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アメリカ政府、ベトナムで強制送還寸前だった脱北者13人を韓国政府を無視して保護……え、こんなことあり得るの?

米、脱北者避難に異例の支援 ベトナム拘束、送還の危機で(時事通信)
 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は3日、北朝鮮から逃れ、ベトナムで拘束された脱北者13人が米政府の異例の支援を受け、昨年12月に安全な場所に避難したと報じた。

 支援した外交官の中には北朝鮮との非核化交渉関係者も含まれる。13人の居場所は不明。

 同紙は、米政府が通常の脱北者の問題に関わることや、介入が公になるのは珍しいと伝えた。脱北者は韓国政府が対応する場合が多いが、今回は当初、消極的だったもよう。韓国外務省は同紙に韓国が13人の解放に役割を果たしたとしつつ、その方法は説明しなかった。 
(引用ここまで)


 いまのところ、この記事はウォールストリートジャーナルの英語版にしか掲載されていない(時事通信の記事は孫引き)のですが、にわかには信じがたい話ですね。
 韓国政府がベトナムにやってきた脱北者保護を積極的にしなかったので、アメリカ政府が手を回して13人の脱北者を安全な場所に向かわせた……とのことなのですが。
 こうして文章を打ち込んでいても「いやいや、それはないわ」ってなるレベル。
 韓国は「朝鮮半島唯一の合法政府」であることを自認しています。
 つまり、北朝鮮の国民であっても自国民なのですよ。
 どのような状況下であっても保護すべき対象であるのです。

 以前からムン・ジェイン政権は脱北者を無視しているとされていました。
 今回と同様にベトナムにまでやってきた脱北者を無視していると報じられたことが去年の4月と12月の2回。
 このように報道に対してリークされてはじめて動きを見せるというようなことを繰り返しています。

 脱北者との面会も就任以来これまで一度も実現していません
 韓国内の拉致被害者家族との面会もなし
 訪韓したオットー・ワームビア氏の家族との面会も「お祈りメール」で拒絶する始末

 徹底的に北朝鮮の人権問題に直面することを避けているのですね。
 北朝鮮側もアメリカに対して「人権問題に言及するのであれば情勢の激化を招く」と表明すること数度。
 「北朝鮮のこと以外なにも考えていない(武藤正敏氏談)」ムン・ジェインにとってはキム・ジョンウンの顔色を伺うことはなによりも大事なこと。
 北朝鮮の人権問題にかすることすら避けようとしても当然といえます。

 アメリカ当局も韓国政府が脱北者を無視するであろうということを十分に認識していたのでしょうね。
 ベトナム当局がこれら13人の脱北者を国外追放せざるを得ない状況(韓国政府が動かなかった時には中国に送還することが多い)になった際に、アメリカの高官が動いたとのことです。
 いやぁ……しかし、にわかには信じがたい(2回目)。
 言ってみれば韓国政府の意向を無視して、アメリカ政府が動いたということですからね。

 韓国政府にとってみれば憲法で「国民」と認定している人々をアメリカ政府が勝手に保護し、安全なところに向かわせた……ということになるのですから。
 外交の原則を鑑みればあり得ない話です。
 記事にあるアメリカの外交官──北朝鮮の非核化交渉にも関与したということからもそれなりの高官と思われる──にしても相当に葛藤があったと思うのですが。
 背景にどんなドラマがあったのか知りたいほどです。
 ムン・ジェイン政権の脱北者無視はこうしてアメリカ当局者が原則を曲げて対応せざるを得ないところにまできていると認識すべきか。
 いやぁ、それにしてもあり得ないわ。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:10

    大脱走
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:10

    「保護」して北朝鮮に送還するのが当然のところ
    何もしないというのはやはり売国奴でなくただの無能なのか?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:11

    ベトナム政府が脱北者をアメリカにひきわたすんですか?
    うーん・・・
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:12

    北の豚への圧力が大きい気がしますねぇ、南の間抜けは懐柔したかもしれんけど、お前の所の非道な所業を世界に問うための材料はこうやって幾らでも調達出来るぞってな感じで。
    ついでに、南にも睨み効かせてる感じじゃないですかね、ヒダリマキの大好きな「普遍的なジンケン」に基づく行動と言いつつ、南の非道な取り扱いを国際社会に問われたら、あの薄っぺらい面子なんぞ丸つぶれですから。
    まぁ、南も散々アメリカの面子を潰してるんですから、この程度されても仕方無いんじゃ無いですかね、続報が楽しみですな。
  • No Name 2020年01月04日 19:16

    アメリカの千畝さん。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:17

    これが事実なら面子を潰されたどころの騒ぎじゃないな。でも日本国内にいる緑のパスポートの人達に対する扱いを考えると、こういう事が起きてもおかしくないと思うな
    棄民とかそういう意味じゃなくて、日本人じゃないのに外国で日本大使館に頼るとかさあ…甘えなんだろうけど、そういうのって全部繋がってると思うよ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:21

