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インドネシアがユーロファイタータイフーン取得へ……韓国メディアが焦りながらこの話題を報じる理由とは?

インドネシア、韓国との次世代戦闘機開発を決めたが…他国に注目(中央日報)
韓国型次世代戦闘機(KF-X)の共同投資・開発国のインドネシアが別の戦闘機に目を向けている。KF-X事業分担金の履行が遅れているインドネシアが結局、事業を放棄するのではという懸念が出ている。

オーストリアの日刊紙クローネは6日(現地時間)、クラウディア・タンナー国防相が自国空軍のユーロファイタータイフーンをインドネシアに販売する交渉が進めていると公式発表した。インドネシア側の交渉対象者はプラボウォ・スビアント国防相だ。プラボウォ国防相は7月、タンナー国防相に書簡を送り、ユーロファイタータイフーンの購買に関心があると明らかにした。

中立国のオーストリアは空軍の戦闘機としてユーロファイター18機のみ保有している。15機は1人乗りで、3機は訓練用として使用される2人乗り。しかし2002年にユーロファイターを導入する過程で腐敗スキャンダルがあった。2度の議会レベルの聴聞会と検察の捜査が続いた。オーストリアはユーロファイター15機を2020年から段階的に退役させる方針だった。
(引用ここまで)


 おや、この間の「オーストリアの中古ユーロファイター15機をインドネシアが引き取る意向」というネタが真実味を帯びてきましたね。
 オーストリア側が乗ってきたそうです。
 軍事関連には観測気球的なネタが多く出るので、あれもそのひとつかなぁと思いつつ扱ったのですが。
 瓢箪から駒とでもいうべきか。

 トランシェ1 ブロック5のユーロファイタータイフーンは対地攻撃できないこともない、というレベル。一応、一部の誘導弾も射てるはず。……射てたよな?
 対空任務は充分にできるけども、それだけの機体です。
 オーストリア空軍は導入時に不正があったとかで双発機なんていう身分不相応なものを購入してしまい、パイロットも充足できていない。もう機体寿命もあまりまくり。
 もちろん、予算がないので機体のアップグレードもできていない。
 まあ、インドネシアにしてみたら航続距離長めでかつそれなりの迎撃性能のある戦闘機は欲しいところでしょうけどね。

 ただ、これが本決まりになるとかなりめちゃくちゃな保有数になりますよ。
 Su-27が5機とSu-30が11機。
 F-16A/Bが12機、F-16C/Dが25機。
 そこにユーロファイターが15機。
 米露欧の戦闘機が勢揃い。整備士地獄。
 あと訓練機兼攻撃機として、韓国製のF/A-50相当のT-50I、BAEのホーク200もあって、そのうちSu-35とKF-Xが入ってくるのではという状況。
 いや、本気?

 現状のインドネシアだったら30機くらいのグループをふたつくらいに集約するのがよいんじゃないかなーという感じ。
 ロシア機は西側艦艇を揃えている海軍とのデータリンクができないので将来的には退役させていくしかない。
 っていうことで単発はグリペン(NG)かF-16C/DからアップグレードしたF-16V。というか、この2機種が30機ずつでもいいような。
 双発機が欲しいならそこに既報のラファールあたりを加えてもいいかな。
 インドネシアは地域大国を自認しているので、単発機だけというのもプライドが許さないのでしょう。まあ、そういう意味でユーロファイタータイフーンなんだろうけども。

 韓国メディアがこのネタを引っ張ってくるのも、ユーロファイターはKF-Xとスペック的に被ってくるからですね。
 いまだに2018年以降からのKF-X開発費の分担金は未払い状態。

 先日、韓国側が「試作機の製造にかかる」と大々的にアピールしたのもこのあたりの事情があるからかなー。

韓国型戦闘機の試作機 来年前半に公開へ=最終組み立て開始(聯合ニュース)

