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韓国人「楽浪郡が平壌にあったという学説は日本人の陰謀だ!」……また日本のせいですか

カテゴリ:歴史関連 コメント:(70)
「楽浪郡平壌說が事実」VS「移動・交易の可能性を無視するな」……「韓国古史争点:王險城・漢四郡」討論会(国民日報/朝鮮語)
古朝鮮の最後の都である王險城と漢武帝が古朝鮮を滅亡させ、建国したした漢四郡の位置は、古史最大の争点である。これまで漢四郡のいずれかである楽浪郡の位置が平壌近くのだったという主張が学界多数説を成してきたが、在野史学界を中心に遼西や遼東半島だった反論が粘り強く提起されている。王險城と楽浪郡が韓半島平壌にあった、または中国領遼東や遼西にあったの問題は、中国が東北工程を通じて古朝鮮を中国史に編入させようとの動きを見せて国家的な問題で激化した。北東アジア歴史財団は、楽浪郡の位置を平壌に表記した北東アジア歴史地図を作製したが、世論の指弾を受けた。

22日午後、ソウル中区プレスセンター20階大会議室では、このホットイシューを正面から扱う討論会が開かれた。北東アジア歴史財団が主催した「韓国古史の争点:王險城と漢武帝」討論会がそれに4編の論文が発表された。

チョン・インソン(嶺南大文化人類学)教授は、平壌付近の代表的楽浪遺跡に数えられるトソンリ遺跡の日本史学界の日本植民地時代の発掘過程を詳細に検討しながら、「楽浪郡平壌説」を否定する研究者が主張する楽浪遺跡偽造説に反論した。チョン教授は「遺跡発掘の過程で、実際に15点以上のボンニ(文書のようなものをひもで縛って封じ込めに使用した泥の塊)など楽浪遺物が出土したのが事実」とし「ボンニがほとんど本物だという主張は、もっと慎重に検討されなければならない。しかし、発掘と出土状況が明らかな資料において楽浪郡平壌説を支持することが圧倒的だ」と述べた。

ジョ・ボプジョン(ウソク大歴史教育と)教授も「史記」などの関連記録を分析し、「楽浪は、現在の平壌一帯に存在したものと確認することができる」とし「文献、遺跡など楽浪郡平壌説を否定することは不可能である」と主張しした。ちょうど「王險城を楽浪郡に一致して平壌にいたことがあるかは疑問であり、さらなる研究が必要である」とし「王險城陥落(紀元前107年)以前に楽浪郡が設置(紀元前108年)されたため」と付け加えた。

一方、復碁台(仁荷大学融合考古学)教授は、「楽浪郡の文献記録と考古学データを比較する」との発表文で、「成果物中心の既存の考古学的研究では、移動や貿易の可能性を無視している」と批判した。彼は「文献記録に見たときに漢四郡が設立された当時の位置は明らかに、現在の中国河北省東北部と遼寧省西南部」と「隋・唐勢力が東に拡張しながら、中国の勢力の最東端にあった楽浪もますます東進して最後に楽浪郡この平壌にあったと記録され達し、日本の学者たちがこの記録を根拠に明らかな目的性を持って平壌設定を発表したした」と主張した。

パク・ソンヨン(仁荷大学国際関係研究所)博士は、軍事的立場から当時漢の衛満朝鮮攻撃を分析して、「当時漢の攻撃目標を平壌であったと見るのは難しい。王險城が韓半島平壌になかった主張に説得力があると判断した」と結論を下した。

北東アジア歴史財団は、今回の討論会を皮切りに、今年の四半期ごと古史連続討論会を行う予定である。
(引用ここまで)

 以前、ちらっと書いた楽浪郡をはじめとした「漢四郡が朝鮮半島には存在しなかった」という学説はけっこう韓国国内では力を持っているのです。
 日本、中国その他のアジア史をまともに取り扱っているところではほぼ無視されていますけどね。
 前回のエントリではその原因を「中国の東北工程で圧迫されているから、それに対抗するため」というような感じで書きましたが。

 もうひとつ大きな原因がありまして。
 韓国における実証的な考古学というのは日韓併合時代にはじまりを持つのです。
 んで、その当時は実証的考古学なんてものは朝鮮半島にはなかったのですね。
 というわけで、考古学は日本人学者によって牽引されたわけですよ。別に考古学にかぎったことではないですが。

