[アンカー]
これほど質問を投げるほどに私たちも本当に気になります。桜の原産地が韓国なのか日本なのか。毎年この時期に出てくる議論ですが、今年はここに中国まで割り込んました。もしかしたら、科学的議論ではなく自尊心の戦いとして拡がった状況で、思ったより簡単な問題ではないようです。今日（31日）ファクトチェックで正しく一度掘り下げてみるとします。
キム・ピルギュ記者、中国の話はのちほどにしましょう。まず、韓国と日本の間には主張がどのように交錯しているのですか？
[記者]
まず、桜の種類を申し上げようと思います。桜にはいくつかの種類があり、通常のものは葉が最初に出てきます。このような場合、見た目もよくないし、花の大きさも小さくなります。それできれいではないつもりです。
原産国論議がされているのは、まさにこのソメイヨシノです。サイズも15～20mていどにまで成長することができる大きな木であり、またまず花が一斉に開花して、一度に一気に散る情景が見られるため、観賞用として人気です。
この王桜を置いて日本が原産地であり、韓国にあるものは日本から渡ってきたと主張しており、韓国では「もともと韓国にあったもので、自生種である」と対立しています。
[アンカー]
それぞれの話に根拠があるのでしょうか？
[記者]
まず、日本のソメイヨシノ、「ソメイヨシノ」という種ですが日本の学界では、これが自国で育ってくる桜と大島桜が交配されたという研究結果を出しました。済州島桜とは何の関係もないということでしょう。
韓国では1908年にフランス人の神父が済州島で最初に標本を採集したが、現在までに王桜の自生地が存在するところ、発見されたのは韓国だけです。
また、日本植民地時代の1933年には日本の学者が「ソメイヨシノは済州島で起源した」は、論文を出したんですよ。
日帝時代であるため、簡単に思ったのかはわかりませんが、だから王桜の起源は日本ではなく韓国という主張が出てくるようになったのです。
[アンカー]
これにより、済州島の王桜と日本のソメイヨシノ、二人は外見上区別がありますか？
[記者]
それで私は準備をしてきました。このふたつの写真のひとつは済州の王桜、もうひとつはソメイヨシノですが、いかがでしょうか？ おわかりになれますか？
[アンカー]
分かると思います。右がソメイヨシノですか？ 違いますかね？ （はい、そうです）どのように当てたのか知りたいのですか？ （はい。）なんとなく決めました。見分けられなかったので、なんとなく決めてしまったのですが、うまく正解できましたね。
[記者]
今ご覧のように区別がうまくできません。ですから、済州の王桜とソメイヨシノは専門家たちも肉眼では区別ができないとしています。
[アンカー]
そうですか？ 私は見分けられたのですけどね。
[記者]
（アンカーが）専門家でもできないことをやってしまって私もかなり驚いたんですが、このように区別することがことができないから、各国では、一度遺伝子分析に入ってみました。韓日ともに試みたんです。
2007年には、米国農務省が遺伝子の調査をしました。ふたつのサクラの木は、このようにかなりの類似性を見せているにもかかわらず、別の種である。遺伝子的に他の種であるとの結論を出しました。
しかし、だからといって、この論争がみんな終わったということにはなりませんでした。
まだ日本ではソメイヨシノの自生地が発見されておらず、そして他の種同士の交配されたものであることをみると、その根本的なものは済州島の王桜である可能性があるという主張もまだ可能です。
[アンカー]
腕が内側に曲がる（訳注：「身内びいきをする」というような意味のことわざ）というよりも、とにかくさきほどの王桜をみると、その威勢がとにかく堂々としています。先祖のようです。私の考えでは。（以下中国が入ってきた話）
（引用ここまで）
先日のハンギョレの記事を扱ったエントリを書いた時に「どうも韓国人はソメイヨシノとそうでない桜を見分けることができないっぽい」という話をしました。
さて、今回のJTBCの画像も見てみましょう。
記者もアンカーもどっちがソメイヨシノか分からなかったそうですよ。
……いやいやいや。
この小さい画像でも一発で分かるよねぇ。
ちょっと画像を大きくしてみましょうか。
韓国人には分からないかもしれませんが、日本人であればすぐに分かります。
桜に対する慣れ親しみの度合いが違うのですよ。
これまで確実な「これが王桜だ！」みたいな画像というものがあまりないのですが。
「王桜である」という木を見るとどれも樹勢がソメイヨシノとは大きく異なるのですよね。
ソメイヨシノは横方向に枝を張るのですが、王桜とされている画像を見るとどれもシダレザクラのようにだらりとたれているのです。
この画像もそうなのですけども。
そもそも韓国人も王桜ってものを見たことがない……というか、韓国人の中ではソメイヨシノが王桜なのか。
日本人によって植えられたソメイヨシノを、「これが王桜」と思ってみているから、差異が気にならなくて当然ってことなのでしょうね。
番組の最後のほうで「去年、60代男性がソウルで『桜は倭色文化だ』といって切り倒した」という話も出ているのですが、植民地時代を過ごした人間や、その人間から直接話を聞いてきたような高齢者のほうが、本当のことを理解しているのかもしれません。
