま同じで草
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:37

    そら元通訳が外務大臣を務めるくらい錚々たるゴールデンメンバーが集まっているからね!
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:40

    広告でもめてますね。
    個人的には、一般的なブログの最低水準を少し割ってるな、とは思ってます。まぁもめて当然だわ、くらい。
    Androidの素のChromeで広告が勝手にブロックされるって尋常じゃないですよ?
    まぁブロックされるようになったおかげで、ストレスは今はほとんど無いですけど。コメント書くリンクが透明の何かに潰されて全く叩けなかったりしますけど。
    PC版だとノーストレスなんで、困ったときは切り替えて回避してますが。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:40

    情報の風通しが悪くてミスリードにつながった、という楽韓さんの言い分も側面としてあるかもしれませんが。

    根本的にはムンとその一派が親北反日で染まっていて「見たいものしか見ない」「現実より理想」「理屈より理念」といった偏った思考に原因があると思われるので、たとえ正しい情報が伝わったとしても諸々の判断は変わらなかったのではないでしょうか。

    どれだけ正論を述べても、またどれだけ圧力をかけたとしても、彼らは情念を主燃料として動いてるのだから、動きが鈍ることはあれども根本的な変化は見込めないでしょう。

    したがって日本がやるべきは、韓国の行動にいちいち反応したり右往左往することではなくて、国際社会へ向けての宣伝戦を勝ち抜くことと西日本の防衛強化ではないでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:41

    ※2
    朝鮮の王朝じゃないけど
    中国の秦王朝の最期に似てるかも。

    敵である楚漢の軍勢が間近に迫っているのに
    宦官に情報を潰されて皇帝に報告が上がらず
    呆気なく降伏する羽目になったんだよな。

    …いや、楽韓さんの予測が外れてると信じたい。
    文たんが斜め上なだけ。そうであって欲しい。
    そうでなきゃ、流石に余所の国のことはいえ
    可哀想っすわ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:43

    チョグクの記事
    ここは全然載せないね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:45

    A「秀吉は必ず攻めてきます!」
    B「秀吉が攻めてくるなんてことはありません」
    王「よし、たぶん攻めて来ないな」
    →壬辰倭乱(朝鮮出兵)

    ・・・韓国は再びこれを繰り返してるんでしょうね。
    「歴史を忘れた民族」の自己紹介は伊達や酔狂じゃありません。
  • OinK 2019年08月24日 13:46

    一度や二度ならまだしも
    そう何度も情報を改竄して騙せるとは思わないけどなぁ
    朝鮮人は息をするように嘘をつく
    しかもちょっと調べれば分るような嘘を平気でつく
    ってのは朝鮮人自身が誰よりも分かってるはずだし
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:47

    >>190
    いやいや、あなたの方が勘違いしてる。
    コメント欄を開放している以上、批判する※を書く権利はありますよ。匿名訪問者にもね。

    ブログ主の専権事項は、その※を参考にするかしないか、ブロックなり削除するかしないか、あるいは非難するなとか言い訳などを書くか書かないかなどであって。

    現にコメ欄そのものがない韓国ヲチサイトも、コメ欄がNGワードてんこ盛りで、削除が乱舞するサイトもあるわけで。家庭系板にはコメ欄はあるがコメントが反映されないサイトまであるw つまりコメ欄と表に出てるコメントはフェイク。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:47

    韓国人には、「アメリカは『絶対に』韓国を見捨てない」という確信が有りますからねえ…
    根拠は、朝鮮戦争でアメリカが自国の兵を犠牲にしてまで韓国を護った事実から。
    普通はここでアメリカに対する感謝があるはずですが、韓国人の思考は「アメリカが手放したくないほど、ウリ達には素晴らしい価値があるニダ」
    もし今後アメリカが在韓米軍を撤退させようとしたら、「アメリカは韓米の血盟を忘れたニダかー!?韓国を護るために死んだ米兵の死を無駄にするニダかー!!」とか喚きだすかも。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:49

    さすがに日本の新聞に載ってるような情報が上がってないというのは無理があると思いますけどね
    認めたくないのは分かりますけども

    リストカットするブスというか北朝鮮というDVホストに貢ぎ続けるバカ女というのがムンさんに一番近いと思います
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:54

    仮に韓国がまともな情報を得られない状態だったとして
    じゃあ日本に何ができるかって言うと何もないよねぇ
    だって何言ったってまともに伝わりゃしないんだから
    自分で気づいてもらうしか無い
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:55

