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日本が「ドイツのように」謝ったら、中韓は「フランスのように」赦すのか?

カテゴリ:日韓関係 コメント:(58)

戦後70年、日本が謝罪しても東アジア情勢は改善せず(WallStreetJournal)

 日本はきっぱりと全面謝罪すべきだとの議論がある。東アジアの緊張緩和のためだというのだ。そして東アジア地域の政治家、学者、そして戦争犠牲者のグループの間では、安倍晋三首相が日本の降伏70周年の8月に何を言うかに既に期待が高まっている。

 そんな簡単な話ならどんなに良いことか。 (中略)

 歴史論議は、この地域では競合するナショナリスト的なアジェンダ(目標)をあおる。それらは領土紛争をかき立て、実際的な外交上の解決を排除してしまう。

 中国では、反日感情がレジーム(体制)を支える不可欠なつえと化した。日本を悔い改めない悪漢として描くことは、中国の軍事的増強を正当化する一助になっている。

 同じように、日本では多くの人々が中国の経済的な興隆を日本の存立を脅かす脅威としてみるようになった。有権者にとっての安倍氏の魅力は、少なくとも部 分的には、同氏が日本の強力な隣国である中国に対峙(たいじ)してくれるだろうという期待があるためだ。安倍氏をひざまずかせれば、北京とソウルでは万事 うまく行くだろうが、東京では恐ろしいことになるだろう。

 世界のどこでも真の和解にこぎつけるのは極めて難しい。このため、政治家は追い込まれなければ和解しようとしないのが常だ。そこでは共通の脅威の存在が役に立つ。欧州ではそうだった。つまり、冷戦への対応という至上命題が欧州(西欧)の和解を促したのだ。

 しかし、残念ながら、東アジアにおける政治的な力は、おおむね正反対の方向に作用している。一層の敵意という方向だ。

 そこで、安倍氏は8月15日の終戦70年にあたり何を言うべきだろうか。安倍氏は「先の大戦への反省、戦後の平和国家としての歩み、今後アジア太平洋地 域や世界にどのような貢献を果たしていくのか」を新たな談話に書き込むことを約束した。同氏はまた、これまで(歴代政権)の公式謝罪から後退させるつもり はないことを強調した。

 これらはすべて、世界的なステーツマン(政治家)としての安倍氏の立ち位置を改善するのに不可欠だ。しかし、安倍氏が何を言おうと、日本の近隣2国(中 国と韓国)をなだめられる公算は小さい。リンド氏は「魔法の言葉」というものはないと述べ、「それでも、中国は不満だろう」と語った。

 たとえ日本がドイツをモデルとし、アジアにおける第2次世界大戦の傷を癒やそうとした場合でも、問題は、中国と韓国がその後、「赦(ゆる)しのモデル」であるフランスのように行動するかどうかなのだ。
(引用ここまで)

 中国も韓国も「日本はドイツのように振る舞え!」と言い続けるのですが、それでは中韓がフランスのように振る舞うことができるのか。
 それは絶対にない。

 フランスが赦したように見えたのも、冷戦のおまけのようなものですしね。
 いまだにヨーロッパ全土にドイツへの不信感はありますし、ユーロ安で一人勝ちな状況も嫌われている。
 かといって「それじゃあ、困窮している国を経済的に援助します」と言い出すと、今度は「経済的に侵略するつもりか!」ってなるっていう。
 まあ、そう言いつつ受け取るんですが(笑)。

 そりゃ、中韓が「ドイツを見習え」って言っているのを聞いたドイツ自身が渋い顔しますわ
 間接的にですがナチスの暴虐さをいまだにあげつらっているわけですから。

 この記事には言及はありませんが、儒教的には謝罪をするという行為が「悪であることを認めた」とイコールとなって序列が確定して二度と頭が上げられなくなるという文化的側面もありますね。
 中韓で小泉政権や安倍政権が嫌われているのは、そうやって確定したはずの序列を覆そうとしたところに原因のひとつがあるのです。
 別にこちらからは「序列を覆そう」なんていう考えかたはしていないのですが、向こうの受け取り方として。

