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朝日新聞が「韓国政府が日本企業の賠償を弁済という政治決断か」との記事……よーく読んでみると?

カテゴリ:日韓関係 コメント:(113)
朝日新聞「韓国政府、日本企業の代わりに徴用被害者賠償の可能性」(中央日報)
韓国政府が日本企業に代わって強制徴用被害者に対する賠償に踏み切る形で韓日関係の関係改善を図っていく可能性があると朝日新聞が予想した。

同紙の牧野愛博編集委員は30日、「日韓のこれから 文政権の決断、信頼関係が鍵」という題名の記者解説で「日韓両政府からは、政治決着しか解決の道がないとの声が出ている」と伝えた。牧野氏は韓国政府が被告人の日本企業の代わりに原告である徴用被害者に弁済すれば日本が韓国をホワイトリスト(輸出審査優待国)から除外した貿易報復を中断するというシナリオを提示した。

牧野氏は韓国政府の立場では東京オリンピック(五輪)を契機に南北対話を実現するために両国の関係改善が切実な状況だとした。また、韓日関係改善を強く求める米国バイデン政府に対してある程度努力している姿をアピールする必要性がある点で、このような観測が現実化する可能性があると主張した。あわせて「日本側にも文政権が政治決断できるための環境を整える努力が求められる」と注文した。牧野氏は菅義偉首相や二階俊博自民党幹事長が最近日本を訪問した朴智元(パク・ジウォン)国家情報院長と金振杓(キム・ジンピョ)韓日議員連盟会長一行に会った事例を取り上げた後、「韓国側は(中略)韓国要人との面会に応じたことを高く評価した」とし「菅首相が文大統領と電話会談を重ねるなどして信頼関係を築けば、文政権の行動を導く助けになりうる」とした。
(引用ここまで)


 朝日新聞が日韓の政権内部で「韓国政府が賠償を弁済し、日本は輸出管理厳格化を取り下げる」という交渉が進んでいることをスクープしたというわけではなく。
 単純にそれぞれの政府から「政治決着しかないだろう」との声が出ている、というだけの話。

日韓のこれから 文政権の決断、信頼関係が鍵(朝日新聞)

 ただ、スクープを連発しすぎて韓国政府から諜報員がついたことがあるという牧野愛博氏ですから、なんらかの明かせない根拠はあるのかもしれません。
 政治決着しかないというのは、まあ……そうなんですけどね。

 というか、2年前の判決が出た当時からそれ以外に手はない。
 楽韓Webでは「イ・ミョンバクによる天皇謝罪要求発言の10倍以上のインパクトがあるだろう」と予告していましたが、下手をしたらそれ以上の爆弾となっている状況。

 法的にはすでに解決済みで、韓国がなんらかの形で賠償を強制するのであればそれは国際法違法の状態。
 韓国がこれを回避するには日韓請求権協定に従って外交交渉を行うか、それが決裂した場合には仲裁委設立するしかない。
 あるいは一足飛びにICJに提訴するか。
 パク・クネ政権が裁判を延々と引き延ばしていたというのは知恵のひとつだったのだなぁ。
 ムン・ジェイン政権になってすぐに裁判が再開され、この判決を出してしまったわけです。

 この件については日本政府は絶対に退かない。
 一丁目一番の問題なのだから日韓関係なんて悪化するに任せるに決まっている。
 この賠償を受け入れること以上に最悪の状態はないわけですからね。

   まあ、この「韓国政府が賠償を弁済する」というラインでまとまれば言うことはないんですが……。
 これまでのムン・ジェイン大統領のやりかたから見てもそれが決断できるとはとても思えない。そういう決断ができる人物ではないとこれまでの3年半が語っていますよ。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:12

    公約の実現のためならばどんな無理筋でも通すが
    公約にないことは驚くほど弱腰
    それがムンと三年半で理解した
  • 2020年11月30日 17:20

    牧野氏といえばWTO選挙で韓国優勢と報じましたが、あれは多分、韓国側に聞いたんでしょうね。情報源はあれどそれが正しい情報か、政権の方向性かどうかは別腹。
    今回のは多分情報源な官僚がいい案と思っていても、それをムンが採用するかといえば別問題なので、仰るように難しいところ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:22

    普通の国……というか、相当悪化した関係の国とのやり取りの回復の筋道としてはわかるんですけど、そもそもやり取りを重ねる、という過程を踏むだけでも相当な難題になってるのが対韓関係ですから、牧野記者の取材からであってもちょっと疑問はありますね
    なんらかの根拠(特にあちら側の動向など)あってのもの、というのは匂わせられるにせよ

    ムンジェインの腹積もり一つでちゃぶ台ひっくり返す以上、日本もこれまでのような姿勢で付き合いはしないでしょうし

    かと言って、ちょい前の記事のように韓国の弁護団(?)からは韓国政府を突き上げるような発言まで出てるわけで
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:24

    朝日の在庫さんたちが、帰国命令が出てしまう未来に恐怖してるんだろうよw
    民族を主張しながら、日本でいたいヤツの嘆きだろ
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:24

    「日本を訴えて賠償金GETしよう!」で国民を煽った
    しかし何時までたっても1ウォンも手に入らない
    焦れて大統領攻撃に傾きかけている国民を騙すためのウソですな
    韓国政府に2兆円なんて金が捻出できますかね?
    しかも事実上全国民が原告となり得ると扇動していたのですから
    最終的には国民すべてが1,000万ウォンを手に入れる権利を有する
    2兆なんて規模では収まりません

