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大量検査をする「韓国型」、実はどの国も執ることができないやりかただった……

カテゴリ：伝染病 コメント:(127)
タグ： 伝染病 新型コロナウイルス 軍医 公保医
韓国でコロナ検査「世界最大級」のウラで医師が「動員」されていた！（現代ビジネス）
そして、見落としてはならないのが、 韓国の迅速なコロナ対応を支えている重要なもう一つの要素、「徴兵制」だ。

韓国で医科大学を卒業し、医師の国家試験に合格した男性が兵役でその義務を果たすとき、その方法は3パターン考えられる。一つ目は一般兵として2年間服務するというもの、2つ目は軍医官(将校)として3年間服務するというもの、3つ目は「公衆保健医(略称 公保医)」として3年間服務するというものだ。

一般兵として服務すれば、服務期間は短いが給与はほぼ無いようなもので、訓練と内務生活は相当に厳しいという短所がある。

これに比べると、軍医官や公保医は服務期間は長くなるが、専門分野の経験を積むことになり、また給与も軍将校と同水準程度受け取れる。

公保医というのは軍医官の「民間バージョン」とでも言うようなもので軍隊に入る代わりに医療施設のない山間地域や離島、あるいは刑務所などで医療活動に従事する制度だ。

給与は月25～40万円程度で同年代の軍将校と同じ程度。一般の医者に比べれば薄給ではあるが、一般兵士よりは待遇もよく、自由もある良い条件だ。それゆえに医科大学を卒業した男性の殆どは徴兵に応じる際に軍医官や公保医を希望し、勤務する道を選ぶ。

とはいえ軍医官も公保医も、「軍役」という制度に縛られ、それぞれ軍人、公務員という身分で国家の命令に服従しなければならない身分だという絶対的な違いはある。 （中略）

2月末、全国の公保医の中から100名余りが韓国で最初に爆発的にコロナ患者を発生させた大邱、慶尚北道地域に第一陣として派遣した。それは自発的な参加を募ったものではなく、国家による一律の指示、つまり拒否することのできない命令であった。

しかも宿泊先を自分で探して解決しなければならないという無謀な指示だったという。その後も追加の人員を派遣したが、それでも人員不足は解決しきれなかった。

そこで政府は3月5日、新たに公保医となる予定の742名を早期任用し大邱に配置すると発表した。

公保医とはいえ戦時には軍医官として活動することを前提としているため、通常であれば基礎的な軍事教育を4週間受けたのちの任用となるのだが、今は新型コロナ増加で緊急状態であるからと、軍事教育を省略し緊急派遣するというものだ。

この措置により大邱地域に派遣された公保医は総計1千名以上となった。これを日本の人口に換算してみると2千名以上の医師を特定地域に検査、診療要員として一気に動員したということになる。
（引用ここまで）


　韓国生まれの文筆家である崔碩栄氏のコラム。
　韓国の1日1万件以上に渡る大量検査の背景には、軍医・公保医の投入があったというもの。
　なるほど、そこだったか。
　シンシアリーさんも歯科医として、地方で公保医勤務をされていたという話をしていましたね。

　昨日も書いたように医療スタッフはそのまま資源であり、検査にも治療にもそれを消費していくという理解が必要なのですが。
　どうも大邱に対しては外部からそれが供給されているっぽいなぁ……とは思っていたのですよ。
　で、その供給元を大邱の都市規模からして他の都市からの医療スタッフの派遣ではないかと考えていたのですが。
　なるほど、軍からの大量投入でなんとかしていたと。

　……となると、今後の予備戦力はないわけで。
　かつ、日本にはその選択肢はない。
　徴兵制度のないヨーロッパ各国やアメリカでも同様にその選択肢を執ることはできない。
　もちろん、自衛隊や各国の軍の派遣も行われてはいるでしょうけども。
　本来の軍務を疎かにするわけにもいかない。
　しかも、軍医の投入があっても大邱の医療体制は崩壊しているわけで。
　となると、巷にいうところの「韓国型」ってどこも執ることができないやりかたなのでは？
　たまたま、徴兵制度があってかつ医者を特別な形で徴兵するという制度があり、それを対策として1000人規模で投入できる国……ないでしょ。
　

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:04

    なまじそういう戦力があるから
    一気に投入して電光石火で片づけちまえ、って思考になったのかもしれませんね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:06

    江南の整形外科医を非常招集（徴兵）すれば、解決？

    全く知らないけど、１００人位は確保できるような気が。
    検査要員として使い捨てる気なら、活用の途はありそう。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:16

    選挙対策が「世界の手本ムン・ジェインすごい」から「世界の誰も真似できないムン・ジェインすごい」になります

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:17

    GSOMIA破棄まだ？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:23

    アメリカが見える形で病院船を派遣したり野戦病院バンバン作ってるのも中国とレベルが違ってすげーなと思ったけど、韓国は見えない形で軍医消費してたのか
    どうせ消費するならアメリカ型の方がわかりやすく助けてる感出ていいと思うけどな。最期の砦の無駄遣い過ぎ。力の使いどころも見せどころも分からない、流石韓国