 で、よりによって日本人の手で「楽浪郡は前漢の植民地である」という認定がされたことが気に入らない。
 そして「輝かしい朝鮮民族」であるはずなのに、古代であってですら植民地があったことが気に入らない。
 さらには日本人が「楽浪郡(中国)を介して日本は中国の文化を導入していった」という主張をすることが気に入らない。

 こういった日韓併合時代に判明した史実をそのまま認めて、『朝鮮民族が古代において輝いていた』ことを認めない歴史学者のことを「植民史観学者」と呼んで貶めるわけです。
 すごく簡単にいえば気に入らないので捏造しているのです。
 いわばこれも「日本のせい」なのですね。
 「輝かしいはずの朝鮮民族が古代において前漢に植民地にされていた」わけがないのですからね。

 それにしても、平壌から大量の遺物が出てくることを『朝鮮民族が遼東半島にある「真楽浪郡」から大量の戦利品を持ってきたからだ』って言える(この記事では「移動と貿易の可能性云々の部分」)のは強いメンタルだと思いますね。


この記事へのコメント

  • 2016年04月17日 13:49

    またいちいち、頭のおかしい人間の言葉に反応する……
    同類じゃん……
  • 名無しパン 2016年04月17日 13:53

    >さらには日本人が「楽浪郡(中国)を介して日本は中国の文化を導入していった」という主張をすることが気に入らない。

    これが一番でしょうね。
    楽浪郡(中国領)が朝鮮半島にあって、そこに直接倭人が来てたら「野蛮な倭奴に古代朝鮮人が文明を授けてやった」という唯一の誇りが崩壊してしまいますから…
  • 名無しさん 2016年04月17日 13:56

    本当韓国の歴史はファンタジーですねぇ
  • 名無し 2016年04月17日 14:05

    今忙しいから後にしろ
  • 名無し 2016年04月17日 14:15

    K国人は
    過去しか興味がないらしい
    惨めな現在の言い訳
    惨めな現在を忘れる逃避先
    ああなっては駄目だとしみじみ思う
  • 2016年04月17日 14:16

    朝鮮ってどこかの属国としての長い歴史しかないじゃん。
    その奴属文化で成り立ってきた国なんだから、独立して上手く国家運営なんて出来るわけがない。
    だから国民を纏める為に、日本という敵を作った。
    実際は日米が手取り足取り支えてあげて、漸く体裁が整っていた程度。
    が、責任感のない朝鮮人は問題が起こると、反日で目を反らせばよいと麻薬を使いすぎて国民総ジャンキー状態。
    ついに、頭のおかしい民族の正体がバレて日米からそっぽを向かれて、残ったのは問題だらけで手のつけようがないヘル朝鮮と…。
    成るべくして、成ったのだからもう諦めろ。
  • Bankiri 2016年04月17日 14:19

    >>4
    そこなんでしょうね。
    現状を高めようとか、認めようとすることができないから、過去にすがろうとする。
    過去については、わからないことも多いし、解釈の余地があるから、解釈を何とかしようとする。
    成長なんてあきらめてるってことなんでしょうね。それを続けてきたから、「認めたくない」過去があるだろうに。
  • 名無しさん 2016年04月17日 14:26

    歴史研究て面ではなく、中国の東北工程と、日本と中国で、合同での歴史研究がされており、古代歴史の認識では、2国の認識が合ってる、併合前の日本の認識からの変化が気にいらないんでしょうね。
     日本も卑弥呼(イーピン的な発音なら、ピプミだとか)=九州+東遷で大和朝廷になった説で、楽浪郡=平壌って言ってる歴者学者も多いけど、沢山ある中国の歴史書を元に考えるなら無いよなあ。

    以下は駄文
    +2つの説の比較的冷静な比較をしてる韓国サイト(冷静ってのは、魏志倭人伝以外にも多くの書籍があって、それらに言及してるて意味もある)

     韓国の在野の歴史研究者云々って事はなくて(発言力が無い)、それにかこつけて、中国の東北工程+北朝鮮問題で、韓国の学者が中国、北朝鮮での文献、史跡の調査ができないのが気にらないだけでしょうね。
     そして日本も併合前は日本と朝鮮は同一の祖先をもつって事で併合を正当化する(日本国民に対して、費用的な面での)為に歴史研究、地名の命名、石碑の朝鮮編の移動をやっていたけど・・・今は