    払うにしても思いっきり減額してごく一部に支給するパフォのあと「これでおしまい」と早々に打ち切るだけですよ
    ほとぼりが冷めたらまた対日訴訟を扇動する、この繰り返しです
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:28

    >ただ、スクープを連発しすぎて韓国政府から諜報員がついたことがあるという牧野愛博氏ですから、なんらかの明かせない根拠はあるのかもしれません。
    ホワイトリスト戻すだの貿易報復と書いてる時点で信用する価値ない妄想だと個人的には思いますけどねぇ
    >まあ、この「韓国政府が賠償を弁済する」というラインでまとまれば言うことはないんですが……。
    仮に文が今まで主張をすべて無視してのようにまとめたとしても韓国民は納得しないでしょう
    結果ロウソク革命wで次の大統領がひっくり返すのを公約に出てくるだけでしょうね
    慰安婦合意と言う前例がありますから
    まあ文がそんなことできるはずがないとそういう意味では信用できるので安心です
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:30

    だいたいが賠償の弁済なんて韓国には無理なんですよ。
    今の訴訟分だけじゃなくこれから起こるであろう訴訟分までやらなきゃいけない。
    「徴用の証拠不要、遺族でも請求可」なんて判例ですから無限の可能性があります。
    それこそ政府介入して判決そのものを無かった事にするしかない。

    そして「輸出管理厳格化を取り下げ」を引き換えにすれば
    「やはり報復だったのか」という結果にしかならない。
    日本としては「報復ではなく韓国側の管理不備」が理由ですからこれは譲れない。
    取引できるような内容でもないし、日本側が不名誉を被るだけ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:35

    韓国人と信頼関係を築くのは不可能ではないかと
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:40

    河野外務大臣(今は違うけど)「韓国政府が、行政府として、徴用工問題をどうするのか? 提示シル!」
    (司法の判決を変えろ! とは言ってません)
    から、まったく進展してないよね

    牧野愛博(朝日新聞の元・ソウル支局長、現在は編集委員)って、脱北者のルートは持っていてソウル支局長時代は特ダネを連発してたけど、大統領府からは「出入り禁止」を喰らった御仁じゃあないですか。
     牧野愛博の大統領府系統のニュースって信頼できるの?




  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:40

    この訴訟は韓国人にとっては無限の福祉計画。
    併合が違法な植民地支配であれば、すべての韓国人は何らかの形で植民地支配による被害を受けた者となる。
    人権侵害には時効はない。だからいつでも日本の企業に賠償請求する権利がある。
    すでに訴訟権を相続する法律はつくった。あとは日本に違法な植民地支配を認めさせれば完成する。やめるはずないでしょ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:40

    この場合は文酋長の決断力が無いのが望ましい。
    対価として形だけでも謝罪してくれてと言われて同調する勢力が与党内にもたくさんいるから。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:43

    Now!
    確定:2件
    大法院(最高裁判所)で係争中:1件
    高裁、地裁:70件でしたっけ?
    提訴準備中:2万人とも、20万人とも(弁護士が集めてる)
    で、韓国政府は、どこまで、いつ、賠償をするの?
    上のリストの全部への賠償をしてから、話を持って来い!  (やるって言うだけ、立法だけではダメよ)
    って感じだな
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:45

    え?w そんなこといって約束しておいてちゃんと韓国政府や文大統領が守るんですか?w
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:47

    日帝支配のもとで韓国人は酷い被害にあったと言うのは韓国人にとっての信仰ですから、日本に謝罪と弁償させない政府は無能。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:51

    >韓国政府が賠償を弁済し、
    これは分かる。というか日韓基本条約に沿っても当たり前

    >日本は輸出管理厳格化を取り下げる
    でもこれは無理じゃね?輸出管理厳格化された原因は政治取引じゃないでしょ
    クアッド構想で中国封じ込めに動いている以上、輸出管理を緩めたら手落ちだと思う

    政治的な解決しかないだろうけど、GSOMIAと同じで韓国政府が賠償を弁済するのとバーターにならない
    そもそも賠償しなければいけない状態が条約違反だろ。それにご褒美がつくのはおかしい
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 17:58

    ※12
    これ弁済であって韓国が賠償を支払うのではないのですよ。
    だから、もし約束通り韓国政府が支払うとしても
    敗訴した側が支払う形なので一時的に立て替えなきゃならない。
    絶対にそのあとで前の政権がやったことだから支払わないことになる。
    もちろん「支払わない」という公約をした者が当選するわけです。
    まぁ全員そういう公約にするでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:00

    この件は日韓併合が違法行為だったことを日本側に認めさせたいのが韓国側の本心であって、韓国が弁済したところでめでたしめでたしにはならんでしょ。
    韓日経済人会議とやらでスピーチした朝鮮人が日本が不法な植民地支配を認め謝罪したら、韓国側は呼応すべきだと本音出しちゃってますが
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:06

    日本政府として「絶対に譲れない一線がそこにある」ってテレビ朝日がよく使うフレーズを韓国政府には贈りたい。
    絶対に譲れないんだよ。それやったら日本外交、否、日本政府が破綻するから。
    韓国は、先進国の仲間入りしたって言うなら、条約を飲み込むしかないんだよ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:09