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:26

    戦時下の疑似民主主義国家にしかできない手法ですね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:28

    立憲民主党は、防衛医大の学生や自衛隊の医官をこうやって消耗させるつもりだったのかしら？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:29

    >>4
    そう言えば「3月が期限だ」とか言ってたね
    また伸びたんじゃないｗ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:29

    以前シンちゃんがブログで公衆保健医制度が廃止になったとかなんとか書いてたけど、結局まだ存続してるのね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:33

    日本では即応でDMAT、後を引き継ぐ医師会のJMATって
    枠組みがあるけど
    韓国にはそういう枠組みはないのかな？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:35

    >しかも宿泊先を自分で探して
    軍なら宿くらい確保しろよと。
    だからお笑い韓国軍なんだよ……

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:37

    召集はいいけど、医師が抜けたあとの他の病院の負担はどうなるんでしょう
    東日本大震災の時のボランティア医療スタッフ派遣でも結構大変でしたが(派遣した病院が)

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:37

    韓国は男女平等の原則の今になぜ男子のみに徴兵制があるんだろうな。
    医師に軍医官や公保医があるなら、女子にも医師は軍医など、看護師、薬剤師は軍看護（薬剤）師、公保看護（薬剤）師などを作っても良いと思うのだが。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:39

    そして軍隊でも感染者出たんだよな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:41

    中国はその上を行っているようだが　当然　情報は何もない。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:42

    アノ国って一応、北朝鮮と休戦中ですよね!?

    先日も北朝鮮がミサイルと思われる飛翔体を飛ばしたばっかりだけど、だいじょうぶ～。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:43

    10年後くらいに「強制徴用だった！」って政府を相手に訴え…
    ても無理か。韓国は絶対正しいので韓国国内での訴えは却下されるか

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:47

    イスラエルは？
    NHKの報道では韓国の防疫を見習ってるらしいですが、あの国なら国民皆兵ですし同様の方法が採れそうですが。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 09:50

    つまり田舎の無医村地域に公設の診療所を韓国は平時は置いて居るんですね。つまり「田舎の医療は元々無医村」と言う前提になる。日本ではやはり過疎な地方だと無医村になりがちであり、なかなか医師やスタッフの確保も難しいけれど地方自治体も努力するし医大も骨折りするし、医者自体が奉仕の精神や自分の産土への郷土愛で支えている。それで万全に支えられて居るとまで言えないがちゃんと動員じゃなく自由意志で支えようと言う医療関係者と地方自治体の努力の賜物です。
    そこが韓国だとスッポリ抜けていて、医大出たての勿論ソウルなど都会で開業するか医大の医局に戻る前提の医者が強制的に派遣されて来る。もう十分と言うほど配置されるから逆に開業医(自由意志)は居なくなる。兵役代替義務の期間が終わったら必ずそんな若手医師たちはその地方から逃げ帰る。平時にはそれで数は充足するが、それ以降のベテラン医師はソウルなどの大都会に集中。ボランティアなんて懲り懲り。なるべく儲かる職業、という事で美容外科に殺到。それと闇堕胎を引き受けて健康保険制度や税制から逃れた「手術代」を懐に入れる。
    また、こうして「平時には充足」して居る過疎な地方の医療体制だが、今回の様に「一旦緩急在れば義勇公に奉して」動員させられる。では元々動員させられて居た過疎の無医村の医療は？　都会で余っている美容整形外科の開業医とかじゃなく、そうした地域には必要だからと配置されて来た無医村の診療所の医師を根こそぎ動員したと言うのなら勿論無医村側の医療体制も勿論困窮を極めて色々困ったはず。それは「重大事件じゃ無いからニュースにはならない」。

  • 三重県人(明和) 2020年03月31日 09:52

    　これは破壊力のあるネタですねぇ。日本にとっても良い事実。

  • 　 2020年03月31日 10:04

    徴兵制を活用しての人員投入・全数検査の韓国型と人口1000人あたり最多のCT数を駆使して肺炎スクリーニングとPCRを併用する日本型、まあ、どっちも他国が「参考にする」のはできても「真似する」にはハードル高い方法なんでしょうな。

    結局はそれぞれの国の医療リソースに見合った方法を模索するしかないんでしょうね、分かり切った話ではありますが。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:05

    うーん、この

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:07

    圧倒的じゃないか、我が軍は、、、ﾆﾀﾞ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:16

    まあ、この記事から解ることは「日本及び他国に、韓国式導入は不可能である」っていう、ある種の朗報的な事ですかね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:18

    でもこれだと医者っていっても上氏みたいな専門でもない奴が大量投入されてるだけじゃね？
    検査の検体採るぐらいなら問題ないんだろうけど治療まで考えたらやっぱり人足りなくね？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:20

    武漢も軍医を万人単位で送り込んでましたね
    2月頭くらいだったかなあ
    中韓方式は普通の世界では無理ですね
    （しかし中国と韓国はこんなところまで似てるとは、謝罪しないし、他罰主義だし）

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:22

    ※25
    まあ、だから検査を一生懸命やってるんでしょうな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:25

