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韓国が外出自粛解除 → 八代弁護士「韓国のシステムは日本と相当に違う」→某作家「韓国は検査をたくさんやってうまくいった。見習うべき」

八代弁護士、韓国の外出自粛解除で見解…「韓国礼賛の中ですが…日本とは違うシステムをかなり導入している」(スポーツ報知)
室井佑月さん、外出自粛解除の韓国を評価…「韓国のやり方はうまくいった…この国も見習うべき」(スポーツ報知)
 韓国の動きに、コメンテーターでリモート出演した八代英輝弁護士は「各国は各国の闘い方があることで、日本には日本の闘い方がある」とした上で「韓国礼賛の中ですが、例えば韓国って住民が外出禁止になっている隔離者が外出したら申告する制度とか、検査拒否罪であったり隔離対象者をGPSで24時間監視するとか、ちょっと日本とは違うシステムをかなり導入している」と指摘した。

 その上で「私は日本型のプライバシー重視の闘い方の方が日本人のメンタリティーに合っていると思うところもあります」とコメントした。 

 さらに「もちろん、韓国がいいところがあれば、日本も積極的に採用しない理由はないと思います」と話していた。
(引用ここまで)

 韓国の動きにコメンテーターでリモート出演した作家の室井佑月さんは「韓国って他の世界の国からも応援とか意見を求められたりしているわけですから」とした上で、「韓国でやったことは検査をたくさんやって、あのやり方はうまくいったわけですから、この国も見習うべきだと思います」と指摘していた。
(引用ここまで)

 スポーツ報知において配信6分差で隣り合った記事。
 ……これわざとこういう配置にしてるでしょ。
 韓国の新型コロナウイルス対策について、ちゃんと知識を得て評価しているという人物。
 もうひとりは韓国のやりようを褒めているように見せかけて、ただのおためごかしに使っている人物。
 後者の惨めさをより際立たせようという思惑があったのであれば、これくらい効果的な話もないでしょうよ。
 あくどいなぁ。

 さて、いまだにPCR万能説を唱える連中がいて頭が痛いのですが。

PCR検査を倍にすれば、接触「5割減」でも収束可能?(朝日新聞)

 ここでも勘違いされているのが「感染者=陽性反応」ってこと。
 そもそもが新型コロナウイルス入りの検体があっても70%しか陽性反応は出ない。
 それ以前に感染者であっても検体の取り方、ウイルスの数(症状の進行度)等で陽性になるかどうかは異なる。

 PCRは魔法の杖じゃないんだよ。
 アメリカでもドイツでも日本の倍以上やっていて、なおかつロックダウンまでしているのに収束しかけているかどうかってていど。
 現実とモデルが乖離してて意味がない。門外漢が頭だけで考えた「最強の戦略」なんて通用するわけもない。
 それをわざわざ朝日新聞が報道するのはPCR検査の少なさを政権の誤謬であると考えているだけ、なのだろうなぁ……。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:18

    韓国みたいに医者見習い含めて低給無給で検査させたり50%の精度で出た陽性と言うだけで氏名移動のデータ公開したり密告したり
    これ一番マスコミが反対してきたことだよな?
    こういうダブスタが一番嫌い
    PCR?CTで肺炎からスクリーニングして確定診断に使って何が悪いんだ?
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:22

    日本と韓国感染が拡がったタイミングも対応もいろいろ異なる
    しかし只管検査数のみに言及し韓国を礼賛する
    逆に検査数は多いのに対応に苦慮している国も多いのにだ
    韓国の国家統制等から目を背けつつ韓国を持ち上げるためだろう
    そういう露骨に意図が見え隠れする報道をいつまで続けるのだろうか?
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:23

    >それをわざわざ朝日新聞が報道するのは
    現役の記者がエビデンスなんて関係無いなんて言っちゃうようなメディアです。
    安倍政権を叩けるなら、間違ってようがなんだろうが関係無いんでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:24

    検査する数の違いだけで変わるというなら一国だけじゃなくて10や20ヵ国ぐらいデータを並べてほしいもんだ
    検査の多い欧米諸国も苦戦してるのなら検査数ではなく韓国だけの変数があると考えるのは当たり前
    だいたい国単位の物事が1つの要因だけでそんな変わるわけねーだろと
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:24

    某作家はもう世間的評価がK女史2号機だからこんなもんじゃないんですか。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:25

    そもそも現場のプロが言ってることですからね
    門外漢が考えることなんて予め想定されてて、その上で判断されてて当然なわけですし

    プロ同士で見解を突きつけあって、その時点でのコストや最善を図ってやってるんだから
    専門家にも間違いはありますけど、専門家は素人よりは圧倒的に間違わないというだけですしその「だけ」は医療みたいな最前線では絶対に必要な基準になります
    医療崩壊を防ごうと必死な現場ならその場その場での最適は指摘するでしょう

    ていうか室井さん、この人の主張って毎回わけわかんなくて困ります

    逆張りで目立ちたいだけなのか、本気でああなのか
    以前も池上さんの番組だかで「世論調査は操作できません」みたいな回答されたときに「でもそれは……」みたいに返してそれにも返されて不服そうな顔をわざわざテレビに出してたんですが、あれって「操作もありうる」みたいな印象でもつけたかったのか、本気で陰謀論を信じ込んでるのか
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:27

    >後者の惨めさをより際立たせようという思惑があったのであれば、これくらい効果的な話もないでしょうよ。

    お昼の情報番組やワイドショーを喜んでみている層がそんな深読みできないと思うんだけど
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:27

    これからの対策に使うなら抗体検査の結果の方が参考になると思うけど。
    まあPCRと同じで精度が課題らしいが。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:28

    室井はK民主主義の先進性を正しく理解しているだけニダ
  • 大吟醸 2020年05月07日 19:34

    読書に比較させようとする意図が報知にあったとすれば、大したものだと思います。

    後者のコメントの中身はいかにも頭悪そうですし、「この国」という言葉遣いが胡散臭さ丸出しなので、やっぱり意図的なのかなぁと感じます。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:37

    検査して陰性なら生涯陰性で居られると本気で思ってるフシがあるなあ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:38

    なんか不貞腐れてたらしいですね。ただでさえ弛んだ頬がさらに悪化しますよおばたん(絵文字略)
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:40

    あれ、某ってことは名前書いたりするとまずかったりするんでしょうか
    いや書いた内容は何一つ虚偽とかではないし、史に対する感想ですけど

    あとこの検査、韓国で半ば「支援の宝刀」みたいな扱いされてるのって民間レベルでもかとこないだ思いました
    何気なくTwitter巡ってたら検査キット絡みで「日本がそんなだから支援したくなくなる」的なこと書いてる人いましたから
    時期的に検査増やしたら現場持たなくなるって現場から言われてた時期のものなので、支援ってその国に応じたものじゃないと成り立たないだろと思いました

    なんていうか、マスコミもいい加減にお茶の間に時事ネタ報告するために肉付けで主観ゴリゴリ入れるのはやめるか、せめて感情論に訴えるだけのものを並べるなら対比は常に入れて専門家の意見と医療の現場の声をもっと入れてほしいです