    こんな話でまとまったらアホとしかいえないわ。
    慰謝料なんだぜ、これは?
    ハハ、韓国政府が払ってやれよ笑えるw
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:12

    盟友の盧武鉉が日本企業に賠償させるのは不可能と主張していたのをひっくり返して盧武鉉を超えようとしたのが文在寅の失敗の元
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:14

    国際法準拠なら、日韓基本条約で日本が置いていったインフラの代金で払うしかないのですが、韓国世論は許さないですし。ムリだな。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:14

    十週くらい遅れた話だな。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:16

    日本が賠償→無限おかわり決定ヒャッハー
    韓国政府が支払い→輸出管理取り下げ、スワップ締結

    どちらに転んでも韓国大勝利ニダ
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:30

    楽韓さんは、牧野ファン。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:36

    ※16 ああ、賠償ではないですね。
    メインのお話は
    ・高裁、地裁:70件でしたっけ?
    ・提訴準備中:2万人とも、20万人とも(弁護士が集めてる)
    こっちも韓国政府が支払をしてから来い って事ヨ
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:37

    韓国は、日本に引き受けさせることができると思っているでしょうね。
    機会主義者の韓国が、その機会をうかがっている。
    棚上げにするということはそういうことですね。
    政治的決着も、その言葉の意味が、日本が何かしらの妥協、譲歩をするという意味になる。
    言葉に騙されてはいけませんね。
    妥協、譲歩するなら、目一杯の制裁をしてから、譲歩した体にして、制裁を完全に解除せず、履行を強制する、政治的利益を得る。
    そういうやり方を、中国なら当然のようにするでしょうね。
    日本は制裁すらしていないので、できない。
    韓国は日本を自国の利益に取り込んでいる。だから、日本に利益を求める、日本をあてにする、日本を利用して利益を追求する。
    日本は一方的に利用され侵害されてきた。それを忘れてはいけませんね。
    韓国の日本に依存する感覚をなくさないと、侵害がなくならない。
    利益、交渉、取引、ビジネスではないんです。
    条約、法、秩序は、韓国が日本との関係において、当然、守るべき義務です。
    事実、日本の立場、関係、法を無視して、義務から逃れて、利益、取引の話にすること自体が、侵害なのだということを、何度も言うべきです。
    結局のところ、日本依存を止めさせることが必要になる。
    依存するな、当然の義務を、役割を果たせと言うことになる。
    韓国に依存させない、利益にさせない、侵害させない。
    そのために妥協しない、取引にしない、言うべきことを言うしかないのだと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:41

    この問題でおかしいのは、徴用というのは国が行ったことであり、企業は単なる勤務場所であると云うことであるにも関わらず、彼らはその勤務場所に金を払えと云う。
    それは、彼らが「徴用」されたのではなく、「企業に就職」したからではないか。
    (勿論、戦時徴用でも勤務場所から給料は出ていたし、厚生年金も勤務企業で加入していた)
    しかし、徴用に対する賠償を行えと言うのであれば、その制度を運用した国を対象とすべきであって、企業に求めるのは筋違いである。
    まあ、アノ国の連中は目に写っているもの以外を理解する能力が無いから、無理か。
  • K 2020年11月30日 18:45

    二階幹事長を落とせば日本が折れる可能性もあるかもしれんが
    当の幹事長があの反応では、韓国は相当にケチ臭いこと言ってんだろうね。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:50

    判決がひっくり返らなければ解決はないですよねーアンニョンハセヨ?(キモイ

    ・・・つまり解決は無いし日本はカンケーねぇってなもんだーいこのやろーめこんちくしょーめあったーきたー。

    ・・・と、江戸弁を並べてみるの巻。

    それにしても、Kは相当困ってるんですかね?アメリカと中国に助けてもらえばいいのに(シレ~!

    日本もいい加減ほっとけばいいのに…懲りない面々😱敵を入国させる変態国家ニッポーーーン!
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:55

    ホワイト国除外と徴用工は時期が重なっただけで全くの別問題なんだけど。
    もう、この辺から認識違うし、アカヒもさ、フェイク垂れ流すなよって思う。ホワイト国に関しては横流しした資材の行方を明らかにしないとダメだろ。徴用工は関係ない。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 18:58

    日本が譲歩するムードが醸し出されつつある?
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:01

    だいたいさ、韓国と関係悪化しても日本全然困ってないし、むしろ気分が清々しているくらいじゃん。
    それなのになんでわざわざ譲歩したり歩み寄ってデメリット取りに行かなきゃいけないんだよ。どう見ても困り果てているの韓国だけじゃん。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:02

    台湾は5nmチップ作ってるから
    安定供給外されたら
    韓国のチップどころかスマホもオワコンだもんね
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:02

    *27
    そもそも徴用ではなく「応募工」なのです。
    要するに「日本企業で働かざるを得なかったのは屈辱だから慰謝料払え」と言う裁判なのです。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:04

    > 韓国がこれを回避するには日韓請求権協定に従って外交交渉を行うか、それが決裂した場合には仲裁委設立するしかない。

    どちらも既に日本から提案したものの、各々半年の期限中になんの返答もしなかったので、今さら提案されても日本は受け入れません。
    時間を戻すような真似は無法者の利となるだけだからです。
    まあ日本政府は政治決断で受け入れる可能性はありますが、国民の反発を覚悟せにゃあなりません。それこそ一丁目一番地を曲げたのと同じくらいの反発が来ますよ。