 来年春に公開予定の飛ばさない試作1号機。
 これの公開からわずか5年後の2026年には戦力化という予定です。
 インドネシアは総計48機のIF-X(KF-Xのインドネシア側呼称)を取得予定。

 それにしてもトランシェ1のユーロファイタータイフーンなぁ……。
 機体本体は無料か無料に近い価格で引き取られて、インドネシアがアップグレード費用を負担するっていうならギリギリありだとは思うけど。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 10:44

    高速列車の件見てたらインドネシアの政治もあれだから
    安ければ何も考えずユーロファイター買うでしょ
    でも本当現場は地獄だな
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 10:50

    エリア88かよ(笑)

    いっそ並べて展示して観光収入にしたらいいかもしんない
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 10:53

    韓国も開発諦めて、
    殲10の中古を支那から購入したらええやんけ。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 10:55

    インドネシアは陸軍も車両に火器にと節操無い状態じゃなかったかな
    仏AMX軽戦車やら独レオパルド2とかとりあえずお手頃な奴とか評価高い奴は買ってみるスタイル
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:00

    実現性は低いかも
    売るにはハードルがあるそうです
    だけど、KFXの負担金の交渉のカードにはなるでしょう
    (硫黄分の多い原油での支払いなど、なお、技術者100名はKAIに復帰済み)
    でもって、2020年の予算から、中国コロナ対策で削減されています(2時の補正予算分から)
    2021年の予算案は+5%ですが配分は中国コロナ重視です KAIとしてはKAIの負担分に占めるインドネシアのカネは意味が大きくなります
    ・(搭載してる技術を提供してる国)タイフーンを開発したEUの4か国、アメリカの輸出承認が必要
    また、F-16Vの商談がニュースになっていますが、親・ロシア勢力はSu-35の購入をあきらめた訳ではありません(そういう発言を議員がしてるって状態)

    直接の関係ないですけどインドネシアのT-50iがまた墜落しましたね、パイロットは死亡 練習機が墜落って、ねえ(笑。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:05

    こういうの見ると「自国装備に拘り過ぎ」とか「アメリカ依存」って言う人もいる状況でも、戦略としてちゃんと整備からインフラしっかりしてるのは意味あるなあと思います
    いやまあ、インドネシアはそもそものアメリカとの関係やらなんやらはあるにしても

    ていうか例のkf-x、ステルスなしだけど速度は優れてる的な話で、あの時期に戦力化する戦闘機でそれって大丈夫なの……感しかないです
    データリンクで補うにしてもどんだけ数揃えてどんな運用する気なの、とか
    一撃離脱の超音速機思想とかも遠い話ですし
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:07

    無料ゲーム配信のノリだな、もはや。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:10

    これ本当に作るんだ…というあきれがこみ上げてくるね
    腹のミサイル埋め込むくぼみの下(上)のウェポンベイ予定地は涙を誘う
    開発元もメディアもないと公言するステルス性なのに
    ステルス風の外見やスネークダクトのせいで無意味に増える重量、増える空気抵抗
    韓国の精神が形になったような機械になりそうだ。その精神とは「見栄」
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:11

    インドネシアね...
    韓国と比べるから多少はマシに見えるかもしれないけど
    ろくでもない国ですよね
    日本は新幹線の件でインドネシアに裏切られてるのに、
    それでも日本に援助を求めてくる厚顔無恥さがある
    中国に対する対応を見ても風見鶏対応だし、
    まともな国とは到底言えない
    韓国がKF-Xをスケジュール通りに作れないのも悪いが
    インドネシアなんかを信用しちゃうと痛い目に遭う
    そういうこと
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:21

    実用性とか可動率を気にしないのは発展途上国あるあるですね。まぁ国内治安用に陸軍の軽装甲車が動けばそれでいいって感じですし。あと世界的に兵器市場は賄賂率が高いというのもある。たしか契約額の10%くらいだったかな?偉い人へのキックバックが横行してるそうですし。欧州製兵器なんて途上国への賄賂がらみでちょくちょく人が死んでる。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:32