この記事へのコメント
軍事速報の大佐 2015年04月07日 07:21
こんにちは。 2015年04月07日 07:38
ななしさん 2015年04月07日 07:48
名無しのはーとさん 2015年04月07日 07:48
＞しかし、だからといって・・・
科学的結果が出てるのに、この言い方。報道機関がｗ
この「だからといって」が朝鮮人の一番理解しがたいところ。
管理人さん、いつも興味深い記事をありがとう。
名無しんヌ 2015年04月07日 07:49
小中華思想で「朝鮮こそが正統な中華文明の継承者」的な
言動も根っこは同じで、この民族は遥か昔からこういうの延々と
やって自尊心を満たしてきたんだろうなーって思います。
名無し 2015年04月07日 07:50
（私はハングル全く読めないのでGoogle翻訳ですが）
ソメイヨシノと王桜は別種であると書かれているみたいです。
根拠としてソメイヨシノが接ぎ木でしか増えないことにも触れていました。
真実を知っている人はいるようなんですが、
それと国家レベルの動きは全く別ということなんでしょうね。
名無しの兵衛 2015年04月07日 07:50
専門家でもわからないとか
相当まずいんじゃ
もっとも韓国の場合
自称専門家から聞いてみたというパターンも
十分あり得るし（歴史問題とかは特に）
あと60代の男性が
切り倒した件はこの記事です
"'日本象徴'桜の花祭り廃止しなければ
"桜切った60代
ttp://news1.kr/articles/?1550748
別通信社の同事件の記事の動画はこちら
切断された桜の樹の状態が出てます
https://www.youtube.com/watch?v=Xw_OJoW3jOo
ななしな 2015年04月07日 07:54
名無し 2015年04月07日 07:56
ソメイヨシノは接ぎ木な
名無しの兵衛 2015年04月07日 07:57
引用してない部分に気になる点が
その記事の最後で
韓国人の専門家の意見の中に
>「私たちも、優れた品種を
>開発するのが優先だ」
こんなコメントがある時点で
韓国人の桜の文化への理解のなさが
読み取れますねｗ
名無しさん 2015年04月07日 08:00
xiongmao 2015年04月07日 08:00
あ 2015年04月07日 08:02
学者の名前と論文タイトルと論文内容（起源した、と書いたら起源にならない。どういう根拠なのか）を番組で明らかにしたのか。
かりに朝鮮人アナウンサーのウソじゃなく1933年の論文が存在したとしても、根拠ない主張より現代のDNA解析のほうを信頼すべきだ。
名無し板拾い読み 2015年04月07日 08:09
名無しさん+ 2015年04月07日 08:17
しかし司会者はわかりにくい
わからないを前提に話をもっていく
名無しの権兵衛 2015年04月07日 08:23
そういえば、朝鮮半島から不法に奪って行った植物標本を返せと言ってたな。
植物学者と言っても、まあ、所詮この程度の馬鹿チョソですわｗｗｗ
鉄屑 2015年04月07日 08:28
もし、紅葉狩りが同じように世界で高評価になったらどうなるのかなぁと…(笑)
日本のモノで高評価は奪われたモノという妄想が好きな民族ですから。
名無し 2015年04月07日 08:42
これが全てだろ。
とおりすがり 2015年04月07日 08:47
名無しんヌ 2015年04月07日 09:01
桜と花見文化と並々ならぬ桜愛は日本独特だけど、
紅葉狩りは欧米でもかなり一般的なものなので、
日本文化として世界に広まる事は無いと思いますよ。
アメリカでも大都市や南部から紅葉の綺麗な北部の田舎へ
紅葉の季節に合わせて旅行とか一般的で、紅葉前線的なのもあります。
↓は紅葉マップ。去年のまま残ってますが、秋までこのままなんでしょうね。
www.weather.com/maps/fall-foliage
@@@ 2015年04月07日 09:02
朝鮮もやっと分かってきたみたいじゃないか、
中国も加わり嘘を押し通しずらくなったか、、、、
hyukkyyyな名無し 2015年04月07日 09:03
2015年04月07日 09:03
モナカくん 2015年04月07日 09:09
NHKのEテレ（教育）の「サイエンスZERO」で“ソメイヨシノの起源に迫る”が再放送されます。
本放送を見逃された方、是非御覧ください。
ttp://www.nhk.or.jp/zero/contents/dsp500.html
名無しの権兵衛 2015年04月07日 09:15
ところがぎっちょんちょんｗ
その論文を発表した著者の一人が、でもやっぱりソメイヨシノの起源は王桜と言い出して、お前ほんとに博士持ってんのかよ、お前は小保方かよみたいな状態。
http://specificasia.blog.jp/archives/1021501898.html
http://oboega-01.blog.jp/archives/1001228849.html
名無し 2015年04月07日 09:23
桜は済州島にしか自生してないとでも言うのか。
韓国人は桜に多くの種類があるっていうことはわかってるのか。