    ※18
    イスラエルがありましたな
    スイスもいけるかもしれませんが
    でもスイスの人口当たりの感染率スペイン並なんだよな…

    余談ですが
    聖地巡礼でイスラエルに行った韓国人観光客23人？くらいが
    帰国後に感染判明して、イスラエルでコロナをばら撒いたんで
    200人の韓国人をイスラエルが入国拒否したのが2月24日
    韓国の反応翻訳サイトでは
    「後進国のイスラエルの分際で韓国を追い出すのは身のほど知らずの無礼！」という
    ユダヤに何言うねんというコメントが溢れてましたわ
    あいつら大学進学率半分をホルホルしてるのに
    ユダヤ＝イスラエルと知らないという
    なんのための学歴やねん

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:25

    つまるところ４月の選挙まで持てばいいという考え方ですね
    大邱程度でも医療崩壊するんだから
    選挙後ソウルはどうなるかな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:32

    まあいずれ3年間従軍しなければいけない人たちだから、効果的に使ったといえば使ったんだろうけど、自分たちで宿泊施設を探せてのは酷いなあ。

    でも自慢の検査件数も既にそうゆう非常用の手段を用いて実現してたんだ。

    まあせっぱ詰まればどこの国もやるだろうけど、韓国を見習えって言ってる人たち、日本で同じことしたらどう言うかなあ。あの人たちはは日本を叩くのが目的だからなあ。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:33

    ※１３
    韓国軍に女性投入したら無事に出てくる女性なんか居ないっしょ。
    穴があれば９０才でもいけちゃう方々なんだから…

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:37

    北鮮有事の時の為の予備役ではないのん？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:39

    「韓国はすごい！　コロナの大量検査素晴らしい！　それに比べて日本はー」
    　って言ってた左翼は、実態を何も知らずにただ日本を貶めてたわけですな。
    「韓国を見習って日本にも徴兵制を！」
    　と言わなけりゃ筋が通らない、とw
    　まあ連中は、上から目線で日本批判して痛快だ、って言いたいだけの非生産的な奴ら。事実関係なんかどうでもいいんでしょう。

  • 2020年03月31日 10:39

    馬鹿パヨク「日本は韓国を見習え！」

    つまり徴兵制を導入しろと言ってたのか・・

  • 名無しの兵衛 2020年03月31日 10:54

    >>31
    まあ志願兵ですらセクハラが多いそうですよ
    女性のエリート士官がセクハラで自殺って例が幾度もありましたし

    あとパワハラも酷くて
    妊婦を過労死させたという話もあったはず

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:55

    未検査の国民はあと4960万人、残り99.2%
    全数検査なんて元々物理的に無理

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 10:57

    これでモチベーション保てって言われたって、そりゃ無理だわな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:06

    いや韓国が検査数が多い特別な理由はわかったけどそれでも仮に日本が韓国の軍医投入というやり方が出来たとしても日本はやらないとおもうよｗ

    まず韓国は検査数が多いと言ってもせいぜい一日一万件、全数検査するにはそれでも5000日、約17年かかる計算になるわけで事実上韓国ですら不可能なんだよｗ

    全数検査出来ないのならばトリアージをして、重症患者は先に見ることが重要である。なのに重症や軽症関わらず、全部見てたらその一万人検査態勢をもってしても医療を崩壊させるし事実したんだよｗ

    実際韓国新型感染症中央臨床委員会のオ・ミョンドン委員長は全数調査のために効率的な医療資源の利用が阻害されている。(今は)高危険群中心の診療戦略を取るべき時だといって今は日本式にしてることをマスコミは言わないｗ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:07

    韓国を見倣え、検査！検査！検査！って言ってる連中は、
    徴兵賛成派なんだなw

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:09

    日本にも自衛隊に軍医みたいな人はけっこう抱えてると思うの。
    クルーズ船のときに何でこれを投入しないんだろうと不思議でした。
    平和な軍（自衛隊）の存在価値を日本のみならず世界にもアピールし、
    9条教を解体するいい機会になったろうに本当に残念でした。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:12

    馬鹿じゃねえの
    気象庁震度3程度で都市機能が破壊され、しかも年単位で復旧できないような実態だのに
    上っ面だけ飾ってる国に防疫など出来ない
    いま彼らがやってることはお医者さんごっこに過ぎない

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:12

    >>35
    なお一番下の話のソース

    陸軍、妊娠中に過労で死亡女性軍殉職認めることに
    https://www.yna.co.kr/view/MYH20130912013300038

    まあ韓国で女性の権利がーって騒ぐのも
    わからない話でも無いのだよねえ
    割と理不尽な扱いをされるからね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:14

    > しかも宿泊先を自分で探して解決しなければならない
    動員は仕方ないとしても、この辺の配慮を欠いて疲弊させちゃうセンスの無さにはドン引き。
    まぁ日本でも人手不足を頑張りでカバーしてるのに、上が「ピコーン！この人数でも行けるんだ！」と間違った学習をして疲弊を助長するって図式は多々有るが・・・