    >>181
    あのさ、Adblockの効果なんて簡単に邪魔できるの。
    今どきのアフィサイトはAdblck Checkerを噛ませて、
    Adblockを無効化しなければ読めないように細工している。
    それをしていない時点で、「邪魔な広告はブロックしてね」
    というサインなの。

    Adblock導入しないでネットを見ること自体、それ相応の
    リスクが有ることは自覚したほうがいいです。Googleにしろ
    Yahooにしろ、チェックはしていても全てのリンクが
    安全というわけじゃない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:58

    情報を止められてるとかは無いと思いますよ。
    そうやって、実は上は悪くないのでは?と遠慮しつつ考えるのは、日本人の悪い癖です。
    韓国は、全部分ってやっていると考えるのが普通です。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 13:58

    昔を思い出す
    無能なくせに横柄なヤツが上役になった
    部下の報告は良いのもあれば悪いのもある、悪い報告が来るととことん部下に文句を言った
    そのうち部下は報告を上げるかどうか選ぶようになった、選択の基準は悪い報告は当然上げない、それプラス良い報告であってもヤツが得をする報告は上げない
    ムンジェイン、前政権の幹部50人を牢屋に放り込んでいるらしいが、現政権でも自分の気に入らない報告には結構仕打ちがひどいのかも
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:00

    情報をせき止め続けられるものでもないと思いますよ。
    あまりに真逆な情報を信じてコケ続けたら、いかに無能なムン政権と言えど、どっかで気づいて「俺に恥をかかせる気か!ホントのことを言え」となりそうですし。
    だから、ムンには情報か上がってないのではなくて、見たい情報しか見ないということなのではないですか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:04

    まともに情報は上がってきているが、内容が理解できない。又はペーパーが読めない。って可能性は?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:08

    文在寅「韓国の法システムは 1.反日 2.慰安婦と徴用工 3.世論 4.憲法 それに従っただけ。」

    韓国人の半数「賛成」
    残り半数「ええッ」
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:09

    とうとうアメリカにすら喧嘩を売る政権が来たんだな
    どうすんだろうね、これ・・・(呆
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:13

    何年か前に見たTVで大笑いしたのがあった
    東関東大震災を振り返るインタビュー番組、当時の幹事長だった枝野が述べていた
    「福島第1原発の水素爆発のとき、辛かった、何にも情報が上がってこない中で記者会見せざるを得なかった」
    それって部下に信用されてない、まずい報告を上げると報告者が損を見る無能上司の典型的なパターンじゃね
    たぶんムン政権の中でも似たようなことが起きている
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:15

    >誰がせき止めているのか、なんのためにやっているのか。

    後付の迷推理だと思う。そもそも習性とはほぼ深く考えての行動とは違う。脊髄反射のような電気システムに基づく反応な訳で、思考より嗜好に近い某国の行動は(本人は深く考えたと言い張っても)考えてない物となる。単なる習性を陰謀とするのは深読みしすぎだ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:17

    仮に情報がそのまま上まで正確に伝えられたとして、現韓国政府が、ムンが常識的な措置を執っていたかというと疑問が残りますね。

    それでも最悪な方に舵を切るのがムン大統領とその側近達だと思うので。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:20

    大統領、政府閣僚というフィルターをかけるからおかしいと思ってしまうけど、
    それをなくしてしまえばよくある展開的な韓国人の言動だからね
    しかし政権を担って国際政治の場に出れば、そんな韓国メンタルは通用しないので
    それなりに折り合いをつけるんだけど、それをしないで突っ走ればこうなるんだろう
    全部わかった上でやってると思うけどね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:26

    そもそも昔っから朝鮮はこうだったじゃん、という簡単なお話。
    朝鮮通信使のころから何も変わっていない。
    朝鮮ではあたりまえのレベルであって、そんなに頭を捻るほどじゃない。
    それこそ偉人たちが何度も警告していて、また同じことやってるだけ。
    朝鮮は太古から成長が無いけど、それに付き合う本邦やアメリカも同じくらい成長していない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:35

    いくらなんでも、ボルトン、エスパー、ビーガンが訪韓して発言して
    いるのに、その内容を大統領府が知らないというのはないでしょ?
    この時代に。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:43

    韓国人特有の物事を自分にとって都合のいいように解釈する(現実が見えない)ってだけのような気がする
    それにしてもムンとその周辺はあまりにひどい現実認知能力だけども
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:43