 謝罪をして序列が決定した相手にはどんなことをしてもいいというのが、儒教的考えですから。
 フランスとドイツであればヨーロッパとしてそれこそ「価値観を共有する」ことができているでしょう。先進国ですし、法理が行き届いている。
 でも、こっちの事情はそうじゃないんですよね。
 なので、彼らの考えかたにつきあうこと自体が無意味なのです。

 去年の李克強の訪英をはじめとして、最近になってようやく中国の理不尽さが欧米にも認識されてきているということでしょうね。
 この記事が出てきた背景は。

 ま、悪くない話ではありますが。
 それでもたとえばイギリスがその理不尽さにつきあうのは年に1度とかの頻度ですかね。
 それに比べたら日本や東南アジア各国は延々とそれにつきあわされているわけで。そのことを考慮に入れてほしいところですわ。


この記事へのコメント

  • 2015年01月15日 07:07

    そもそも謝る必要がない
  • 除鮮しよう!韓国するな! 2015年01月15日 07:16

    捏造史しかない奴らに謝ったとしても
    許すはずない。
    付け上がり、更なる要求をしてくるだけ。

    そんなんだったら日本はアメリカに原爆落とされた事と東京大空襲で民間人を殺された事にもっと怒っていいと思うが?
  • 名無しさん 2015年01月15日 07:55

    中国はわからんけど韓国はきっぱりと1000年許さんと言ってるから1000年後に謝ってみればいいんじゃね
    もう居ないだろうけど
  • 名無しさん 2015年01月15日 07:55

    そもそも
    下朝鮮や大朝鮮共産とは
    戦争してないしなwwwww
  • これは 2015年01月15日 08:46

    日本語版のオリジナル記事ですか?
    Authorは日本人記者ですか? アングロサクソンですか?
  • 甘いぞ 2015年01月15日 08:48

    ※4さん、1000年後に許すんじゃなくて
    「1000年たってもウリは被害者だ」ですよ♪
  • 2015年01月15日 08:51

    ドイツって日本みたいに国家賠償したり、公式謝罪しましたっけ?
    選挙で選ばれたはずのナチスに責任転嫁しただけの気がするんですが
    大体が戦地だった中国はともかく(本来は国民党の中華民国から共産党の中華人民共和国に国が変わったのにおかしいのですが)、楽韓さんが常々仰ってる通り韓国は同盟国側なのに何故被害者ヅラしているのか…
    これを外務省が拡散するだけでも違うと思うのですが…おそらく知らない国多いと思いますよ
    宗主国から分離しただけですもんね
  • 名無しのはーとさん 2015年01月15日 09:20

    下朝鮮はオーストリアの立場だろう!
  • New保守名無しさん 2015年01月15日 09:27

    フランスとではいいのかもしれないが、ポーランドとの間では謝罪だの賠償だので関係がこじれまくってますよ。
    ドイツの謝罪をモデルとか言うなら、こういう方も言及しなきゃ不公平ですわな。
  • 権兵衛 2015年01月15日 09:34

    この記事、歯医者さんのブログで同様のエントリーを見た記憶が有ります。
    もちろん、この WSJ の記事を元にしたエントリーではありませんが、ドイツを
    引き合いに出して、謝罪を要求する中韓の姿勢を指摘しているのは同様です。

    >儒教的には謝罪をするという行為が「悪であることを認めた」とイコールとなって序列が確定して二度と頭が上げられなくなるという・・・

     ↑これも、歯医者さんが何度となく指摘しています。日本人の多くは(結果論
    では有りますが)中韓の儒教的思考を十分理解していなかったと言えます。
    で、これまでの日本政府は、対応を誤ったと思うのです 特に、南朝鮮に対して。

    で、私の見解としては、「謝罪は、(中韓に対しては)事の解決にはならない」
    と言う事です。少なくとも、南朝鮮に対しては、謝罪要求は無視すべきでしょう。
    中国に対しては、南朝鮮と同様の対処は難しいかも知れませんが、領土問題を含め
    妥協すべきではない、と考えます。
    この様な努力で、彼らの一方的な上下葛藤を退けない限り、未来は開けません。
  • こやし 2015年01月15日 09:57

    アメリカの黒人がアメリカという国を恨んで生活してるのだろうか?
    強制連行の補償を要求しているのだろうか?
    無駄じゃん。
    アイヌだってそうだ。
    役に立つことしろよ。
  • けろりん 2015年01月15日 10:05

    だから韓国はフランスでなくオーストリアだと何度言えば...
    戦争して無い国がWW2の謝罪と賠償をってあまりにも言いまくってるからなのか、日本と韓国が敵国ではなかったという前提すら知らないんじゃまいか?エゲレス人は...