    インドネシア単独で見てもあれだけど、日本の立場からは米国のインド太平洋戦略を踏まえると、インドネシアは味方ではない。
    オーストラリアと組む以上、インドネシアと深い付き合いは出来ないのは当たり前。
    外交は2国間だけで成り立っている訳ではない。

    あと重要な点はオーストラリアとインドネシアは隣国。
    隣国が仲が良いのは例外で世界的にも歴史的にも基本的に隣国は敵同士である事の証明。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:38

    前に「メーデー」っていう飛行機事故の検証番組でガルーダ航空の事故を扱ったんだけど、その時のインドネシア政府の対応があまりにも酷くて引いた記憶あるわ。ロクな国じゃないなって。
    高速鉄道の手のひら返しの件もあるし節操のない国だなって思う。あまり関わりたくない国だわ。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:47

    マニアしか喜ばないすさまじいぐっちゃぐちゃな混成ですな
    エスコン世界の国かな?w
    ところで、あと六年で本当に出来るのかね韓国は
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:48

    途上国あるあるですね
    軍用機調達なんて大金が動くビジネス、利権と不正の温床ですよ
    なまじそこそこ豊かになってしまったのが不幸のはじまり
    決して先進国になれず、このままズルズルと後退していく運命なんですよ
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:50

    本気でやるつもりなら台湾みたいに同じものでそろえるだろうよ。パーツも整備も共通で。使う気はないってことだろ。知らんけど

  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 11:56

    インドネシアってオーストラリアの仮想敵国ってイメージあったんだけどな。中国との仲が悪くなってそれどころじゃなくなったのか?
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:00

    この件に関しては「航空万能論GF」というサイトがおすすめ。
    経緯や今後の見通しも分かりやすく書かれている。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:04

    インドネシアは汚職がはびこり軍の装備もちぐはぐなので、正直何をやらかしても不思議じゃないですね。
    T-50も今年また一機事故喪失で既に16機中3機喪失してますし、6月にも英国製戦闘機の墜落事故起こしているので、そもそも軍の整備能力に問題があるではという疑いが強いですが。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:13

    ※18 リアであって、ラリアでは無いよ
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:17

    無茶苦茶な編成だなw
    既に書かれているけど、エリア88かよ
    こんなんマッコイ爺さんしか面倒見てくれませんわ
    インドネシア関連の問題で、悪いのは華僑系でマレー系は親日だ……みたいな記事を見かけますが、どちらも相手にしてはなりませぬ
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:22

    ※18
    オーストラリアとオーストリア勘違いしてね?
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:25

    ※21だけど、安価がズレた。※16向けね。
    管理人さん、不適切コメント削除したん?
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:26

    エリア88みたいだなと思ってコメ読んだら既に既出のコメントだった。
    目先でしか物事考えないインドネシア人の体質って感じかな。
    正直、ビジネスでもインドネシア人はこんな感じで信用ならない輩が多いし、ここで言うのもアレだが、自分の経験の中では中韓の人らより信用できない比率が高い。政府レベルでも末端レベルでも、親日とか体よく利用してるだけだと思う。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:28

    無謀だよね
    前の前の政権(右派)がドラケンの後継機としてタイフーンを契約
    その費用は空軍の年間予算以上の25億ドル(国防予算が33億ドルぐらい)
    で、選挙で倒れる・・・・ってアホ状態。
     IRIS-T(短距離空対空ミサイル)以外はキャンセイルして、かつ、トランシェ-1を買う事で17億ドルに圧縮(キャンセル料が10億ドルぐらいだったから)・・・
     まあ、有名なエアバスのワイロ&ワイロ&ワイロ&ワイロ商談の結果でしょうね
    (旅客機では中東向け、アメリカとは賠償で合意済み、中東諸国とは現在は調査中)
    しせん、オーストリアもワイロ攻勢で落ちる後進国(昔のオーストラリア帝国では無い)
    でもって、現在は再び右派政権、贈収賄の調査は打ち切ると宣言済み
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:41