    以前から青瓦台の情報収集先は、新聞だけなんじゃないかと思ってました。例えば日本政府の公式声明みたいなものは、一切見ていなくて、韓国内の新聞と、日本の朝日毎日あたりだけ。時々ロイターとかNYTとか。
    であれば、レーダー照射の時の主張もわかるし、輸出管理の件を他案件と当たり前のようにリンケージするのも素直に理解できます。

    文在寅自身が新聞テレビしか見ていないとすれば、あとは青瓦台の大統領側用人が、会議の場で上げられる役人の情報を大声で遮ってみたり、大統領に報告する情報を検閲すれば(北の意向を受けてかどうかはわかりませんが)、青瓦台の決定が新聞の情報のみに依存していると見えても不思議ではないかなーと。

    まあ、妄想の域を出ませんが。
  • 2019年08月24日 14:45

    もう情報がどうとか以前に誰もこれ以上国を運営する気が無いんじゃないかね。
    何やっても好転するわけないし、政権内の人間全員国家予算持ち逃げするタイミングを計ってるだけじゃないのか。
    多分最後はムン一人が逃げ遅れて吊るされる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:47

    普通に職務をこなしても、それがトップの意向に沿わなければ積弊扱いで処分されるのであれば、保身に努めるのも無理からぬ事。

    余程の愛国心を持たない限り、誰だって細切れにされるような末路を辿りたくはないでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:48

    週末の天気で雨の予報を出したら、抗議の電話が来る国ですよ?
    悪い報告を上げれば叱責され、悪い予測をたてれば叱責され……恐らくはこういうことでしょうね
    誰も責任を取りたくない、敗戦処理をしたくない、貧乏くじを引きたくない……
    そういった積み重ねの結果でしょうよ。そこにたまたまムン氏の望む結果(?)が出ただけで
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:49

    佞臣しかいないからじゃね?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:51

    正確な情報をムンムンに上げない人間がいたとしても…
    それなら正確な情報が上がっていないと気付いていなきゃおかしいし
    それに何ら対策ができていないムンムンに問題があるということでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:55

    ※181
    そないにご自身の情弱ぶりをドヤ顔されましてもw
    見る側でどうにでもできることは、見る側でどうにでもして下さいよとしか()
    あんた方の※は単なるノイズにしかなってませんので
    わたしゃふっるいアンドロ端末ですけど、何の問題もおまへんで
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:55

    「日本よ、8月15日の大統領閣下のご発言を何と心得おるか!」と宣う
    キム・ヒョンジョンあたりがせき止めているのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 14:59

    ※186
    え? え?
    広告か邪魔だから何とかしろってここに書く方がよほどアレなんですがそれはw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:00

    たとえ正しい情報が上がっても、我らがムン様が「正しい判断」ができるかどうか(苦笑
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:02

    情報がせき止められてるんじゃ無くて単純に伝言ゲームと上司への忖度・報告を挙げる本人の保身の結果トップに情報が挙がるまでの間に情報が捻じ曲げられて自然に韓国に都合のいい事実(妄想)しか伝わらないんじゃないかな?
    笑える話ではあるけどこの傾向は日本にも多いんで人のフリ見て我がフリ直さないと将来的には韓国の二の舞いになる恐れはあるんで戒めとしてこの後の韓国の有り様しっかり注視する必要はあると思う
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:06

    通訳も文在寅に対して萎縮したか誰かに指示されてか、ちゃんと通訳していない可能性があるなあ。
    まあ鳩みたいに英語が出来ても受け取り方が違うという悲劇もあるけど。
  • □□□□(ネーム無し) 2019年08月24日 15:08

    いやーどうだろ
    まともな情報を上げればまともな判断してくれるのなら情報上げない現場の責任だろうけどさ
    まともな判断どころか正直に報告や意見しても処罰しか帰ってこないんなら嘘ついて迎合するか逃げるだろ

    結果が変われば処罰される甲斐もあるかも知れんが、結果は変わらず処罰されただけってんならただの損
    しかもそう言う場合って逆恨みで後付けで責任取らされたりするし名誉回復なんざ望むべくも無し
    あらゆる損失しかありませんがキチンとやりましょうっては流石に言えませんなあ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:09

    息吐くように嘘をつくとか言うけどそれは徹底されてて、コイツらはデタラメでも言い返せばよくて、事実かどうかとかファクトチェックとかすぐばれる嘘でもどうでもいいんじゃないかなって気がしてきた。
    そういうのが日常なんじゃね、と。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:15

    例の沈没した船やら韓国で頻発する事故やらもそうで、
    単に「あぶなくね?」「これまずくね?」て懸念や危機を報告したら逆に職を失う国なわけで。
    それが大統領府では起きていないと考えるのは無理がある。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:16