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:19

    >>9
    そりゃあ、過疎地域の医療を支えるには貴重な制度だと思いますよ。
    日本だって大変で、何やら>>19氏が綺麗ごとを言っていますが、
    現実には過疎地域での一定期間の勤務を条件に学費を免除したりして
    無理やり確保してますし、それでも足りないのが実情。医者になる奴って
    金持ちが多いし、学費免除くらいじゃ釣れないもんなぁ。
    過疎地域勤務への公的補助制度を作るより、徴兵して過疎地域へ
    送り込む方が安上がりってことでしょう。

  • 名無しの兵衛 2020年03月31日 11:22

    それにしても軍事訓練抜きで任官途中での動員とか
    そういう裏技が使えるんだったら
    そりゃ数で押せるわなあ

    >しかも宿泊先を自分で探して解決しなければならないという
    >無謀な指示

    しかも、これってどう見ても投げっぱなし

    韓国だから出来る無茶ぶりですわな

    あと>>42名前入れ忘れた　orz

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:24

    イタリアで卒業前の医学生が現場に投入されたという話を聞いて「学徒動員やんけ」と思いましたが、韓国でもやってたわけですね。
    イタリアの話は出てくるのに韓国の話が出てこなかったのはなぜでしょう
    物量で圧倒して制圧する方法は間違ってないとおもいますよ、ただ治療方法がないという最大の問題を除いては。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:27

    つまり、「韓国型検査」を叫ぶ人達は、日本も徴兵制を導入しろと言いたい訳ですね、分かります（ゲラゲラ）

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:41

    ええ、韓国の軍医って戦力になるの？
    だって、軍の病院の歳代のお仕事は「関心兵」＝精神衰弱の隔離・・・地雷を踏んだら、自費で民間病院に行け（軍病院ではマトモな外科治療は期待できない）ってレベルなのに？

    　まあ、投入はされてますね。だけど、もっと多いのは公衆衛生医師（保健所に配属する医師）の750人、軍の医療関係者は300人程度、なお、この300人程度ってのは医療ボランティアの人数と同数ぐらい。
    　
    　軍病院の医療人材325人をサポートしており、追加の一般的な将兵916人が検疫と通訳などを助けている。
    　今年の新規任用予定公衆衛生医師も3月5日の早期任用する。 750人が各地域でコロナ19疫学調査、選別調査、患者の治療と防疫業務に投入される。
    http://www.donga.com/news/article/all/20200227/99905446/1

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:54

    このやり方を誇らしげに世界に宣伝しちゃったから、今後間違いだと気付いても果たして方針転換できるかどうか・・・
    少なくとも日本のやり方にするってのはプライドが許さないだろうなぁ・・・

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:55

    なるほど、韓国ならではの理由があったんですねえ。
    まあ、投入の仕方はデタラメですが、今すぐ北朝鮮が攻めてくる可能性が殆ど無い今ならありかもしれませんね。その代わり、米軍に撤退されたら中国に領海切り取られ放題ですが。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:56

    持ってる手札をきる（適切かは置いといて）ってことは正しいとは思う
    ただ主さんが言ってる通り他国には出来ないやり方すぎる
    それと韓国人の何割が軍医が投入されているのかが知りたいな
    絶対少ないと思うが
    あと日本のメディアは知ったところでスルー案件だろうな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 11:56

    平時の医療インフラが国が傾くレベルで無駄に充実していても無理でしょ。

  • サムライスピリッツ 2020年03月31日 12:03

    なるほどねからくりが解りましたわ、ですが一向に感染者は収まらないし医療関係者は疲弊していくのですね、１ヶ月以上は立つので限界が近いてるのはあきらかですね、人類はウイルスとの戦いでもあるのですが早く終着点を迎えて欲しいですね。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:06

    ＞　……となると、今後の予備戦力はないわけで。
    ない、と断じるには早いかも。
    軍の予備兵力としては予備役というのがあるので、医療スタッフに関しても予備役の招集という形で予備選力を集められるかも。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:07

    >>54
    そして他地域の現役の医師が集められてしまうとな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:09

    余った整形外科医を徴用可能。あとで「徴用医」ができそうだがｗｗ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:14

    日本だと防衛医大・自治医大・産業医大の卒業生を動員するようなものか・・・・・・

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:17

    所謂北も大好きな速度線要員を投入したと言うことですかね。そして政府は感染者数などを捏造、海外からの支援要請が多数と自画自讃。全ては人民のためでは無く選挙のため。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:20

    つまり立憲民主党塩村文夏議員は日本に徴兵制を導入しろと言ってるのですね
    ⇒「韓国の検査体制を見習え！」

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:27

    人口比で日本の６倍の犠牲者を出し、
    朴槿恵政権下のマーズによる犠牲者を超えているんで、
    ムンムン政権は言うまでもなく無能。

    でも、総選挙に勝って、あと２年の任期を全うして、
    韓国を後戻りできない国にして欲しい♡

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:28

    まあ医学生の学徒動員みたいなものだから、検査主導というより、検査業務をさせておくしかなかった、みたいな？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:28