    要は、文政権は北朝鮮の脱北者を自国民と認めてないのでしょうね
    北朝鮮は韓国と同等の他国である、あるいはもっと過激に韓国こそが違法な反政府団体であり北朝鮮こそが正当な国家であると認めた
    だから脱北者を保護しなかったと
    そう見なされても仕方がない状況ですよ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:25

    米国が韓国の総選挙に介入したとか騒ぎそうw
  • サムライスピリッツ 2020年01月04日 19:26

    いえいえ、イランの軍事トップを暗殺した米国ですよもちろんタンカーを攻撃させた人物らしいのですが実行しています、そして非核化に関わった高官とその家族と思われるので米国が保護して情報収集してもおかしくないのではないでしょうかね、そして今の韓国をたてるのに気を使わない米国ならなおさらではないですかね、本当かは置いといての話ですがね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:26

    韓国が役割を果たしたとか言っているので、あり得るとすればウォールストリートの韓国系記者がでっちあげたものだと思います。日本のピー新聞やらと同じことです
    本当だとしても数年すれば裏切られることになるので米高官はまだ朝鮮人というものが分かってないだけですね

  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:27

    韓国の主権を侵害した米国はやはり半島統一の敵であることが明らかになったニダ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:29

    ムンムン「アメリカが面倒なコトを引き受けてくれたニダ」→「ン!これはウリナラがアメリカよりも上位な存在だからではないか!?」

    こうやって、アメリカに対してバカなことをしでかす・・・コトを期待してますわ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:30

    安全な国に行けてなら素直に嬉しい。
    北朝鮮に送還されたひとは、壮絶な死に方が待っていると思うから。
    子供もいるときいたし。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:32

    米帝排除なくして半島統一無しニダ
  • ななし 2020年01月04日 19:32

    脱北者が北から暗殺者を送られるレベルの機密を知る人物なら、或いは…しかし…それをバラす意図が解らない…ホテルのバーで酔っ払ってボイスレコーダーを仕込んだ峰不二子にぽろりとか…
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:36

    そりゃま北朝鮮を人権問題で糾弾するネタを提供してもらうでしょうね
    ついでに韓国政府が同じ穴の狢だと証言してもらえれば二度美味しい
    できれば国連人権委で発言してもらいたい
    韓国の慰安婦問題提起1人に対して南北糾弾13人がかりで
  • 2020年01月04日 19:36

    原則論からいえば信じがたい話ですが、火のないところに煙はたたないと考えると、記事に真実が一部でもあるのか、例えばアメリカがそういった存在と内密に接触していたのか。
    逆にまるきりガセなら、なんでこんな話が出たか。
    興味深いですね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:36

    ひょっとしなくても韓国とアメリカの外交問題になるレベルですねこれ
    しかもアメリカが不利になりやすい形で
    どういう絵が描かれてるのか全くわからないのですが
    もしアメリカの政府が許容してるなら北を攻める時に
    青瓦台に特殊部隊突入させてムンムン拘束プランまでありそうですわ
    続報が気になる…
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:38

    ムンも韓国民も北の人権に無関心だ、同胞に冷たい
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:38

    こんなのが人権派弁護士なんて名乗っていたのですから人権派〇〇の正体なんて推して知るべきですね
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:40

    これが初めてじゃないから動かざるをえなかったってことでしょう。
    あのレーダー照射の件も不正の粛清対象だった高官の脱北だったというのが信憑性が高い。
    みすみす北朝鮮の情報を持つ者を見殺しにするというのは今のアメリカにとっても問題。
    既に北朝鮮関連で韓国に協力を求めるということができない状態なんでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:43

    アメリカも、韓国が脱北者を保護しない場合は、アメリカが保護する
    程度の警告は、何度も韓国にした上での行動でしょう。

    ドラマも何も、葛藤があったのはアメリカだけでしょうよ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:48

    やってる事は完全に同盟国の主権無視なんだけどもアメリカの認識はそこまで来てるんだろうか?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:49

    これはすごい
    普通は米国政府の高官が「韓国は脱北者の人権を蔑ろにしている」と苦言を呈すくらいしかしません
    その苦言すら結構キツイ、相手にダメージを与えるもの。だから普通は苦言も言わない。

    それが、苦言を飛び越えて、韓国の国民だけど韓国に任せておけないから他国が動いて保護するって……
    国民主権においては国民を守るために国という制度がありますが、「韓国は国民を守れていない」とアメリカは行動で示したも同然ですよ
    いやヤバイ

    行動自体も諸刃の剣で、今回のアメリカの行動が許されるのなら、たとえば中露が同様に「こいつは日本国民だけど日本に任せるのは危険だからウチで保護する」なんて詭弁を使って人質を取る余地が生まれる

    そこまでアメリカにとって韓国は信用できないんですね……
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:49