    > あるいは一足飛びにICJに提訴するか。

    韓国が管轄権受諾を宣言する必要がありますが、それに乗じて韓国を提訴したい国が他に無いと思えるか?
    日本だって別件、例えばいわゆる慰安婦合意の不履行などで韓国を提訴しちゃって良いわけです。
    韓国政府はこのリスクを冒してまでこの問題を解決するか?
    無いでしょうね。

    結局、日韓の間での政治的解決はまずムリですね。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:06

    韓国政府内でそういう話が出てる、というところまでは本当なのかもですね
    ただやっぱり、ムンがそんな外向的な手段を採用できるとは思えないのと、結局今の韓国政府には何の信用もないので…というところですね
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:08

    不動産業で儲かっているかもしれない、副業の新聞事業の朝日新聞さんからもお金を出してあげればいいねえ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:13

    日本の自動車工場やコンビニを見て殺人的仕事強度だと言ったり
    武漢肺炎で里帰りできなかったら、人権侵害だ差別だと騒いだり

    当時の韓国ではありえないほどの高給の仕事に殺到してみたところで
    仕事しないことがポリシーの韓国人にとって、地獄のような仕事(世界基準ではこれが当たり前)
    に耐えられなかっただけの話じゃないの

    現代にも通じる話
  • つよし244 2020年11月30日 19:13

    日本企業の代わりに?

    代わりも何も元々韓国政府の責任だから。変なレトリックに騙され無いようにね。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:16

    どーせ、次の政権は、
    「前の政権で決めた、韓国が代わりに払うのはおかしい。
    賠償するといった日本企業に払わせなければならない」

    っていう言い出すに決まってる
    前政権のやったことは全否定の国なんだから
    そして日本と揉めて、延々とこの問題化されていく未来しか見えない
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:17

    また朝日の捏造記事か。きちんと取材してから記事を書け!
    日本のスタンスは「国際約束を守れ!」だけなのだ。
    韓国政府の猛省を促すだけだ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:26

    楽韓様は「政治決着」としたが、これは間違い。正しくは「司法決着」となります。韓国が大法院の判決「新日鉄らは徴用工?らに賠償しろ」を破棄しなければ日韓国交回復はありえません。一度出された大法院判決を覆せるのは1.大統領令で棄却する 2.別の判事が破棄する。これしかない。しかしそれをやったら「崖から」突き落とされる。最高裁の判断とは国の意思です。それほど重いと文寅らが知るべき。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:29

    ただでさえ願望が入りまくる牧野氏のコラムですが、今回も酷いですね。
    願望を取り除けば韓国政府側で誰も何も決められないということだけがわかっている、程度の情報しか得ていないようですが。ただし、それは韓国内の問題であって日本には全く無関係なお話です。
  • ななし 2020年11月30日 19:29

    まぁ…"自称"上海臨時政府に連なる韓国政府の考える一丁目一番地は日韓併合の違法認定(歴史改変)ですからね…そこを先ず確定させる事で無限お代りのターンへ移行する計画だったのでしょうが…大前提で在る「駄々を捏ねれば必ず日本が折れてくれる不変の法則」が今回は通用しないのですから「現実の方が間違っている」と、逃避する以外無いのです。多分ムン・ジェインは何も決められない。散々転げ回って"二度と負けない"だの"違う道を逝く"だのと泣き喚いてみせても日本はノーリアクション(笑)ソも終わった話を蒸し返しただけで、コレを国内法で処理しても単に遅れて協定を履行したに過ぎず、日本が何かしら対価を与える理由にはなり得ません。寧ろ「信用出来ない相手」と言う強固な信用が確定した事の意味の方が大きい。覆す事はほぼ不可能でしょうね…中国と同じく単に"正体がバレただけ"なのですから、今後は関係各国から"正しい"評価と扱いを受けるでしょう。正に「関係正常化」です。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:31

    この人は韓国野党のスポークスマンだろ
    内情に詳しいけどバイアスかかってて話にならん
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:31

    相変わらず好き勝手書いてんなぁw
    願望書いたところで叶いっこないのに
    ホワイト国復活は国際情勢から見てあり得んよ
    イランと北が核実験中止した理由説明してみろ
  • 2020年11月30日 19:32

    >そういう決断ができる人物ではないとこれまでの3年半が語っていますよ。

    いよいよ現金化が実行のタイミングになったら休暇取る気がする。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:38

    >朝日新聞が「韓国政府が日本企業の賠償を弁済

    酷いフェイクニュース
    賠償でなく未払い給与の支払い、韓国政府はすでに半世紀前に基本条約でそのお金を一括受け取り済み

    新聞がウソねつ造を流布させて自国民外国民を翻弄するのはひどい
    朝日新聞は廃刊すべき
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:39

    差し押さえたMHIの財産を誰も買い取ってくれそうにないので、現金化するのは困難か出来ても二束三文なんだよな・・・
    日本としては”さっさとやってみろよ!”でいいんですよねぇ。
  • 2020年11月30日 19:53

