慰安婦合意に登場した「不可逆的（irreversible）」という用語の適切さをめぐっても、いろいろな話が出ている。外交専門家らは、この用語について「何度も約束を破って信頼し難い相手に対し、何らかの措置を強制しようとする場合に使われる用語。北朝鮮の核をめぐる交渉で登場するが、通常の外交関係ではあまり使わない」と語った。
今回「不可逆的」という表現には、日本側がこだわったという。29日付の読売新聞によると、安倍晋三首相は今月24日、岸田外相を首相官邸に呼び、慰安婦問題協議のための訪韓を指示すると共に「合意に『最終的かつ不可逆的』という文言が入らない場合、交渉をやめて帰るように」と注文した。
韓国政府の元官僚だったある人物は「慰安婦問題に繰り返し言及する韓国を、日本は北朝鮮レベルと見ているということ。侮辱に近い表現を受け入れた」と語った。
（引用ここまで）
「何度も約束を破って信頼しがたい相手に対し、なんらかの措置を強制使用とする場合に使われる用語」ですよね？
うん、韓国……というか韓国以外にどこがあるんだっていうくらいですよね。
日本にとっては北朝鮮もそうですが、むしろ韓国のほうがよほどこの「相手」にふさわしい対象ですわ。
日韓基本条約の請求権協定をひっくり返そうとしているし、世界遺産の登録騒動でも同じく。
特に世界遺産の騒動は記憶に新しいところですが、あれで現代の日本人の多くが「ああ、韓国人っていうのはこうやって軽々しく約束を違える輩なのだな」って認識を共有したのですよね。
だからこそ、今回の合意にはどうしたって必要だった言葉ですよ。
逆にいえば、そういう枷をはめないかぎりは南北どちらにせよ同じことをするっていう言いかたもできますかね。
日本をはじめとした先進国は多くの場合、先進国同士でこういった約束事をしてきたので民度の低い国との対応に慣れていないという部分が交渉における弱点なのですよね。
ギリシャとか韓国とかの姿っていうのが、先進国じゃない国の実際の姿なのです。
で、先進国各国はそれに振り回されるっていう。一種のコント的なパターンになってしまうのですよ。
「約束を守る」なんていうのは人間の最低限の条件だと我々は思いますが、そうでない国のほうが多いのです。逆にいえば囚人のジレンマを克服できた国こそが先進国であるという言いかたもできるかな。
ぼったくりタクシーなんてそのまま韓国の象徴にできそうですからね。下がアレなのは上がこうだから、ではなく社会全体の傾向としてそうなのだ、と。
そんな国と約束事をするのであれば「不可逆的」という言葉を使うのは当然の措置ではないでしょうかね。
囚人のジレンマをはじめとするゲーム理論の入門にはとてもよい本です。
この記事へのコメント
ななし 2015年12月31日 07:16
名無し 2015年12月31日 07:20
絶対に話を蒸し返す。
韓国など武力で抑えつけるか国交断絶するか、どちらかしかない蛮族である。
ななし 2015年12月31日 07:22
どうすれば一番特をできるのか？ 分かりきったことなのに、常に最悪の選択をしてしまう。
理論というものに弱い。また頭で分かっても感情に負けてしまう。
外道 2015年12月31日 07:33
すまいる名無しさん 2015年12月31日 07:36
約束したのだから当然守られる、という日本の常識的な認識だけど、世界的に見ればそうではない。
さすがに国同士の公的な約束事は簡単に反故にされるものではないけれど、それでもそれをするのが韓国ってのが、やっと世界にも伝わってきて喜ばしいですね。
名無しさん 2015年12月31日 07:37
ほんと喜劇だよな、あの国、、、人間住んでるのか？
名無しの提督さん 2015年12月31日 07:43
名無し 2015年12月31日 07:44
確かにそうだけど、これ以上被害者を増やさないように国際社会に周知しないといけないからね。
名無し 2015年12月31日 07:44
他の部分がおざなりで一部がん？と思うだけで終わってるのがあれだけど
味 2015年12月31日 07:46
実際、親玉が中国かアメリカか、という違いでしか無いという……
ななし 2015年12月31日 08:01
mimipano 2015年12月31日 08:13
同胞のことを軽蔑してる韓国人は 本当にプライドがお高い。だからこっちは対処に困るんですよ。