     古代朝鮮(檀君は別ね、他の2つの朝鮮)は中国東北部にあって、建国したのも滅びた漢帝国関係者で、東北部では南下、侵略してくる女真族、ワイ族と共に紛糾する東北部って事でに当時の中国の歴史書籍での記述がある。 当時は中国に取って、戦略的、鉱工業、農業的に価値が無い朝鮮半島への侵入なんて無いでしょうね

    http://www.dgupress.com/news/articleView.html?idxno=5429
    http://www.greatopen.net/index.php?m=ci&cc=gb&mm=view_text&idx=5479
  • トン汁スキー 2016年04月17日 14:27

    「移動や貿易の可能性を無視している」

    金属活字の事かな?w
  • 王府井の老人 2016年04月17日 14:36

    文句は、班固 班昭 に言え!
  • 名無しのILOVEJAPAN 2016年04月17日 14:47

    ホントこいつら絶滅すべきだわ
    すべて捻じ曲げる
  • あれだよ 2016年04月17日 14:52

    歴史はヒストリーであって、ファンタジーではない。
    面倒だから、銀河英雄伝説の下りを丸写しにすればいいんじゃない?
    SFファンタジーにすらリアリティを求めるとああいった作品になるんだよーたぶんたぶん
  • 名無し 2016年04月17日 15:04

    『国癌切開』 金振九 昭和11年
    今の小学二三年の教科書にあたる童蒙先習といふものに「漢武帝、討滅之、置真番、臨屯、楽浪、玄菟四郡」といふ句があります。
    それに、「之を討滅ぼされ給ひ、四郡を置かれられ給へり。」といふ賛訓がついてあります。
    つまり漢の武帝が、朝鮮を討ち滅ぼして行政区域を改編して、四郡をおいたといふことですが、それに最高最敬の用語を用ひたのです。
    わかり易くいへば、賊軍が、自分のお祖父さん達を、お殺し遊ばされたして、私の家をさんざんに、お踏み荒しなさって下さいましたと、如何にも感激、身に沁みるものがあるかの如き、実に噴飯に値ひするものであります。
  • 2016年04月17日 15:27

    朝鮮人の学者や教授は生きてる価値が無いゴキブリに等しき存在である
  • 前田のビスケット 2016年04月17日 15:27

    *移動や貿易の可能性を無視している。

    ふ~ん。
    そうだったの?

    オイラの認識では
    併合前の朝鮮は自給自足、物々交換で
    貨幣経済が発達せず、交易も行われないため道(道路)が無かったって。。。

    大体、昔 朝鮮半島に住んでいた民族種と
    今のコリアンと民族種が違うだろ。

    他民族の歴史を己の民族の歴史に取り込もってのは
    無理ではないかい。 タワケモノメガ・・・
  • 名無しさん 2016年04月17日 15:28

    ※13
    「朝鮮」って単語が表す地域は時代によって違う
    漢の時代なら、遼東半島以北から、漢陽などの東北部。
    中国の歴史書で現在の半島を朝鮮って呼び始めたのは13世紀の歴史書あたりから

    そもそも古朝鮮の歴史記述では匈奴との戦闘、南下する匈奴と中華帝国の間に古朝鮮が存在してると記述されてる。 当時は半島は無関係
  • ななな 2016年04月17日 15:32

    戦利品と言うからには、戦利品以外のその土地独特の生活用品とかがあって、そっちの方が多く残ってると思うんだが。

    交易品なら、朝鮮半島から代価として中国に行った何かの記録も欲しいところ。

    考古学も科学も、ウリたちは世界一優秀、と結論付けたせいで、そこでストップしてるというパラドックス。
  • ななし 2016年04月17日 15:34

    この手のことがあると、韓国人との論争が空回りすることが多々ありますが、いつも思うのが韓国人の度を越した権威主義ですね。
    慰安婦のケースでさえ、たった一つの証拠を提示すれば良かったのに、偽物ばかりだったのに、結局アメリカだ国連だに話が展開して、内容がお粗末なのはそのままでした。権威主義者としては、アメリカや世界大統領に直訴すれば勝ったも同然だったのだと思いますが()

    歴史論争にしても、根拠があろうがなかろうが、韓国側は切り札の大学教授なのですから、根拠に関係無く韓国側が勝つのが道理であり、平伏さない日本人が不遜ということなのだと思いますよ。
    財閥経営者の蛮行にも重なりますね。