    こういう時だからこそ扇動は控えられるべきでしょうし
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:48

    >それをわざわざ朝日新聞が報道するのはPCR検査の少なさを政権の誤謬であると考えているだけ、なのだろうなぁ……。
    どうでしょうね
    韓国age日本sageするのにPCR検査数しかないからじゃないでしょうか
    誤りと言うより「これしかない」と偏向報道するしか無いのでしょう
    日本のマスコミ各社が人口に対する死亡者数を頑なに出さず、検査数に対する比率や陽性率でしか語れないのが
    その事実を如実に表していると思います
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:50

    室井佑月さんって、コロナよりも、櫻の会の追求の方が大事で、
     安倍政権は、「コロナに助けられる」とかってTwitterで書いていた、
     きちがい。

    常に政権批判、韓国・北朝鮮連合バンザイの超左翼。

    朝日新聞も、室井佑月も、日本から消えて、朝鮮半島に移住して欲しい。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:52

    山中教授がコロナの死亡率を車に例えたことを借りるなら
    「致命的欠陥がある車の検査を、的中率70%以下の手法でやらせますか?」
    ってことなんですよね。そんなことやったらマスコミは思いっきり叩くだろうに…。
    ホント、マスゴミのダブスタは嫌になります。

    韓国は感染者数を偽陽性で水増しして、監視体制の大義名分を得ているんでしょうね。検査数をたくさんやれば「感染者」はたくさんいるように見えますから。

    精度を語らず、N数しか語らない人間は統計をわかってないんですよ。
  • Nanashi has No Name  2020年05月07日 19:54

    寒流ごり押しをしていた連中が、また室井やオヅラを使って世論を誘導しようとしてるんでしょ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:56

    マスコミには韓国持ち上げノルマがあるんでしょう。
    あの国の今年の対日宣伝予算は前年の3倍に膨れ上がっていたので、
    その獲得のために。
    でも自前のキャスターとかに言わせると、いろいろと問題が出たときにまずいので、
    いつでも切り捨てられて、都合のいいこと言ってくれるのが、室井ってことじゃないですかね。
    配置に関してはどうかな?紙面上の配置なら意図的だろうけど、配信の場合そこまで考慮するのかどうか。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 19:57

    感染症の専門家でもない室井に対応コメント求め採用とか、TV屋て脳に虫でも飼ってるの?
  • say 2020年05月07日 19:58

    70%でもカバーエリアが少なすぎて鍵穴から世界を見ている現状では、意味のある数字が死者数くらいしかなくて、感染の広がりも掴めなければ生活圏クラスター等の分布も見えませんから、検査を増やすべき。
    感染の広がりが掴めていれば自粛要請も不要になった可能性すらありますから。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:00

    普段、人権侵害に口うるさい人達が韓国の実態も調べずに見習えというあたりに
    如何に自称リベラルが党派性でしか物事を考えられないかがわかりますね
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:01

    ※6
    補足
    世論調査はたしか電話口のやつです
    支持率に関してだったかでどういうニュアンスか覚えてませんけど、携帯だと家電とは違って云々みたいな解説を池上さんがしてたような

    ていうかこの某作家さん、コロナ後でも朝日系列のコラムで政府批判記事書いてますけど、とりあえず政権批判ならなんでもいいんですかね
    こういう事態にリベラルが存在感をほんとに発揮したいなら、言論においてはいかに自発的な制約を私刑なしに健全にやってけるか、とかに焦点当てればいいのに
    ていうかまともな学者さんたちはもうそうしてる感ありますし
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:03

    室井さんは只の安倍ガーですから、論理的思考なんて無理ですよwww
    見習うところもありますが、落ち着いてからの話ですよね?
    保健所経由の弊害や、企業育成に向けた法整備等々ですし。

    但し、八代弁護士をネトウヨ弁護士とか言ってる人には、韓国礼賛に異を唱えてはならないのです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:04

    検査を増やすべき論者は検体を採取する人の不足やある程度熟練しないと無駄な検体を量産するだけという事実を完全に無視するんだよな


  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:06

    見習うなら南朝鮮より台湾を推さないと
    説得力がないですよ^〜
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:06

    >>20
    感染の広がりは重症者の数から分かるし、だからこそ重症者に対して検査をする
    確度が低いので無差別に検査しても意味のあるデータは得られない
    軽症者や発症していない人の検査の意義があるのは、重症者が出たときの感染経路の追跡のため(それで感染が分かったら隔離・待機させて感染爆発を防ぐ)
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:07

     今週のあの界隈、一斉に韓国に頭を下げて教えていただけと言い出している。なんというかお里が知れる
    まともに分析もせずなぜ気持ち悪い言説に走るのかな
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:08

    複数の視点を上げるのは中立を保つめに大切だから__
  • Maxkind 2020年05月07日 20:14

    健全な政治のために、囲碁や将棋の“封じ手”のシステムを取り入れませんか。与党が政策を発表する前に、リベラルに先に批判内容を書面に書かせておく。内容を同時に開示し、合致した人間に発言権を与える。そうして後出しの、批判のための批判を封じる。

    1万人ぐらいリベラルの声を集めれば誰かは当たるでしょ。そうすれば声がデカいだけの奴じゃなくて賢いリベラルの意見を聞けると思う。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:16

    ここのサイトのように日本の為になるように指摘される記事はありがたい。ただ、グーグル検索が朝日系列やリベラルサイトを優遇してるのが目に見えて顕著。
    この流れが続くと多くの日本人にとって
    は着実に良くない方向に向かってると思う
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:19

    ※21
    そこはどうにかマスコミに説明してほしいです
    少なくともリベラルは政権=強権=監視=独裁を前提に論を立ててきた人は少なからずいるし、今それ放棄するのってリベラルとしてどうよと思うし、こうした事態において意見を改めたとするなら、それまでの意見からの変遷を理論建てるだけの必要はあるでしょうし
    単にいつも政権叩くための棒がほしいでは駄目だろとしか
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:26

    実際に韓国式やったら大反対するのは目に見えてる人に何言わせてんだろうかね
    検査だけで抑えることができた、なんてのは完全に韓国の事例を見る視点がたりてないよね
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:27

    ※29
    マジでそれやれたらいいんですけどね
    今はネットユーザーがその役割を果たしてるとは言えるけど、母数の多さと編みそのものがないことからリベラルも声がでかい人の意見以外は専門家界隈や現場に留まったり論文の世界から出てこなさそうですし
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:32

    ※31
    マスコミが説明責任を果たした事なんてないですよ
    こないだの玉川の失言も再発(箕浦の滝の誤報も「取材した」「確認した」として報道してる)だったにも関わらず通達ミスで済ませたし
    あいつらに論理性も責任感も存在しません
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:37

    この作家はKの人間で有り、回し者なのでこれがお仕事!品のなさは天下一品!Kの巣窟TBSの看板コメンテーター!立派に使命を果たしております。日本をめちゃくちゃにすることですから…。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:50

    いや門外漢が頭だけで考えてもだめだこりゃって分かると思うんだけどなw
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:50