王桜＝染井吉野＝桜全部と思ってるみたいな記事や米が多すぎるんだけど。
mimipan 2015年04月07日 09:31
仰る通り “沢山の桜を見慣れている日本人なら” ひと目見て染井は右側だとわかるレベルですね。
だけど彼らにとっては 見分けがつかないんだ～。お粗末さまですね～。
似て非なるものとはこの事で、遺伝子分析で別物と判断されたなら、これらは一見似ていても 本質が異なっているってことを あくまで認めないつもりなんですね。
彼らの起源主張には、有名になった日本の桜文化を奪おうとする意図がはっきりと感じられてきたので、今のうちに対策をとっておかないといけませんね！
奈々氏 2015年04月07日 09:33
番組で紹介していた上野公園でしょうかね…
元々韓国人なんて桜に興味が無いから区別なんかつかんわなw
なにはともあれ、王桜は関係ないわ(´・ω・`)
名無し 2015年04月07日 09:38
さて何時ソメイヨシノが交配種で
自生地が無いのに気付くんだろう
名無しさん 2015年04月07日 09:45
まぁ園芸種だけあって花の佇まいが上品だわな
名無し 2015年04月07日 09:46
名無し 2015年04月07日 09:51
左の王桜？とかいうのとソメイヨシノが同じに見える？？？
韓国人に桜を語る資格は無いわ。マジで
桜にも日本人にも失礼極まりないわ。
名無し 2015年04月07日 09:52
研究者が最新のDNA解析より既に否定された1930年代の研究を信じるってどういう事？
韓国人は持論を通す為なら、目の前の明らかな証拠も物証も簡単に無視する。
研究に向いてない。小保方並。
泣ける名無し 2015年04月07日 09:59
韓国人の数々の起源主張に見られる王道手法。
2つの異なるものを同じとみなして起源主張するだけでなく、
韓国語表記で両者を同一にして意図的に流布したり、
英訳時に両者を同単語にして流布したりします。
韓国語がローカル言語であることを最大限活用し、
自国民と他国民に混同を流布し、日本人だけが把握してない状態を作り出す。
慰安婦を英語でSex Slaveと流布した主張も同じです。
彼らのパターンなのです。
きちんと英語で王桜とソメイヨシノを別表記して日本側から発信しないと、マジで世界中で桜取られますよ
・ 2015年04月07日 10:09
ソメイヨシノの自生地ｗ
まだ日本ではって事は、韓国にはあるんかｗ
＿＿ 2015年04月07日 10:09
韓国人ってほんと、かわいそう。
chonkil 2015年04月07日 10:16
権兵衛 2015年04月07日 10:17
中国人までもが「起源説」に乗り出しましたしｗｗ
これは、朝鮮人の精神勝利としてのでっち上げなので、花の形や樹形（樹勢）
などは、彼らにとって どうでも良い事なんだ･･･と思います。
この「でっち上げ」は、政府では無く、朝鮮メディアが主導し、（自称）学者
がしゃしゃり出てきているのが解決を困難にしています。
その内、勘違いが判るだろう、とタカをくくっていると 嘘が真実になる･･･
という･･･ 面倒臭い國ですねぇ
名無しさん 2015年04月07日 10:27
これ読んでみ！
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/245522
名無しさん+ 2015年04月07日 10:28
日本に無いから宝幸早生は日本原産では
無いと言うようなもの
栽培品種と原種の区別がつかない
栽培品種という概念が一般的ではない
植物の品種改良という発想が無いのだろう
名無しんヌ 2015年04月07日 10:29
そういうものってどうなってるんでしょう？
日本では昔から武家や豪商は立派な庭を、農家の大きな庭は無論、
一般家庭でも小さな庭に木を植え、鉢植えを並べ、庭師や庭木苗を
扱う業者もおり、よほど小さな町村でなければ昔では町の植木屋さん、
最近ではガーデニングショップやホームセンターでもガーデニングコーナーが
必ずあり、ネットショップもサカタやタキイ等有名な所から、無名の所、
薔薇や欄等の専門に特化した店など、非常に身近に、何処にでもある
園芸ですが、韓国では戸建ての家で庭やガーデニングって
一般的ではないんでしょうか？
この方面の知識の無さはちょっと酷すぎません？
たぶん併合時代までは庭師なんてほぼゼロだったんでしょうが、
その後から現在に至るまで植物との関係が一般生活においてほぼ
皆無な文化社会なら、民族丸ごとこっち方面に無知ってのも
ありえるのかなーと思ったので。
染井よしお 2015年04月07日 10:44
あえて花アップだけの写真で放送したんだろうね
悪意の上に成り立たせてる
KOREA FACK! 2015年04月07日 10:52
朝鮮人のネチッコイいやらしい性格とは相容れないよね
その前提だけでも朝鮮に桜文化が根付かなかった説得力になる気がするけどな
ちなみにソメイヨシノができたといわれる
染井村は今の駒込あたりらしい
2015年04月07日 11:03
修正してできるだけ似せてるんじゃないか
それでも一目でわかるけど
ななし 2015年04月07日 11:04