    普通の人はぼろ舟で死を覚悟して沖に出るしかないんですから、
    ベトナムで拘束ということからそれなりの身分の脱北者って事でしょう。
    何かしら貴重な情報を持っていると考えられますけど、
    この情報が表に出た理由の方が知りたいですけどね。
    どこの誰がリークしたのか。
  • ななし 2020年01月04日 19:51

    まあ…「脱北者が米国への亡命を希望した」と言えば済む話ですが…そうで無ければ米国による朝鮮人拉致被害者爆誕。
  • ななし 2020年01月04日 19:55

    楽韓さんは何を言っているのですか?
    ムン政権になって劇的に変わったのが脱北者の扱いじゃないですか。
    北朝鮮政府を正統な政府と考えるからこその従北派ですよ。

    昨年集団脱北者が韓国政府に拉致されたと訴え、帰国を希望したのも韓国政府により送還されることを恐れてのことと考えるべきで、韓国政府が送還しまくって脱北者の信用さえも失ったのだと思いますよ、

    韓国政府が北朝鮮人の人権を無視しているのは既知です。
    韓国政府の行動を妨害したのであれば内政干渉ですが、ことが第三国であれば話は別ですよ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 19:59

    .アメリカから国として扱われなくなったって事か
    まあ元々がマトモな国じゃないからな
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:02

    これは…ニュースニダ。トランプさんとムンムン凄い 笑。
    こういうのって国連案件じゃないんですか?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:05

    行間読めないって不憫ニダ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:06

    韓国なんて最早
    国扱いしてないんでしょう
  • 三重県人(明和) 2020年01月04日 20:08

     この間も北の漁船員が亡命意思を示していたが韓国政府は北朝鮮へ送還したってんだからもう脱北者と言うよりは脱朝鮮半島。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:08

    北の事しか見ていないにしても、そこに住む朝鮮人すら見ていない現実。人道支援などとどの面下げて、食べ物や金を北に渡すのか?
    本来は離散家族や脱北者の支援団体が蝋燭持って声を上げる話よね。
    アメリカファーストを唱えるトランプ政権下でさえ、根っこは変わらないアメリカの意識ですかね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:09

    踏み絵でしょうかね
    海外ニュースになれば当然韓国内の保守系メディアの質問が政府にされるでしょうし、それにどう答えるかを試してるんでしょうね
    都合良いように嘘を並べても保護された当事者の証言で答え合わせされてしまうので、今までのように秘密裏に処理して死人に口無し作戦は通用しない
    もはやムンジェインによるカリアゲのご機嫌とりを許さないアメリカ政府の試金石ですよこれは
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:09

    北への嫌がらせの一つかねえ
    韓国の面子?それは命にかえられるのかね?って言われれば黙るしかないよなあ
    だって元々人権派弁護士だもんね
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:11

    韓国北部地方に拉致した日本人は、見ないふり
    韓国北部地方から来た人々も、見ないふり

    もはや、統治能力の欠如が明白
    北朝鮮こそが、朝鮮半島の統治者だよ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:12

    本来脱北者の人権に責任を持つべき大韓民国様が北の独裁者のために脱北者をせっせと送り返して処刑の手助けしてるからね
    介入して脱北者保護もあり得る状況だろ
    韓国は民主主義国家でも先進国でもない。ろうそくデモは市民革命とか安倍はヒトラーとか言ってホルホルしてないで、自国の大統領のヤバさにそろそろ気づくべきじゃないんですかね...
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:12

    にわかには信じがたい話ですね。
    「いやいや、それはないわ」ってなるレベル。
    しかし、にわかには信じがたい(2回目)。
    外交の原則を鑑みればあり得ない話です。
    いやぁ、それにしてもあり得ないわ。

    「あり得ない」も2回ですねw
    これからはこの手の話が「信じがたい」ではなく
    普通になっていくのかな?
  • Maxkind 2020年01月04日 20:12

    ムンジェインの発言も政策も北を国家として扱ってるから、大統領がそもそも自国の憲法に違反しているのではないかというネトウヨの突っ込みが板門店宣言のときから有りましたよね。
    当時、日本はなぜ北朝鮮を対等な国家として見ないのか、このままでは和平に乗り遅れる、とかド阿呆な主張をするサヨクも居ましたけど。

    日本もアメリカもなぜ北の体制保証をしないのかと他人のせいにする前に、韓国がまず憲法改正しろよと。なんでサヨクって自分は何もしないくせに周りが都合よく動くと考えるのか、不思議で仕方がないです。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:12

    まあ文在寅政権はずっと外交できませんアピールしてましたし
    司法に条約否定許したり、同盟相手と共通の敵のスピーカーになってみたりGSOMIAのアレだったり
    余程アメリカにきつい事言われたのかもしれませんね
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:13

    嘘んこ記事だね。
    そういえば、二桁殺人して脱北して奴は強制送還したろ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:18

