フォルクスワーゲンの排気ガス トリックを明らかにした国際清浄交通委員会(ICCT)が15日に発刊した白書「ＥＵＲＯ６ 乗用車の窒素酸化物抑制技術」によると、同委員会は「実験室ではなく実際の道路条件方式(RDE)で合計32台を調査した結果、ボルボ、ルノー、現代自動車の実験車両(各１種)が窒素酸化物を非常に多く排出した」と明らかにした。 委員会は続けて「現代自動車などが大気汚染物質である窒素酸化物抑制システムを改善しなければ、実際に道路上での排出ガス測定テストが適用されれば該当車両は基準を通過できず、ヨーロッパ連合(EU)市場から追い出されることになるだろう」と明らかにした。
白書によれば、現代自動車の車両は、実際の道路条件方式のテストで窒素酸化物が基準値の６.９倍に達した。 ルノーは８.８倍、ボルボは14.６倍に達した。今月からヨーロッパ連合と国内で全面適用されたＥＵＲＯ６排出ガス基準上、窒素酸化物の許容値は80ミリグラム/キロメートル以下だ。今回の調査で現代自動車の実験車両は走行距離１キロあたり窒素酸化物553ミリグラムを排出した。
現代自動車の調査対象車種は準大型クラスだとし、モデル名は公開されなかった。ただし、これら車両は現行の実験室条件での測定方式では全て排出ガス基準をかろうじてクリアーした。 現在、ＥＵＲＯ６排出ガス測定方式は、実験室条件でなされており、2017年９月頃から実際の道路条件に基準が変わる予定だ。
（引用ここまで）
えーっと、なんのソースも出せませんので眉に唾をつけて読んでほしい話。
日本の自動車企業に勤めているエンジニアが「欧州車のクリーンディーゼルはおかしいわ。それほどの技術差があるわけがないのは分かってる。エンジンを解体してもうちと似たような構成要素しか出てこない。触媒も大きく変わるわけでもない。でも、テスト環境で出てくる数値が違う。圧倒的に違う。そんなに変わるっていうのは物理的にありえない話なんだよな……」という話をしていましたよ、と。
まあ、VWの件については多くの日本車メーカーの社屋でひざを叩く音が響いていることでしょう。「ああ、そういうからくりだったのね」と。
さてさて、ヒュンダイ自動車。
こういった環境団体が「実際の燃費」や「実際のNOxの量」を計測してしまう時代になったのですね。
そして、それをインターネットでひょいひょいと公開してしまう。
メーカーにとっては怖い時代になったものです。
消費者にとってはありがたいことですけどね。
前回の燃費偽装も、今回の窒素酸化物の量もやり玉に挙げられたのがヒュンダイというところに面白さを感じてしまうのでうちだけでしょうかね。
技術力では太刀打ちできないので、価格競争でなんとかしたい。
でも、それだけでは自尊心が満足できないので数値をいじってなんとかする。
まあ、今回に関してはまだ「将来の基準に現行車が達していない」というだけなので、悪質なものではないのですが。
自動車産業は総合力を戦わせる時代なんですよね。
デザインや足回りなんかの一点突破でなんとかできるような時代はずっと前に終わってしまっていた。
すべてが80点のメーカーと、いくつか100点があっても50点の部分がひとつあるメーカーとが比較されるとき、前者は80点のメーカーとして認識されて、後者は50点のメーカーと認識されるわけですね。
特に環境関連性能ではそうなると。
時限ストなんてやってる場合じゃないと思いますけどね。
まあ、ヒュンダイ自動車の工場労働者がストをしなくても解決できるような事柄ではありませんが。
この記事へのコメント
名無しさん 2015年09月30日 20:43
2017年からのEURO-6・改訂版（排ガスの検査を実走行で行うってのは、ヘタするとEUのカーメーカーのディーゼルが全滅するから、実施時期を2017年から大きく遅らせるでしょうね。
アメリカでの訴訟以外にもＥＵ諸国では森林への被害の損害倍賞のの訴訟を起こすかも？
現状のEURO-6は試験室での検査のみ、ユーザーに販売された車両の抜き取り検査は無い。
マツダの低圧縮比ディーゼルは未だアメリカでは販売されていない。
先週、トヨタは2017年からのEURO-6・改定の規制の対応したエンジンを発表してる
2007年から検査の時だけパスさせて、普通の走行では排ガス規制値以上を排出させて、パワーを稼ぐ