植物にうとい私でさえ、言葉で説明できないけど右がソメイヨシノだと一発でわかる。猫と犬の見た目の違いを言えと言われても色々と例外はあるが「ともかく見りゃ誰だってわかるだろ」。
アンカーもそんな感じでなんとなくわかるんだろうね。それでも強引に見分けがつかない前提で進行させる記者が面白い。
＞まだ日本ではソメイヨシノの自生地が発見されて＞おらず、そして他の種同士の交配されたものであ＞ることをみると、その根本的なものは済州島の王＞桜である可能性があるという主張もまだ可能です。
「交配した原種のひとつが王桜」と主張を微妙に変えようとしていやがる。
天皇の祖先が百済人説みたいなもんだな。2の10乗分の１でも入っている可能性があれば起源主張する韓国人。
2015年04月07日 11:16
自国に都合の悪い日本に関する論文を出したヤツは
ボコボコに叩かれて前言を撤回するまでが
あいつらの様式美だろｗ
新しい論文を近いうちに出すって逃げといて
もう一年経つんですけどねｗ
ななし 2015年04月07日 11:19
名無し 2015年04月07日 11:27
実は王桜が染井吉野と全く無関係と分かった上で、彼等は桜を寄こせ！ アメリカはポトマック河畔、ワシントンDCの桜は韓国の物だと認めろ！ って主張を続けてるて面もありますね。
一番効果的なのは日韓併合の正当性をアピールするために戦前の日本が行った「日韓同祖」工作っていう工作の一環、つまり、日帝残滓だって暴露することかも？
※10
優秀な品種の開発ってのは良いと思いますよ。
日本だって開発してて、てんぐ巣病に弱い染井吉野から神代曙（シンダイ・アケボノ）にシフトしてる。
まあ、彼等は開発では無く、「盗む」でしょうけど、狙うのはアメリカ（アメリカの桜の種から育てたもの）あたりなか？ まあDNA情報があるから無駄ですねど。
日本が桜の自生地を探してる云々はずっと言ってますねえ。 他の方が書かれてますけど、正しくは、接ぎ木の「原木」探し
名無し 2015年04月07日 11:29
品種改良で作られたセントバーナードに「野生の」は存在しません
ソメイヨシノの自生地を探すってそういうこと
名無し 2015年04月07日 11:30
だから「うんざりした」なんて言わず、積極的に戦って勝ちに行くべき。
桜論争で「韓国＝嘘つき＆お粗末・非論理的」の構図を外国人にハッキリ印象付けられれば、慰安婦問題でも有利に戦える。
名無し 2015年04月07日 11:41
通りすがり 2015年04月07日 11:57
確信犯確定だょ('';)
サキ報道官 2015年04月07日 12:02
DNA検査でソメイヨシノ（ワシントン）と韓国産王桜明確に別物と認定されている
そんなはずかしい話はしらん顔しているのかほんとうに知らないのかｗ
それとも調べていないのか事実関係はわかりませんが
アンカーニュースで堂々と事実だと報道している反日韓国文化に
一番はずかしいと気がつかない事こそが
現状の韓国を語るひとつの定番ネタとなるのは間違いないでしょうし
なぜ日本が嫌韓になるのかを説明し易い実例になりそうですねｗ
超時空太光 2015年04月07日 12:02
日本には，江戸時代にソメイヨシノが作られる前から，
既に桜を愛でる文化がありました。
名無しさん 2015年04月07日 12:04
韓国で「ＤＮＡが検査されて韓国起源である事が明らかにされているが」などと言われる事があるが、であれば学術的な論文（学術雑誌に掲載されて海外で確認できるような物）の一つでも発表されてるのか言えば一つも無い。
専門家でもない学者（民間学者含む）の「こうあるべき論」や「そうであるはずがない論」満載のネット記事みたいな物しか見つからない。
これで（こんな少ない情報で）どうやって俺達の物と思えるんだろう？（知ってるけど）
2015年04月07日 12:11
質問が来て調べたらやばかったから写真も似たように見えるのを出してごまかしている。
＞科学的議論ではなく自尊心の戦いとして拡がった状況で
自尊心の戦いとして広げたのがトンスラーだろう。朝鮮とは政治経済だけでなく民間交流も絶対ダメだ。気分が悪くなるだけの相手と交流してはいけない。特に歴史・国語・道理が未だ無知な子供は朝鮮人の影響から完全に隔離して守る必要がある。
名無し 2015年04月07日 12:11
大元は 1931年の「小泉源一」の論文あたりです
1931年 染井吉野櫻の天生地分明す（論文）
http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/koidzumi1.htm
韓違い 2015年04月07日 12:39
（併合時に植えられた）半島のほとんどの桜を
日程残滓で切り倒さなければならないから
話をつくりあげたらしいよ
ななな 2015年04月07日 12:41
この画像だけじゃ…うーん？
花だけ比べれば、ソメイヨシノと似たものは他にもあるし、葉の付き方とか枝振りとかもっと情報が欲しいなあ。
とにかく「王桜」といわれるものがこれだけはっきり出たのは初めてじゃね？
とりあえず、八重桜説は消えたね。
a 2015年04月07日 12:47
日本人だけどぶっちゃけ具体的な違いが分かりません
あ 2015年04月07日 12:55
2015年04月07日 11:19