    だから…

    屑にはどんな救済も無駄
    恩を仇で返す事がデフォの屑民族は
    北朝鮮を見習い
    全員、重機関銃で射殺するしか方法無し
    ゴミはゴミ、どんなに年月が経とうとも
    ゴミはゴミ以外になり得ないんですよ

    いい加減気づいて欲しいですね
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:53

    牧野はこの前、WTOで出鱈目記事書いてたばかりなのに好きだね
    大阪のG20にあわせて大阪城にいちゃもんつける記事もかいてたね
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:54

    日本企業の代わりに韓国政府が支払うと言う文面は間違って入ますよ
    元々は大法院の違法判決が事の始まりです、韓国政府が支払うのは当然です
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:56

    南朝鮮国は賠償などしないし。日本も日本人もそれで良い。政治決着とか一部、暗部の合意は無効。公然たる会議、話し合いをしない、できない朝鮮人は叩きのめせ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:57

    南朝鮮国は賠償などしないし。日本も日本人もそれで良い。政治決着とか一部、暗部の合意は無効。公然たる会議、話し合いをしない、できない半島人は叩きのめせ。
  • 名無し 2020年11月30日 19:58

    政治判断、無理だね、次の政権に代わったら前の政権遺物を破棄するだろう、ムン政権と同じ
    国と国との約束を直ぐに反故、韓国は毎度同じだろう、何か韓国内で決めるなら国民投票だろう
    全員に聞いて少なくとも過半数を超えなければ実効性は薄い、話し合いで決定出来ないのは明らか
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 19:58

    本当に牧野氏が文在寅政権の中枢部に情報網を持っているとするなら牧野氏にリークして観測気球にしている可能性もあると思う
    もしくは、実際にこういう動きが文在寅政権内部で有ってそれを潰したい勢力がリークしているか
    一番嫌な流れは楽韓さんの言ってる逆の行動を取る事かな?
    (流石の文在寅も弁護士出身な為、この裁判の判決が無理筋なのは理解しているとは思うので絶対に無いとは言えないし、ね)
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:01

    朝日新聞は信用ゼロです
    話をややこしくするだけですよ
    朝日新聞は口だし厳禁です
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:04

    こんなクソ記事しか書けない
    出来損ないの左翼モドキ

    韓国と一緒に朝日は日没だな
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:07

    ※27
    併合だから、戦時徴用は適法です
    でもって、彼らは徴用工では無く、募集工
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:07

    日韓関係正常化おめでとうございます
    正常化を揶揄するかのような飛ばし記事を出す朝日新聞は国賊です
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:08

    日韓請求権協定に基づきあっちの政府が支払う。
    ムンヒサンは不敬罪で死刑にする。
    レーダー照射の犯人を軍法会議で死刑にする。
    そこまでしないと信用できない。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:23

    強,姦+強盗犯がカネは返してやるからゴウカンの訴訟を取り下げろ的な?
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:23

    政治的判断って言うか、とっくに前渡ししてるんだから、義務なんだよなあ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:26

    記事内容の笑いどころは多々ありますが
    徴用工問題と輸出規制がパーターになっている点をから、今回のネタ元は韓国側(関係者の願望)なのでしょう。

    韓国側が支払い、日本側が支援する政府決着は幾つかのハードルを越えればあり得ると思いますが、輸出規制はとは筋が違います。
    報復的面があるとしても、大本は国防。韓国の国家的密輸の疑惑もある大事。取り下げれば韓国の違法状態を認めることになり、米国も関与する問題だけに日本単独で判断できるかも怪しい。

    韓国が無理筋を言うのは毎度ですが、ここで輸出規制を出したのは、どうしても解除して欲しい理由があるのでしょう。規制後も許可は下りるしその範囲の輸出は行われていているはずなのに、さて不思議なこともあるものですね。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:34

    韓国政府が弁済すればよいという問題では最早ない
    それぞれ50年間ほど問題ない国家間関係を維持してのち
    何らかの会合テーブルにつきましょうというレベル
    それまで関係修復を急ぐこともない
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:34

    まあ韓国政府が払うにせよ、条約で受け取っているので払うという形でないとまた言い出すだろうねぇ
    日本企業の賠償判決は生きたままで見舞金を払ったくらいの話でしかないよ
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:39

    自称徴用工の裁判は、未払い賃金を払えというのではなく、植民地支配で労役をさせられた事の慰謝料という名目なので、韓国政府が弁済するとなったら、「ウリも!ウリも!」と何兆円もの損害賠償訴訟がおきますから、破綻ですな。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:44

    何を言いだしてきても
    ムンジェイン相手じゃ話にならん
    舌の根も乾かないうちに反故にされるだけだ。
    次の韓国大統領がムンを吊るせる器であること
    スタートはまずそこからだな
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:56

    日本の代わりではなく、日本は支払い済です。
    もちろん北にも支払いますよね?
    将軍様への一括支払いではNGですよ。
    ピンハネされないようしっかり個人へ支払ってください。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 20:57

    そもそも日韓併合が不法だから、戦時勤労動員に対して慰謝料を払え、なんて無茶苦茶な判決出すから。大韓帝国の主権者であった李王朝が併合を承認してんのに。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 21:00

    ぶっちゃけマキノンは韓国面に堕ちたかな。
    以前のストレートさやキレが全くない文章が増えてきた。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 21:01

    日本が輸出管理の強化を取り消すのは少なくともあと数年はムリですね。
    政令を変更するにあたってパブリックコメントを得てから閣議決定と手続きを踏んでいる。
    それを政治決断で短期間で覆したとなれば行政によるこの規制の正当性を疑われることとなり、該当企業から国に対して損害賠償訴訟を提起される可能性もある。
    明らかに情勢が不可逆的に変化した、と誰の目から見ても判断できるようにならない限り、変えようがないのです。
    韓国はメンツでこだわっているわけですが、日本が韓国を特別扱いしなくなるのは良いことと受け入れる必要がありますし、朝日新聞など良心派が韓国を子供扱いする言説に騙されない様になるべきです。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 21:06

    違うんだよ!オレの求めてるムンちゃんの解決策とち・が・う・のっ!!