    我々一般人すら知っている、米国の「破棄するな」という言葉をムン政権が知らない、というのは無理があるかと。インターネットが青瓦台にはないのかと疑うレベル。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:17

    事故の危険性があるって報告したらクビにされ、さらに案の定事故がおきたら「危険性があるって報告した奴が悪い」ってことになってさらに棒でたたかれるような国で、まともに報告が上がってくると考える方がおかしい。
  • 太郎冠者 2019年08月24日 15:17

    大変ですよねー、、、って他人事じゃない!(苦笑)
    正確な情報が上がってこないと、判断を誤るのも納得。
    国民も大変だ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:19

    >>234
    「世間ではこう言ってますが、これはフェイクニュースです。気にすることはありません」
    という魔法の言葉で、ムンの思想に迎合した都合の良い報告をすることはとても簡単だと思います。
    実際マッカーサーもそれをやって、死ななくても良い大勢の人を死地に追いやることを何度もやっている。
    アイゼンハワーは「あいつの傲慢さが大嫌いだった」と言っていて、トップが傲慢だとどんな優れた情報入手源があろうと無駄という。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:24

    ただまあ、国連を脱退したり日英同盟を破棄したり金剛を送らなかった大日本帝国レベルの失敗という点では、韓国はまだやらかしていない。
    大日本帝国もしくは大韓帝国レベルの失敗でなければ国は残るので、まだまだ韓国はおぞましい失敗が出来る余地はたくさんあって楽しみです。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:25

    朝日新聞とか平気で事実を自分の都合で捻じ曲げて記事にするじゃない?活動家はそういう思考方法が習慣になっててもはや論理的な思考自体が出来ないんだよ。
    相手を出し抜くための捏造、論点をずらし、オウム返し・・・何も難しいことではなく、活動家の文は活動家的思考によって結論を出しているだけではないのか。
    私達もこの二ヶ月近く、韓国関連の報道やトリエンナーレ問題で嫌というほど活動家の胸糞な悪意を見てきたはずだ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:25

    うちの割とすっぴんなZenfoneのChromeだと、一番うざかった広告(たぶんYahoo Japan)の奴、Googleの基準にも抵触するんじゃないかと思ってたら、いつからか勝手にブロックされるようになりましたね。
    さすがにSEOにも響きませんかね、これ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:26

    統帥権の変換から、米軍撤収になったら大日本帝国レベルの失敗って認定できるかな。
    それまではまだまだ大丈夫。国は地図上に残る。
    国内がどうなるかはまあご想像の通りというお話で。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:27

    つまり、情報将校がフィルターして、文寅が「裸の王様」になっていると。反日思考が強すぎて、色眼鏡もしているようですが…
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:29

    これって、金統一朝鮮までのシナリオを誰かが書いてませんか?
    まあ、考えすぎなのですが。
    とっても、興味深い状況だと思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:31

    たとえばエスパー国防長官が訪韓した際に、絶対に韓国国防部長官と
    会談しているだろう。そのときに「破棄するな」と言われているはず
    だから、それが大統領に伝わっていないならば、今となっては国防部
    長官がウソをついていたということが当然明らかになっている。
    それでも更迭されない?そりゃないぜ。
    まさか、大統領はいまでも米国がGSOMIA破棄に理解を示していると
    思っているとか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:34

    軍部からの情報だけでなく、別系統の外交、さらに別系の通商関係からも情報が行っていないとは考えにくいですね。
    先日も日中韓で外相会議をしたばかりですし。
    もちろん、日本にいる大使館や人脈からも情報は行っているはずです。

    よほど酷い独裁体制でない限り、どこからも情報が上がってこないはずはない。
    単に根本的にトップがアーアー聞こえないとやってるとしか思えません。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:37

    単に側近の言葉しか信用してない感じ
    実際クネもそうだったし、そのせいでいまムショにいるわけだ

    ちまたにどれ程貴重な情報があろうが、インターネットで簡単に入手できようが、それらを考慮しないのなら何の価値も無い
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:46

    朴槿恵が占い師のいうことしか聞かなくなったのと同じ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:47

    ルトワック氏の中国評にもそんなのあった気がする
    やはり同じ文化圏なんですねえ
  • ノーベル症の季節が待ち遠しい 2019年08月24日 15:49

    韓国の占いは良く当たります
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:53

    挙げられたアメリカ政府要人のなかに、ムンとの直接会談をした人は一人もいなかったわけ?んなこたないでしょう、いくらなんでも。

    となれば、破棄はムンの判断でやったってことになる。まさか、通訳が正反対の言葉をムンに言ったわきゃあるまいにw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 15:56