韓国がソメイヨシノは王桜だと五月蝿いからアメリカは東洋桜と提案しているらしい
これ、あちこちのブログでも取り上げられている話題だけど、提案したのは戦中の事で最近ではないと書かれているよ
一応記事をちゃんと読んだ方がいい
日本人 2015年04月07日 12:55
「ソメイヨシノの起源を突き止める」
最新バイオ技術で遺伝子解析・・ソメイヨシノは、やはりハイブリッド型である
元に成った桜も遺伝子で判定済み（日本の桜だよ）
韓国の言い分は ”大嘘発覚 ”起源を突き止める作業は継続中
名無し 2015年04月07日 13:04
韓国の場合左の画像の桜が確実に王桜とも言えないからな、全く関係ない桜の画像かも知れんし・・・
名無し 2015年04月07日 13:08
韓国固有種の桜なんてもともと完全に無い可能性もかなり高い。韓国とはそういう国。
まる 2015年04月07日 13:31
名無し 2015年04月07日 13:33
うまいwww
名無し板拾い読み 2015年04月07日 14:07
サキ報道官 2015年04月07日 14:16
米国農水省のDNA鑑定結果抜粋
http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/Scientia_Horticulturae.htm
yoi 2015年04月07日 15:17
2015年04月07日 15:20
仮に自生するものだとしても、DNA判定で白黒ついたにも関わらず、
自生地が見つからないからなんて理由で王桜との関係を主張し続けるとか、
どれだけ未練がましくみじめてみっともないんだか
あ 2015年04月07日 15:42
交配の元になったのは自生してるってば
マジであちらのメディアは頭いかれてる
2015年04月07日 15:46
ななし 2015年04月07日 16:09
植物研究者が園芸種と原種を見分けられないはずがない。
種の出来ない一代限りの染井吉野に自生地などないと知らないはずがない。
王桜の学名がないことに疑問を持たず王桜が野生種である証明をおろそかにしている点でも研究者ではない可能性がある。
名無し 2015年04月07日 16:17
言うのはかなりの説得力有る説ですね
その時代のお寺というのは言わばパブリリックスペースだし
園芸実験の為に境内を貸したというのはあり得る
そして、色々な桜を植えて偶然できた交配種がソメイヨシノだ
見比べても見事な作品になったんでしょうね
後はそれを接ぎ木するだけで増やしていくということだ
当時の人が経験則でメンデルの法則を熟知していた
ということも驚きだな
ななし 2015年04月07日 16:23
軍事速報の中佐 2015年04月07日 17:12
韓国人は学術を舐めてるのか、リサーチの仕方をそもそも知らないのか。ちょっと調べりゃ解る事だろうに('A`)
どっちも原産じゃねえよ
名無しの兵衛 2015年04月07日 17:20
病気等に強い品種や見映えの良い品種を
というのは観賞用植物の
品種改良では必要だと思いますが
韓国の場合は、
日本より上に立ちたいだけの
理由でのその発言ですからねえ
そもそも良い品種をつくったとしても
それはどうせ
かの国の自尊心を宣伝する
道具にしかならないし
まあ、品種開発ではなく盗む可能性は
十分考えられますｗ
ななし 2015年04月07日 18:09
米国や英独仏蘭など園芸に取り組んでる国（苗の輸出や品種改良をしている）にきちんと国が説明しとくべき。そうすれば 間違うことはない。
例えば バラにしても その会社が作った品種を勝手に複製販売することは、堅く禁じられてる。
英国の「イングリッシュローズ」（イギリスのバラでなく 一つの会社が作ったバラの個称（ブランド名）は、特にやかましい。財産だから、欧米は厳しい。
ここを強調すれば 欧米が間違えることはない。（日本はバラ、ゆり、菊などなど他も含め、輸入 もしくはライセンス販売してる。）
あ 2015年04月07日 18:33
2015年04月07日 18:37
名無しさん 2015年04月07日 18:47
2015/04/06
http://tvmatome.net/archives/1818
名無し 2015年04月07日 18:50
ふたつのサクラの木は、このようにかなりの類似性を見せているにもかかわらず、別の種である。
遺伝子的に他の種であるとの結論を出しました
８年も前に結論出てましたｗ
名無しの兵衛 2015年04月07日 19:12
韓国内での印象操作ではあるのですよねえ
報道の中で
韓国の言う王桜とされてるものと
日本のソメイヨシノは同じような物だと
もっともらしく報道側で決めつけて
国民に周知という感じ
勿論、写真では違いが出てても
これは同じような物だと決めつけｗ
韓国人の桜への認識力の件でも
問題があるのでは？という
記事でもありますが
上にもあげた点も見える記事でもあります
名無しさん 2015年04月07日 19:29
根気はないし、選別眼もない。
何かを成し遂げるにしても、ハンデキャップが大きすぎます。
2015年04月07日 19:35
名無し 2015年04月07日 19:41