「ディフィートデバイス」＝違法なECUプログラムは提供してるメーカー自らがカーメーカーに警告を出していたとかなんとか・・・
EUでエンジンコントローラー（ECU）ってドイツのボッシュしか無いよね？
そして、特殊な車両以外のEU製車両のほとんどがボッシュを採用している
ド・チョン・ボ 2015年09月30日 20:50
欧州車ではＥＵＲＯ６をクリアできない所は多い。
韓国車はＥＵＲＯ４レベルでＥＵＲＯ５にも満たない。
7～8年遅れという。
知恵も 遅れているようだけどね。 アヒャヒャ
違法人 2015年09月30日 20:53
(私は、遠からずＪＲ西が中国製電車を買うと予想)
まぁ、韓国は製造業から脱落しても、「アジアの三不管」として売春・麻薬・賭博で生きていけるでしょう。
V 2015年09月30日 20:56
そうなると自動車の主要パーツの共通化が進み何処の車も性能面では差が無くなり中国やインドのメーカが躍進したりして？
まあそうなればヒュンダイ車の居場所など何処にも無くなるわけですが。
あ 2015年09月30日 20:58
触媒屋の話なんですがヨーロッパに卸してる触媒はスカスカだそうでｗ
酔っ払い 2015年09月30日 20:59
Mazdaは、うちはあんなことやってませんと言いました。 喝采です。今の日本は違います。
豆 2015年09月30日 21:04
名無しさん 2015年09月30日 21:14
名無しさん 2015年09月30日 21:18
名無し△ 2015年09月30日 21:21
2015年09月30日 21:32
名無し 2015年09月30日 21:55
2015年09月30日 22:08
逆に言うと、それ以外は…
習志野権兵衛 2015年09月30日 22:12
合格にする･･･と言う手法が知られている。
今話題のVWの件では、より高度な技法が使われていた訳であるが、上記の様な
姑息な朝鮮式技法は新たな欧州排ガス規制には通用しないと思われる。
元々欧州の規制値が、現地メーカーでも容易困難な値になっているとか聞くが
あの國の自動車が、規制値をクリアできるか否か、現時点では不明･･･
一度、燃費偽装でミソを付けた現代自動車、かなり誠実に対応しなければ、
欧州では販売できなくなる可能性は有るな。日本の車は･･･知らん。
名無しの権兵衛 2015年09月30日 22:34
どこの部品を使おうが、最終的にはVWのトップが悪い
論点ずらすなww
名無し 2015年09月30日 22:46
独自動車の信用は地に落ちたね‥
にしても、各自動車会社がライバル車を
徹底的に研究するのは分かりきってるから
あんな不正バレて当然なのに、
なんであんな事したのかねえ
2,3倍とかならまだなんか分かるが40倍って‥
こんな事しても大丈夫って都合よく思う発想が、
韓国と同じサイコパス的なんだよなあ
まあアメリカはアメリカで
以前から掴んでたろうにこのタイミングって
えげつなさがまた怖いけどw
CRUSH 2015年09月30日 22:47
●よく書かれているように、日本ではいすゞが４０年前ぐらいにＶＷと同じ手口でズルをやらかしていたはず。
こういう事態は騙す方も騙される方も傷つくから、今ではホドホドに馴れ合って万事調整しつつ無理の無い現実的な規制にしておくのが現状。
ズルしたことは、楽韓さんコメントにもあるように、識者にとっては
「謎が解けるとナルホド納得」
なのでしょうけれど、一般大衆には
「魔法が解けると普通に見えたらガッカリ」
（ここでは魔法＝ブランド信仰）
●かつて米国で世界に先駆けて厳しい排ガス規制（マスキー法）が導入された際には、御当地メーカーを含めてみんな「無理！」と泣きついたのに、唯一人ガンバッたのがホンダ。
蛸壺ＣＶＣＣエンジンを開発してクリアしてみせたのですよな。
今後ホドホドに馴れ合って現実的な規制に逆戻りするのか、原理主義的に過激な規制を維持するのかは要注目ですが、どのメーカーにとっても抜け駆けするチャンス！ではありますわな。
もちろんヒュンダイ他にとっても。
（無理そうですが）
名無し 2015年09月30日 23:14
ドイツはどうするのかねえ。環境規制を緩める？
名無し 2015年09月30日 23:44