まぁ、そんな彼らをおだてて 甘やかしてきたのは我々日本人なので、即刻態度を改めなきゃダメですね。
ぽむぽむ 2015年12月31日 08:18
不可逆という文言を入れても、
その捉え方に両国間ではすでに齟齬が出始めている。
共通の価値観が持てないんだよ。
それなのにいくら文言を盛り込んでもねぇ。
そもそも、合意自体に強制力もないし、
履行しなくても何のペナルティーもない。
アメリカ様が裏にいるらしいけど、
７０年も前の戦後処理に第三国が介入してくるのはどうかと思うんだよなー。
長い目で見ると、日本側が不利になったようにしか思えない。
だってね、証拠も無けりゃ裏も取れてない話に再度金出して謝罪っとか、おかしいでしょ？
2015年12月31日 08:28
10月の訪米の際にクネは「統一したらバラ色の未来が広がっている」的な美辞麗句まみれの演説をしてましたが、夢がかないそうで良かったですね^^
名無し 2015年12月31日 08:29
名無し 2015年12月31日 08:31
どんだけ過去に慰安婦問題取り上げたんだっていうのに
韓国政府とサヨクの論点は売春に強制的に従事させられ、人権を犯されたという事
日本政府は今回それについて反省し、当事者にお詫びし補償をする
韓国の米軍慰安婦問題やライダンハンについて先行事例となった訳で、サヨク的の論法的には今度は韓国政府がやれよとならなければおかしい
人権とか弱者保護とか言ってますけどこれからなんて言うんでしょう
あ、社民党とか民主党は一応評価してます
２ 2015年12月31日 08:34
ん～・・・ 2015年12月31日 08:37
端的に言って、日米を含む先進国は、このような文章を友好国相手に取り交わすことはありえないし、まして二国間の合意の裏付けとして国際社会の賛同を求めることなんてしない。
それでも、現実に「先進国の大国二つ」が「自分の庇護国」に対してそうした。
この事実を見れば、日米だけではなく、国際的に韓国がどう見られているかを端的に表すものであると同時に、韓国は今後何十年もかかって対価を支払い続ける時代になったということ。
本当に、ゲームのルールが変わった。
合意当日から、韓国は日米からの要求に反論できなくなるから、見てて楽しみ。
まぁ、間違いなくTHAADは導入されるだろうし、在韓米軍の縮小も受け入れるんじゃない？
名無しのプログラマー 2015年12月31日 08:37
後進国は意味も理解せずに約束を破って来る
その時に制裁を与える権利を得るが、戦争の出来ない、資源の乏しい日本に果たしてどのような制裁が下せるのかが問われる
名無しさん 2015年12月31日 08:37
不可逆的も言葉遊びなだけで、結局はアメリカの対中国の意向に従って、双方痛み分けな感じの和解に持って行っただけでしょ。
名無しさん 2015年12月31日 08:40
そもそも韓国を米国側に留めて、中国が太平洋側に進出してくるのを防ぐための日韓合意なので、日本側からの制裁も何もあったものではないと思いますがね。
名無し 2015年12月31日 08:44
不可逆的とか言っても
何も意味が無い
安倍首相は甘すぎる
名無し 2015年12月31日 08:48
都合よく解釈しすぎだ
誰に吹き込まれたの？
ぽむぽむ 2015年12月31日 08:51
「いやぁ、今度こそ示談が成立してよかったなー。蒸し返さないよう念書も取ったし、保険会社（アメリカ）にも立ち会ってもらったし、もうこれで安心だねー」みたいな。
いやいやいや、そもそも事故も事件も無かったんだから。
当たり屋に金払っ謝罪もしたし念書取ったから良かったね、って良くないだろ。
金を出しても謝罪してもダメだったんだってば。
2015年12月31日 09:15
そりゃ自分達の祖国が「合意」している以上、それにケチをつけると祖国にまでケチをつける事になりますからねぇ。
「歴史的な快挙」「大きな前進」という世界の評価にも、内心では発狂寸前なんじゃないですかね？
「反原発」やら「安保法は違憲？」みたいな「リベラルそう」な雰囲気で票を入れていた無意識層の票も、自民党は取れそうな状態になってきつつありますね。
名無し 2015年12月31日 09:17