去年はKBS（だったかな？）のニュースで、2007年の遺伝子調査に参加したはずの韓国人博士が、「遺伝的に一致した」と真逆のことを言ってたのに
根強く反論して、抗議して、叩き潰してナンボですねえ
人的知的リソースは勿体無いけど仕方ない
日本人 2015年04月07日 19:43
再放送があるみたいです！
ＮＨＫも大人気ないほどに、韓国の主張をコテンパンに完全に最新遺伝子科学的に論破、
チョビット韓国が哀れに、誰も確かめる人が居ないのかねぇ？皆で都合の良い話しだけ信じ込んでしまう、恥を全世界にネットで広めてしまう。
名無しさん 2015年04月07日 19:51
(Uploaded 2008/03/20; updated 2009/03/19; 2010/03/15 )
http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/someiyoshino.htm
＞ソメイヨシノの起源の解明について、もっとも精力的に行った学者は国立遺伝学研究所部長であった故竹中要博士をおいて他はない。同博士はソメイヨシノがオオシマザクラとエドヒガンの雑種であることを、膨大な交配実験（サクラの研究：続ソメイヨシノの起源）から明らかにした。また、滅多に実をつけないソメイヨシノの種子（これも多分他のサクラ属種の交配したものであろうが、この中にもソメイヨシノの両親の遺伝子が入っていることに変わりはない）を丹念に集めて、実生株から発生する形態の変異についても細かく観察（各株にソメイヨシノの親の形質が先祖返りで様々な形で出てくるのでそれを丹念に解析する）し、それがオオシマザクラの形質からエドヒガンの形質をもつものまで連続的に出現することも確かめ（Bot. Mag. Tokyo 75: 278-287, 1962; ibid 78: 319-331, 1965; J. Heredity 54: 207-211, 1963）、ソメイヨシノが雑種起源であるというほとんど決定的ともいえる結果を得たのである。木本植物の交配実験は、実生から成長するまでに長い時間を要する（播種から花を付けるまで五、六年以上はかかり、その間研究業績は期待できないので、かかる研究は普通の科学者は嫌う。おそらく世界にも類例は極めて少ないだろう）ので、そう簡単にできるものではない。因みに、交配でつくられたサクラ類は国立遺伝学研究所（静岡県三島市）に植栽されているといい、目に見える証拠を残しているのであるから、竹中博士の業績は高く評価されてしてよい。
豆 2015年04月07日 20:49
隣んちの基地外 ババアが、大騒ぎしても冷静に落ち着いて反論するのみ。
ななし 2015年04月07日 23:28
DNAが同じ＝接ぎ木か取り木でしか育ってないって事
2015年04月07日 23:46
美と才と能は散る以前に未だ花開かないんだな、
名無しさん 2015年04月08日 00:25
それとも最後まで見たらちゃんと結論出してんの？
真面目な議論なら
・種としてのサクラはヒマラヤ辺りが原産
・園芸品としてのサクラ（特にソメイヨシノ）は日本が原産
・韓国はまるで無関係
って結論になるはずなんだが、ちゃんと目をそらさず事実を伝えたのか気になる
名無し 2015年04月08日 00:30
名無し 2015年04月08日 00:32
ななし 2015年04月08日 00:33
何でもまじぇまじぇする習性はある。
名無しさん 2015年04月08日 01:11
つまり文章だけ読んだらどちらも同じ桜になる
だからこの記者もソメイヨシノを王桜って言ってるんだ
もちろん王桜とソメイヨシノは別種
韓国に自生している王桜をソメイヨシノと同じ表記
それに反日と起源主張が重なって自生地や起源を言い出したんだ
韓国の研究員も種で増やすのを諦めて接木で増やしますって公言しているのに
それでもまだ自生と言う
済州島って接木でしか増えない植物が勝手に自生する
やばい土地なのか？
名無しさん 2015年04月08日 02:36
＞やばい土地なのか？
もちろんです。
朝鮮人が繁殖しているんですから。
名無しのプログラマー 2015年04月08日 03:56
主張がDNA鑑定で破綻したから、「王桜の血が一滴でもワシントンにある桜に流れていたら東洋桜（あるいは韓国桜）と呼ぶべきである」って主張を変えようとしてるってことでしょうか？
名無しさん+ 2015年04月08日 09:02
自家不合成とは自分自身の花粉で受粉しない
こと
ソメイヨシノは完全クローンなので無理
野生の桜なら同一種でも個体差があるので
可能
名無しさん+ 2015年04月08日 09:17
組み合わせでは無理ということ
別木でもDNAは同じ
野生種は同一種でもDNAに差異があるので
自己ではできないが同種の別木の花粉で
受粉が可能
名無しさん 2015年04月08日 13:42
サクラの研究（第一報）：ソメイヨシノの起源
http://www2.odn.ne.jp/had26900/topics_&_items2/takenaka1.htm
＞筆者はソメイヨシノの日本渡来説には非常に疑問をもっていた.そこで昭和8年4月京都大学に小泉博士を訪ね,済州島に原産する状態について聞いた.それを要約すれば次の通りである.