    素人集団とはいえ、流石にわかってやってないってことはないでしょう
    いつもの認知バイアスなだけですね、韓国ファンタジーは世界の常識なのだってね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:07

    現政権の意向に反するような諫言は積弊勢力として処分されるので、損する立ち回りはせず忖度
    その場の感情重視の鍋根性、怒りを制御できない火病、お花畑認知バイアス
    これら全部が合わさり予想の斜め上を行くのでしょう
    そうじゃなきゃ説明できない
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:13

    これが仮に事実だとすれば 李氏朝鮮末期の状況そのままになりますね
    王なのか大統領なのかの違いぐらいで
    まぁ 武藤さんが仰っていたように頭の中は北朝鮮オンリーなようですのでしゃぁないですね
    本来なら新聞報道と上がってくる情報に乖離が見られるはずなので、確認すれば分かる話ではあるのですが
    昔のように、情報伝達が限られているわけではないのでね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:19

    >199
    壬辰倭乱、俺が書こうと思ってたのにい!
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:22

    アメリカの戦略資産を“あぽーん”した自覚さえないのね…
    しかし、中国も迷惑だろこれ…
    露はニンマリしてるかもしれんが。
  • nichonicho 2019年08月24日 16:24

    私の考えを述べるわね(´・ω・`)

    今の青瓦台は
    上海臨時政府状態なんじゃないのかしら?

    革命家が大臣職に就いていて、各々の裁量で好き勝手なことをして

    んでもって、親分に報告あげて、それを肴にワイワイと会議して

    結論:日本が悪いニダ<丶`∀´> で
       毎回会議を〆てるんじゃないの?

    そんな構図に見えるのよね。。。(´・ω・`)
    独立志士さまが政権担ったら、今の文在寅青瓦台になるんでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:28

    >少なくともこの1ヶ月だけでもこの全員が言っている。
    >しかも、ポンペオ国務長官以外は全員が訪韓している。

    彼らは全員、ムン氏本人には会っていません。
    逆に、北のジョンウンの方は、彼らどころかトランプ氏自らが会っています。

    こう考えると、アメリカはむしろ、北の方が意思疎通できているように思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:30

    ムンまで行っていないのか、ムンの「耳」までしか行っていないのか、判断が難しい
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:36

    直接ムンに会って破棄するなと言わないトランプが悪い
    外交欠礼ニダ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:38

    韓国人に悪気があろうと無かろうと、
    事実ありのままを報告するってできなさそう…
    それぞれがそれぞれに少しづつ話を盛ったり独自解釈したり
    人の話を聞いてなかったりで伝言ゲームすると全然違う話になってるという…

    それはそれとして米の要人が来韓してるのに
    米側の人間と直接話もしないという事はありえないと思うんですけどね。公式ではなくてもなんらかの接触はしてるでしょ。
    やっぱりあーあー聞こえなーい説の方をとるなw
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:39

    楽韓さんの言うことが事実だとすると、今の韓国とは最低限、大統領本人と話をしないといけない、それでさえ確実とはいえないということですか…。
    めんどくさ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:40

    おそらく、GSOMIAを理解していない。
    「日本との軍事情報協定である」といった程度の認識じゃないかな。
    重要なのはこの協定があることにより、米国が日韓からの情報を区別なく扱えるようになることなのだが、そこまで頭が回っていない。単に日本に情報を出さない、日本から情報が出てこない程度の認識だと思われる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:44

    まともな情報が上がっていないとしても、関係国の反応を見ていれば、他ならぬ文在寅自身が、そうした疑いを持つだろうと思うけどね。それにすら気付かないほど愚鈍なのか、情報を止めている連中が文在寅を操っていて本人にはもうどうしようもない状態なのか・・・。まぁ、親北外交以外は、興味が無いのだろう。アメリカですら蔑ろにするものね、この人は。
  • Nanashi has No NameX 2019年08月24日 16:46

    えぇ?韓国政権はいつだって、ちゃんとレーダー照射の一件が大統領に届いていても
    「我々はレーダー照射などしていない」て言うから、機能していようが、いまいが大した違いは無いだろう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:46