韓国には権利の概念はあるが義務の概念はない。「不可逆的」の意味を理解せずに合意したんじゃないの？
日本は「民間」が国際政治を踏み込んでやらなきゃいけなくなったけどね。これは日本人が不得意なところだね。がんばんなきゃね。
名無し 2015年12月31日 09:22
追加があれば、その都度朝日がw
当然でしょwww
捏造して、日本国民を言われなき罪に陥れたんだから、そのくらいは出さないとぉ～
また襲われるよ～w
なんかあっても朝日が悪いんだからさ
そのくらいやれよwww
チョンは一度でも約束事を守った事があんのか？w
無いだろw
チョンって、そーゆー生き物だからさwww
習志野言兵衛 2015年12月31日 09:23
成果があったんだろう。
つまり、日本は韓國が北朝鮮と同類の信頼できない國と認識している、との
メッセージを突き付けた訳で。
しかもキムチメディアが、「不可逆的」の外交的意味の解説まで掲載している
事から、それなりのインパクトを与えた･･･のかも。
だが、あの國が将来再び問題を蒸し返さない（外交的な約束を守る）約束を
守り続ける事は疑わしい。会談後、市民団体や野党議員達がこの会談の合意を
否定する発言を繰り返しているが、朴槿惠（とその後の）政権が、これらの
抵抗勢力を説得できるか不透明だ。何せ、北朝鮮同様信頼できない國だから。
名無しさん＠ほしゅそく 2015年12月31日 09:25
だけどあちらは国民に対してそんなことは言えないから、アメリカも巻き込んで小芝居打って、日本から電撃訪問という形にしたと。
そして興行代金として足枷をはめたんでしょ。反日教育が国を滅ぼすレベルまできちゃった高い代償を相手に払って、相手から頼んできた形にしないと国民が納得しないのよ。
韓国マスコミの最近の情報リークを見るとスワップ再開も裏で話ができてるんじゃないの？
名無し 2015年12月31日 09:30
名無し 2015年12月31日 09:33
こういう身勝手な先進国未満の精神が国民に蔓延してます。ましてや国際条約なんてなんとも思わないのでしょう。
海外在住 2015年12月31日 09:35
外交青書で「価値観を共有する」が省かれた時からアレアレ？と思っていましたが、この頃には完全に未開国扱いをしていたのですね。
で、アメリカと共に圧力をかけまくり。
ホント、愚かな民族だと思いますね、最悪の時点で最悪の選択をしてしまう、９月の天安門広場のスリーショットで悦に入るはずが、全く正反対のことをしていた。
朝鮮人なんて、叩くだけ叩いて、後は、助けない、教えない、関わらない、程度の扱いで良い野蛮で未開な民族ですね。
ん～・・・ 2015年12月31日 09:39
要するに、韓国の作った基金に日本が金を出したという時点の話。
纏まらない理由が韓国の国内世論であれば、純粋に韓国の責任なんだから韓国が譲歩して時期をずらすだけ。
その時には、日本側は韓国が要求しそうなことを条件に追加するんでしょ。
そうなるとさらに韓国は自分の責任ということで日本相手に譲歩を続けざるを得ない。
かといって一方的に破棄するには、巻き込んだ国が大きくなりすぎた。
今回の話は、韓国のハードルは無限に高い一方で、日本のハードルはゼロなんだから、のんびり構えてればいいんだよ。
名無し 2015年12月31日 09:39
道徳的優位にいる韓国人が守べき事では無い。と考えてるんでしょう
これで、クネさんが「歴史認識ガー」と言えば面白いんだけど
来年の3.1でどんな演説するんだろう。
名無し 2015年12月31日 09:44
そんな高度な言葉が通じるとは思えないｗ
ななし 2015年12月31日 09:45
超利己主義集団の韓国じゃ全体(韓国)の最適解には行き着けないでしょうね。
確かにぼったくりタクシーなんて良い例ですね。
もう元通りには 2015年12月31日 09:48
彼らは学校で、可逆反応は習っても、不可逆反応は習わないのだろうか。もう元通りにはならないんだということが。
名無しさん 2015年12月31日 09:56
自分もじゃあの氏とは違う見方でアメリカを通して日本が韓国の経済破綻させない方向で支援する具合に話がついてると思う。誠に忌々しい限りではあるが。
おっさん 2015年12月31日 09:58
日本側は合意内容を非難したり、政府を非難したりはするが、合意したことに対しては受け入れている。