二酸化炭素の排出規制で韓国政府は「韓国は発展途上国」と言ってますから
ただ、そうなると本国工場では自国分しか生産できないのでリストラで労組大暴れでしょうけど
名なしさん 2015年09月30日 23:50
いくらなんでもムリだろうと思ったもんだが…
名無しさん 2015年10月01日 00:03
そして、現行のEURO-6をズル無しで通す。
（大幅にパワーダウンした値をカタログに載せる）
このズルってガソリン車でもやってるかもね。
嫌韓万歳 2015年10月01日 01:28
2015年10月01日 01:30
ななし 2015年10月01日 03:03
2015年10月01日 04:48
ベンツも対応してると思うから、ＶＷだけのために試行を遅らすなんてことはないと思うけど。
それじゃ霧のロンドンが、ＶＷガスのロンドンだったってのが晴れないよ。
名無し 2015年10月01日 04:58
2015年10月01日 08:05
韓違い 2015年10月01日 08:10
名無し 2015年10月01日 08:21
特にプリウス。
名無し 2015年10月01日 09:42
名無し 2015年10月01日 10:48
結局ドイツも技術で日本に負けたんだよな
朝鮮なんかはドイツのディーゼル技術マンセーしてたけど虚像だったねw
日本にディーゼル技術が無いとかほざいてたけど
マツダは正面から突破したが？
ドイツなんざガソリンエンジンの技術も日本に負けてるやんかw
現代自動車は特アだけで走ってりゃいいんだよ
何の罰ゲームだよw
軍事速報の准将 2015年10月01日 11:03
それはドライバーがヘタクソなだけ。
特性を理解して走らせれば、別にモード走行でなくても30km/lとか超えることは簡単にできる。そしてそれはHVでなければさすがに届かない領域。
ボッシュは大変だろうが、まあ頑張れ。日本もちゃんとデンソーがあって良かったね、と。まあVWはほっとくして、高い規制をクリアしようと部品メーカーが必死で切磋琢磨し頑張るのはいいことだよ。かつてのマスキー法への対応のときだって、おなじことがおこった。そして車の燃費も耐久性も素晴らしく伸びた。ついでに、動力性能まで高くなった。今回の事にしても、尿素水とかNOx触媒のような高価な装備を嫌って、常識を覆すために頑張ったマツダはヒーローだね。
ヒュンダイは知らん。
自分で立ち上がろうとしないメーカーは何やっても無理でしょ。
名無し 2015年10月01日 11:13
まさかこういったインチキのツケが来たって事なんだろうか？
原因は自動車だけじゃないと思うから、きっとクリーンとか言われていた
原発の排ガスが原因かも知れんな、うんｗ
軍事速報の少佐 2015年10月01日 11:36
マツダを除いてね。
hyukkyyyな名無し 2015年10月01日 11:49
そんで盟友の英国を再び欧州の盟主に据えると
欧州の経済盟主であるドイツの基幹産業ともいえる車でこのスキャンダルは正に致命的
もしボッシュの関与が確実になれば、ドイツ車全部疑惑が出て全車種検査をやらなきゃならなくなる
それが終了するまでは販売禁止ですよ、と
もし英国、フランスやイタリアが「基準未達成のドイツ車をなんで今も売ってるんだ」みたいに騒いだらどうすんのかねえｗ
EUとしては全域で一時販売停止処分下さざるをえなくなるかもしれない
今期・来期共に赤字確定のVWが仮にドイツ政府のテコ入れがあったとして
一度「詐欺メーカー」の悪評がついたら信用を取り戻すには何年かかることやら
ドイツ自体の信頼が揺らいでるからドイツ経済の先行きも怪しいよなあ
難民問題でもスカ引かされてるし電力でもミスってるし
メルケルじゃここからの舵取りは難しいだろうな
ヒュンダイ? ナニその産廃施設www
あーぁ 2015年10月01日 13:20
バッタもん自動車メーカー！
名無しさん 2015年10月01日 14:51
EUはモジュール設計で、部品会社の関与、開発、試験、品質保証の分担割合が大きい。
だから、ベンツがクリアーしてるか？ って考えでは無く、ベンツ＋ボッッシュがクリアーしてるのか？ って考えになると思う
VW＋ボッシュのVW、傘下のAudiはダメって報道済みだから、VW傘下のは全部ダメだろう