    唯一検査大量投入が有効であるとするならばロックダウンが必要不可欠でしょう。
    そうしないといつまでたってもモグラ叩きになるのが目に見えてる。ただし、ロックダウンしてもその間に検査が感染拡大を越えなければならない。
    それに失敗するとイタリアやスペインになる、おそらくアメリカも感染拡大がでかすぎるのでそうなる。
    日本式は感染拡大がそれほどでもないのでかろうじて保ってる感じ、すごいギリギリなラインだとは思うが。
    韓国みたいに初期に医療崩壊起こした所は長期化が続くと一層不利で、物量が間に合わなくなってまた医療崩壊するだろうな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:29

    そりゃ戦力の全力投入は基本ですが
    相手の戦力や正体が不明の際に予備戦力まで投入したらこてんぱんで済めば御の字でしょつ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:30

    そりゃどこの国もするわけないでしょ、検査をしても治す薬はないんでしょ見つかって隔離するのと家でじっとしてもらうのとの違いはありませんよと言われれば全部はやめようとなりますよ、この病気はバトンタッチのようにうつるんだからその経路を調べて関連した人を中心に調べるのがよい、それも大事だが皆がうつされないうつさない対策のほうが先だという風に進むのが当たり前だと思います、韓国が特別なんです。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:31

    最近の文政権

    やることすべて共産主義政権のやり方。
    これを極自然にやってしまうところが、すごいといえば、すごい。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:31

    >>40
    日本もクルーズ船の患者は自衛隊病院で受け入れていたようですよ。
    まあマスコミが自衛隊の活躍を伝えることはしないだろうから、これくらいでいいのじゃないの。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:32

    韓国のやり方でいんじゃない。
    その国の最も適したやり方でいいじゃない。
    責任は、その国の国民が取れば良いだけですよ。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 12:58

    そうだね、ダイヤモンドプリンセスでは、陸自が災害派遣で動ましたし、今も防衛省が発令中ですよね。それと厚労相がコロナ特例措置として、通いの持病持ちには、電話で主治医に連絡すれば、診察無しで処方箋が発行されますよ、待ち時間なし、三密接の内２つ無くなったよ。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 13:17

    とはいえ、検査の精度が低いんじゃ効果は薄いんじゃないかと…むしろ偽陽性がベッドと医師を消費するだけだからマイナスと思う。

  • ヴィランド 2020年03月31日 13:29

    へーやるじゃん！で、この人たちはどこで働いてたのかな！？
    そこの仕事よりも大事な検査なんだ～
    いや～良かった。キットだけあっても検査技術がなければ実は使えませんからね。但し、簡便性があるほど検査精度は落ちる。実際は鼻の奥から検体を取るらしいのですがクシャミによる飛沫感染を避ける為、大半はのどから取るそうな。ドライブスルー検査ものどっぽい印象です。医療従事者が検査してるなら精度はいいでしょうね。肝心のＰＣＲ検査自体の精度は置いといて…

    >宿泊先を自分で探して解決しなければならないという無謀な指示だった
    歯科用マスク製造してたところ思い出すくらい容赦ねー…やっぱ上に立つゴミは…おっと失礼、上に立つ神はこれくらいやってのけないと世界の危機を救えないんですねぇ…

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 13:43

    検査キット使うには専門の資格がいるから日本は検査員に限りがある
    との専門家の意見をどこかで聞いたけど？
    徴兵で集められたような医師はまだ若すぎて素人に毛の生えたようなもんじゃないのか？
    だから検査結果があてにならないのも無理ない

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 13:48

    まぁ、例外的にやってるだけで、検疫官でも専門家でもない、パートのおばちゃんができる様なものでもなければ、誤差、偽陽陰性の出現率は勝手に上がりますね。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 13:53

    ば韓国、自画自讃🐛

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:01

    ※18
    イスラエルは人的資源が貴重とされる国だから無暗に軍医を浪費するようなことはしないと思いますけどね

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:08

    日本では不可能ですね
    営業停止ですら法的拘束力がないし…憲法改正して、もう少し使える緊急事態法を作らねば…

    徴兵制度があって予備役動員できる国は、こういった緊急時には強いかもしれません
    イギリスみたいに、ロックダウンで時間ができて医療ボランティア希望者多数というのもいいですね
    ボランティアは指示系統を機能させるのが大変そうだけど…

    とはいえ、せっかくのリソースをPCR検査に割くのは反対です
    早くインフルのような簡易検査キットが完成するとよいのですが…

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:09

    徴兵医者大量投入が韓国型、遠征用の軍医療システム集中投入がアメリカ型なら、大量のCT、MRIブン回し検査は『日本型』ってことですな。

    医療システムはお国それぞれ使える得意な資源使ってるってことで、お互いにはあんまり参考にならんと言うとこですな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:13

    軍医さんも使える手駒の一つとしか思われてなさそうね
    最前線で命がけで診察してる医療従事者が不憫だ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:21

    好意的に捉えれば最終手段を使うしかなかったとは言えなくもないかな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:32