    数字を増やす事で、逆説的に収束を演出しやすくなるからなあ。
    実際にはウィルスと共存の道に入ってるのにさ。

    まあ韓国ぐらい情報統制が可能な国じゃないと、こんな子供騙しは通用しないと思うけどね。
    アメリカなんか、ある意味でマッチョ主義的に経済再開の方に向かっててやっぱりすごいと思うわ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:51

    後はここらのお仲間が経営に関わる会社で検査キットを大量に買い込んでしまったからでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:51

    検査検査、韓国韓国、アベアベ、って何に取り憑かれてるんですかね。ホント…テレビ疲れた。

    今後も今回のようなことが無ければ、二度と絶対情報番組は見ないと思う…ホントにツカレタ(°°)

    あの人、作家だったんだ…知らんかった。
    あの人、公に発言してる自覚無いと思う。
    直情で思い込み激しいから発言に論理性無くて、いい加減になってる。
    本人気づいてないと思うし、それどころかひょっとして、そんな自分が純粋でスキ。とか思ってそう。

    感情論で意見するような人に、この大事な局面を語らすなと思ったし、番組そのものが感情的流れで、それが正義だと言わんばかりの煽りに、ワタクシごときでも何かが間違っていると感じました。

    コロナウイルスの基本的予防は手洗いと咳エチケット!検査は特効薬ではない。

    韓国のように人権無視でいいなら、政府も専門家委員会も一番楽でいいでしょうよ!

    ひるおび・・・ふかわりょうとのやりとり…アレを感情論というのだよ!
    でも安心する?・・・もっと酷い番組あった(°°フフ ハァツカレル
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:56

    先ず アベガー 次いで韓国age日本sage そして左派の東日本震災の仇討ち(民主党は自然災害のせいで政権を失ったという勘違い 実際は自然災害への対応ミス これで自民が政権を失ってあいこにしたい いや自民が政権を失わないのが不公平 おかしい)
    三つ合わさって「PCR検査の不足」
    どうせ批判者は結果がハッキリとは出ないことを百も承知でやってるんだろう
    ネタはなんでもいいんだろう
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 20:59

    1回で70%の陽性が分かるなら
    2回で91%
    3回で97%
    4回で99%とどんどん見逃しはなくなっていく。
    精度を上げるためにも検査数を増やさなきゃいけないんだよ。。韓国が減少に転じてから一気に終息したのも、増やした検査キャパで少数の見逃しも徹底的に減らしたからです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:00

    黒沢年男が国民全員検査して陰性証明書発行しろとか言い出したぞ。
    これマジで芸能界というかあの業界周辺の人間は欠片も感染というものを理解してない可能性あるぞ。陰性証明書持ってりゃ感染しないとも思ってそう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:04

    >>20
    >> 検査を増やすべき論者は検体を採取する人の不足やある程度熟練しないと無駄な検体を量産するだけという事実を完全に無視するんだよな
    イギリスの場合も、コレなんですよねぇ。民間の実験室に処理能力はあっても、検体採取用のながーいコットン棒が足りないとか、採取する訓練された人間が少ないとか。日に2万件の目標が達成できない。
    採取する訓練された人間の件はアメリカでも問題になって、歯科医、眼科医を1時間以内の訓練で投入するとか。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:05

    >韓国でやったことは検査をたくさんやって、あのやり方はうまくいったわけですから、この国も見習うべきだと思います
    検査だけでどうやってパンデミックが防げるのか、全く意味不。
    やってることは感染のピークを後ろにずらすだけでしょ。
    他国との行き来がなければ、一見感染を抑えることができたように見えるが、海外から感染者が入ってくれば崩壊するよ。
    結局、集団免疫の獲得かワクチンができない限り、終息はしないのよ。
    IgG抗体検査陽性:何もしない
    IgM抗体検査陽性:アビガン投与
    症状ある人に抗体検査してこの方法で経済回しながら集団免疫獲得していくのがリーズナブルだと思うんですけど、かの国の輩共とアベガー連中はひたすらケンサガーなんだろうね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:13

    >>41
    その結果、韓国の再陽性率5割なんだけど…
    それにPCRは時間の掛かる検査だからむやみに検査数を増やすと検査員の負担が増えて精度も下がるよ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:14

    >>41
    今でも検査にリソース割けないってのに一人に3回以上も検査するわけ?
    よっぼど非現実的だと思うけどな
  • Maxkind 2020年05月07日 21:14

    >42さま
    それが抗体検査のことならギリワンチャン。

    ただ政策として落とし込むには、証明書が無いのに外出する不届き者を阻止する必要があって、陰性証明書と本人が一致するかを職務質問してマイナンバーカードとの照らし合わせが必要なんだけど、そこらへんまで理解して言ってるのか不安ですね・・・。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:15

    韓国を見習えとか言ってる奴には全員GPSを付けて行動を晒そう
    あと家から出たら罰金な
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:15

    韓国が大邱の感染爆発以降に感染拡大しなかったのは PCR-検査のおかげではなく、大邱で感染爆発が起きた後に欧米が韓国との行き来を封鎖して閉め出したので、それで欧米での感染爆発の波が韓国に流入しなかったから

    日本は大邱での感染爆発後中国と韓国からの行き来を封鎖したが、欧米との行き来を封鎖しなかったので、欧米の感染爆発の波をもろに受けてしまった(日本は欧米の感染爆発のニュースを受けて欧米からの行き来を封鎖したが時すでに遅し)

    日本の第一波は中国由来で、今の第二波は中国由来の新コロナではなく欧米由来の新コロナの感染拡大(これは新コロナのウイルスの遺伝子解析で既に明らかになっている)

    韓国は中国由来の第一波だけで、欧米由来の第二波を受けていない

    マスコミは韓国と日本では感染拡大の仕方が違うというそのことを報道しない
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:16

    検査数を誇るのであればアイスランドを出すべきでは?人口比で韓国の100倍やってる。米英独仏伊だって韓国より検査数は多い。検査数をクローズアップするなら韓国なんて特筆すべき事は無い。
    人権制限とか言った要素なら成功した台湾を取り上げるべきでは?軍が対応してるのは各国同じ。日本だって自衛隊が災害派遣されてる。
  • 2020年05月07日 21:17

    PCR検査を、リトマス試験紙と同じと考えているバカが多すぎて
    ほんと頭が痛いですねぇ

    韓国の場合は
    狙ったかどうか知りませんが
    タマタマ、クラスタに対して試験を集中させた形になったから
    それなりの結果が出ただけの話です

    正直、PCR検査を語るなら
    一度、ベイズの定理の参考書を読んでからにして欲しいですね
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:19

    政治、イデオロギー、好き嫌いが多分に入った偏った意見ほど参考にならない物もそうそう無いよね…
    最低限の公平な判断すら出来ていない報道や主張に何の価値があるのかと?
    マスコミの信用を失わせているのは極度に偏った依怙贔屓だわ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:19

    アビガンは良くてレムデシビルと同じくらい効くとしても回復までの日数が短くなるだけで死亡率は変わらない
    ワクチンも集団免疫も変異スピードの早いコロナに作れるかは不明

    現時点では感染者の根絶こそがもっとも現実的で未来の選択肢が取れる方策
    インバウンドはまあ諦めて
    アウトバウンドの分が国内旅行に回るからトントンだろ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:25