    まさか、こんなに様々な機種をコレクションしてたとは・・・

    マジ、バカジャネーノ?
    軍とか戦争とか舐め過ぎ
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:44

    これだけ種類豊富だと航空基地祭が楽しそうだな。
    インドネシアに基地祭があるのかが問題だが。
  • Maxkind 2020年09月09日 12:50

    不時着できない洋上飛行の機会が多ければ双発機にしたい。国土も大きいので機数と基地を減らすには航続距離も必要。双発大型化するのは見栄だけではないだろうと思います。

    あと記事は、当初の技術移転が期待できないことに対して分担金滞納で対抗するインドネシア、と書かないと不公平じゃないですかねぇ。
    そうやって紙面上で声闘してセルフ情報統制するせいで、国民から外交的なバランス感覚が失われるのだと思いますが。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 12:51

    > ユーロファイターはKF-Xとスペック的に被ってくるからですね。

    まあ、自称ですけどねこれは 苦笑
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 13:03

    あの国の国防計画って、積み上げの要素が見えないんだよね。
    いきなり「空母持ちます」とか。
    日本の防衛省がやってるようなこんな紙みたことない。

    https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/outline_fighter.pdf

    日本は十年以上かけて要素技術を確立して、ようやく今から次期戦闘機開発なんだよ。それでも苦労すると思うけど。

    こんなことの一つをみても、韓国政府のやってることって「主権国家ごっこ」に見えちゃう。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 13:22

    この混在ぶり、エースコンバットの基地でもやるんかいなという勢い
    ガンダムのMSじゃないんだから・・・整備も資材もどうすんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 13:26

    >>機体本体は無料か無料に近い価格で引き取られて

    担当者がキックバックを約束されて、信じられない
    値段を払う未来しか見えないんですが……
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 13:30

    欧州の中古は使い潰す寸前の物が多いから、
    購入しても部品取りにしか使えない気がする。
    インドネシアならそれで良い気もするけど。

    今回のユーロファイターは少し違う模様だが。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 13:47

    米国の援助ありの練習機でさえ
    落ちて死んでるんだから
    普通はよほどアホでない限り買わない
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 14:00

    K国さん、焦りと怒りで🔥 インドネシアの悪口、これでもかと言ってそうで・・・草。

    アジアの国々は台湾をお手本にするべき。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 14:06

    普段見下してるアジア諸国からも相手にされないなんて
    もう孤高の国Koreaと呼んでいいんじゃね
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 14:44

    「K国型」なんて危なっかしく、KF-Xの契約継続は無理だろう
    インドネシアは「K国型」潜水艦も契約するやに聞いたが、
    それも無理だろう。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 14:47

    韓国の戦闘機は開発が全く進んでいないし、お金も技術も無く詰んでいる状態
    それなのにインドネシアに金を払え払えと催促しているからね
    そして先日、その韓国がインドネシアに渡していた練習機が墜落してパイロットが死亡
    こんな有様じゃインドネシアも金を支払いたくないよね
  • LLLLL 2020年09月09日 15:09

    とりあえず初心者向きじゃないT-50の前段階の練習機としてT-7Aを導入する方が先なんじゃないの?
    (´・ω・`)
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:12

    >ユーロファイターはKF-Xとスペック的に被ってくるからですね。

    外部仕様だけ見栄ベースで決めて、必要な技術をアメリカに移転を懇願している段階の妄想戦闘機と比較されて心外では
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:14

    アメリカがFー16売るために許可しないか? とか思ったけどSU35を買うのを妨害出来てインドネシアを弱体化出来ればそれでも構わないから許可するかもなぁ。
  • 2020年09月09日 15:16

    飛んでもないKFXとユーロファイターを比べるのはとんでもない話。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:16