    もっとアバンギャルドでデンジャラスで斜め上の解決策を求めてるの!
    いつから足して2で割る自民党的な解決策を覚えた!!

    例えば日本の石油タンカーを韓国海軍が臨検&接収して賠償金に当てるとかあるだろ?

    日本のムンジェイン・ファンクラブをガッカリさせないで!!
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 21:55

    自分で自分の首を絞める行動をする人は自殺志願者だけだよ
  • ヴィランド 2020年11月30日 22:07

    徴用工賠償を決行してしまうことは近隣の先進国の一国が徐々に企業撤退することを意味します。関係回復は土下座すれば済みますけど、それができないから今の状況なんで、詰み。ですね
    在日企業だろうが親日認定すればチューチュー吸えますし、そういう倫理観なのは分かるでしょ。ロッテへのイメージいじめとか見れば「なんでもアリ」でしょうし、日本だけでなくルノーなんかの記事を見ても日韓なんて特別な関係じゃなくても無法はするってのも海外に伝わってますし…どう考えても韓国のこの先の海外企業による雇用は「全体的に翳り」なんだよなぁ
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 22:09

    賠償の肩代わりを言い出したら、北朝鮮の分までしなくちゃいけなくなるんですよ。できるわけがありませんよ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 22:21

    建前ちょっと崩したらそこから食いついてきますよ。
    こと韓国相手の交渉で損して得取れとか下も下策。とにかく正論と建前で怒鳴りつけるしかないというのが過去20年で韓国ヲチャが学んできたこと。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 22:30

    約束を守らないクズがゴメンナサイした瞬間に特待生扱いのホワイトに戻る?
    マイナスがゼロに戻っても、プラスには程遠いのですが。

    韓国人ってなんでこんな人頭悪いんだろ、、、
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 22:32

    韓国政府がやるのが当然で、日本は関係ない。
    なのにそれをやると絶対に「だから感謝しろ」とか言い出すよ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 22:50

    そもそも支払う義務は韓国政府にあるのだから
    弁済という表現がおかしい
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 23:17

    直接関係のない輸出管理の解除というのもあり得ない
    金欠でコリアマネーに転んだか、朝日よ?
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 23:23

    大法院の判決は慰謝料なのに文政権も韓国マスコミも賠償金と言って
    二枚舌で韓国国民を言いくるめる気満々なのが気に入らない。
    日本は原理原則から一歩も外れないことが大事だね。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 23:23

    弁済というか、日本側としては日韓基本条約と請求権協定に従っての処理以外には一切受け付けないわな。
    それ以外の新たな何かなんてのを認めるのは、日韓の戦後関係を根底から破壊する行為だって韓国側が理解するしか落としどころなんて存在しない。振り下ろす先を考えずに拳振り上げた韓国の一人負けですわ。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 23:27

    牧野愛博さんねえ・・・取材力はあるけど分析能力は割と普通かなあと。
    まあ所詮私個人が彼の著書を読んだ感想でしかないのでチラ裏なのですが。
  • Nanashi has No Name 2020年11月30日 23:52

    韓国側も日本から輸出規制されても軍事協力が滞っても漁業利益が薄くなってもそれが政権にとってさしたる問題ではないので問題解決する理由が無いよ。なんか韓国外交を見て日本にすり寄ってるとか、そういう見方してる人いるけど。そんな可愛い連中じゃないよ。
  • サムライスピリッツ 2020年12月01日 00:01

    韓国のことわざで牛を失ってから牛舎を治す!がありますがそのまんまですね(笑)この前の王毅外相の発言に即反論しなかったと茂木外相が大炎上してるのですよ、綺麗事で政権交代して悪夢の民主党時代を経験した国民は間違いなく変わったのですね、レーダー照射も話し合いで認めなかったので自衛隊は証拠を世界に発信しました、韓国の反論の動画は無様な物で世界から失笑されてました(笑)韓国では反日は正義なのですから見せてもらいましょうや。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 00:10

    相手にされないと、今度はサル芝居で注意を引こうとしてんのか。
    アホなのか?
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 00:12

    > 一丁目一番の問題なのだから日韓関係なんて悪化するに任せるに決まっている。

    日本は日韓関係が悪化しても何も困らない、というところが最大のポイントですね。拉致問題ですら協力できそうもないわけですから。

    韓国の為政者が変わればもしかしたら拉致問題くらいは協力できるかもしれませんが、現状では望み薄ですね。

    拉致問題を除外したら本当に日本にとって韓国と関係する必要はゼロとなります。
    韓国側の日本へのアプローチの突破口はここしかありません。それも日本が韓国以外の北朝鮮へのアプローチルートを発掘するまでですが。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 01:19

    輸出規制?
    輸出管理強化であって、規制では無いにで、当該物品は現在でも韓国に輸出されています。
    そしてこの変更は、実質的に報復的な意味が有ったとしても、名目では安全保障問題です。その旨を説明する事務的説明会を開いて韓国側に伝えています。
    だから管理を緩和する事を外交カードとして使うと、日韓双方から「やっぱりそうだったのか!」という批判を招く恐れが有ります。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 01:22

    今朝、シンシアリーさんとこで中央日報グループの、ホン・ソクヒョン会長が特措法で云々という記事が、ピックアップされてましたが、連動しているように感じるのは僕だけ?