    Comment(2)になってるのが異常だわ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:53

    情報が正しく伝わらない、というのと情報を正しく理解できない、と
    いうのは両方とも当てはまるような気がします。
    そもそも韓国内は既成メディアやインターネットでさえ情報統制がひどく
    一般国民は日韓関係の正しい情報・事実をほとんど得られないでしょう。
    またハングルの欠陥で用語の定義が正しくできず、その結果いろいろな
    概念自体が理解できない。儒教的価値観と相まって近代的な思考ができない
    民族の出来上がりなんですよ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 16:53

    新聞でも見りゃ分かる情報を「せき止める」必要ってあるの?
    アメリカの高官と大統領府は直接話もしてるし。
    ムン・ジェインが意図的に無視してるとしか思えないが。
  • 名無し 2019年08月24日 17:04

    少し前にムン大統領は痴呆症疑惑があった、聞きたい情報しか処理しないだけ
    部下達はそれなりに報告しているはず、聞き流して理解していない、忘れているだけだ
    ムン大統領の関心は北朝鮮、統一への道筋を作る事、邪魔なものはみんな破棄だ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:05

    中国かロシアに統治してもらった方がいいと思う
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:07

    三不の誓いがあるから中国に支配してもらえます
  • ふぁんとま 2019年08月24日 17:09

    >>238
    >国連を脱退したり日英同盟を破棄したり金剛を送らなかった大日本帝国レベルの失敗

     細かい話で恐縮ですが、他はともかく「金剛型を欧州に送らなかった」という指摘に関しては、英国の要請の方が無理筋だと思います。
     何しろ、英国の要請の中身は
    「援軍として金剛型を派兵してくれ」
    ではなく、
    「ウチの兵隊で使うから、金剛型を貸してくれ」
    ですから。
     欧州大戦へのコミットとしては、日本海軍は地中海のUボート狩りに人員を派遣してます。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:09

    >262

    そうですよね~
    韓国の認識だとGMIAになっちゃう?

  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:13

    仮説
    英語ー朝鮮語の翻訳の段階でムンたんにとって不要な情報を省いているってのはどうかな。
    カンちゃんやらの英語ができる閣僚ってのもそこで情報を絞ってたり、都合よく解釈した翻訳で報告しているって可能性。

    ま、どっちにしても残念とかコメントが出た段階でネチズンどもがやっとアメリカが日本を叱るために動いたってコメントをわんさと揚げてたし、判断基準がおかしいのは間違いないと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:44

    ありえない。
    イヨンスにトランプとハグさせた男
    旭日旗を拒否しておきながら黄色い「帥」の李舜臣旗を揚げた男
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:49

    ※268
    南北統一のためには
    国民を統一しか活路はないと追い込む
    周りの国にももうアイツラほっとけて思わせるしか無い
    ムンは全くその通りの事してる
    おかしな事をしてるように見えても
    正気にては大業ならずだ
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 17:57

    まともな情報があっても変な事はあったでしょうけど
    まともな情報が得られないのはありそうですね
    情報収集する機関がまともでないか、伝える過程で情報が歪むか
  • say 2019年08月24日 19:02

    レーダー照射の言い分変節を見るだけで、論理的に考えられるなら道理がない事がわかる。
    そういう道理のない状況を自分達の都合で道理があるように強弁するのは、何も他で起きた出来事だけじゃないですよね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 19:10

    まともな情報はあがってるよ。中国であった日中韓外相会談での韓国外相のしょんぼり顔はアメリカから破棄するなという圧力と韓国の官邸&ムンジェインの頑なな意思(破棄をする)の板挟みの為だろう。コリアンウォッチャーなら当然わかってるだろうけど、韓国人は嘘を言うのはデフォルトでしょ。例えば日本と韓国の議員が会談しても、韓国議員が韓国に帰ったら日本の議員が言ってもない事を平気で言うというのはもう周知でしょ。ただ、日本相手の場合の時は日本の抗議なんて全く気にもしない(舐めてるから)けど、今回アメリカから抗議されたらビビっただけ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 19:30

    安保の高官が立て続けに来韓してて、その要件が分からないってことはないと思いますけどね
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 19:56

    確度の高い情報でも受け手の能力や感情によって情報の意味合いが変わる事があります。
    ただ単に韓国上層部の願望で情報が歪められてるだけなのでは?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 20:19

    例え情報が一切大統領府に上がらなかったとしても、
    アメリカの高官が一斉に口を揃えて、かつ来韓した事は把握できるはず。
    それでも大統領府が何もアメリカの真意をくみ取れなかったとしたら
    文政権自体がとんでもないアホの勢揃いという証左でしかない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 21:02