もっと言えば、「ｘｘｘ」＋ボッシュって全部がダメでは？
イタリアにはマレリー、フランス、イギリスに同様な会社があるから、わからない
ディーゼル限定なら、ベンツの大型トラックも問題になるのかも・・・
ボッシュのディーゼル制御＋燃料噴射だけの問題とすれば、ボッシュ採用の・・・
ボッシュの問題とすれば、ガソリン車も・・・・
いずれも、パワーダウンを厭わなければ、規制値はクリアーできるでしょう。 市場での競争力って問題は別にして。 クリアーしたモデルは日本車以下のパワーになるだろう
名無し 2015年10月01日 15:10
名無し 2015年10月01日 15:39
阿呆か
通常装備の実燃費でないと意味無し
アメリカなら燃費偽装で訴えられてる
masa 2015年10月01日 15:52
※32.軍事速報の准将さん
※29. 名無しさん
私は初代プリウスから現在３台目に乗っていますが、カタログ値に対してまずまずですよ。
初代は３０万Ｋｍ乗って、平均燃費１７Ｋｍ／Ｌ，
２代目は２７Ｋｍ／Ｌ（このときは条件が良かったし、１５００のエンジンの影響もあった。）
３代目はパワーが出ていることも有り、面白がって加速したり、ちょっと気を許すと２０Ｋｍ／Ｌになりますが、気持ちを締めて運転すると２８Ｋｍ／Ｌ位いきますよ。残念ながら、パワーの誘惑に負け、最近は２６Ｋｍ／Ｌで満タン（４５Ｌ）近く（通常４０Ｌを超えたあたり）で１０００Ｋｍちょっとのところで断念しています。もう少し、おとなしく運転していればも少し良くなりますが、一般道で周りの流れに迷惑をかけない走りと自分の我慢が足りないのでこの程度の燃費になっています。
菜々子 2015年10月01日 16:36
ガソリンと軽油の違いを、皆さんは理解しているか？
軽油を精製したものがガソリンである事を考えてみれば？理論的に考えて…
『ディーゼル車がガソリン車よりクリーン』な訳がないのでは…という事はすぐ気付く筈である。
原油から重油を作り…重油を精製して軽油を作り…さらに軽油を精製したものがガソリンである。
仮の話として…重油を燃料とする『重油ディーゼル』が『軽油ディーゼル』より排気ガスが少ないという理論が成り立つだろうか？
ヨーロピアンとは（日本人が思うより）馬鹿なのだろうか？知りかねる。
名無し 2015年10月01日 17:52
なんかもう突っ込みどころが多すぎて……。
ガソリン車とディーゼル車が同じエンジンを積んでるとでも思ってるのか……。
説明するのも面倒くさいからググってくれ。
名無しさん 2015年10月01日 19:53
>昔話ですが。
>●よく書かれているように、日本ではいすゞが４０年前ぐらいにＶＷと同じ手口でズルをやらかしていたはず。
検索したが出てこないんだが、サイト教えてもらえません？
40年前＝1975年てことはエンジン開発に２－３年はかかるとすると4004か8008ぐらいしかCPUのない時代な気がするけど、ソフト不正って可能だったの？
名無しさん 2015年10月01日 20:00
>昔は計測器をボンネットを開けて入れて、計測してそらね基準値以内だよね、と検査官にウィンクして、検査官もそうだよね、とウィンクし返して基準値をクリアしていました。ボンネット締めて走るとそれはそれはいろいろ大量に排出されましたよ、日本でも。
日本でも。って今話題になってるのはドイツの自動車メーカーがUSAの基準を誤魔化したって話なんだが、昔の日本車を検査するUSAの検査官が日本メーカーの検査をツーカーで甘くするわけないと思うんだが。特に貿易摩擦の頃なんかね。酔っぱらいとか逃げ入れた名前使ってるけど、日本落としたいだけのなりすまし？
CRUSH 2015年10月01日 21:56
某マンガの「ブルースリーって、ブルーが苗字なんだよね？」ってギャグを思い出しますわ。
>#41
ガソリンと軽油は別モノですよ。
原油から沸点差で分離するので、軽油の沸点でいくら理論段数を重ねて精製したって軽油は軽油。
化学的に厳密に言えばどちらも単元素で構成されている訳ではないので、成分調整して他方を合成できなくもないでしょうが、経済的に合理的ではないので別モノと考えて、事実上問題ありません。
沸点が高い（＝重質）燃料ほど燃え難いのは正しいのですが、それは排気が汚いこととイコールではありません。