    全ての韓国人が権威主義者だとは思いませんが、権威による横紙破りを肯定する社会であるかぎり、自力での科学の発展、ひいてはノーベル賞も雲の彼方です。
    科学技術の発展には、従来技術の否定、すなわち過去の権威の否定が付き物ですから。

    それにしても日本が悪いの万能性は凄いですね。時間の流れやあらゆる物理法則すらも超越する魔法の呪文「ニホンガー」()
  • 名無し君 2016年04月17日 15:36

    南朝鮮人にとっての歴史は、ドラマが制作されないと始まらない。
  • New保守名無しさん 2016年04月17日 15:37

    中国の属国だったり、中国の植民地であった歴史を認めないと、朝鮮の歴史って何もなくなってしまうんだが?

    捏造して恥ずかしくないのが朝鮮人

    日本とは価値観が180°違うので断交待った無し!
  • ななし 2016年04月17日 15:53

    またっていうか、常に、継続してですね
    広開土王碑文なんかも、日本軍が改竄したと言い続けていました
    この4郡の位置についての韓国人の珍説、言葉より地図で見たほうが面白いですよ。よくそんな発想できるなと感心しました。どこかに素材ないものか
    それにしても、この記事がくるとは。いやね、腑に落ちるものがありまして
    こりゃ次あたり、熊本地震にからめて、邪馬台国は韓国の植民地説が来るかも?
  • 軍事速報だよん 2016年04月17日 16:02


    漢字が読めないんだもん 理解できんわな
  • 名無し 2016年04月17日 16:15

    ※16
    “当時の朝鮮半島が無関係”ってあんた、「楽浪太守章」「朝鮮右尉」等の官印の封泥や「楽浪土城」を始めとする考古学的な遺構・遺物が平壌から出土して、朝鮮半島における漢朝の支配は確実に証明されてるぞ。
    確かに、「朝鮮」という地名が指す場所は、時代によって変遷してるけど、それを根拠に半島に漢四郡が無かったというのは無理があるよ。
  • 名無しさん 2016年04月17日 16:21

    平壌で出土した遺跡ってねえ
    当時の百済文化と見分けがつかない
    アレで証明って事の方が笑止だし

    平壌が首都ってのも無理がある
    当時の中国東北部に平壌って呼ばれて都市があるんだよ
    (現在の名前は違う そこまで興味があるなら知ってるよね?)
  • - 2016年04月17日 16:28

    >在野史学界を中心に

    はい、解散!
  • そのの 2016年04月17日 16:39

    詳しくないから内容うんぬんはわからんが、日本が捏造したとして、日本が半島全体を支配していたでなく、漢が平壌を支配していたとするのは何のため?
  • 名無しパン 2016年04月17日 16:59

    ※24
    韓国人の自尊心は「高度な文化を持った古代の韓国人が慈悲深くも野蛮で未開な倭人に先進文化を伝えてあげた」という点に支えられているので、
    古代日本人が中国と直接交流してたってことが広まると心の支えが無くなってしまう訳。

    まあ倭国と中国王朝が直接交流してた記事なんて中国の正史にいくらでも出てくるんで元々意味のない話ではあるんだけど。
  • 名無し 2016年04月17日 17:00

    ※24
    “百済文化と見分けがつかない”って、現在の北朝鮮・平壌の楽浪区域にある「楽浪土城」から漢代の瓦当や半両銭の鋳型を始め、多くの漢式遺物が発見されてるんですが、それは。

    秦代に遼東が「平壌」とも呼ばれていた事は知ってるよ。でも、それで半島に漢四郡が無かったという左証にはならんよ。
    それと現在の北朝鮮・平壌の地名って、当時「王倹城」って呼ばれてなかったけ?

    あと平壌が首都ってどういうこと?意味がわからん。
  • 名無し 2016年04月17日 17:08

    中国から日本に経由する際のただの通過点であって
    古代朝鮮から文化を教えてもらった事実はない
    という話をどっかで観たね
    ここか?
  • 名無しさん 2016年04月17日 17:09

    >漢が平壌を支配していたとするのは何のため?
    違う場所の「平壌城」だから

    元史
    東寧路、本高句麗平壌城
    (中略)
    抜平壌、其国東徒 在鴨緑水之東南千余里、非平壌乃旧
    (シナ里だから、約400m/里)