(1)夕景に漢拏山南側(西帰浦側)山腹海抜600m位の所に1本のソメイヨシノを発見した．時間の関係上他をじゆうぶん調査することができなかった.
(2)ソメイヨシノ,エイシュウザクラおよびヒガソザクラの3本が並立していた.
(3)牧場のようやく終ろうとする山腹で,谷間に点々と森林の切り残された所がある.そのひとつにこのソメイヨシノは存在した.
(4)ソメイヨシノは根本から枝分れして,あまり老大木ではなかった.
済州島で自生しているとされるソメイヨシノモドキは、1本だけなのです。
人が手を入れた場所にあり、3本並んでいるところからして、人為的な可能性があります。
そうでなくても、区別可能な3種類の桜がとても近くにあるということは、そのすべてが、交雑種という可能性があるのです。
それでも、学術的には、とても価値があります。
薪にされていなければですが。
朝鮮人に、こんな事を言っても無意味なことは理解していますよ。
日本人 2015年04月09日 06:36
tac 2015年04月09日 06:40
奈良吉野山、色々な種類の桜が楽しめる。ソメイヨシノだけが桜ではないんだけど、韓国人はそれが分からないのかな？
桜に対する文化が無いからだろう。
大阪の造幣局の桜もそうだな。
[記者]
まず、桜の種類を申し上げようと思います。桜にはいくつかの種類があり、通常のものは葉が最初に出てきます。このような場合、見た目もよくないし、花の大きさも小さくなります。それできれいではないつもりです。
ノーベル 2015年04月09日 06:59
では「ここに韓国人がノーベル賞取れない原因を見た」チャチャチャーン
自分の言い分を主張し、相手をへこませようとするが、うるさく言うだけで、根拠やデータを示さない。
理論的な展開ができないので、科学は学べない。学問や論文の発表は、気分次第であったり、感情的になってやるものではない。
「王桜、似てますね。きっと日本の桜の起源でしょう。」
「そうだ、そうだ、そうに違いない。」
「よく言った。おまえこそ、韓国の誇りだ。」ーん?
名無しの権兵衛 2015年04月10日 01:32
大島桜は日本固有種だからソメイヨシノは日本産
間違いなし、朝鮮はまったく関係ないぞ、、
2015年04月10日 01:58
もし日本の桜が世界に愛されていなければ、
お前たちも桜のことでここまで煩悶することもなかっただろうになｗ
お疲れ様。
名無しの提督さん 2015年04月10日 02:22
だから左が韓国の何だろ？っ手なるんだがな
どちらかわからんならともかく区別ぐらい付くだろうが何でコレで差が無いと思うんだ
マジで問題外だなこいつら
あと染井吉野に自生地なんてありません
そんな話が出る時点で馬鹿丸出しなんだよ
『全部染井吉野の血を引いた雑種で染井吉野がどこに生えてるかわからない』？何言ってんだかな
日本人ははなから探してすらいねーっての
染井吉野は種として確立してないありゃ固体名なんだよ
だからクローン（接木）でしか増やせねーっての
自然に増えたらそりゃ全部雑種確定なんだよ
日本人はそれを染井吉野とは呼ばない
名無しさん 2015年04月10日 16:02
※101にあるように、日本人もソメイヨシノの自生地を探していた時代もあるのですよ。
韓国の時間は、ここで止まってしまっているのです。
自分の願望が叶えられた時代に、すがりついているわけです。
それが、だめだったら、捏造もしますが、事実の方が気持ちがよいのでしょう。
しかし、※88にあるように、日本人は、50年も前に、普通では、やらないことをやって、ソメイヨシノが雑種であり、そっくりさんしかいないことを考え合わせると、元は1本で園芸品種として広まったと証明してるのです。
それは、最新の技術を使っても正しいということです。
ななな 2015年04月10日 20:37
韓国じゃ、ガンダムがロボットの意味で使われてんだっけ？
日本の固有名詞が一般的な意味で使われてることが、ほかにもあるかもね。
日本でもチャックやホッチキスは元々商品名だったのが一般的になったらしいし、
ななな 2015年04月10日 20:40
続き
韓国はそういうの、日本以上に多そうだ。
あ 2015年04月10日 23:14
うん 2015年04月10日 23:23
ななし 2015年04月11日 01:27
このレベルじゃ併合時代に植えられたソメイヨシノと王桜を混同するのも無理はないな。