日本の火力発電所を御覧なさいな（笑）。
物理的・技術的な壁ではなくて、経済的な壁があるのみです。
一般的な自動車用ガソリンENGの効率は 300g／PS･hrに対して、船舶用重油ディーゼルは150g／PS･hrを上回るものは無いでしょう。
（単位は「１馬力を１hr発揮するのに何グラムの燃料を消費するか」を表していて数値が低いほど低燃費）
>#43
WEB情報ではなくて文献です。
→『究極のエンジンを求めて』で検索ください。
名無しさん 2015年10月02日 04:03
このような現状でPMの発生源であるディーゼル車を守るためだけに規制を先送りするだろうかという疑問もあります。
むしろ信用を失ったディーゼル車から触媒を詰め込んで出力を落としてでもガソリン車に転換させ、次世代エンジンの開発を促す方向に行くかもしれません。
VW社にしてみても社名に傷をつけたディーゼル車を生産し続けるより、新基準に対応できるまでディーゼル車の生産は中止しガソリン車の販売のみを行うとしたほうが心象が良いでしょう。
CRUSH 2015年10月02日 07:05
●原油から取れる重油・軽油・ガソリンの割合は（産地によるバラつきはあれど）一定です。
個人による選択ではなく国として考えたならば、仮に国内をガソリン車だけにした場合に他の成分をどないするねん？という問題が残ります。
「ガソリンだけ使えばよい」と云う考え方は、鯨から油だけ採ったら後は捨てる！という考え方に近いですな。
●PMやNOXは問題ですがC02（＝燃費）についてはディーゼルが優秀なのですよね。
あと軽油は爆発しにくいのでマクロ的に事故が少なくて安全だし。
●不正はいかんのですが、頭に血が上って逆上するのは某国みたい（笑）なので、勉強して冷静なオトナの反応が格好良いと思います。
愛車はフランス製・・ 2015年10月02日 11:28
している番組がありまして、興味深く見ており
ました。
マツコさんという方はなかなか車にお詳しくて
トヨタの社長さんと一緒に現場をまわっておられ
ました。
私も車マニアなのですがトヨタの現場というのは
さすがだなぁと言う感想しか出ませんでした。
（決して趣味的にどうこうというのではないです）
トヨタはあまりデイーゼルには手を出さないと
思っておりましたがVWの報道があってからはなぜ
ハイブリッドに執着してきたかが理解できました。
最後に社長みずからが水素燃料のMIRAIを運転
されておられましたがトヨタはまさしく未来で
世界一になるだろうと感銘を受けました。
名無し 2015年10月02日 14:23
国を含めた超超大規模組織による STAP 細胞事件なんだよな。
ほんとにあるの？という疑問を持たれるレベル。
STAP 細胞なんて、今回の件を見てしまうとほんと子どものお遊びレベル。
ホルホル 2015年10月04日 14:49
2017年まで会社が持たないと思うよ。
名無しさん 2015年10月06日 22:11
ハイブリッド車真似しても不良品、全てが不良品。
名無しさん 2015年10月11日 21:58
日本で一時的に直噴ガソリン車が少なくなった原因が窒素酸化物らしいし。
七面鳥 2015年12月01日 09:56
4tトラックのある車型で、排ガスが規制クリアできてなかったまま出してしまった件。
全車型ではなかったので、恐らく排気系の取り回し（トラックは荷台によって排気管の取り回しが違うことはザラ）で排ガスが悪くなる奴が出て、それを黙って通してしまったモノと思われる（詳細個人的に調査中、どっかに当時の資料残ってるはず……）。
まあ、ウチの親会社なので（笑）弁解はしない。
弁解はしないが、それにしてもVWのは規模が違う、法規まで変えようというのだから恐れ入る、ましてや「他社もやっている」から許せというのはいかがなモノか。
白人は自分に都合が悪いとすぐルールを変える。スキージャンプしかり、WRCしかり、スケートしかり、F1しかり、貿易も通貨も何もかも。
言えば、ISISがはびこる原因だって、白人が自分の都合と欲に従って勝手に現地の国を潰して新しい国境線を引いたのがそもそもの原因だろう。
白人の身勝手は、そろそろ世界的に糾弾される時期に来ていると思うがどうだろうか。
a 2015年12月03日 10:41