    集安とも言われている
  • 名無しさん 2016年04月17日 17:34

    世界の歴史学者が、偽歴史書といっている”桓壇古記”
    をいまだに信じている朝鮮人だから、こんなことばかりを言うバカ朝鮮人なんだよ。
    この古記は20世紀な書かれたとはっきりしているんだよ。
  • 名無しさん 2016年04月17日 17:38

    ※28
    そりゃあ、漢様式のは出るでしょう。
    どの時代かは別してその後のどんな国も中国の影響を受けてるだから、それはどの国の、どんな辺境の場所 でも出てくるのはそんな様式でしょう

    >あと平壌が首都ってどういうこと?意味がわからん。
    楽浪郡の首都(郡都)が「平壌」って名前の都市(城郭都市)で、そこがどこにあったのか? ってのがキモの一つなんだけど? 何故そんな質問?
  • 軍事速報の少将 2016年04月17日 17:39

    魏志倭人伝にしろ、測量は間違いだらけがデフォ。それらを正確なものとして捉えるのはナンセンス。
  • エル 2016年04月17日 17:46

    朝鮮の古代史に関して、中国と日本の学界の間では、見解や認識が一致しているのに、朝鮮人の研究者だけが否定し反発している。
    さらに、アジア以外の研究者とも共通認識がないから、世界の中でも孤立している。
    いくら「嘘でも100回言えば真実になる」のが朝鮮とはいえ、実証研究が重要視される学問の分野では、どれほど声高に叫んでも朝鮮人の妄想は通じないと、いい加減理解すればいいのに。
  • 海外在住 2016年04月17日 17:51

    歴史を捏造・歪曲・改竄三昧の朝鮮人だからこそ、半万年の属国・植民地の歴史を間接的に証明していると言えるのでは。

    可哀想だから遠くからそっと眺めるだけで面白いではありませんか。

    妄想・空想の歴史なんて世界では通用しないけれども朝鮮内では通用させても体勢に影響は無いと思います。

    日本は歴史的証拠をしっかり確保・保管して、朝鮮人とは、助けない、教えない、関わらない。
  • 軍事速報の少将 2016年04月17日 17:55

    今年の「花憤症」シーズンは長引きますなぁ
  • 2016年04月17日 17:56

    日本でこんなの研究してる人がいるんだね。
    こんな誰も興味もないような、おまけに何の役にも立ちそうもない研究が許されるなんて日本はすごいな。
  • アホ過ぎ 2016年04月17日 18:14

    アホ!
    死ぬまでウリウリ、エラエラ、ニダニダやってろ
  • 名無しさん 2016年04月17日 18:16

    ※32
    城郭都市?南大門があるあそこですか?(すっとぼけ)
  • 違法人 2016年04月17日 18:16

    学問の世界では証拠が重視されますが、一般人の世界では歴史は科学じゃなくて文学ですから、証拠は意味を持ちません。多くの人が信じることが史実なのです。

    日中の学問の世界では平壌付近。で、私は学者じゃ無いので、楽浪郡は遼寧省西部、長城のすぐ外にあったと言います。
  • キムチバカ朝鮮人 2016年04月17日 18:21

    朝鮮人は真の歴史を探求するのでは無く、
    自分達に都合の良い歴史、こうだったらいいのにな~!という願望を強引にデタラメな仮説を立てて、映画や小説を捏造して事実化しようとしている卑怯な最低民族なのである。
    なぜなら、古来より朝鮮半島は奴隷国家であり奴隷の歴史しかない。
    優れた歴史や伝統も、華やかな文化も存在しない、ウンコ半島だからである。朝鮮人はそれを良く分かっているから、認めたく無いのだ。
    だから、竹島も不法占拠しながら領有権を主張し続けている。ホントに自国の国土である自信があるならば、国際裁判所に出られるはずだが、逃げ回っている。裁判に負けるのがうすうす分かっているからだ。ホントにキモくて卑怯な朝鮮人、一刻も早く断交し経済封鎖して徹底的に叩きのめすべきである。
  • 名無し 2016年04月17日 18:22

    邪馬台国は九州の熊本にあって
    朝鮮半島南部も支配していた
    当時の中国の認識だと半島南部は倭の領土になてる
    もっともっと古いと半島全体が倭の領土だったようだ
  • 名無し 2016年04月17日 18:27

    中国の歴史書には
    古代の朝鮮王(箕子朝鮮)は中国人だと明記されている
    朝鮮という言葉も国も
    中国人が作ったが正解
  • 名無し 2016年04月17日 18:33

    ※32
    じゃあ「楽浪太守章」「朝鮮右尉」等の官印封泥が出土した「楽浪土城」は誰が建てたものなんですかねぇ?
    百歩譲って、文化の伝搬で漢式遺物が出土したとしても、官印の封泥が出るかねぇ。
    他にも、今の北朝鮮・平壌には漢の下級役人が葬られた「楽浪漢墓」が数千ほどあるし、半島に楽浪郡があった事は、考古学的には確実だと思うが?