    ドイツはどうやって大量検査してるんですかね？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:35

    大邱に収まってる間はそれでいいだろうけど(その大邱でも崩壊寸前)
    ソウル中心にそれ以外の地域も集団感染がぽろぽろ出てきてるけど
    そっちのほうは実際は検査もろくにしてないみたいだし

    一か所が決壊したら韓国全土が一気に死ぬな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:37

    僻地の医療を担う公保医が抽出されたと言うことは、僻地の医療は切り捨てられているわけで、一種の医療崩壊じゃん。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:42

    ちょうどついさっき、キムカン教授が韓国では日本におけるマイナンバーカードのようなカード一つで海外渡航歴から病院の受診歴から全てがわかり、それを使って行動履歴を追う事ができるからすごい！みたいなツイートをRTしてましたね。
    いや、大して使えない日本のマイナンバーカードにさえ国民を番号化するのか？けしからん！って騒いでいるのが日本の左側の人たちですよね。
    一枚のカードですべてが分かっちゃう韓国のカードや国民の管理の仕方を絶賛している場合なのだろうか。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 14:47

    じっさい初期に宗教施設で感染爆発があったにも関わらず現在の新規感染者数は日本以下に抑えてるし、オペレーションとしてはお手本のようだよ。欧米はできないじゃなくてこれを「やらないと」いけなかった。もう手遅れだけど。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:11

    >>75
    >> イギリスみたいに、ロックダウンで時間ができて医療ボランティア希望者多数
    で、その医療ボランティアの中に、医師免許を持った国会議員が数人、現役復帰。
    日本でも、岡本充功（国民民主党・内科・衆・比例東海）、阿部知子（立憲民主党・小児科・衆・神奈川12区）、吉田統彦（立憲民主党・眼科・衆・比例東海）、梅村聡（日本維新の会・内科・参・比例）、中島克仁（民主系無所属・----・衆・山梨1区）…　招集してあげましょう。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:19

    軍隊内でも大都市1個ぶんの感染者が出ていますから
    そちらにも医官を投入する必要はあるようですね。

    軍隊こそ、ウイルス培養皿みたいに濃厚接触する環境ですし。

  • 祐 2020年03月31日 15:20

    肝心な事
    忘れてるよ～　(￣∇￣)

    ムンムンは４月の選挙が終わった後の事など
    まるっきり何にもさっぱり

    考えていないからｗ

    後は野となれ山となれ……の思考だから
    無茶な医療リソースの消費が出来る

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:22

    羽鳥のモーニングショーでの「検査！検査！検査！」は韓国の選挙と連動していたわけだな。道理で「検査することが素晴らしい！韓国を見習え！」にあれほど固執していたわけだ。

    韓国での死者の方が日本より遥かに多いのに「韓国を見習え」と韓国の方策をしつこく賞賛していたのは、異常だったよ。
    日本国民が扇動に乗って、日本政府の対応施策に圧力をかけて捻じ曲げるようなことが起きなくて、本当に良かった。

  • 祐 2020年03月31日 15:23

    韓国に取っての本番はこれから

    ４月に入ってからでっせ

    さて、無事５月を迎えられるのは
    一体何人なんでしょうか

  • coffee 2020年03月31日 15:25

    イスラエルと北朝鮮かな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:38

    これ軍医から軍に感染拡大とかしちゃったらどうするんだろう？　　あるいは軍に感染拡大したときに軍医が完全に疲弊していたら、軍人がばたばた死んでいくことに･･････。そこに敵国が侵攻してきたら？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:47

    これこそ、韓国型と言えるでしょう。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 15:58

    アメリカニュウヨークしゅうに向かう民間医師たちの機内画像見なかったのばかりだな。ボランティアだよ、病院船も出した、見せなきゃ信じないアメリカらしいよ。しかし、日本では映像さえ背景としか見えない人が多すぎる、くず活字文が増える訳だな。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:04

    PCR検査を大量に行っている国としてテレビのワイドショーでドイツを例として紹介していました。
    ドイツも韓国と同じく冷戦時代の分断国家であり、これらの国は敵対する隣国からの生物兵器の使用を想定していて、いち早く使用された細菌やウイルスの特定が急がれるためにこのようなシステムが早くから構築されていたのではと思います。
    アメリカも同様で、検査に関しては機器や人員にかなりの余力が早くから用意されていたのでしょう。
    こうした戦時体制に平時から備えていた国々を例に挙げて日本は遅れていると紹介してる番組はいかがなものか？
    日本では平時にこうした法体制や専用の機器を用意しようとすると、軍国主義に逆戻りするのかと批判をしている人々なのに…。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:09

    で、どれだけ感染者の抑制と治療に効果があったか、ということだよね。
    検査だけ多数できたとしても、抑制にも治療にもたいして役立っていないとしら、その政府の指示の成否が問われるじゃん。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:15

    感染者総数から見た死亡率では
    韓国は日本に完勝だから（現在でも）
    日本の雑魚感を笑ってもいいと思うよ
    日本の死亡率高すぎ（隠れ感染者の数多すぎってこと）
    それで志村けんも感染して死亡したわけだからね