韓国側は合意を受け入れず反故しようと非難や行動をしている。
名無しのスマホ 2015年12月31日 09:58
名無し 2015年12月31日 09:59
世論操作を感じますね。アメリカの保証と言う話だって、国内マスコミがそうした雰囲気を作っているだけで、公式にそういうことをアメリカが発表したわけではなく、歓迎声明を出しただけ。つまり、いつでもアメリカは逃げられる体勢になっている。１年後には「最終保証とは一体なんだったのか」と言っている羽目になりそう。
はか 2015年12月31日 10:01
何で日本が朝鮮の経済なんざ支えなきゃいかん(怒)
確証もないことふれ回るなよ。
妄想は自分の頭の中だけでやれや｡
傍韓 2015年12月31日 10:06
韓国の纏めだけだと、一生相容れない存在なんだなと再認識させられてイラッとするだけですからね
東方礼儀だ先進国だと言っても結局「そんな事言ってない」でひっくり返す国ですから
今回思うところはありますが、韓国に興味の無い層に不可逆的という言葉の意味を知らしめる出来事だったのではと思うようにしました
あと本紹介はたまに購入してますよ。ほとんど購入済みだったりしますが。
ヒマリス 2015年12月31日 10:17
まさしく、おっしゃる通り！
極々当たり前のコトが解らない日本人のナント多いことか…。
いい年迎えられそうだ♪
儒教国には他人との約束より儒教道徳が優先する 2015年12月31日 10:21
韓国は表向きはキリスト教だが現世利益追求のウリスト儒教だから
苛韓さん 2015年12月31日 10:30
日本は、そうじゃないですよーちゃんと謝り続けてますよーと言い続けることが重要ですね。
2015年12月31日 10:42
朝鮮半島の空気中の成分は嘘の元素が充満してるようだ。
あ 2015年12月31日 10:45
みーくん 2015年12月31日 10:46
こういうのが、普通じゃ無い相手に対する普通の対応ですよね。
個人的には、日本との間の約束が守られるようになったら韓国が韓国じゃ無くなってしまうし、約束を反故にする韓国に対しての嫌悪感は無くならないと思っています。
2015年12月31日 11:14
まあ合意を破ってくれる方がこっちとしては好都合ですが
2015年12月31日 11:40
日韓併合されなければ今ごろ自分たちは日本見たいになれたと思っているものね
同胞の北ではなく
傾奇者 2015年12月31日 11:46
×日韓併合
○日朝併合
な。日本は【韓国】なんぞを併合した覚えはないぞ。
ななしさん＠スタジアム 2015年12月31日 11:59
これを上回る言葉を探すの大変だと思っていたけど それが「不可逆的に」なのね。
名無し 2015年12月31日 12:07
大韓帝国を詐称してたから合ってんじゃないの？
2015年12月31日 12:07
大韓帝国(1897-1910)
日清戦争を機に清朝から離脱したときに国号を朝鮮から改めた
日本が朝鮮を併合した条約の正式名称は「韓国併合ニ関スル条約」なので
日韓併合が正しいんやな
むしろ日朝併合の方が変なんやな
名無し 2015年12月31日 12:58
イイ文言入れましたねぇ
遡及法がまかり通る国にピシャリですモンね
欧米も報道してるってことは言質を取った訳だし
コレでもゴネるんなら日本のせいじゃありませんよってね
中国にもチクリとやってるし
後からジワジワくるんじゃないですかね
2015年12月31日 13:20
破られたからと言って困ることは今さら無い、という情勢になってますし。
権兵衛 2015年12月31日 13:31
朝鮮人に何を約束させても、猿相手のような
ものだからな...。
まあ、あとは下朝鮮の内政の問題だ、煮る
なり焼くなり好きにやれや。
ヒラマサ五輪できるように頑張りな朝鮮人。
名無しさん 2015年12月31日 13:49
うちの祖父も「朝鮮人は嘘吐きだから」って良く言ったいたな・・・。
もうこうなると民族的な病気だな。
名無し 2015年12月31日 13:53
ななし 2015年12月31日 14:16
膝を立てて座ると「お前は朝鮮人か！！」って怒られた。
朝鮮人をそこまで嫌わなくても…と思ってだけど、本当に知れば知るほど朝鮮人を嫌悪する。