     へえ。室井さんとやら、「日本」でも「わが国」でもなく「この国」ねぇw
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:27

    日本で韓国でやったのと同じ事をやるためには憲法を変えなければ出来ないのではないか
    韓国では人々のプライバシーを無視したり、移動の自由を極端に制限したりと
    自由と民主主義を尊ぶ国にはあり得ない事が行われたと聞いている
    結果が良ければどの様にやっても良いという訳ではないだろう
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:29

    >>45
    再陽性の結果そこからクラスターおきたら×だけど、韓国は新規患者も死者も収束してんだから取り立てるほどではないと思う。大したことない失敗を恐れすぎ、叩きすぎだと思う日本は。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:29

    PCR検査を増やすなら
    検査結果が出るまでは外出の禁止
    陽性結果が出たら外出禁止
    この辺を法的に強制できなければ
    せっかくの検査も意味が薄くなるでしょう
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:39

    まぁ突っ込みどころがそこしか無いし、素人の国民は少ないのは悪いことだって思うだろうしね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:44

    韓国を見習えって言ってる人達って、法と人権を軽視してる人なのか、物事の一部だけしか見えず深く物事を考えられない人(特に数学は全くダメ)の、どちらかだと思う。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:45

    しかも、欧州由来の第2波…毒性強くなってると思う。
    武漢由来のは日本は封じ込め出来てた。
    ダイプリのものも市中には出なかった。みんなちゃんとやってるのに失礼だよ!テレビの人達!
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:45

    ※41
    アンタあふぉですか? 問題になるのは大量検査=三密になること+検査結果は即日でない+とりあえず陰性になった見かけ健常者がうろつくこと+『最大は検査リソース不足』なんですけど。

    リソース不足してるのに人海戦術やれって、桶狭間の信長に今川の3倍の軍隊ぶつけりゃ必勝って言ってるのと同じんなんですけど。

    韓国が人海戦術やれてるのは徴兵で医者+医者のタマゴを有事に強制的にかき集めれる体制や法律が元々あったからからなんですが。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:45

    ※18
    週刊文春も韓流特集をしてたしね
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:48

    作家のコリアン系室井佑月さんは「韓国って他の世界の国からも応援とか意見を求められたりしているわけですから」

    コリアンてのは本当に未熟で幼稚だ、未開な韓国に応援や意見など誰も求めていない、人権が無い国だから参考にならないからだ。
  • ヴィランド 2020年05月07日 21:49

    普通に韓国を崇めてる一定勢力ってこういう風に声高にPCR検査って魔法の言葉で一発でマークされちゃう。お前ら無知じゃねぇの?って思いと共に
    室井氏はアベガーの派生でしょうけど日本を害す目的が親韓派とは一致してて相性はいいですからね
    八代氏は勉強してますね。PCR派の言ってる通りに今更やってもコロナが減っていってる局面で特筆すべき効果は得ない。やるにあたって強権を強くすることになるので嫌!って後々言ってくるのは目に見えてます。ダブスタがバレなくてよかったねぇ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:50

    ここのコメ欄見ての自分の驚きは、「みんな結構TVしっかり見てるんだな」ということ。自分はコロナ事態でもTVなんか見向きもしてないけどな? もちろん新聞も。

    有効なデータやら分析が落ちてるはずない、って検証され尽くしたメディアじゃん? そんな時間あったら、自分が納得するまでググってまとめサイトの意見やら情報に目を通したほうが遥かにマシだよw
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 21:53

    http://cyuoh-ah.jp/blog/2067/

    欧米のpcr検査機器って日本製が多いだってね
    こういうのもさっぱり報道されないよね
  • 2020年05月07日 22:04

    左翼はいつもだが、安倍・日本・自民党を叩きたいだけで、
    他のものを出してきて称賛する時は、「それに比べて・・・」が言いたいだけである
    韓国、石破、小池、吉村・・・etc
    こういう称賛する対象に対し、本当は知識も興味も愛情も無い
    「アベが悪い」という結論から称賛して「それに比べて・・・」がやりたいだけであるのがバレバレ
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:05

    日本はPCRの前にCTスキャンが活躍してる事はメディア人も知ってるはず。それを無視して煽るということは、やっぱり狙いがあるとしか思えない。

    「某作家」は百田氏かと思ってしまいましたw 自分の中で室井氏は作家の括りになかったw
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:11

    >>56
    その結果、原因不明の肺炎で死亡するケースが増えている。
    なんなん、あの数字は。あの数字で、本当に韓国が収束に
    向かっていると思うの?
    日本は医療従事者の名誉にかけて、絶対に感染者や支社の
    数字は誤魔化してないよ。
    私はWHOを信用してないけど、あのWHOからも韓国の
    数字は疑われてるよ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:13

    >>41
    アンタねえ、それは母集団が100%陽性と分かっている場合の話だ。
    そもそも母集団のどのくらいが陽性か分からない場合は、そんな計算は全然成り立たない。
  • 774 2020年05月07日 22:20

    5/7新規感染者数は109人で明日には2桁になりそう。3/27の95人が最後の2桁。3/28には112人で初めて3桁になった。そして4/12に720人でピークを迎える。今や、ピークから1/7に減少して、欧米帰国者による第二波感染の前にあと数日で戻るだろう。室井は第一波で感染爆発させて第二波は経験していない韓国に学べと言い、第一波を拡大させずに終息させ、第二波も爆発をさせず終息させた日本のやり方を罵倒する。その口に何かを詰め込んで黙らせてやりたい。
  • Maxkind 2020年05月07日 22:20

    >>41さま
    どれぐらい使い物になるかはPCR検査と比較中みたいですけど、精度を上げたいなら富士レビオが出してる15分で済む抗原検査キットとの組み合わせかと。迅速検査キットで陽性反応が出てから、PCR検査で再検査じゃないですかね。そうしないと検査技師が過労と感染リスクで死んじゃう。

    ***
    あとなんかコロナのサイトカインストームの症状として血栓症の話が出てますね。サイトカインは怪我して出血したときを想定した血液凝固作用もあるから、それが症状として出るみたい。血栓溶かす薬は脳梗塞治療薬で協和発酵キリンがヒットしたけど、目敏い人は動いててとっくに株価上がっとりますなあ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:21

    >41
    >1回で70%の陽性が分かるなら
    >2回で91%
    >3回で97%
    >4回で99%とどんどん見逃しはなくなっていく。

    あほですね。
    それは4回とも誤診になる可能性を除いた確率です。
    (30% X 30% X 30% X 30% = 0.81%)

    ある人が検査を受けました。
    3回目まで陰性で、4回目は陽性でした。
    ではこの人は陰性ですか? 陽性ですか?