    閃いた 💡
    東京で日米韓首脳会談開催。
    各国記者団の前で、安倍総理とトランプ大統領が握手し、続いて文大統領が二人と握手しようと近付こぅと動き出した瞬間 !!!
    隠れて待機していたワームピアさん御遺族や脱北者の一団が文大統領を取り囲み……
    安倍&トランプ
    「文よぅ、人権派を自称するなら少し位は人権を考えろよ」
    んで、日米韓会談の議題は、北朝鮮の人権問題と日韓拉致被害者救出問題のみ。
    御遺族と脱北者、及び拉致被害者と家族の方々を利用するので後味悪いけど。
    時期は、今年2月末から3月初旬が良いかな?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:19

    楽韓さんも「国際政治の常識」というスコープで見るから混乱するんでしょ。米政府は昨年あたりから韓国政府といわず、文政権と呼んでると言われてますよね。つまり文政権は国の正式な代表者とも思われてないんですよ、もはや。もう実体イスラミックステート並みなんでしょうよ。その文脈で見ればなんらおかしくないですよ。でなければ香港・ウイグル人権法とか通しといて逆に齟齬が生じますからね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:20

    乱暴な表現をすればアメリカ政府が韓国民を拉致ったみたいな話ですからね
    しかしこりゃ何の為に・・・北(と傀儡の南)に対するイヤガラセですかね
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:24

    WSJがマジ記事書くわけないだろ
    ムーの記事にマジになるのと変わらないわ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:25

    >  いやぁ、それにしてもあり得ないわ。
    「(2回目)」が抜けてますよw
  • そばーしゅ 2020年01月04日 20:25

    これは、、脱北者にアメのエージェントでも混ざってたんではなかろうか?アメはそういうのは結構マメだかんね、サイゴン陥落の時みたく。
    ベトナム政府にしても厄介払いと米に恩売れて一石二鳥ではなかろか?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:28

    自分ら利用出来るものにしか興味ないですからね、あの人たち。
    他者に情はもたないうえに…脱北者は都合悪すぎニダ 笑。変な笑いが ^^; 不謹慎。
    ムンムンは脳みそフリーズしやすいみたいだし、スカスカだから。アクションも遅いかもですね。

    どんなドラマがあったのか?興味そそるのです。知りたい、マジ知りたいニダ。
  • ポチッと 2020年01月04日 20:29

    本来行うにしても隠密に行うべきところを、わざわざマスコミにリークしているところに、ムン政権に対するアメリカの悪意があることは明白。
    そしてまたムン政権が鈍感にも、その悪意に気が付かないであろうことも明白。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:36

    13人の中に政府や労働党、軍の関係者が含まれてた可能性もあるのでは
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:40

    単純に考えれば米中の綱引き合戦の結果、それとなく中国とは一線を引きたがっているベトナムが処理に困った案件を中国ではなく米国に泣きついたということになるんでしょうが、今の段階では情報がなさすぎてどうにも。
    これが事実であれば少なくとも米国政府としてはメディアにリークされても一向に困らないと判断しているということだけはわかります。それとも目的はあくまで核放棄であって北朝鮮という国をどうこうしたいということではないという米国なりの意思表示のつもりなのでしょうかね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:41

    ここんところのアメリカの台湾へのアプローチの変化からすりゃ、
    こんだけ旗色鮮明にしてる韓国を、それに応じた扱いへ格下げすんのも別段突出した行為ではないでしょ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:42

    なーに、ゴーンをすんなり逃亡させる日本に比べれば
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:45

    今後は全保護なんですかね?
    謝罪と賠償を請求するニダ!
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:46

    篠原常一郎とつるんでる脱北青年は中学生のときベトナム経由したそうですね
    まさに現在シンドラー劇場が起きていると思います
    韓国ムンジェインはナチス側
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:48

    北朝鮮が静かで気持ち悪いニダ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 20:49

    韓国自体が建前を無視しまくってますし人道的見地といえばなんとでもなってしまう程度なのがいまの韓国ともいえるのか。もっと積極的に誘導扇動してるのかまたは意趣返しなのか。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:00

    >>43
    楽韓さんは混乱はしてないでしょ。
    冷静にWSJのとばしの可能性を残しつつ、
    文政権の有り得なさが天丼ネタにしたくなるくらい
    有り得なくなってきたのを笑おう。
    海老天4つ乗ってますwwww
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:02

    映画化決定
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:04

    諸外国から「統治能力無し」と見なされるのは李朝末期以来ですね
    対立派閥粛清といい民族の伝統に還っていってるだけのことじゃないですか?
    日帝に押し付けられた邪悪なる近代文明を払いのけて民族の伝統に還る
    こんな素晴らしいことはないじゃないですか(笑)
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:07

    『一度も経験してみたことのない国』というスローガン通りの国になってますね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:24