あと初めて王桜というものを見た。ソメイヨシノの花つきはふんわり丸くかたまって咲くのに対して、王桜は桃みたいに枝に沿って咲く直線的な感じだね。
全体像見ないとわからないけど多分樹形もかなり違うはず。
名無しさん 2015年04月11日 01:27
どうせハングルなんだからカタカナ表記してほしい。
そして「桜」を表す一般名称も書いてほしい。
ソメイヨシノもあちらでは「ソメイヨシノ」とは呼んでないのでしょ？
そのままカタカナで訳してくれないと問題の本質がさらに曖昧になる。
わ 2015年04月11日 01:37
ホントお馬鹿さんですね
とりあえず、お薬出しときますね。
名無しさん 2015年04月12日 05:45
他国で発展している文化の起源を主張することで
少しでもおこぼれに預かろうとする
韓国起源商法が気味悪いだけだ
漢字がどうとか孔子がどうとか桜がどうとか
恥というものを知らないのだろうか
軍事速報の中佐 2015年04月16日 07:25
王桜って白いんだよ。それも少しくすんだ感じの。
そめいよしのは薄いピンク。全然似ていない。
これが見分け付かないコリアンに起源どうこういう資格なんかねえわｗ
a 2015年04月16日 08:43
思想を操るにはまず言葉からを地でいってるんだから恐ろしい
名無し 2015年04月16日 08:49
こういう意図的な混同を使ったプロパガンダは挺身隊を慰安婦と言い換えたのと同じ手
名無し 2015年04月17日 08:21
韓国政府のサイトを見れば一目じゃん。
何度起源がバレても何度もひっくり返しますよ。
彼らの国策なのだから。
名無し 2015年04月17日 08:29
アメリカが韓国の牡蠣は、糞尿にまみれて食中毒を起こしたって2012年に輸入禁止にしてるのに、無条件従米日本が未だに輸入してる。韓国のりも同じ。
何で日本人は何も言わないのさ。
下水施設が不足するのを理由に川海に垂れ流し。1990年代からずっと日本海に廃棄物の不法投棄をやってる。
何で日本政府は何も言わないのさ。
しょっちゅう内政干渉されまくって、何で文句も言えないほど弱虫なんだよ！！！！！！！！！１
こんにちは 2015年04月17日 09:19
英語で広まったら次は韓国語で広めるといいでしょう。
名無し 2015年04月17日 13:21
まだ論争は終わらないとか
韓国語表記をわざと同じにして
王桜の学名はないのに染井吉野のをそのまま使っているとか
日本の染井吉野を盗む気まんまん
理由はワシントンDCの桜が人気があるから
その染井吉野は韓国の桜だと主張して消日するため
日本の人気があるものは韓国起源にして上書きしたいという
いつものゴリ押し
しかも王桜を世界にばら撒こうとしている
何が何でも日本より上だと言いたいだけ
そもそも花見の文化も日帝残滓なんだけどなw
(＾ω＾) 2015年04月19日 09:04
この記者大丈夫か？？
いや王桜を大々的に守れよ。
ソメイヨシノじゃなくても王桜も充分綺麗だよ。
王桜祭でもすれば良いじゃん。
別種ってわかってるなら討論する価値ないだろ。
諦めて王桜を大事にしなよ。
2015年04月21日 17:47
そもそもね 2015年06月29日 04:07
最初から奴らは区別してねーの。
ななし 2015年08月09日 22:54
ば。 2016年04月08日 16:28
Nanashi has No Name 2017年03月28日 13:24
と思ってるんだろうな
小学校で、メンデルの法則習わないんだな
Nanashi has No Name 2017年03月29日 08:46
２番の問題はワシントンで日本の桜が賞賛されている事。
日本では花びらの数や、枝の形、色の違いなどで名前を付けて区別する。八重桜、枝垂桜、非寒ざくら不断桜、緑色の桜なども有る。
しかし韓国では、桜の呼称が１つしかない王桜のみである。その為日本の桜も全て王桜であり、ソメイヨシノ＝王桜となる。
日本の全ての桜の紀元は韓国でなければ精神勝利できない。特に世界で賞賛される日本の物は全て韓国起源として精神勝利したい哀れな民族である。
Nanashi has No Name 2017年03月29日 18:18
Nanashi has No Name 2017年04月08日 17:19
素人だけじゃなくて専門家までくるっとる
名無し 2019年03月04日 18:42
済州島に自生しているサクラの拡大写真を公開すれば一目瞭然だと思うんだが。