    どこの傭兵部隊だよ。
    マッコイ爺さんが必要だわ。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:37

    整備士が地獄になるのはKFXも一緒だしな
    少し古い中古ユーロファイターと、これから開発するKFX
    寧ろ失敗しない買い物としてならユーロ一択しかないだろう
    ただこれが通るかどうかは日本の新幹線を最後に蹴って中国新幹線を
    選んだインドネシアだから怪しいところだよね
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:40

    かつて仲の悪かった豪は、最近インドネシアと演習したりと両国間の仲は良くなってきている。共通の敵がいるからね。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 15:58

    このチャンポン構成で兵器運用ホンマどうする気ねんろ。
    誘導弾なんちょいアタッチメント変えただけでは無理やろ。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 16:33

    ※36  契約してる、納品してる、建造中、
    +契約済み <---これの雲行きが怪しい
    209型 1隻は韓国で建造(納入済み)、2隻はインドネシアで建造中、新たに3隻の建造契約を締結(インドネシアで建造)
    だけど、トルコが214型を提案(トルコは214型の輸出承認をドイツから取ったとかなんとか、韓国は取れていない)
    かつ、シンガポールが買った218SG(※)の海上試験が始まった
    数(209型・12隻)で東南アジアンの盟主?たるポジションの誇示って目論みがダメになりつつあった処mにトルコの214型の提案?  か
    韓国に対するブラフ(209型のお値段などとか、K-FX関係)なのか? は知らないど、 ポチ、お座り! 的な安定した状況では無い模様

    ※ 218SGは未だよくわからない、言われてたユーティリ・ポッドはVLS的な配置では無く、魚雷発射管と同じく船首に水平に設置されてて、ミサイルとか、特殊部隊を収容したカプセルを発射できるとかなんとか・・・その配置で意味があるのか? って疑問満載の潜水艦
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 17:00

    こりゃまた色んな意味で面倒臭い機種を購入するつもりで。正直インドネシアクラスの国だとF-16系統一択だと思うのですが。マルチロールで実績が豊富で比較的安価なんだからさ。特段の事情(対米意識)が無い限りはね。
    あぁ同じ系統でも亡国おっと某国が絡んだ機種は勿論駄目ですが。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 17:40

    インドネシアと韓国、お似合いの国家同士の末路
    両国どちらも手のひら返し低劣国家
    こんな国々を支援し続けた日本の度量の広さ?「間抜け」と叫びたい


  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 17:46

    恐らくインドネシアとEUとの間で、共同研究開発計画が生まれつつあるのかも知れないですね。その手始めとしてインドネシア側が中古機体を調達した。将来的にはその関係性をアップグレードさせていこうという感じなのでしょうね。

    インドネシア的には中長期的には機体混在状態を解消できる目途が立ちますし、何よりも韓国がした失敗(技術導入計画の破綻)は、EUの軍需産業となら起こしようがない。またEUは資金力が豊富ですから、韓国の様に金銭授受でトラブルがない。上手くいけば、インドネシア側に工場誘致も含めて投資を受けるチャンスが生まれます。

    要するに韓国は身の丈に合わない野心的なプロジェクトを邁進させてしまい、インドネシア側の要望を無視して軌道修正を図らなかった。更には共同計画といいながらも、ほぼインドネシア側にタッチもさせてない。何よりも米系先端技術の調達ができるとインドネシア側に嘘を吐いていた。それではインドネシア側も、KFX計画に戦略的魅力を感じる訳がない。EUから直接技術調達しようと切り替えるのも当然といえば当然な訳です。韓国は慌てているみたいですが、自業自得という他にありませんね。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 17:54

    そのタイフーンって、ランニングコストがお高いんでオーストリアが持て余してたやつじゃないの。ただでもらっても飛ばせるのかね。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 18:02

    マジでエリア88から整備士連れて来なきゃ
    ついでにマッコイ爺さん呼んだらマッコリ爺さんがやって来たってかw
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 18:06