    深読みすれば米国は韓国を交渉相手として落第としたということでは。朝鮮半島の代表政府は北鮮であると認めるが、その北鮮とは対立姿勢をとるという所信表明であるように思える。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:28

    あり得ない、

    なんてことは、あり得ない。

    2020年はさらにその傾向が強い年になるでしょうね。世界的に。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:29

    あり得ないの主語があらゆる所にかかっているのに
    最終的に一点に収束するという面白い国
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:33

    この報道が事実ならアメリカ合衆国は既に大韓民国という国家の存在を認めていないということでしょうね。
    もちろん、表向きの関係だけは最低限取り繕いながら事を進めていくのでしょうが。
    石橋を百回も二百回も叩いてイレギュラーの発生率をゼロ%にしてから物事を進めるべきという考えの楽韓さんにはキツいでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:35

    選挙で勝ったら国民の支持をもとに米帝を徹底的に糾弾するニダ
    積弊親日・日系ハリスは覚悟するニダ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:38

    非核化交渉関係者と言うから高官&親族だろう
    去年の交渉時に既に話を付けていて
    ベトナムとアメリカに有利な情報セットプランで来たのかも
    若しくはアメリカに情報を、引き換えに米資金をベトナムへ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:39

    韓国へ返したら、そのまま、また北朝鮮へ送り返すってバレてんじゃね?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:43

    アメリカだって関わりたくないだろうけど…
    韓国に送ると北朝鮮に送還しそうで…北に戻されると即死刑か収容所での緩慢な死刑…
    もう韓国はまともな国じゃないと判断されてるんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:43

    「あり得ない」の意味は 1文寅の韓国の無視する姿勢があり得ない 2このような報道の事実があり得ないーどっちの事か。頭がワリィから分かり易く書いてくれたらありがて~
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:43

    核で進展が無いから人権問題で揺さぶろうという戦略かね。
    ついでに特ア三国の人権意識の低さも炙り出して赤青線引きハッキリさせようという腹なのかもね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:47

    その13人の脱北者が政府高官とその親族で、直接アメリカ大使館に亡命申請したから、とかじゃないんですかね?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:48

    >>韓国外務省は同紙に韓国が13人の解放に役割を果たしたとしつつ、その方法は説明しなかった
    >>韓国外務省は同紙に韓国が13人の解放に役割を果たしたとしつつ、その方法は説明しなかった
    ここは大事な所なので繰り返し…
    実際は何もしていないか、精々現地のスタッフが青瓦台の意向に反してアメリカに泣き付いたって所でしょw

    >>ムン・ジェイン政権の脱北者無視はこうしてアメリカ当局者が原則を曲げて対応せざるを得ないところにまできていると認識すべきか
    文在寅が脱北者に対して極めて冷淡なのは明らかで、一年前のレーダー照射事件も日本に向かっていた脱北者を確保して北に送り返す最中だったからでは?と当時から噂されていましたし、最近だと漁船に乗って脱北してきた二人の青年を15人の同僚を殺害した犯罪者として即、北に身柄を引き渡していましたが、これもその後韓国政府のでっち上げだったのではと疑われていますから。
    今回の13人にしても韓国は完全無視の状態で、このままもし中国から北に送り返されれば確実に全員処刑されていたでしょうから、これを助けたとしてもアメリカを批判するのはごく一部に限られる一方、文政権の非情さを世界(特にアメリカ国民に)に知らしめる良い機会と判断したのかも。

  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:49

    初手から南飛ばしてアメリカに亡命希望してたとか…
    それでも経由ぐらいは普通させるはずだしねぇ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 21:52

    前代未聞ニダ。
  • ヴィランド 2020年01月04日 22:03

    これまでの文在寅政権下での脱北者への対応と武藤氏の言葉を再度重ね合わせると
    「文在寅は北朝鮮政府のこと以外なにも考えていない」でも通用するかな
    北の国民は送り返しても地上の楽園が待ってますから大丈夫ですよね
    なあ文在寅
  • ウリは嘘吐かないニダ 2020年01月04日 22:09

    アメにも怒られシナにも殴られ
    雪にも夏の暑さにも負けぬ性欲を持ち
    強欲と口論で騒ぎ我慢できないと火病を起こす
    あらゆる事に自分の欲情を入れ他人の所為にする
    おでん音文字文章は深い意味が伝わらず即忘れる
    東に日本人が居れば金くれと無心し
    西にダムを造れば決壊し多くの人に迷惑をかけ
    南に戦争にいけば、多数のライダハンを残し
    北に兄・伯父殺しの首領がいれば、
    尻尾を千切れるように振り抱きつきにいく
    近代になり日本の世話で独立させてもらい、
    屎尿だらけの首都を衛生的にしてもらい
    読書きの小学校から大学まで作ってもらい
    両班から解放し文明開花してもらい
    米の生産高をあげてもらい
    人口を二倍にしてもらい
    35年間も世話になり、一人前にして貰った恩義も忘れ
    竹島を占領し漁民を殺し恩を仇で返す
    日本と条約を結んでも約束を破り
    日本と売春婦の解決をしても約束を守れない
    目先の金儲け話の反日でしか纏まる事ができない
    ローマ法王から直々に霊的に生まれ変われと
    諭されても全く無駄だった
    そんな恨連中が半島と国内で蠢く現実に
    我国民は警戒しなければならない
  • 滅韓さん 2020年01月04日 22:15