    後、意味が分からないと言ったのは、郡都を首都というからだよ。
  • 2016年04月17日 18:59

    というドラマが韓国ではやっているんだね
    どうでもいい
  • 名無しさん 2016年04月17日 19:09

    ※29
    実は通過点ですらないという話もある。
    全てがという訳では無いが、遣隋使、遣唐使は朝鮮へは寄港せず、直接中国へ行ったこととかね。
  • 名無しさん 2016年04月17日 19:29

    漢四郡を認めてしまうと百済が日本に文化を伝えたという韓国の主張が崩壊してしまうからなあ(笑)
    そら必死にもなるわ。
    あいつらが自慢する王仁博士も楽浪郡から百済に亡命した漢人の子孫だもんな(笑)
  • 名無しさん 2016年04月17日 19:34

    ※39
    アレです。 中国、韓国では城=城郭都市
    日本の城、町をイメージする人も多いのであえて・・
    とちょっとだけマジレス

    ※44
    さてねえ
    韓国では糸がしっかりと残ってる鎧(金の板だっけを縫い合わせてる)が出土しる国だからねえ。
     中国の史書を信じるなら、平壌城から「西」にシナ里で千里(現在んら400km)も出撃してるだよねえ。
    あの時代の朝鮮人は黄海の海中でも戦ったの?

     現在の平壌にも城はあったでしょう。辺境にも都市はあっただろう(都市ってのは城郭で囲われてる)し、時代が下がった時には、新・平壌って都市はあっただろうけど、 もっと時代が下がった高麗
    は首都を「開城」=現在の開城と同じに定めたのは何故?
     そもそも、高句麗時代の平壌城は朝鮮半島の「平壌」とは違うって・・・
  • 2016年04月17日 19:42

    ※14
    パヨク「ゴキブリに車が運転できるか~(キリッ)」
  • 2016年04月17日 20:03

    孤独のグルメ、ワカコ酒、女口説き飯みたいな実店舗使ってる番組とあまり変わりはないように思うけど。
    ドラマの中にそれを入れるからおかしなことになるのかな
  • 名無し 2016年04月17日 20:30

    古代大和は「大陸から様々な文化や技術を伝えられた」
    日本人の場合「まあ、そうかもね~ 黄河文明が栄えてたから、かなりの影響は受けたはずだよね~」
    って考えるもんなんやけどな
    韓国人は中華からの影響も否定したいの?
    バカなの?死ぬの?死ねば?
  • 名無しパン 2016年04月17日 20:33

    ※48
    >韓国では糸がしっかりと残ってる鎧(金の板だっけを縫い合わせてる)が出土しる国だからねえ。

    何が言いたいのかよくわからんけど、小札を綴じた鎧はむしろ中国の方が本家じゃん

    因みに板金を皮綴じしたり鋲留めした短甲のが倭系の甲冑で、有機系素材を使ってた時代から連続性のある出土をしており、同系統の甲冑が伽耶地域でも出土してる
  • 名無し 2016年04月17日 20:39

    ※48
    >糸がしっかりと残ってる鎧
    鎧って、いつの時代の鎧?楽浪郡があった時代に関係有るのか?

    >中国の史書を信じるなら
    どの史書にどう書いてあるか詳しく教えて。出来たら、原文を貼ってくれ。

    後、なんで後代の高麗の話が出てくるんだ?
  • パサラソケサラソ 2016年04月17日 20:55

    朝鮮半島の歴史 =( 分裂 + 内紛 )×( 属国 + 植民地 )
  • 名無し 2016年04月17日 21:01

    楽浪郡が半島にあったとしてエベンキの朝鮮人には何の不都合もないじゃん。他人の歴史でしょ。
    百済から日本に文化が伝わった事にしないと困る?
    困る必要ないじゃん。百済人と日本人の関係はエベンキの朝鮮人には関係のない事でしょ。
    古代の半島の事に当時いなかった朝鮮人は口を出すな。不都合なものが出土したら埋めたり破壊したりするクソのくせに。
  • 名無しさん 2016年04月17日 22:02