    慰安婦については外務省がウッぶした動画、"未来志向の日韓関係を目指して"にあるように、何人もの韓国歴代大統領は日本の謝罪に対して、もう政治問題にしないと言ってるのに...大統領が変わる度にこれですぜ?
    偽装被害者で造った美味しい序列は手放せませんてか?
  • 名無しの(´・ω・`)さん 2015年01月15日 10:09

    ドイツが賠償したのはホロコーストの被害者と遺族のみである。フランスとは何度も戦争をし勝ったり負けたりであり何の罪の意識はない。日本も戦勝国に対し何の賠償金も支払ってはいない。戦勝国も何の領土を得てはいない。戦勝国でもない中共や朝鮮が枢軸国に求め得るものは何もない。
  • 七四の右衣紋 2015年01月15日 10:26

    特亜国擬きは政権替わる毎に言う事が変わる、それも肝心要の条約ですら守る気がない以上外交関係を保つ意味すら疑問。
  • 2015年01月15日 10:36

    戦勝国台湾・中華民国に言及、謝罪っぽいことを口にしてさ、”1つの中国”を撤回をチラつかせて手札にしろよ
  • 774 2015年01月15日 10:36

    ドイツがいつ謝ったんだよ
    全部ナチスのせいにして逃げただけじゃないか
  • 2015年01月15日 10:49

    中韓は政権が代わるたびに前大統領や国家主席の言動は忘却の彼方になってるじゃない。
    実際、日本が「双方で解決済みだ」と主張しても「それは前任者との話し合いであり無関係」と突っぱねてるし。
  • 名無しさん 2015年01月15日 10:58

    ドイツを見習う
    連合国側に、謝罪も賠償もしない
    併合していた国にも同上
    当然だが、植民地支配していた国や地域にも同上
    (第一次大戦の結果、丸裸にされたけど)
    当事者相手にこれですから、当時共匪だった中共など
    何かしてやる道理はないし、敗戦国の一地方のそのまた南半分などw
  • nanashi 2015年01月15日 11:27

    「韓国はオーストリアの立場」と言ったところで韓国人のほとんどは歴史に無知で「オーストリアの立場」なんて知らないんだから、意味が分かんないだろね。
  • うまし 2015年01月15日 11:34

    ドイツは謝ってないだろ。
    我々はナチスの被害者だって立場だろ、まったくもって韓国人のような汚いやつらだよ、今のジャーマンは。
  • 名無し 2015年01月15日 11:34

    ドイツは戦争そのものについては何ら謝罪なんてしていない。
    当時の日本をナチスと同列に語るなんぞ無知蒙昧ですと告白してるようなものだ。
    それとな下朝鮮、おまえは立場的にはオーストリアだ。
    オーストリアはそれこそナチスに無理矢理従わされていたが、貴様等は自ら軍門に下り日本統治の恩恵を最も受けてる上、戦禍を殆ど受けてない。
    にも関わらず日本が敗けた途端掌返し、時には被害者面をし時には戦勝国面してやがる。
    そんな豚共に詫びる道理なんぞ一片もないんだよ。
  • e 2015年01月15日 11:38