    日本のパヨクと同様、人権なんてお題目で全くの無視。
    パヨクと朝鮮人が同じと思考とみなされるのもこれが大きい。
    同じ話でグレタ氏などの環境勢も、世界民を大切にするふりをする。
    全部を助けることはできないにしても、自国民だけは守るのが国ということがだけを覆せるなにかがない限り、説得力は全然ない。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:39

    何その2次大戦中満州に逃げてきたユダヤ人を日本軍人が密かに逃がしたみたいな話。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:45

    世界に広がる朝鮮民族の財力を米国も無視できなかったニダ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:49

    ※70

    他国(この場合アメリカ)がなんら国益に適わないのに他国人(この場合朝鮮人)を助けた。しかもそれは同盟国(この場合韓国)が国民と定めてる対象なので、理屈上は助けなくちゃならないのは同盟国。が同盟国は明らかに対象を見捨てようとしていたので、その暗黙の意向も無視して無断で助けた。何よりそれ公表した。どれも有り得ないが一番有り得ないのは最後の公表。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:49

    つまり例のワームビア法でしょう。北朝鮮の人権問題には積極的に介入すると。そしてこれは韓国にも突き付ける。韓国が自称慰安婦を神輿に担いで人権ガーとやった様に。恥をかかせて面目を潰して「未だ幾らでもやれるぞ」と脅す。「人権問題」をかなぐり捨てて鉄面皮に独裁を敷く事は出来ない。日本からと違い、英語ですから(VOAとかもあるし)幾らでもプロパガンダ出来ます。アメリカの本気のプロパガンダに抗する事が出来るかな?
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:50

    一つ忘れてますよ
    韓国は三不の誓いで主権を捨てていますから
    主権国家ですらない
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:51

    ムン一派は何ゆえ北朝鮮の人権侵害を見て見ぬふりをしているのか?
    形式的にでも北の人権侵害は遺憾だくらい言っとけば、アメリカに対するアリバイにはなるだろうに。
    そこまで北に忖度せねばならんのか。そんな北と統一したところで、ムン一派なんざ粛清されるのがオチなんだが、なぜそこに思い至らない?
    朝鮮半島の人々の思考回路は不可解の極みである。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 22:58

    >79
    別に当時の日本政府も日本軍も日本人もユダヤは敵視してないゾ。
    杉原さんに逃がされたユダヤ人は堂々と満州と日本を経由してアメリカに逃げてったゾ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:10

    >>85
    なんか理解して無いから付け加えるけど、そうじゃなく国境で追い返すでもなく、同盟国の意向も無視し、むしろ積極的に助けるて所が似てるって話。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:17

    韓国は良い面の皮だなw
    それにしてもアメリカが現在の韓国政府をどんな風に見ているのか良くわかる事例になったな
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:29

    今回の件は相当に興味深い。

    第一に13人の命を最優先するなら、米国への亡命を望んだとすれば、何とかなるのではないでしょうかね。

    第二に、韓国政府の従北姿勢にアメリカもさすがに堪忍袋の緒が切れていることを間接的に示したのかもしれません。

    外交的には第二の方が重要でしょうが、私は、アメリカはイランの件のように敵認定したら平気で人間を殺すけど、同盟国民なら、徹底的に守るという原則もまた堅持していると感じています。

    どちらにしても、蝙蝠国家の立場はますますなくって来ましたね。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:44

    日本人もいいい加減アメリカの正義ではなく民族の正義に目覚めるべき
    ニダ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:45

    分かりやすく説明するとね、韓国はイスラム国なんですよ。日本やアメリカがイスラム国と条約結んだりしてましたか?してないよね(笑)なんで?
    それは国家として信用できないから国家と認めていないんですよ。
    そりゃあね、韓国とイスラム国では歴史の長さが違いますから、今までの外交や同盟みたいなもんは続いてますよ、でも国家として韓国と新たな約束をして関係は深めないということです。
    韓国という国は非公式にしか存在しないから朝鮮半島南部を政治的にコントロールしている正当な統治者はアメリカ。なので北朝鮮の亡命者をアメリカが助けたんです。
    別に信じて貰わんでもええけど安倍総理も日本政府もアメリカ合衆国政府も習近平国家主席もそういう認識ですよ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:49