    古代史では日中が連携して韓国を叩きのめした方がいいだろう。
    韓国の捏造史学は歴史に真実を歪めかねない。
    日中で徹底的に潰す必要がある。
    そして韓国人には自分達は古代から植民地支配を受ける運命を負った民族だということを認識させねばならない。
  • 名無しパン 2016年04月17日 22:46

    ※44
    えーと、ご説からすると楽浪郡治は「平壌」であることに異論はなく、
    その昔の「平壌」が今の集安近辺であるということは高句麗の丸都城とほぼ同じところと言いたいわけだ

    丸都城、3世紀半ばに魏の毌丘倹に落とされたりしてるけどそんなとこに楽浪郡治はあったのか。
    へーすごい
  • 名無し 2016年04月17日 23:07

    元々の資料はシナの史書だろw何でも日本の所為にするな。
  • 名無しのウォッチャー 2016年04月17日 23:31

    そういやソフトバンクの孫正義会長は「『孫』という姓なのは大陸からやって来た漢族の末裔だから」と言ってましたね。
    孫さんの顔立ちはどうみても朝鮮民族なんだけど。
  • 名無し 2016年04月17日 23:32

    ※57
    今の北朝鮮・平壌で発掘された「楽浪土城」や「楽浪漢墓」また、そこからの出土物等の考古学的物証から、楽浪郡は北朝鮮の平壌にあったと※23、28以降ずっと書いてるが?

    昔の「平壌」が集安に在ったなんて書いてないけど

    安価ミスった?
  • 名無しパン 2016年04月17日 23:37

    ※60
    あーごめん※44は※48の間違いね
  • そのの 2016年04月18日 00:34

    捏造だとしてもメリットがあるから捏造するわけで、平壌がどこだろうと、朝鮮経由だろうとそうでなかろうと日本にメリットはないな。日本にとって、犬に噛まれようが、猫に噛まれようが、噛まれたということは変わらないわけで。どうせやるなら、こちらが噛んだことにするだろ。

    本当に奴等は自分中心主義というべきか、思いやりにしろ策謀にしろ、他人の立場に立って考えるということができない。
  • 名無しさん 2016年04月18日 10:49

    韓国人には何を言っても無駄なんだよ。あいつら都合良く脳内変換するからな(笑)
  • ななし 2016年04月18日 11:50

    >36 軍事速報の少将さん
    >「花憤症」シーズン

    お見事www
    つつしんで座布団を進呈しますw
  • 通りすがり 2016年04月18日 12:19

    韓国人の歴史はすべてフィクションだからね。
    韓国人は、歴史とファンだジーの区別がないんだ。

    韓国人の金とか朴とかいう今の名前は、中国の支配下で中国式に改名したものなんだけどね。
  • 通りすがり 2016年04月18日 12:32

    韓国人の歴史はすべてフィクションだからね。
    韓国人は、歴史とファンだジーの区別がないんだ。

    韓国人の金とか朴とかいう今の名前は、中国の支配下で中国式に改名したものなんだけどね。
  • 通りすがり 2016年04月18日 12:36

    韓国人の歴史はすべてフィクションだからね。
    韓国人は、歴史とファンだジーの区別がないんだ。

    韓国人の金とか朴とかいう今の名前は、中国の支配下で中国式に改名したものなんだけどね。
  • 2016年04月19日 02:57

    北の方が都だったのもおしえてないんだろうな
  • 名無し 2016年04月19日 11:04

    奴隷国家で(今でもないけど)教養がなかった民族だからね。
    日本軍が土地の測量の為に建てた杭を、「日本軍が呪いの杭を建てて回ったニダ」とつい昨今まで騒いでいた民族だからね。
    「日本軍に盗まれたニダ」とつい昨今まで騒いでたいたのも「蔵にあったニダ」だからね。
    何の根拠も証拠ないのに、全て日本のせい。
    日本は邪悪だ。日本に盗まれた。次から次へと捏造し続ける。
  • 名無し 2016年06月16日 22:37

    ※24
    それは、平壌ではなく、襄平(遼東郡の郡都)じゃないの?
    ※53
    後、元史についてはわからないけど、劉宋についての歴史を編纂した「宋史」に百済が襄平を討ったみたいな記述があるけど、元史の記述はそれと関係してるんじゃないのか?