    ここ1ヶ月で3パターン目の解決策が報じられてます。時系列では

    1.日本企業(政府)が賠償して、同額を韓国政府が補填する(韓国から提示)
    2.韓国政府が賠償して、同額を日本政府が補填する(日本から提示)
    3.韓国政府が賠償する(韓国財界、朝日新聞の提示)

    1と2は水面下で提示したものを、日本政府がリークしたことで、判明したもの。
    今回は公表している。しかも提示したのが民間人。

    まずは、韓国人と韓国政府に「賠償金を日本が直接支払う事はない」と理解させる段階かな?

    今回提示されている、牧野 & ホン・ソクヒョン案だと、金銭的負担は全て韓国政府。
    ホン・ソクヒョンは、日本が罪を認めて、謝罪する事を条件としていますが。

    仮に謝罪云々がなければ、日本が受け入れる可能性がある内容ですね。
    この状況ってスゴい危険。

    ここから2番目の案に動かすと
    ・韓国政府は日本の賠償金を、韓国政府が経由したと強弁できる。謝罪云々は判決に無いことを理由にすれば、判決に従ったと事実化できる
    ・日本政府は一度提示した以上、拒否する事が極めて困難である上に、罪の認定と謝罪は不要となる。

    ありゃ?日本政府詰まれてる。
    深読みしすぎだといいけど・・・
    嫌な感じだがする。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 01:30

    ここでいう「賠償の弁済」っていうのがどういうものなのかがはっきりしない限り何とも言えないな

    日本が飲める条件としての弁済は「請求権協定によって預かっていた金で賠償」だけど、今までの韓国の報道から見えてくるこの賠償って「(請求権協定とは関係なく)日本が払う金を韓国が代わりに払う(将来的に返還請求するからね)」ってものとしか思えない

    そもそも「請求権協定によって預かっていた金で賠償」だと最初っからの日本の主張どうりだし日本は反対しないだろうが韓国側が飲めるわけがない
    逆に請求権協定とは関係ない場合は実質的にさんざん即時に拒否してきた1+1(+α)案と変わらない


    結局この案って韓国が今まで言っていた1+1案をまたも言葉を変えてきただけで日本は無視するだけだと思うよ
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 01:35

    ナンボ朝鮮人でも、一人あたり一千万円、後から自主申告した全員に支払われるATMがそうそう実現するとは思ってなかったと思う。だが■万分の一でも可能性があるならやる価値はあるし、■大体基本が反日だからやればやる程に政治家も運動団体もそれなりに旗を振るだけで利害があったし、■第一日本は弱くて戦犯国だから仕返しなど決してして来ない。■また韓国は強いから仕返しして来れないし、もしして来たらアメリカはじめ世界の大国に日本を懲らしめて貰える。■だからやり放題、と言う腹づもりでカジュアルにやっているのだと思う。
    それが●何やら日本が仕返しし始めたぞ●言われたら言われっぱなしになるのが日本のはずなのに言い返して来るなんて●何故だ?日本に嫌韓なんて育つとか?!●「オレが訪日して口きいてやんよ」と訪日した知日派の筈の重鎮が手ぶらで帰国する●これだけ対日工作資金を増やしたのに日本が世論工作の効果があまり無い●頼りになるエージェントとして今まで十分に資金も与えて来た◯◯氏や◯◯団体が何の役にも立たないなんて?!
    そんな事が韓国側にはあるのだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 02:13

    普通の二国間関係になるだけです。
    けっして関係悪化してる訳じゃありません。(にっこり
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 03:42

    いやいやいやいや
    そもそも日本政府は貿易報復なんて一切やってないだろ
    おまエラが適正に管理して、これまでの不明分も明確に問題無く使用されたことが証明できればいいだけの話やろ
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 05:00

    うぅ~わ~ぁ!まるで韓国利益代表みたいだ!
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 06:48

    なぜ日本が韓国の政治がうまくいくように、ムンちゃんが決断できるように手を貸す必要があるんですかね?
    隣国だから?同盟国だから?負い目()があるから?兄弟国()だから?
    内政干渉になりますし世界最優秀ミンジョクで最先端民主主義の国にはあんよが上手など言う必要も手を貸す必要もないでしょう
    それに募集工問題で韓国政府が対応したところで国、人ともに信用は地の底垂直真っ逆さまの信用度じゃホワイトに戻れないし、値もしないでしょうに
  • WindKnight.jp 2020年12月01日 07:07

    日本にとっては、
    日韓基本条約こそが日韓関係の基点であり、
    戦後の世界秩序の基部なので、
    これを違えることこそ、"日韓関係の破壊"になるわけで。
    その危機感が、韓国には無いんだよねぇ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 08:24