天国のおじいちゃん。
おじいちゃんの言う通りだったよ。
名無し 2015年12月31日 14:49
基本条約当時から信用ならん相手だと思ってたし
戦前から1万円札が同じこと言ってんじゃん
2015年12月31日 15:16
いやいや
ギリシャと韓国なら、ギリシャのがマシでしょ
ギリシャはドイツから賠償金を支払われるまでに、何度も延長を受けた上、（不正があったとはいえ）ギリシャが経済危機の時に借金の支払い期間の延長を求めたら、無慈悲にドイツから拒否され、逆にドイツから脅される形で増税をやらされたんですからね
韓国は要求ばっかで、何一つ努力した事がない
あ 2015年12月31日 15:30
意味がないとか、守らないとか
そんな事昔から。
約束や条約は守らない輩がいるから
取り決めとして結ぶもの。
世界からすれば、
あ 2015年12月31日 15:36
意味がないとか、守らないとか
そんな事昔から。
約束や条約は守らない輩がいるから
取り決めとして結ぶもの。
こいつらにはどんどん約束や条約を
破ってもらって貰うのが正解。
結局、代償として違約賠償をたくさん
抱えましたね。
もう慰安婦問題なんて、問題にならんくらい
内外の問題で逼迫してるな。
2015年12月31日 16:32
精々経済難民が問題になるくらいで（精々と言ってられない情勢になってきてますが）。
どちらかと言うとアルゼンチンのようになるのでは。
フォークランド紛争を起こした点なんかも似ているし。
名無し 2015年12月31日 16:37
北以下だよおまエラはｗｗｗｗｗｗ
咎兵衞 2015年12月31日 17:52
居候だって三度目は［そっと出すヨ］(呆
アメ公様が大激怒だヨ、李承晩の時も見棄てられて、釜山迄追い込まれたの忘れてネェ？
朝鮮戦争で血を流した海兵隊足蹴にシタヨナ、ミナミチョウセンの命脈は、あれで終わり(嘲笑
ななし 2015年12月31日 18:00
名無し 2015年12月31日 21:51
要は、以前みたく約束を破っても日本相手だから平気！ってのが通用しなくなったって事。
これで合意破棄したら、国際社会から北朝鮮と韓国は同レベルというレッテルを張られてしまうって事だよ。
少なくとも2016年以降は、少なくとも慰安婦関連では枕を高くして眠れるって事だ。
まぁ、どうせ強制労働とかでイチャモンを付けて来るだろうけど、それも日米では予測済みって事だろうね。
名無し 2015年12月31日 22:38
そんなこともう求めてないだろう。
これは世界へ向けたアピールだ。
世界が証人。
韓国は二国間だけのことと思って好き勝手やればやるほど
それを世界が注視していよいよ韓国への不信とアレルギーを増す。
これが安倍外交の妙だよ。
名無し 2016年01月01日 00:24
ただ、全体的にはマイナスとは言い切れない位の動きは見せてるかな
名無しさん 2016年01月01日 00:39
問題は反故にする気満々の野党と外相だ
こいつらの後々の対応に対してどれだけの非難ができるかが後の課題だな
ななしさん 2016年01月01日 08:38
2016年01月01日 13:25
その時、アメリカがどう動くか、それ次第だなあ。
日本としては、もうアメリカに丸投げしちゃえばいいだと思う。
ふ 2016年01月03日 04:58
ぺむ 2016年01月03日 05:05
日本人はみな、心の素でそう思ってる。
でもマジ滅んだら、線香あげに毎年汚れた半島を
訪れて、心の底から拝む。
だから半島に住む朝鮮人は、気にせず滅びろ。
軍事速報の少将 2016年01月03日 11:18
kimuchi 2016年01月04日 12:29
もうコレッキリコレッキリコレッキリですよー
と言ってるのよ
土民も辛いのよせっかくの言いがかりのネタ捨てるのだから
2016年01月06日 11:16
むしろ、その方がいいわｗ
名無し7 2016年03月25日 21:47
約束～と言う意味が伝わんない民族に対して、分かりやすい交渉術と思う。
約束した以上は、お互いＸＸな！と言う流れ。
これを守って初めて信頼関係が生まれるもの。
約束しても守ん無いリスクが高い場合は、しっかりとした担保が必要～。
金貸しと一緒！
オオカミ使用人 2016年12月13日 21:50
って、世界一の嘘つきが言ってるよ。