    既に謝罪もしたし必要以上の賠償もした。
    その後の資金・技術援助も韓国に対してはやり過ぎってくらいしてきたよ。
    +-考えたら、謝るどころか感謝して欲しいくらいだ。
    百歩譲ってアジア諸国に謝れっていうなら、少なくとも韓国も一緒に謝らないとw
    国でどう教わってるか知らないが、お宅らとは戦争してないよw
    ホント日本を「戦犯国!」って言うのを聞く度、笑っちゃうんだがw
  • 軍事速報の少佐 2015年01月15日 11:41

    deleted
  • 軍事速報の少佐 2015年01月15日 11:42

    deleted
  • 名無しさん 2015年01月15日 11:44

    ※4
    明日にも消滅しそうな国家が1000年恨むとか笑っちゃうぜ
  • 2015年01月15日 11:44

    だからこのブログは拡散がどうこうは遠慮してるって前に楽韓さんが書いてたろうに。
  • 呆韓 2015年01月15日 11:52

    バカバカしい。
    中韓が勝ってに作った序列に日本がいつまでも付き合う筋合いはない。
  • 名無し 2015年01月15日 12:35


    日本が謝罪て…

    大東亜戦争に対し 謝罪要求してるのは 韓国 中国だけじゃないかな?

    むしろ その他のアジア周辺諸国を始め インドとかは 日本軍が欧米からの植民地解放したとして 日本軍の功績を讃えてるように 思うが

    結果 中韓の日本に対する 謝罪要求は 中韓 それぞれの国内不満を反らすのが 目的で 本来 謝罪する必要はない

    中韓の態度を改めされるのなら まず 中国の一党独裁政治や 韓国の偏見的な儒教や反日教育など、それぞれの偏った政治を正すのが 先決だと思う
  • 汚いミスリード 2015年01月15日 12:45

    欧米のメディアが「アジアを侵略した」というときどうして「アジア」を、とそこを先に侵略して植民地支配していたのが欧米だった点がスルーになるのかと思う。今のアジア人の政府がそれぞれ存在していたかのように思わせる。奴隷貿易まで何百年もやってたくせに。
  • ほほほほ 2015年01月15日 13:25

    まぁ、謝罪!謝罪!言ってきたから、無条件が逆にカードになっちゃっいましたねぇ(≧∇≦)
    日中首脳会談は無条件カードでやっちゃっいましたからね。
    今後も無条件カードを出し続けてますし、菅さんの対応なんて素晴らしい。
    (*^_^*)
    まぁ、どうしても会わなければいけない関係でもないんだから、無条件カードの外交も日本の外交努力の結果ですからね(=゚ω゚)ノ
  • 2015年01月15日 13:25

    ドイツは謝罪してない。
    すべてナチスに責任押し付けただけ。
  • 2015年01月15日 15:13

    ドイツは周辺国と和平条約を結ばず、
    周辺国も第一次大戦で無理な賠償を求めると
    再度戦争を起こしかねんと思って
    刺激しないようにしていたとしか思えんが
  • ななしさん@スタジアム 2015年01月15日 15:26

    むしろ併合してもらって救済されてるのに、敗戦した途端、侵略されたと騒いでるバカに何を謝罪する必要があるのか。こんな意見が上がってること自体が馬鹿馬鹿しいし、勉強不足を露呈してる。
  • 2015年01月15日 15:28

    無理な用件をドイツに押し付けると
    第三次大戦もあったかもしれん
    あの国は、軍に軍事裁判が無いらしいから
    日本の自衛官は裁判で裁かれるからね
  • わらぽん村の名無しさん 2015年01月15日 15:38

    日本がドイツなら韓国の立場はオーストリアだろう!
    と書きに来たらすでに同じ指摘がいくつもあった
    しかもオーストリアみたいに武力で従わせられたわけじゃない
    戦闘せず併合されて日本軍として戦ったんだから
    韓国はオーストリア以上に敗戦国&加害者の立場だろう
  • 属賎チョnするな韓するなDon't korea 2015年01月15日 16:17

    韓チョンは日本が謝り支払うから付込んでくる謝るべきことなど無いチョン謝礼が当然だ。

    投資金回収・残留資産要求しつづけるべきだった。韓などどうでもいい国もどき。李王朝には奴隷制があった日本併合で開放。白人から守り進歩向上発展させた。韓だけでできたことは一つもない。

    シナは選択ミス 日本に着けばアジア植民地奴隷解放の英雄に成れた。狂惨党大大虐殺がおこらない。併合が続きチョン戦争が無い。

    日本権力ベスト韓朝シナにとってアノ時代には。
  • 善正侵略 2015年01月15日 16:31

    善なる正義侵略
    日本軍は白人侵略者を攻めた。ナチスは独立国へ侵攻あきらかな侵略-前侵略者の宇宙人が居たのか!