    ※41
    ところがタイフーンもトランシェ1だと大したことないんですよね

    未完成のトランシェ3なら高性能ですけど、完成しないまま次世代機に移行することになるでしょうね
  • サムライスピリッツ 2020年09月09日 19:25

    韓国と同じで正にインドネシアらしいですね(笑)タイフーンの話も韓国の模型発表も自ら有利に立ちたいだけの話でしょうね、まあ狸の化かし合いなのですね(笑)日本はF35とミサイルキャリアF15で空対空はいいのですが対艦であるF2の後継機なのですがどうなることやらです。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 19:48

    現インドネシア政府の姿勢は一貫していますね.

    高速鉄道しかり,戦闘機しかり.

    「タダなら欲しい」

    「戦闘機が欲しい.高速鉄道も整備したい.

     他人の金で」

    そういう魂胆がミエミエです.


    対オーストラリア戦略的には,あんまりいい加減な選択が許されるとは思えないのですが…

    それでも何とかなってしまうという部分が,のんきだなあとしか.
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 20:00

    台湾ナンバーワン!
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 20:21

    今後,日本と英連邦諸国,オーストラリアとの関係が深まるにつれ,逆にインドネシアとは縁が薄くなるかもしれませんが,

    「敵の敵は味方」
    「敵の味方は敵」

    という通りになってしまうのは仕方ないのかもしれません.

    対EUなども考えると,じゃあトルコはどうするんだ? というのもあります.

    日本外交も前途多難です.
    海上交通路なども考えると,インドネシアを完全に敵に回すわけにもいきませんしね?
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 20:47

    韓国もインドネシアの向こうを張って、ここはいっそのことSu-57の大量取得でも
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 21:32

    韓国の張りぼて買うくらいならありでしょ。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 22:10

    マッコイ爺さんの主役で、漫画を描いてほしい。
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 22:29

    やっぱりマッコイ爺さんは中東からアジアに・・・
  • Nanashi has No Name 2020年09月09日 22:32

    複雑な兵器体系は途上国に多いのです。あれがいい、これがいいと、あちこち手を出してしまうのですね。
    しかしこれはかつての日本もそうでした。同じ航空機関銃・砲でも陸軍と海軍とでは部品の互換性はおろか、弾薬の共通性もなかったのです。しかも地上用機関銃と航空用機関銃も同じ口径でも弾薬が異なった。その航空機関銃も7.7㎜と7.96㎜があった。同じ兵器体系で統一したアメリカに勝てるわけがないのですよ。
    自衛隊が陸海空で兵器体系をシンプルに統一しているのはこの時の教訓から学んだのだと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年09月10日 00:24

    富豪がクラシックカーをコレクションするような感覚で軍用機調達してるなあ
  • Nanashi has No Name 2020年09月10日 09:46

    ※61
    7.96mmじゃなくて7.92mm(7.92x57mm)ですよ。
    あと7.7mm弾でも
    7.7 mm×58SR(陸)7.7×56mmR(海)なので、7.7mm弾でも陸海で融通とかは出来ない。
    縦割り行政の弊害と軍恒例の縄張り争いの結果だわな。
    インドネシアも同じ臭いがする。
    まあ、インドネシアもぶっちゃけ碌な国じゃないからどうでもいい。
  • Nanashi has No Name 2020年09月10日 10:49

    自分達は選択的不買とか都合の良い理論を振りかざして
    どのツラ下げてこんな主張するんだか見てみたいわ

    あ、やっぱいい
    エラ張りホームベース顔なんぞ見たくないわ
  • Nanashi has No Name0802 2020年09月11日 04:35

    一言要約:
    詐欺師が金をだまし取ろうとしたら、相手に金がなかった。
  • Nanashi has No Name0802 2020年09月11日 04:39

    一言要約:
    詐欺師が高級車を売りつけようとしたら、お土産だけ持って帰られた。