    民族の正義を尊重しない国は滅びるしかないニダ
  • Nanashi has No Name 2020年01月04日 23:56

    ムンムンって脱北者に冷たいんだもん。
    下手したら北に送り返すし。
    脱北者としては北に送り返されたら死ぬしかない。
    だから一応人権上助けたんじゃないのかな。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 00:04

    映画化決定
    どんな低予算映画でもいいから世界に流すべき
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 00:04

    ※92
    アメリカて別にそんな他国人の人権に配慮する国じゃないじゃん。公表したて事はつまりアメリカの総意て示した訳で。しかも対象は曲がりなりにも同盟国が見捨てるの決め込んでた相手よ。なんらかの理由が無きゃ同盟国の意向敢えて無視してまでそんな事アメリカは普通せんでしょ。日本がアメリカの意向を普通無視して行動しないのと同じで。要するにこの行動と公表はアメリカが暗に韓国を同盟国として扱うべき存在でない事を内外に知らしめてる事になるのよ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 00:06

    シンさんとネタが被った!
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 00:07

     米国が北朝鮮を韓国の一部として扱っていないなら、韓国は関係ないのではないか。北朝鮮からベトナムに逃げた難民が米国の保護を求め、米国が引き受けたという扱いにならないか。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 00:16

    ※96
    当たり前ですが、アメリカは北朝鮮を国として承認してません。韓国と同盟結んでる時点で自明ですが。拠ってアメリカから見ても朝鮮人は自動的に韓国人となります。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 01:21

    元記事を読んでないので間違ってるかもしれないけど、北朝鮮の脱北を援助する米系団体ってあったよね。
    あそこが手引きした脱北者を駐越米大使館に保護させて、そこから韓国政府に交渉したところアッサリ断られた。仕方なく(追放する訳にもいかず)米大使館が便宜をはからざるを得なかったってとこじゃないのかな。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 01:30

    主様>以前からムン・ジェイン政権は脱北者を無視しているとされていました。

    無視どころか北へ強制送還しているのです。
    例えば2008年盧武鉉政権の高官だった文は、延坪島付近で漂流していた22人の脱北者を強制送還するよう指示した。結果は北に銃殺公開処刑となった。2017年板門店で逃走した運転兵の強制送還。2019年日本海で拘束した男2人を強制送還。結果がどうなるかすぐ分かる。
    要するに北の送還要求に従う、いや積極的なのが文なのです。
    (参考.月刊Hanada2020/1月号李主成)
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 01:44

    ムン様は最高だ
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 01:53

    こういうのを見るたびに在瀋陽日本総領事館への北朝鮮住民駆け込み事件を思い出す
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 02:06

    ≫5
    わりとそう思いました。アメリカ版命のビザ。アメリカ戦争大好きっ子ですがこういう正義ごっこも大好きなんですよね。もうドア氏政権を西側の民衆的な政権とは思ってないな、コレわ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 04:43

    ムン政権になって脱北者が北に追い返されるようになってヒューミント情報がゼロになってるとかじゃないの?
    そして今回のメンバーにそれなりに情報もってそうな奴がいて、米国が直接身柄引き取ったとかだったりして。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 05:12

    >言ってみれば韓国政府の意向を無視して、アメリカ政府が動いたということですからね

     金正日の長男の金正男は金正恩に暗殺され、その息子のハンソルはアメリカ政府が保護しているんだろう?ハンソルが中心人物となっている反北朝鮮の運動の自由朝鮮もアメリカ政府が守っていて韓国政府も近づけてないと思う

     つまり重要な脱北者に関しては、アメリカ政府が韓国政府の意思を無視して動いているのは以前から変わりないだけだろ
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 05:52

    ※104
    つまり貴方は、今回の脱北者は”アメリカ政府が見過ごせない程重要な人物達”であり、であるにも関わらず”北朝鮮や韓国政府にとっては存在を知ってもただの脱北者として総スルーしなんら声明も出さず無視する程知名度低い14人”と指摘する訳ですね?

    どんなんですかそれ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 07:03

    これが、その高官個人の意思なのか、それともアメリカの意思なのかが気になる。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 07:31

    このざまなら、そりゃ日本国内の在日南北朝鮮人を一匹たりとも日本から自国に迎えないはずだわな。手前の尻も手前で拭けないアホ民族=朝鮮人。あ、そういや朝鮮じゃ尻を拭くのは太い縄だったっけ。縄を用意してやりゃ良いのか。
    はて・・・、在日問題の「縄」とは一体何ぞや。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 07:35

    ※106
    高官の意志なんじゃないかな?
    南朝鮮内で、北韓を脱出した人々が冷遇され、仕事すらままならないってのは北韓内でも結構知られてるとか?(辺の爺さん情報)だから、「元在日」何ぞと言う日本国が責任を持つ必要も全くないような輩が「俺たちを保護しろ」と図々しく日本に入り込もうとしてるわけで。なら、日本より豊かで強い国アメリカで生活したいというのは、あの民族的には最適解w
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 08:30