  • Nanashi has No 2020年03月31日 16:16

    韓国はあいかわらず検査数世界一を目指してるのか。
    いまさら死亡数を少なくできないものね。
    何しろ人口１００万人当たりの死亡者数は、日本の方がずっと少ない。
    それと韓国方式というなら、教会でみんなで集まって塩水ぶっかけるというのも有効だったんじゃないか。
    良かったね、感染者が多くて、検査数も増えて。
    でもそんなに検査数世界一を目指してるなら、どうして検査数イコール人口（５千万人）にならないんだろう？　
    やる気が足りないんじゃないの？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:17

    ただ単にたくさん検査しろって思っただけ
    他に何もない

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:25

    たわけがいる、毒ガス最初はドイツ軍、ロケット弾最初も同じだ、一次大戦後軍縮小を余儀なくされて、平時軍を下士官以上で組織して数減らしたのもドイツ、兵士はちょうすれは良いだよ。自衛隊も同じだわ。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 16:51

    ムンムン「よし、総力戦だ！(文字通り)」

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:00

    >>95
    検査していれば感染しなかったという根拠をお聞かせ寝返るだろうか
    論理が飛躍しすぎていて理解できない

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:02

    >>100
    単純だろ。保菌者は隔離。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:03

    特措法でマスクを原価の半額で買い取るのが韓国政府なんだし現役医師を最低賃金の半額で投入するくらい余裕でしょ？
    会社は倒産で逃げられるが個人は逃げようないからなｗ

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:24

    一見すごいと思わせるようなことあっているようだ下と
    徴兵されたところの医療はどうするのか、従事した医師が感染したㇻ戻ることもできんのでは元居た場所の治療はどうすんの？

    国全体での医療リソースは徴兵しようが上限は変わらんのでは?結局のところ国内の医療リソースを一気に食いつぶしているだけのような気がする

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:27

    公保医て人達が1000人以上動員されてたんだ(◎-◎;)なるほど・・・けど、犠牲性とか強制性って…？なんか違うような。どうでもいいけど・・・
    イタリアの医学生のことならそう思うけど。

    韓国のようなやり方も完璧に出来るなら100点満点、理想ですよね。
    新型コロナウイルスは感染力強いって最初から分かっているんですから、PCR検査にリソース割くのは無意味。

    >95
    勝ったの負けたのと…人でなし。しんだ人侮辱するな…人でなし。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:32

    はぁー❗❓
    ドイツの検査能力は現在、週３０万～５０万件。
    韓国の検査能力は現在、１日に１万数千件。
    既に、ドイツに抜かれていると思うが❓

  • ななし 2020年03月31日 17:40

    >>96
    >韓国はあいかわらず検査数世界一を目指してるのか。

    ですね。
    根本的に「コロナを克服する」の考え方が違うのだと思います。

    変な話、社会としてベターな病原菌の克服とは、消去することではなくて、耐性を持つことでしょう。

    話題のBCGだって結核菌に対する抵抗力を獲得するためですし、全世界の結核菌の消去は現代でも達成できていません。
    毎年話題のインフルエンザだって、日本では年に何千人も、アメリカでは1万人以上亡くなっています。

    しかも自然界にありふれているコロナ相手でしょう？
    消し去ることは出来ないと考えるのが現実的だと思っています。
    あくまで私見ですが。

    そう考えると、抵抗力があろうがなかろうが感染者を見つけ出すことは、風邪をひいた人間を探しているのと同じで、労力の割には効果が薄いとしか言えないでしょう。

    コロナを特別な病気と考えず、インフルエンザと置き換えれば、韓国の膨大な検査による医療崩壊は未知に対する恐怖に起因するパニックに見えますわ。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:45

    【速報】アメリカ、感染者数163844(＋20353)　死者数3156人(＋573)　１日の新規感染者がついに２万人に

    米国は１日に２万人の新規感染者。つまり、１日に２万件以上の検査をしているのでは❗❓

    現在、韓国は１日に１万件以上程度だろ💢
    😤『検査能力で韓国の右に出る民族はいないわ。』で、韓国は、いつまでホルホルするつもり❗❓

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 17:53

    検査数を増やして感染者を見つければ見つけるほど、感染者数あたりの死亡者数の比率が減るという考えなのでは。無意味だけど。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 18:00

    自宅で簡易に検査できるキットがあれば、基礎疾患がある方の迅速な収容を後押しできるかもしれません。
    検査はできるだけ省力化、効率化する。収容を迅速化する。手当てに人を割く。
    能率を上げるためには、あらかじめ準備を整えておくことが必要なのでしょうね。
    そのために、できるだけ沢山の人の手を借りる。
    医療現場が極限の状況になることを想定して、体制を整えておく。
    早いに越したことはない。
    医療以前の準備ならいくらでも人を割ける。
    政府、行政の役割は大きいのだと思います。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 18:06

    全人数検査は労力、お金が掛かりすぎですね。
    長続きしないしないでしょ。それで、結果も良くないでしょ。
    後が、大変だと思います。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 18:43