    ただ単純に韓国内では嘘付くの普通でなんの問題もないのに
    外国に嘘付いちゃいけないの知らなかったってレベルな気がする
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 22:07

    情報が上がっていなかったとしても大統領府の誰ひとり新聞も読まないという事は考えにくい。もし報告が上がっていなかったり虚偽の報告がなされたあとで大統領が新聞を読んだら「これはどういうことだ」「報告と違うではないか」「何度目だと思っているのか」となるのではないか。特にレーダー波照射とロシア軍機の竹島侵入の二度恥をかいて「またか」となったら責任者は更迭され、GSOMIAに関する今般の決議も回避されているはずではないか。
    韓国大統領府自身は正確に情報を得ていて、この事態は彼らの意図したものと考えなければ少々辻褄が合わない事になる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 22:34

    現代の裸の大様
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 22:41

    「姿の見えない何者かが情報をせき止めている」と考えるより
    「ムンジェインが聞く耳持ってない」と考える方がマシじゃない?
    度々出てくる北から南への挑発的な声明も「誰かがムンジェインの耳に入らないようにしている」とでも?
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 23:15

    韓国では情報規制があるって話はよく見たけど大統領府にすらとか
    事実なら韓国ぶっ壊しにかかってるな
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 23:26

    敵国である南鮮との外交など不要!
  • Nanashi has No Name 2019年08月24日 23:29

    国家機関が国家機関として機能していないということでしょうね。李朝末期と変わりませんわ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 01:51

    末期の中国王朝みたいだな。大日本帝国か
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 02:02

    確かに広告重いわな
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 03:30

    文政権側としては全部知っていて確信犯的にシナリオを進めているだけ
    日本はダシに使われている
    最終的にはアメリカと縁を切って北朝鮮・中国側に行くことは公約に明言されている
    今さら方針転換したら国民に殺される
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 04:14

    情報の流れの問題なんでしょうかねぇ・・・。
    確か最初は遭難した船を捜索する為のレーダーに、偶然通りかかった日本の飛行機がヒットしただけ、とか主張してませんでしたっけ?当日は天候不良で見えにくかったとかなんとか。つまりレーダーを使っていないとは言っていなかった。偶然の事故みたいなもんだと言い訳すれば、日本もすぐに引き下がると甘く見ていたのでは。
    でも捜索用ではないピンポイントの照射だったとか、当日の天候は良かったとか、嘘がすぐにバレた。
    さらに、これは戦闘が始まってもおかしくない危険な行為だと世界中が認識し、韓国側の旗色が非常に悪いと気がついた。
    その後、日本に責任転嫁する為に、レーダー照射していない、日本の飛行機が危険な低空飛行をしてきた、と主張しだした。こんな流れじゃなかったでしたっけ?
    どんな時も、まず、その場しのぎの嘘を吐き、それが通用しないと言い訳が二転三転。責任逃れの為なら、先に言ってた事と辻褄のあわない矛盾した嘘を平気で次々並べる。
    発言の整合性とかお構い無しなのか、自分たちが言った事をすぐに忘れてしまうのかわかりませんが。
    今回も韓国国民をなだめる為に、メディアを使ってその場しのぎの嘘をついただけなのでは。まさか米国からこんなにはっきりと嘘を指摘されるとは、思っていなかったのでしょう。今までの日本の配慮に馴れてしまったせいかも。
  • 774 2019年08月25日 07:40

    米国側が5人も一か月以内に破棄するなと韓国側に言いそのうちの4人が訪韓していて米国の意志が大統領府に伝わらなかったという解釈は流石に無理があります。数分の距離に米側高官がいて会談をしているのです。二人の密談ではなく、通訳がいて秘書官や記録係がいる。そんなことは行ってませんでしたという虚偽の報告を上げることはできません。大統領府の補佐官が遮断するにしてもいろいろな部署からの報告は複数の補佐官が担当しているでしょうから全部をストップすることはできません。最後の長時間の紛糾した会議でも当然ながら5人の米側高官の発言を指摘する声はあったはずです。
    訪米して会談したわけではないですし、そこにまだ米高官は居残っているのですから、不確かだと思ったら確認することも出来ます。米国の意向を十二分に承知の上で、大統領立候補時の政策で見直すと言っていたことを実行しただけでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 08:10