    日本軍が入らなければシナ韓朝は白人たちに協定分割やられ植民地奴隷にされてる。シナは白人にやられぼろぼろで国など無かった。奴隷にされるほうが良かったのか?

    善なる正義の侵略にほん
  • 謝罪はすべき 2015年01月15日 16:35

    日本は謝罪すべきだと思うよ。
    ただし謝罪の内容は

    韓国に対して
    「日本としての統治を受け入れ戦争にも協力してくれたのに、敗戦時に連合国に対して独立に関する条件をつけるなど配慮できなかったこと。無理な戦争に突き合わせたこと。」

    中国に対して
    「内戦に介入して混乱を助長した上に、国民党への攻撃に偏って暴虐な共産党政権への道筋を作ってしまったこと。」

    だね。朝鮮に対しては酷い統治してないし、中国は日本の侵略より、その結果としてできた共産党政権が中国人に与えた損害のほうが大きい。
  • _ 2015年01月15日 17:00

    そもそも日本は所謂戦争加害者として中韓に謝らなければならない事など何一つ無い。
    クズ朝鮮もクズ共産党も日本に礼を言う立場だ。
  • エラが発生しました 2015年01月15日 17:58

    「助けてください」「併合してください」「金ください」と朝鮮側からの申し出を受けて併合してやったのに、なぜ日本が謝罪しなきゃいけないの?
    謝罪してもらいたいのは日本側なんだが?
  • 2015年01月15日 18:25

    慰安婦絡みはひっくり返せそうな感じがしてきたけど
    南京大虐殺については難しいんだよなぁ。
    あれをひっくり返そうとするとアメリカが口を出すだろうし。
    事実の有無以前に、大戦中アメリカが日本の民間人に対して行った
    3度の大虐殺(東京大空襲・原爆投下)を誤魔化すために
    アメリカがあえて中共のプロパガンダに乗っているわけで。
    とりあえず、韓国に対しては今の様に適度に反論してあしらえば問題ない。
    中国は…、諦めるしかないかな。
    中共が仕切っているうちは反日が国是のままだろうし
    中共体制が崩壊して国が分裂したらしたで
    分裂した国は反日を国是に国をまとめるだろうしな。
  • 名無し 2015年01月15日 18:33

    もうすでに、やることやったけど蒸し返されてる段階ですよね
    普通なら相手が納得する様誠意を尽くすのが筋なんでしょうが、
    結局ゴネ得狙ってるだけだと気づいた人が増えたのが昨今の状況、と
  • ななし 2015年01月15日 19:56

    小泉政権は覆そうなんかしてないよ。ただのアメポチ。
  • ななし 2015年01月15日 20:50

    てか、もう散々謝罪してるだろ?
    日本人の悪いところで空気を勝手に読もうとして謝罪すれば
    相手は収めてくれる、なーんて都合良く甘く考えるとこ。
    しかし、それは相手が日本人のように周りを気にして空気を読み
    思いやりを持って性善説で行動できる民族の場合にだけ。
    残念ながら中韓をはじめとして世界はほぼ日本人とは逆の性質の民族ばかり。言いたいことはハッキリ言うし謝罪だって滅多にしない民族だらけ。
    なのに悪くもないのに謝罪ばかりして先延ばししてきた日本政府のせいで
    隣国をつけあがらせた。日本の金銭援助で経済発展して技術も提供して結果は牙を剥けられる始末。
    相手を同じ人間として扱った老害たちの責任だよ。
  • AZ 2015年01月15日 22:10

    くそぼけアメ公は原爆はガン無視。
    一番赦されてるのはアメリカ、ただ永久に許され続けると考えるのはどうかな。
  • rrrr 2015年01月15日 23:41

    アメリカや中国さんのように普通の国じゃないから
    世界の皆さんにご迷惑を掛けるんですよ。
    普通の国になり核を持つんですよ。日本は。
  • 日本人 2015年01月16日 00:04