    事実だとしたら、13人の中にワケアリな人物が入っているとかかな。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 08:45

    >>109
    たとえば13人の中にアメリカへの情報提供者とかが1人だけ混じっていたとするとそれが誰かを北朝鮮に知られないようにするために13人の脱北者全部を救うということはありうるだろうね


  • 紅月 2020年01月05日 08:53

    脱北者に対するムンジェインの判断モラルは、「南北はいずれ近いうちに統一するのだから、南へ脱北する意味は無い。だから脱北は他の国に行け」だとおもう。依って既にムンジェインは、各国駐在大使には、脱北者を受け入れない様に通達を出していると思う。
    今回脱北者を保護したベトナム政府は、最初に韓国大使館へアクセスしたんだと思う。しかし受け入れを断られたので、脱北幇助者の米国団体の勧めで米国大使館にアクセスした。というのが自然な経緯かなと思う。
  • 紅月 2020年01月05日 09:07

    今回の件は、意図的にアメリカ政府がリークしたのだと思う。北への揺さぶりの為にね。
    トランプ政権は、もう既にムン政権を韓国の代表政府として扱っていないでしょ。だから、韓国政府とムン政権と言う表現を既に使い分けている。北の交渉はもう、ムン政権を参加させるつもりは無いと思う。
    脱北者をムン政権は受け入れない事を米国は既に認識しているはず。
    だから、亡命先は、脱北者と相談して決めると思う。亡命先の意思は後でどうとでもなるしね。これが今後の常識となると思う。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 09:48

    裏が取れなきゃネタも同然
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 09:56

    事実ならば目的は「韓国は既に北朝鮮と同等の非人道国家であり西側民主主義国家ではない。故に米国の同盟国たりえないし、米国が韓国を助けることはむしろ罪悪である」という事実を公知することかな?
    ソウルと韓国民の犠牲を積極的に考慮に入れなくてよくなれば第二次朝鮮戦争は随分難易度が下がるし
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 10:15

    人命かかってるのに興味あるなんてひどい言い方だけどこれほど成功率が低くなっても脱北者がこれからも出るのか、ムン政府はこれからも脱北者を同胞のテリトリーとしての北に強制送還するのか、アメリカが脱北者を保護し続けるのか。これが今後も続くのか興味あります。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 11:03

    ムン「ウリナラの国民を勝手に他国に拉致したニダ」
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 11:13

    そりゃ脱北者を保護しないならもう韓国を西側主権国家とみなす建前すら無くなるからな。
    もう米国は韓国を国扱いはしない宣言かな。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 11:27

    >>81
    >>94
    アメリカ政府はこのことを公表したわけじゃないでしょ?WSJが報じただけで。意図的にリークしたかどうかはわからないけど、少なくとも公表はしてない。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 12:29

    13人どういう地位の人か不明だが今生きた情報を得て保護することが将来の国家間交渉に役立つことがあるからね。昔の話だが疋田天功が北から帰国した時在日米国大使館が面談を求め北の情報を得たことがあった。日本政府は無視だったのにだ。米の情報機関は仕事しているよ。日本の空港税関も見習えよ。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 13:35

    そんなに「ありえない」話だとは思いませんがね。
    今の南鮮ならありだし、アメリカがそこを逆手に取っただけのこと。
    マトモな同盟国として扱わなくなっただけのこと。
    鶏のアバラのような国w
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 13:53

    かんこくじんと きたちょうせんじんは おなじちょうせんじんなのに、なぜかんこくにいかないんだ?   かんこくがたすけるべき
     
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 14:10

    既に第三次世界大戦へ突入して行っている状態と観るべき、米国はそのつもりで行動している中東で戦争をして北東アジアは日本にと米国人は考えているトランプは、尚の事コスト削減の為資金面的日本に頼って、一国位置制度をしている米国は、モンロー主義へ回帰して行っているだけ。当たりまえの事をトランプは、行をうとしているだけ
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 15:02

    脱北者が親交のある国に来れば、流石に米国であれば事情聴取ぐらいすると思うし、強制送還される(処刑されるかも)と分かっていれば、誰でも保護することもあり得ると思います。ムン氏は脱北者を同胞と見ていないようですから、自国民保護には当たらないのでしょう。ただ、今このタイミングでこの話題がリークされているということは、イラン軍司令官の斬首作戦と相まって、やはり北(南も?)に対する揺さぶりのひとつだと思います。大統領選挙期間中までは大人しくしとけよという。
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 19:02

    あー面倒くさい この際イランをはじめアメリカに楯突くの潰そうか
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 20:24

    これは 人質?情報収集?教育してダブルスパイ?
  • Nanashi has No Name 2020年01月05日 21:49

    ワームビア法の成立のあとワームビア夫妻が面会を求めたのはとても分かりやすいシグナルだったよね。

    あれを断ったらもう後がないってことはわかりそうなものなんたが、分からなかった。