    陰性だった場合、3回目までは正しく4回目は誤診なので
    70% X 70% X 70% X 30% = 10.29% の割合でこのような結果になる人が存在しますよ。


  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:23

    韓国の作戦は成功した、これは事実で間違いない
    ふつうの頭ならなぜ国民の1%のPCR検査で抑え込めた?
    なぜ100人に一人の検査で罹患者を特定できたのか?
    日本でも1%検査すれば完璧に罹患者を補足できるのか?
    答えは罹患者のスマホの移動を国民に公開する防犯ビデオなどで個人を特定する、それを国民が許すという条件の上で成功する作戦です
    室井さんが賛成なら個人のプライバシーとくに室井さん自身のプライバシーを今度コロナの流行があるとき罹患したら、積極的に公開することと他の人にも公開を求める立場であることを表明すべきですね、ただ真似したらいいでは何の役にも立ちません
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:24

    韓国や中国のプロパガンダを垂れ流すマスゴミや野党って、ほんと何だろうね

    今回の韓国マンセーを、自宅待機してる人は目を通してる機会は多いと思う
    このタイミングで韓国の異常さを喧伝してると、私みたいに偏向報道にウンザリして、新聞はやめたし、TVも捨てたって人が増えると思う

    TVなくてもね、困らないよ?
    むしろ、無駄に時間取られてたということが解って、充実した

    ※41
    その中で1回でも陽性が出たら、陰性だった人も隔離せねばならず
    検査用の人員も4倍割かなければならない
    採取所から検査所までの運搬関係者が感染するリスクも大きい

    人的リソース面で、そこまでやるなら治療に充てるべき
    そして、無駄なことやって拡散リスク増やすってアホの極致
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:24

    韓国を見習って検査したけど、あとの隔離が不十分だった欧州諸国の惨状はご存じの通り。
    韓国を見習うなら、きちんと感染者の追跡・隔離まで見習わなければ有害無益です。当然マスコミは安倍政権での韓国式個人追跡の導入には反対しますから、まず政権交代してそれから韓国式を導入しなければなりません。どう見ても今回には間に合いません。
     
    次の疫病流行に備えて、日本版ムンムンを首相に知るところも含めて全面的に韓国を見習う。っていうなら一貫した意見ではあると思いますが。
  • 名無し 2020年05月07日 22:25

    韓国の検査件数と検査人数の差を見てもそれ程繰り返しやってる感じではないけれど
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:29

    韓国は選挙の前に一気に減ったよね。それも0になるレベルで

    そういえば、どこかの国で、これ以上の感染者は出さないと宣言したとたんに、0になった国あったな
    両方とも共通してるのは、原因不明の死者が急増してること
  • 774 2020年05月07日 22:31

    > 新型コロナウイルス入りの検体があっても70%しか陽性反応は出ない
    楽観さん、それはちょっと誤解を招きます。何度か書いていますが国立感染症研究所は各メーカーの検査キットの性能検査結果を公表しています。感度、特異度100%の製品はたくさんあります。感度検査は研究所が用意した「新型コロナウイルス入りの検体」を使って10回テストします。陽性判定が10回で10/10と評価されます。つまり感度100%です。韓国の対策本部が胸を張って感度特異度100%だと公表したのもこのウイルス資料を使ったテストのことです。実際の検体は人から取るので感染者が陽性判定となる感度は実験室で行ったウイルス入りの検体100%から70%に下がります。
    韓国が感度100%だと言ったのも正しいのです。ウイルス入りの検体なら。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:35

    >>73
    違う違うw
    アホなのはあなた。
    PCR検査には「感度」と「特異度」というものがあってね・・・
    真陽性の人が間違って陰性と出る確率は30%でも
    真陰性の人が間違って陽性と出る確率は0.5%以下なのよ。
    だから結果パンダの人も回数かければ必ずどちらかに収束する。
    その4回の人はほぼ陽性だけど自信なければもう1回陽性出るまで検査すれば確定する(2回偽陽性はありえないから)
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:39

    いや、韓国いまそんなにPCRやってないし。
    検査いっぱいやるニダ作戦失敗したから速攻で爆発して変型ロックダウン(監獄)になったんじゃん。

    なんで嘘つくのかな、
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:41

    *66
    シェアありがとうございました。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:44

    個人的には、コロナ騒動でマスコミの取材能力の無さを再認識出来たことが収穫だったよ!
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:46

    >私は日本型のプライバシー重視の闘い方の方が日本人のメンタリティーに合っていると思うところもあります
    ムン大統領は韓国政府の災害支援金を寄付するって報道が、ついでに農協も役員とかが自発的に寄付するって発表したけど、全然当人に知らされてなかったって。
    で、国民総背番号制と災害支援金は紐付けられてるから、誰が寄付しなかったかが監視されそうな予感。
    某作家さんもこういうことをこれが韓国だっつってコメントすれば良いのではw
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:47

    >>78
    原因不明の死者数ってどこで調べるの?他国のことだからってあんま適当なデマ流さないように。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:51

    室井佑月のような程度の低いコメンテーターを使うTV局は、正確な情報を伝えるという気がないのでしょう。
    業界再編でキー局が減ったら、使われなくなるよね、こんな人。
  • 774 2020年05月07日 22:51

    ※74
    あなたの言う通りで頭がどうかしています。
    (1)PCR検査が少ないと実態をつかめない。
    (2)実態をつかめなければ対策が取れない
    (3)対策が取れなければ感染者を減らせない。
    こう言う三段論法ですが、(1)が間違い。
    クルーズ船3700人全数検査で350人の無症状を含め712人の感染が判明した。約2割です。
    1億人全員検査で感染者2千万人で実態をつかめたことになります。韓国並みに検査数を人口の1%100万人に増やしても多くても20万人しか実態をつかめない。残りの1980万人の感染者が放置されて動き回っている。
    さらに2000万人の感染者を検査すると600万人が陰性判定となって感染者なのにお墨付きをもらって街に繰り出す。8000万人の非感染者の内、400万人が陽性判定されて感染していないのに隔離されてしまいます。合計で1000万人の誤判定が出ます。

    PCR信者がどれほど頭がいかれているか。こういう人たちは容易に扇動されて狂うように叫ぶのですから、日本社会にとって危険な存在になります。義務教育を強化して生まれない対策が必要です。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:52

    日本は確かに検査数が少ないから感染者数が分からないってのはホント。
    ただコロナでの死者数は死因をCTスキャンで調べたりとしてるからかなり正確らしいね。
    だから人口に対して死者数がどのくらいかって調べる方がその国の感染対策の実績としては正しいと思うんだけどね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:53

    テレビでもネガティブな事しか報道してないし
    思惑が邪悪としか
    そりゃもちろん経済的ダメージは否定しませんが
    そんな中なんとかやってる人の事はガン無視で
    やれ仕事が無いお金が無いどうすりゃいいのさってのばかり
    全て政権が悪いの一点張り
    まあこちらの居住地では呑気なものなので
    本当に大変な場所の事は分かりませんが
    にしても日本はまだこの騒動では善戦してる方だと思います
    でもこのウイルス
    まるでコーカソイド、それもゲルマン系やノルマン系に特化してるような(私見です)
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:57

    >>81
    「初期は宗教団体固有の(閉鎖的な)問題で感染爆発」
    →「国による徹底した追跡とPCR検査で抑え込み」
    →「ほぼ終息したので検査減少」
    という時間軸です

    PCR否定派は「PCR検査のせいで感染爆発がおきた」という当時の誤認を続けているから話が通じないんだと思います
    じっさいにおきた時間軸を検証してください。あきらかです
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 22:59