    やつら韓国はフランスほど文化や伝統、価値観、思想、倫理に優れているわけではない。フランスは近代啓蒙思想や国際的に通用する社会、文化を生み出したが、韓国が人類史になにか貢献したことがあるだろうか。
    フランスとまではいかなくても、日本の隣がもっと常識ある国だったならなあ。
  • 名無し 2015年01月16日 03:55


    日本が戦後から韓国にしてきた補償は、
    累計で現在の日本紙幣価値に換算すると約580兆円にも及ぶ。
    戦後、ここまでの莫大な戦後保証をした国は他に無い。

    更に日本に謝罪させたいなら半分だけでいいから日本からの援助金返してね。
  • 名無し 2015年01月16日 08:42

    すでに謝ったけど、全無視って感じだったから、未来永劫無理だね~ありゃw
  • 名無し 2015年01月16日 09:47

    表現の自由の点からもフランスにはほど遠い
  • 基地外に慰安婦 2015年01月16日 16:13

    韓国人のドイツ賛美はドイツ人からすごく嫌がられてると思う。
  • ANTI-KOREA2014さん 2015年01月16日 16:27

    えっ!

    ちなみに、ドイツは、
    周辺諸国に対して謝る?時に、
    『『ナチスとヒトラー』が悪いんだ!我々は悪くない!』
    そして、
    『我々、ドイツ国民も、被害者なんだ!』
    と言って、
    ナチス等に、全ての罪を、擦り付けたんだがな!


    あとなあ。
    中共とサウス・ノースコリアは、
    ドイツの周辺諸国(フランス等)のように、日本をちゃんと赦すのか?

    ど~せ、謝罪してからが、
    『罪を認めたアル・ニダね!』
    『賠償を、ウリらの言うとおりに、永久に寄越し続けろ!』
    とかが、始まるんだろ!!


    追伸:
    おい!ノース&サウスコリアよ!
    おま・エラの立場は、ドイツで言うところの『オーストリア』なんだよ!

    日本の一部として、アノWW2で参戦してんだよ!

    これを忘れんじゃないぞ!!
  • 咎兵衛 2015年01月16日 22:13

    >>戦後補償何て必要無かったンデスネェ(呆

    ドイツみたいに講和せず補償もせず「応、悪かったナァ、俺は気にして無いかラ、お前らも気にスンなヨナ(笑)」で良かったンデスネ、特亜には[心の底かラ謝罪だけ]シて、援助や補償は借款に切り替えて返して貰おう、ドイツ方式が良いンだロ?、潰れ際に身包み剥いで遣る是(プーックスクス
  • 名無しさん 2015年01月17日 05:53

    現在進行形でチベット、ウイグルを侵略している中国が、日本の過去の植民地支配を決して許さないとか、、、何かのジョークか?
  • 車屋 2015年01月17日 08:28

    何度謝罪や賠償したところで「ご飯まだ食べてないんだけど」と繰り返すアルツハイマー患者のようなものだからな
  • 名無し 2015年01月17日 09:56

    ドイツ・イギリス・フランスは歴史的に抗争を続けてきたが、これらの国々にはそれぞれ相手国に対等意識がある。
    ところが東アジアにおける中国・韓国は日本に対して対等であってほしいと願望するも近代以降の日本の存在は圧倒的で劣等感と脅威感が強い。
    一度手にした外交カードは優位に立つため絶対に手放したくないというのが本音。つまり現時点での真の和解はない。
    日本としては、むしろさらに一歩両国を凌駕するべく先進技術や経済発展に自走するしかない。
  • 名無しさん 2015年01月18日 07:55

    訂正してやったぞ

    × 日本が「ドイツのように」謝ったら、中韓は「フランスのように」赦すのか?
    ○ 日本は「ドイツのように」謝った。何度も何度も誤った。だが中韓は「フランスのように」赦すどところか1000年恨むと返答がきた。
  • あさ 2015年01月18日 07:56

    ドイツはナチス(ヒトラー)が悪いと、責任を全て押し付けて逃げてるじゃんか
    それに、中韓は国交を回復した時点で、その問題は解決済みだし、外交カードと
    国内の政府への反感の目線を逸らす為にやってるんだから、許すも許さないも無いんだ