     伝わってなかったってことはないでしょう。おそらく最終的な目標達成のための、一過程と考えていると思います。
     ここからは小説を書きますね。
     文の最終目標は、「核をもったままでの赤化統一」で、その際、日本からどのようにして戦後処理費用を最大化するかということを考えている。徴用工で全く引く気配を見せないのはそのためでは?たとえサムスンやSKが被害を受けようと、この方針は曲げないのでは。
     最終目標を達成するためには、いずれ在韓米軍の撤退は必須であり、アメリカの心象を悪くすることについては、それほど重要なことではないと考えている。
     この時期に北朝鮮が韓国を想定した短距離ミサイル実験をしたり、中国、ロシアが竹島を領空侵犯で挑発してりしているのは、あくまでのその長期方針をアメリカや日本に悟られないための見せかけだと思います。「俺らは韓国とつるんでないよ」と思わせるためのカモフラージュなのではと思えてしまう?この時期に韓国を挑発する理由が他に考えられないでしょ。
     本来なら、この時期に徹底的に対応して、力をそいでおくべきなのでしょうね?
     
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 09:19

    俺が前いた中小クソ会社に似てるような状況だな韓国。
    社長がワンマンで理想夢想第一、というか知識もスキルもコミュ力もないただの金持ちだったのでそれしかなかった。
    短納期による残業過多、社内の雰囲気の悪化、赤字累積、相次ぐ社員の退職など問題は増える一方なのに、社長は自分の欲しい理想的な「良い意見」、つまり経費をかけずにお手軽にできてかつ効果的な打開策、を求めるのみ。出た意見に気に入らない部分があれば脊髄反射で全否定、聞こうともしない。結局そんな打開策などある訳もなく会議の最後は皆で知恵出して考えろ!で終わり。
    また、そんな大事な会議も、事前に議題の通告もなく仕事中に急に社長の一声で役職全員呼び出され、こういう問題がある、さあ意見を出せと言われる。当然誰も何も準備してないのでウサギのフンのようにポロポロと当たり障りない意見しか出ない。
    んであまりに「良い意見」が出てこないもんだから効率化を求めて自分で勝手に手軽にできる組織いじりを始めて現場は混乱させられる。
    でも、その会社の一番の問題は社長がアホで間抜けな事ではなく、社長に意見を申せる者が幹部含め誰もいなかった事。
    また幹部同士も表面上お友達で、裏でお互いの陰口を言い合う気持ち悪い関係だったこと。そんな幹部管理職含め「大人」が誰もいなかった。
    社長が誰も信頼しておらず、誰からも好かれず、プライベートの友達がいないぼっちだったこと。
    会社一丸となって取り組む!と綺麗事を掲げて実は責任の押し付け合いしかしていなかったこと。
    これに尽きるかな。
    長々と愚痴ってしまったけども、イメージする今の韓国とよく似てると思った。
    俺は四年で限界を感じ辞めたけど、今も変わらず細々とやってるみたい。
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 11:43

    ジーソミア破棄後の
    防衛システムは何処が構築するんですかね?
    米軍にそんな予算も人材も無いよと言われたらどうすんだろう?
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 12:51

    皆さん 韓国社会には事実に基づいて反省する、改善する、という能力がないのは、お気づきですよね。 韓国側に都合が悪い事実な書き込みに対して「お前はどっちの味方だ!」「土着和冦」とか返信されるのも、よく見かけますよね。 思うに 正しい情報は上がってはいるが、韓国社会全体で味方(笑)との会話では自分らに都合よく脳内全自動で解釈、捏造された情報に基づく会話しかしておらず 「周りがみんなこう言ってるんだから・・・」とそれが事実と誤解する。それが捏造だと気付けない・・・という言う構図が日常的に行われているのではないでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月25日 19:31

    韓国人の特長である。
    上司に体面を繕うために、誤解させ、誇張し、嘘をいう。
    結果辻褄が合わなくて、ダメになる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月26日 10:21

    真実を告げて馘になるくらないなら黙ってる、闇に葬る
    当然の事ですよね
    トップは部下たちに対して絶対に怒ってはいけない
    自分の好き嫌いを言ってもいけない
    孤独である事に耐え切れないのですね、経歴的に
  • 埒外 2019年08月26日 16:52

    情報をSTOPというより改変されてるのでは?
    「破棄」を「終了」と言い換えたりとかみたいに、
    自分に都合良く脳内変換するのが左巻きの基本行動でしょ。
    彼らの伝言ゲームの結果は神にも想定できない域に達している。
    他者との意思疎通の為の言葉の概念を自分に都合良く改変する人達との会話は成立しないものです。
    そしてお互いイライラして、
    勢力に差がある場合→粛清!
    勢力が大差無い場合→内ゲバ。
    左巻きの人達の通常営業ですよ。