    韓国の手段を見習えと仰るのなら室井自身が早急にマイナンバー制度に登録して、ひるおびでもTwitter上でも国民識別番号制度の普及をしなきゃいけないねえ
  • 774 2020年05月07日 23:04

    横から失礼。陽性判定が誤判定になる確率は特異度の方で考えると言うのはその通りですね。話は違いますが、県の記者会見で感染症の専門家が感度80%、特異度95%で説明したことがあります。つまり非感染者が陽性判定になる誤判定割合は5%の想定です。検体採取の技術やウイルスの存在場所や濃度、検査技術などはキットや熟練や方法によって感度や特異度は異なるのでどれが正しいとはいえませんが、最近は感度70%で計算している人が多い。特異度99%超えは初めて聞きます。
  • say 2020年05月07日 23:07

    従来の感染症なら重症者から掴めただろうが、ステルス感染が問題になっているCovid19で重症者から状況が掴めているってどんな認識なんだ。
    コストだって経済が死にゆく状況で気にしていられる状況じゃないし、フル自動検査器も日本製の物があるし、他国は医師ではない者にも採集を任せているのに日本人には無理だってか?
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:10

    八戸(青森)の恥さらし室井佑月
    「特別な営業」でもしてるのか?
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:16

    ここもネトサポが多いコメント欄だな。
    1コメ40円で人間の良心を売り払ってどうするの?
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:16

    室井さんはこの後パチ屋の自粛警察へのコメントで昔のとなり組の監視社会みたいなのは良くないと言っていた
    こいつ人の話を全然聞いていないんだと思った
  • 774 2020年05月07日 23:17

    ※90
    横から失礼。
    あなたの説を認めたとして、5/7に新規感染者数は109人で33県でゼロになりました。2桁目前です。2桁の最後は3/27です。3月中旬からの増加の前にあと数日で戻ります。日本のやり方でも終息しますが、これはどう見ますか?

    PCR検査は能力も実数も着実に増えてきています。同じ条件で行われていることは相互に比較できるのが科学的な見方です。検査数が多くなったのですから見かけよりももっと大きく減少していることになります。検査数が少ないから実態を表していないと言うのはなしですよ。韓国と比べているわけではないし、どれだけ検査すれば実態が把握できるかも不明です。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:18

    ディストピア コリア
  • 名無し 2020年05月07日 23:21

    今韓国関連のデータを調べてたりすると、事実誤認に基づいた韓国賞賛記事が多く引っかかってうんざりする
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:22

    「さすが韓国!日本も見習え!」と言う奴ほど、こういうときに「プライバシーが~」って、反対するよな。
    封じ込めてる台湾だって、マスク無しの外出は罰金だったり、飲食店に入店する際は住所、連絡先書かされて、対応しやすくしてるぞ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:28

    「PCR法+結果」を画像検索して下さい
    かすれ気味のシマシマの映像が出てきたでしょ
    それがPCR法の結果だぞ
    それのしましま模様の出具合を(モノによって縞の高さや幅が違う)
    人 が 肉 眼 で 判 じ る ん だ ぞ ? 
    うすぼけたりギリギリしまに見えなくもないのとかも出てきただろ?
    そう「しまなの?これ?にじみじゃないの??」つうのもふつうにでてくんだよ
    特にコロナ検査とかは検体自体が
    鼻水&鼻粘膜細胞つう汚濁混濁Max検体だからな
  • 小池あきら 2020年05月07日 23:30

    【先人たちの金言】
    伊藤博文  「嘘を日常的につく朝鮮人とは、決して関わってはならない。」
    吉田松陰  「朝鮮人の意識改革は、永久に不可能である。」
    新井白石  「朝鮮人は、自己に都合が悪くなると必ず嘘をつく。」
    新渡戸稲造 「朝鮮滅亡の原因は、朝鮮人種そのものにある。」
    福沢諭吉  「人間の在世中に救いようのない人種がいる、朝鮮人である。」
    夏目漱石  「余は朝鮮人に生まれなくて良かった。」
    本田宗一郎 「朝鮮人と生涯関わってはならない。」
    徳川吉宗  「朝鮮通信使は盗人が多く、街道の民を困らせた」
    ローマ法王 「朝鮮人が霊的・倫理的に生まれ変わる事を望む」
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:33

    うまい例えを言ってる人がいた
    「ケンサーズはPCR検査すればコロナが治ったような気がしている。
    例えるなら体重量ったらダイエット完了と思うようなもん」

    あれ?これって韓国人の
    「思い立ったら物事の90%は達成した」って考える癖そっくりだな
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:38

    左翼にとってPCR検査は安倍政権打倒の道具でしかない。
    パンデミックという世界的危機ですら「アベガー」をやるために利用
    することしか考えない。

    もう左派メディアには心底ウンザリさせられてる。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:42

    感染が広がってから韓国の真似をしても駄目。感染見つける→ワクチン、入院
    ワクチンは無い。入院出来なく、自宅療養→医療関係者の絶対量が少ない。

    陽性、陰性を判別しても意味が無い。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 23:44

    7連続陰性出といて結局陽性で死んだという素晴らしい実績があるので
    韓国式は全く信用できない
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:00

    現政権が仮に同じことをしてたら、「個人情報がー!プライバシーがー!」と喚き散らしているのだろうが。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:12

    今日、蒲田駅前で「韓国のPCR検査は素晴らしいじゃないですか、それに比べて安倍政権は~」って演説やってるバカがいて転びそうになったわ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:24

    室井はアホだからどうでもいいけど,たちが悪いのは最後の九大の名誉教授だかの爺が検査すれば接触5割減でいいとかいうとんでも理論を展開してる話.
    実際に世界規模で問題となってる検疫の話に門外漢がエキセントリックな主張するなよ.
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:37

    片や細かな韓国の人権無視の様な監視を批判し、片や韓国のやった大規模な検査と隔離を評価してる…
    全く論点が違う…これをさも同じモノを論じてる様に言う事が間違ってる…韓国を評価してる人も全て良いと言ってる訳でも全て同じにしろと言ってる訳じゃ無い…
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:37

    マスコミはパチンコ店を取材することで、この店は営業してるんだ、と店の宣伝をすることで、クラスターが発生することを祈ってる。

    ワイドショーのネタにもなるし、日本を貶められるし。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:42

    いやあ、最後の一行はどうでしょうかね。
    韓国のPCRを輸入=利権。そこに預かろうとしてるんじゃないですかね。誰とは言わないけど。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 00:49

    またテレ朝で捏造番組だって。

    グッド!モーニングという番組でヨーロッパで活躍する医師が例によってPCR検査がもっと必要ですかというコメントを取ろうと繰り返し質問されたんだって。そしてその都度やみくも検査する必要ありませんと答えていたら、それと関係なく欧州と日本では欧州の方がPCR検査が多いと答えた映像を使われ、そこで映像ストップして画面を切り替えて、コメンテーターがPCR検査がもっと必要と医師の意見を代弁するように解釈を付け加えたんだってw
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:07