    借金5億円男
    「五万円返済するのでチャラにしろ」
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 08:30

    慰安婦が先行き怪しいので今度は数千人規模出る徴用工で
    日本を訴えてお金をせびろう運動、略してGo to 訴訟キャンペーンで
    一気に支持率アップを狙ったのに返り討ち状態ニダ
    たすけてーアカえも~ん!
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 08:43

    日韓基本条約を守る事が日本側の条件
    韓国側の如何なる提案も受け入れる事はない
    こんな単純な事さえ相手に伝えられない国家とは
    国家間の条約を守る気のない国家相手に、軸をずらしたらその気にさせるだけ
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 08:58

    本文
    >>韓国がこれを回避するには日韓請求権協定に従って外交交渉を行うか、それが決裂した場合には仲裁委設立するしかない。

    次の事実があるので、協議にも仲裁にもならない。
    2019/1/9
    日本は日韓請求権協定に基づき、韓国に協議を要請した、、、韓国が無視
    2019/5/20
    日本は日韓請求権協定に基づき、韓国に仲裁を要請した、、、韓国が無視
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 09:09

    こんなデタラメの妄想が記事になる朝日新聞。
    こんな人非人が編集委員になる朝日新聞。
    朝日新聞は1日も早く消え去るべき。
    朝日新聞に広告を出して、資金を供給し、日本の報道を崩壊させている企業は許されない。
    朝日新聞に広告を出している企業に、強く抗議し、天罰が下るようにしましょう。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 09:34

    これ今回問題になってる訴訟との交換条件だよね。
    これで規制強化解消できれば、おかわりできるじゃん。

    何か問題が発生するたび、次の訴訟の判決を使って相殺する。
    過去の労働者の家族は無限にいるから賠償判決も無限に作れる。
    しかも韓国政府が使う補償金は日本が前払いしたもの。
    最強の対日問題解消アイテムの誕生だね。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 10:16

    今の話と今後の話を含めて、非常に重要な事ですわな
    政治決着ですが、それしかない、という答え有りきで話は進む感じじゃないですか
    国際法上、どう考えても韓国に非があり、件で日本政府が譲歩すれば、韓国と同罪になってしまう
    それは戦後の国際社会で積み上げてきた日本の信頼を一瞬にして崩す愚行、悪手でしかありませんし、有り得ない
    文在寅閣下がそういう決断をくだせない、という事を考えれば、日本としては韓国政府として、そういう決断が出てくるまで待ってれば良いだけですわな
    「1000年」でもね
  • 埒外 2020年12月01日 10:39

    >政治決着しかない
    その前に韓国への信頼を取り戻す必要有り。
    それに、これらの件ではまず朝日新聞が謝罪と賠償をやって見せて欲しいね。
    それが本当に良い結果を生んだのなら見習う事も有るかも知れない。
    他人にばかり要求してないでまず自分でやって見せろよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 10:56

    そもそも徴用工への未払い賃金は日本から韓国政府が預かっている。それを韓国政府が支払わない。そこで徴用工が日本企業に「賠償」しろと裁判所に訴えたのが筋違い。これに対して裁判所は日本企業に「慰謝料」を払えと判決したのが筋違い。日本とは何の関係もない韓国の国内事案だ。日本は独立国たる韓国の内政に干渉はしないから黙って見ているしかない。自分たちで解決しろよ。日本に甘えるな。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 12:17

    ムンムンがどうとかではなく朝鮮人がどういうものかというモノかがよく分かった。ずーーーっと支那がやってきた躾が正しかったと理解して同様の措置を取ろうと日本は判断した。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 12:50

    伸ばして伸ばして
    ムンの退任直前に現金化するかもしれんなあ
    「現金化して日本を躾けた素晴らしい韓国大統領」の座をゲット
    日韓関係が悪化しても次の大統領のせいにできるし
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 13:16

    初めに大赤字お目出度う御座います自称高級紙の便所紙さん
    2021年が楽しみですね貴社の大好きな半島で社旗を掲げ
    ましょうねw。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 13:35

    何を言ってんだろうか?お前らがのネコババした
    金を払うだけだろう注意しろよ関係ないやつが紛
    れ込んで金に集るよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 16:32

    まず差し押さえた資産の「差し押さえ」を解除しろよ、
    人質を取っているのと同じだからね、
    それなくして、関係改善もクソもないだろう、
    日本政府は人質外交に屈するな!
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 18:41

    政治決着しかないではなくて、韓国が請求権協定を守るなら韓国政府が韓国民の請求に応じるしか道はないだけのこと。
    つまるところ、日本が韓国になんかしてあげる理由にはなんないよ。
    韓国は、請求権協定の順守、慰安婦合意の履行、自衛隊機へのロックオンの謝罪、以上3点をもってやっと首脳会談の道が開ける程度だね。
    ホワイト国認定は、戦略物資の取り扱いでやらかしてる以上、最低8年はちゃんとできるかどうか見ていかねば、再認定できないしょ。韓国は大統領変わるたんび公務員が引継ぎもせず変えるんじゃ、まともにルール守っていけるか疑問だしね。
  • Nanashi has No Name 2020年12月01日 21:14

    ※102って頭悪そう…