    検査陰性🙌😊休みでライブ、二日後、熱出たよ頭痛い？陰性なのに？陰性は懸かる前の状態ですよ❗陰性の人は引きこもりましょう。弱虫凡人より。それとも病人サンプルになりますか？

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 19:04

    しかもそれが形だけのものに終わるとすれば、いっそう実施する意義がない

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 19:08

    そうだよなぁ、強制的に徴用出来るから数をこなせるが…
    日本での検査技師はエリート部隊、資格や技術に厳しいからイキナリ増やせと言っても無理だし
    肩書だけの素人を大量投入したら検査数は増やせるけど
    感染は広がるわな

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 19:15

    「検査－ズ」って徴兵賛成のネトウヨだったんだな…

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 20:24

    PCR検査数の各国比較はこちらでわかります。
    https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_testing
    アメリカは検査数100万超えましたね。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 20:35

    東京都は、歓楽街の従業員の検査を一斉にやったほうがよいと思うけど無理なのかな。院内感染後の検査も他県にくらべて東京都は少ないと思います。大分県は院内感染がおきたとき、１０００人調べました。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 22:46

    医学生の動員なら日本でも少しは出来るのかな
    強制はなしで

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 22:54

    学徒動員ではたとえゲルググ に乗っていても戦局は、、、（以下略

  • WindKnight.jp 2020年03月31日 23:23

    国民皆保険と徴兵制というコンビの結果ですね。
    これは、そうそう真似できません。
    にしても、兵舎くらい提供するべきやね。
    感染症対策にもなるはずだし。

  • Nanashi has No Name 2020年03月31日 23:40

    >>116
    発症していない人間の数を調べても無意味なのはこれまでと同じ。
    ウイルス保持を確認できたところで自宅待機の要請以上のことは
    出来ないし、要請したところで夜の街の住民が従うと思いますか？
    今は暴力団も抗争を控えているようですが、カタギの人間の論理が
    通用しない世界だってことはお忘れなく。

  • Nanashi has No Name 2020年04月01日 00:30

    韓国はいまだ、戦時下であるという事やね。

  • Nanashi has No Name 2020年04月01日 02:30

    なるほどね。検査数の多さは理解出来た。ただ人的リソースの補填は出来ても、６時間というのは解消出来ない以上は検査機の絶対数はそれなりに多かったのでしょうね。
    ＭＥＲＳの状況を学んで、医療ベンチャーを育てる政策の導入は、朴槿恵政権下ですよね？
    否定した朴槿恵政権だから、検査数ホルホルで再評価する動きは出ないのだろうね。
    前政権を客観的に評価する土壌があれば、PCR検査に拘り過ぎずに抗体検査やワクチン開発に回るベンチャーの可能性もあったと思いますね。
    権力闘争に利用され、振り回される有権者には堕ちたくないし、学ぶ事が多いですね。コロナは。

  • Nanashi has No Name 2020年04月01日 03:30

    どうも欧州各国には以下に似たような制度があるのかも
    それぐらい通常時の病院規模から考えて、医療関係者数が多い

    ＞2020/03/12
    ＞BS1 【ワールドニュース】
    ＞＜フランス・Ｆ２＞新型コロナウイルス感染拡大・医療予備役を導入
    ＞大統領は数日前から「最悪の事態が起こり得る」と述べており、
    ＞当局は備えるため、医療予備役を導入している。
    ＞予備役は、引退した医師、薬剤師、看護師、医学部の学生などで、約３６００人。

  • Nanashi has No Name 2020年04月01日 10:15

    本文でも触れられてますが、どこも軍の医療部隊や工兵を投入してますから真似できないのは固有の事情がある国や日本みたいな他国と異なる戦略を採っている国だけな気がします。

  • Nanashi has No Name 2020年04月01日 15:22

    結局、たいした結果出てないんだよな。
    感染者で入院を伴う患者が4500人いて現在、ソウルでも連日100人以上が発症し、すでに医療崩壊が各地で起き、軽症者は検査しないと発表。日本と同じような対応になりつつあり、また、検査キットの精度が非常に悪く、同じ人物で陰性と陽性が同時に出たりしている。検査に意味があったのかという議論まで起きている。死亡者も日本の倍以上出ており、これから日本と同じように、感染が爆発する可能性もあり、注意が必要。

  • Nanashi has No Name 2020年04月02日 02:50

    どうして、強制動員！って裁判起こさ無いんだろ？

  • Nanashi has No Name 2020年04月11日 13:10

    いや、完全拡大を招いていたでたらめ検査をやめたから、爆発的増加は避けられるだろう。その代わり延々ダラダラと終息せず、経済的に駄目にならるか、ケンチャナヨ性信で振り出しにもどるか、火病で一気に燃え上がるか、、、
    日本で言えば研修医の強制動員ですね。自治医大卒業生や防衛医大の任官拒否者を、としても強制は出来ませんが、協力求めればそれなりに行ってもらえるでしょう。ただ全医大卒業生を強制動員できるのは強みか?ヘタリアでもやりましたな。
    韓国の場合経験浅いというより皆無で若く元気だけが取り柄か。
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