    日本は適切なPCR検査数をしているので
    少ないというのは虚報と周知する段階じゃないかと思いますね。
    処理水を汚染水と言う反日プロパガンダと同類でしょう。

    韓国は過剰検査+不良検査キット+数値改竄癖+慢心の悪魔合体で
    中国と同等の疫病の闇鍋なんでホント勘弁してほしいですよね。
    一人も日本に来ないならともかく絶対に潜り込んできますから。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:16

    韓国がただひたすら検査・隔離して沈静化させたと思ってる人がなんでここでコメントしてんだかよくわからんけど、韓国の検査は感染者のプライバシー無視した接触者の追跡と完全にセットなのはここの記事読んでりゃ明らかだろ。
    だから検査が効率良く進められ、他地域に感染拡大することを防ぎながら医療資源を特定地域に集中でき、医療崩壊前に終息できた。
    もし最初の感染爆発が人口の多いソウルで起きてたらこう上手くは行かなかっただろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:23

    ※90
    >PCR否定派は「PCR検査のせいで感染爆発がおきた」という当時の誤認を続けているから話が通じないんだと思います
    自分は症状が出てない人にも検査するのは無意味どころか有害だと思っている否定派です
    理由はPCRの検査精度ですね
    少し上に4回以上で陽性者の誤判定率が極めて小さいとの説が出ていますが、
    それ最初から陽性なの前提にしているから無意味です
    例えば3回目と4回目の間で感染したら3+4で7回必要になりわけで
    いつ感染するかわからない以上極端な話毎日検査が必要になってしまいます
    そして一番怖いのは「俺は陰性だー自粛する必要なんてない」って人が増えてパンデミックの危険性が増すことですね


  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:27

    日本のマスコミは人権侵害と徴兵制に賛成してるってことだからなぁ
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:45

     ※95

     自己投影乙。パヨクが何時もやってるから問いって、敵認定者もやってると思うなよな(爆笑)。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 01:47

    『慰安婦』っていう魔法の杖を振り回し続けたおかげで、おかしな癖がついちゃったんでしょうねー
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 02:03

    ※105
    感染拡大してからでも、いや、してからこそPCR検査が必要です。感染者として隔離・入院した人はそのあと、何度も検査を受けます。治ったかどうか、確認しなきゃだからです。

    感染拡大防止の段階よりも、感染者の経過観察や退院・隔離解除の判断にこそ必要なものなので、感染者が増えれば増えるほど検査態勢を強化しなきゃならんのです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 02:48

    検査して陽性なら即中国製アビガンを適量投与。
    これを繰り返したからと見て間違いないが
    騒動の初期からはやってないだろう、途中でアビガン使用に踏み切ったのだと思う。
    アビガンの早期使用とイメルべなんとかの使用しかない
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:03

    PCR検査を実施したとして陽性反応者はどうするのよ?
    隠れ陽性反応の人も出るだろうし病院のベッド足りるの?
    結局は自宅待機になって『現在と何も変わらない』対応になるんじゃねーの?
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:10

    検査は治療じゃないからね。マスゴミの異様さは
    本当にやばいよね。プロパガンダ垂れ流している。
    明らかな、放送法違反ですよ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:21

    韓国ではムンの応援団のことを月娼と言うらしいけど、この作家の名前「佑月」というのはムーンを佑ける、という意味、まさに悪の邂逅としか思えない名前ですね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:38

    最近言われていること
    「COVID19は武漢株よりも、欧米株の方が毒性が強く致死率も高い」

    これが、"新型肺炎には武漢ウィルスと欧米ウィルスの2種類が個別に発生存在しており、現在世界に蔓延して多くの犠牲者を出しているのは欧米ウィルスであって、武漢ウィルスではない"、との話にすり変わるのではないか。

    つまり、中国は「新型肺炎は欧米ウィルスの蔓延により発生した。責任は欧米にある」とのストーリーを創り出すのではないか、と危惧しています。欧米株は武漢ウィルスの変異株であることを常に口に出していくべきと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:45

    某作家の作品名を知ってる人は日本で500人居るの?
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 03:51

    いや日本の問題は、症状から明らかに感染してるって判るのに、検査も受けられずに感染してないことにされ、自宅で死んでしまってる人がいることだと思うが。
    コロナ死者数に対して著名人が多すぎるのも気になるところ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 04:25

    韓国のいわゆる戦時法・条例の数々って、恐らくは西側諸国と呼ばれる国々の中で一~二を争うレベルでキツい物ばかり
    まぁ冷戦下最前線という状況で出来た法・条例をそのまま今も使っているから当然なんだけど
    少し乱暴に言うなら、コロナに罹った患者の氏名・住所・親族・入院場所をいつでもどこでも確認出来るよ!ってのが今の韓国
    それを大絶賛しているアホの自称リベラルちゃん達

    戦時法については日本も憲法改正時に導入をと思っている俺でも韓国程の法・条例は絶対嫌だw
    仏独の中間位のが良い アメリカは対外的なそれは良いんだけど対国内的なそれは今回見て解る通りガバガバだから意味が無いし
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 05:06

    画面の向こうの頭パーを煽りたいだけの奴に、それを出して恥じないTV 局
    地上波は終わってる
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 06:51

    問題なのはこういう報道に流されて、とにかくPCR!PCR!と考えてる国民が多い事。同じくコロナ危機に晒されてる他国と違って日本だけは安倍政権の支持率も下落してるし。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 07:01

    ※127
    韓国では検査を受けて感染が確認されても病室が足らず、相対的に軽症だからと帰宅させられて亡くなった人がいる。
    医療崩壊状態では検査しようがしまいがどっちみち対応できないことに変わりないので、結局はどこにラインを引くかってだけの話でしかない。
    日本が問題ないなんて誰も思っちゃいないでしょ。というか、なるべく検査をしないようにしているのは隠し事でも何でもないのだから実質的な医療崩壊か、それに限りなく近い状態なことはみな認めていることなのではないか。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 07:47

    パチンコ全廃にした点は日本も韓国を見習ってほしい。
  • 名無し 2020年05月08日 08:14

    重篤な肺炎でも追い出されて死亡した少年は結局コロナじゃないという事になってカウントされてないんだっけ
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 08:25

    >政権の誤謬であると考えているだけ
    正確に言うと「誤謬であると国民に思わせたいだけ」でしょうね。
    日本政府がPCR検査やりまくってたら「韓国とは感染者の行動履歴公開等、その他の体制が全然違うのに、検査だけやってれば感染拡大防止が出来ると思い込んだ猿真似政府。検査をあんなにしなければ医療崩壊は防げてた(キリィ」ってやってたはず(そちらの方がより革命に近くなるので希望に近い状況だったろうけど)
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 08:39

    ※94

    その様ですヨ。室井某女は“特別な営業の所為”で『ナニがドドメ色になった』とか言うお噂ですナ⁉️。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 08:42

    ※2
    そういう露骨な意図に気付かずに乗ってしまう人間が一定数以上いる限り無くならないんだろうなあ…と軽い絶望感が
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 09:10

    >そこで、無症状や軽症のためPCR検査を受けずに通常の生活を続ける「市中感染者」と、PCR検査で陽性と判定されて自宅やホテルで隔離生活を送る「隔離感染者」の二つに感染者を分け、前者は周囲に感染させるが、後者は感染させないと仮定。

    この狂った前提ですから、もはや真に受ける価値ないです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 09:27

    ただ、死者が600人近くになってきたら、今の検査基準でいいのかという問題がある。電話で保健所に相談しだが、厚労省が示した基準を盾に家で待機するように言わられてその通りにした男性が体調が急変して亡くなった例とか、医者が判断して保健所にPCR検査を依頼したら、やはり基準を盾に断られたという例もある。対応には臨機応変さが求められるのではないかと思う。
    韓国のやり方は監視社会だからこそできたこと。陽性反応が出た人はそのプライバシーがなくなるのだが、韓国を見習えと言う人たちは、プライバシーのなくなる監視システムには反対する。じゃあどうすればいいんだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 09:35

    メディアがPCRに拘る理由はこれを言っていればどんな場合でもいくらでも叩けるからだと思います。
    PCRをやらなければ「隠蔽している」と叩き
    PCRをやって患者を増やせば「安倍のせいだ」と叩けて、さらに医療崩壊させれば「安倍のせいで医療崩壊した。これは人災だ」と叩ける。自分は責任を一切負わずにできる。
    あとはPCRをやりまくった韓国への忖度でしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 10:00

    アサヒが勧めるからPCR検査は増やさなくていいですね
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 10:25

    >41
    >1回で70%の陽性が分かるなら
    >2回で91%
    >3回で97%
    >4回で99%とどんどん見逃しはなくなっていく。

    >80
    >PCR検査には「感度」と「特異度」というものがあってね・・・
    >真陽性の人が間違って陰性と出る確率は30%でも
    >真陰性の人が間違って陽性と出る確率は0.5%以下なのよ。

    あれれ?

    >41
    >1回で70%の陽性が分かるなら

    前提条件である感度70%は関係なくなってるよ?
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 10:39

    韓国も重い人は死んでいる(単位人数あたりの死亡率はしばらく前の日本以上)?、武漢タイプのウイルスが主?みたいなあたりがわからない。そもそも日本以上に薬がないのだから、武漢タイプの軽症は治癒、重たいのや急変は死亡なのかな?
    知りたいのはそういうこと。検査をたくさんしているかではなくて、各国の医療資源や社会生活スタイルです各国がやるしかない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 11:58

    K防疫は感染者を見つけて徹底的に抑圧する事だが、マスコミは都合の良い部分のみツマミ食い。ところで病院に手伝いにも行かずTVに出まくってる医療関係者はコロナ特需で得たギャラは医療関係に寄付されているのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 12:15

    ※13
    室井は左翼なんかじゃないですよ。ただのパヨク。
    左翼と呼ぶには江川紹子のように辛うじてでも一端の筋が通ってないと(私自身、江川紹子は大嫌いですが)。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 13:16

    感染者数 / 人口(万)
    世界 4.99
    日本 1.33 [0.26]
    韓国 1.96 [0.39]
    母数に対してどれだけ検査できているかが推測できる

    死者数 / 人口(万)
    世界 0.349
    日本 0.048 [0.137]
    韓国 0.046 [0.131]
    母数に対してどれだけ命を守れているかが推測できる

    []は世界との比
    数字の上では韓国は悪くないが、日本は母数が多い割に死者が少ないと見ることもできるので差が有意なものとは言えない
    どちらが正しかったかなんて、終息してから、感染経路、検査、隔離、治療、法律、資源、損害などを総合的に見なきゃ判らないよ
    現時点では医者や数学者でもない人間がでしゃばるべきではない
    未曾有の選択に対して後出しジャンケンはバカのすること
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 14:15

    ムンザイトラ政権が選挙前なんで、必死で対応しただけでしょう。
    しかも、前政権の置き土産なんだけど、いかにも自分たちの功績としてPRしただけって思いますが・・なにか?
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 14:30

    ぼくのかんがえた、さいきょうのコロナたいさく
    By 朝日新聞
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 14:36

    韓国って、今年記録にある過去35年で最大の死亡数(前年比でも一割増)を出しているけど、ホントに医療崩壊で他の疾病患者の治療が疎かになって死人だしたり、統計に入ってないコロナでの死亡がいないんだろうか(日本の死者は逆に前年同月よりも減少)

  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 16:43

    あれで正解なのか
    張染人恐るべし
    歴史上1度も無しだろうに
    成功
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 17:48

    室井は一々屁理屈ばっか言ってるけど… 韓国の現状を熟ししてのコメントなのかね? 思いつきで誤った主観を流布するな!
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 19:23

    韓国の抑え込みの最大の要因は、間違いなく検査ではない。

    スマホで国民の行動を監視した結果。これで行動履歴を確定できる。
    その結果、ソウルのような都会でクラスター発生しなかった。
    日本は東京や大阪などでクラスター感染し、広がってしまった。
    これは正直すごいことなんだが、日本でできるかといえば出来はしない。人権問題に間違いなくなるから。
  • Nanashi has No Name 2020年05月08日 22:07

    やっぱ八代弁護士は頭のいい(勉強云々も勿論だけど聡明さという意味で)人だなあ
    そんなにいつも見ている訳じゃないけど、この人が間違ったこと言ってるの自分は見た事ないわ
  • Nanashi has No Name 2020年05月09日 00:33

    まあ嘘ばかりの韓国の情報を引用するあたりで、もう工作員
    確定だよ。そもそも検査厨は「検査」ばかりでその後の対応や
    感染者数低減に至るプロセスの話は一切しないもんな。
    要は検査ができればよい(検査利権)、それで日本の医療が
    崩壊すればもっと良い(メディアの商売と日本貶め)、って
    ことだもん。
  • Nanashi has No Name 2020年05月09日 05:22

    リスクが低い特効薬みたいなものがすでにあるのなら
    そりゃ確率が低くてもやる意味あるのだけど、そんなのが
    すでにあるのならすでに収束しているよねという話。
  • Nanashi has No Name 2020年05月09日 15:06

    TBSひるおびとテレ朝モーニングショーの韓国式検査推しは異常
  • Nanashi has No Name 2020年05月09日 21:24

    「某作家」で、誰の事かわかってしまう悲しみ()
  • Nanashi has No Name 2020年05月13日 19:41

    韓国を利用して安部批判をしているだけ
    韓国の制度の事なんか全く判っていないし
  • Nanashi has No Name 2020年05月15日 02:00

    まず韓国の検査が多いというのが間違いの元です
    韓国は国民の1%しか検査してません
    100人に一人です、100人に一人の検査で
    コロナを抑え込めるなら簡単な話ですが
    検査ではなく罹患者をスマートフォンや防犯カメラで
    完全補足できるからその経路を完全にPCR検査したら
    60万件になっただけです、多い少ないではなく
    やるべき検査がその数になったんです
    ポイントは完全捕捉をどう評価するかですよ
  • Nanashi has No Name 2020年07月05日 00:51

    あのバカ女が、テレビでとんでもないことをぬかしたようですね。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/3895420d967dc0365ff3a668c9edf76209c909c9?page=2