とりあえず全文は防衛省のサイトで見てもらうとして。
かなり語気が荒いです。いわゆるお役所文章なのですが、その範囲内で可能なかぎりの怒りを表しているって感じの文章。
防衛省としては、韓国駆逐艦による海自P-1哨戒機への火器管制レーダー照射について、改めて強く抗議するとともに、韓国側に対し、この事実を認め、再発防止を徹底することを強く求めます。更に、これ以上実務者協議を継続しても、真実の究明に至らないと考えられることから、本件事案に関する協議を韓国側と続けていくことはもはや困難であると判断いたします。
(引用ここまで)
あとこのあたりにもそれを強く感じます。
防衛省は、実務者協議において、更なる客観的根拠の提示を求めましたが、韓国側からは、そのようなものは示されず、逆に「脅威を受けた者が、脅威と感じれば、それは脅威である」などの全く客観性に欠ける回答を繰り返しています。
こうしたことから、防衛省では、韓国側の主張は、客観的根拠に基づいていない説得力を欠いたものであり、火器管制レーダー照射に関する重要な論点を希薄化させるためのものと言わざるを得ないと考えています。
(引用ここまで)
これまで防衛省はSTIR-180を照射された、とはいっさい言ってこなかったのですね。
あくまでも「火器管制レーダーの照射」としてきたのは、韓国側のメンツをあるていどは慮っていたからでしょう。
STIR-180を照射したということは、韓国側の広開土大王がシースパローなり艦砲での砲撃なりを目論んできたと、直接言及することになりますから。
ですが、今回の資料では「STIR-180を照射された」「CUES違反である」「複数回の照射を受けた」「韓国の救難艦には同じレーダーは搭載されていない」としっかりと韓国側のあやふやな反論に対しても論駁。
さらに韓国側の「低空飛行は脅威的なものだった」という話に対しても過去の事例を挙げるなどして徹底的に反論しています。
最後の「韓国側との協議打ち切り」はこれで最後にするというわけではなく、韓国側との協議が終わっているというだけでしょう。
もし、韓国側からまたあやふやな反論が出てきたら、それなりの対応をするということになるのでしょうね。
この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:34
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:37
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/01/21x.html
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:37
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:37
ノラネコ 2019年01月21日 17:38
直接の反応は無いでしょうが、現在瀬取り監視に来ている西側諸国の反応と、レッドチームの反応に注目してます。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:38
これまで、海上自衛隊では、警戒監視及び情報収集中に、韓国のみならず外国軍艦等を確認した場合には、今回と同じような飛行を行い、写真を撮影しています。昨年4月以降、今回写真撮影を行った韓国駆逐艦(「クァンゲト・デワン」)に対しても、今回と同じように3回の撮影(4月27日、4月28日、8月23日)を行っていますが、その際、韓国側から問題提起を受けたことはありません。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:38
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:38
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:39
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:39
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:39
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:40
しても言ってもいない嘘情報流されるだけだしなw
反論してきても証拠動画上げるだけのほう
建設的だもんなwww
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:40
とはいえ少しでも突っ込みどころのあるブチ切れ方をしちゃうと向こうの思うつぼだからしかたない
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:40
火器管制レーダーはずっと鳴ってるね
「この音覚えてください」
って現場で教育するほど貴重な音なのに惜しげもなく公開するなんて
よっぽど頭に来てるんだろうなぁ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:41
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:43
他の国はどうすんだ
一応記録してストックか
まあ火気ロックされるかもしれんしなあwww
もっておいて損はない
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:44
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:44
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:45
一抹の不安ではあります。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:45
もう韓国は世界中から軽蔑されるね。
特に海自は,旭日旗にいちゃもんつけて入港阻止とか無礼な行為をされたからな。
怒るに決まってるわ。
名無しの権兵衛 2019年01月21日 17:45
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:46
女性が、セクハラと感じれば、それはセクハラである。
言ってることは韓国と同じレベルという・・・
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:46
ウッキウキで書いてそうだがw
ララララ 2019年01月21日 17:47
ま、狂信的反日主義者たちには何を言っても無駄でしょうけどね。
いつものように感情論でわめき散らして「とにかく日本が悪い!」の大合唱で終わりでしょう。
しかしこういうのはこれからも、うやむやにせずに必ず公開し、これが「いつもの韓国」だというのを日本人も含めた世界中に知ってもらう必要がある。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:47
もう相手にしたくないという気分がありありじゃないか。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:47
同様にjapan naveyにいちゃもんつけようにも二年に一度合同演習してればずっと使用してたの知ってるはずだし
その時なんも言わないのおかしいからなあw
まあ旭日旗もあとあと出してきてる国だが
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:48
取りあえず、銀行、保険あたりから始まり、基幹部品、ノービザ撤廃、就労ビザの発行停止、入国禁止措置まで。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:48
>米軍も首をかしげる韓国人のプライド。例えば米韓共同訓練。米軍戦闘機が韓国戦闘機を撃墜したと判定されても、「撃墜されていない」と言い張る。
https://twitter.com/kazuhisa_ogawa/status/1086636522290511873
どのように判定するのか分かりませんが(まさか、カラーボールじゃないよね)、判定結果とその証拠を見せられるのでしょうが、言い張ると。
訓練だから、判定を言い渡して終わりでしょうけど、米軍にしてみれば、「いつものアレか~、今回は訓練じゃねーぞ!」かもね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:49
名無しさん 2019年01月21日 17:49
まして他国に対して
あちらは協議打ち切りを、「逃げた」とか言って喜びそうですがね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:49
アメリカの軍事マップが日本海表記で東海併記しろって抗議してスルーされたんよなあ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:50
これマジギレじゃね、と
これまでここまで話を打ち切る発言ってなかったんですよね
それが可能な世論の存在もあるでしょうけど、正直真正面からの対応であるにも関わらず驚きました
「表向き」自衛隊への批判でなく自衛隊周辺の報道に関する発表、或いは政府批判という形で韓国をカバーしてきた人もろともばっさりな形です
前回の旗のとき、この下地はあったと思うのですけどね
でも軍人としての文化すら忍んで抗議しなかった自衛隊を、韓国軍人はただ「甘い」とでも考えたのでしょうか
そうした流れの果にこれがあるとすれば、韓国海軍のやらかした今回の件は、韓国の今後の安全保障、ひいては世論にまで連なる日本との関係として語られるでしょうね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:51
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:51
19時には反論っすかああwwwww
の 2019年01月21日 17:51
激オコw
いろいろ問題起きてるけど、日本の発言の強度としてはこの問題が一番強いな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:51
しかも3回
まああの国はもう何言ってもほっかむりなんだろうけど
英語ページは用意するのかな?
神聖第5帝国総統 2019年01月21日 17:51
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:52
「今は最悪だ.もうこれ以上悪くなりようがない」と考えるのが悲観主義者.
「大丈夫.まだまだこんなもんじゃないよ」と考えるのが楽韓主義者.
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:52
正直、既に既存化してる軍事データを煩雑にするメリットとか全くないんですよね、それって
韓国の世論がおかしい、というだけでなくて、韓国軍そのものがもう世論の延長として有るしかなかったのかもしれませんけど
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:53
韓国の照射音じゃないなら広がっても問題ないなwwwwwwwww
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:53
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:53
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:54
韓国船はそこで北と何をやっていたのか。それをうやむやにしてはならない。
Gamehard774 2019年01月21日 17:54
いや、それまでに蝋燭の炎が燃え上がるか
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:54
韓国側からしたら「日本が負けを認めた」にならないか心配
名前はまだ無い 2019年01月21日 17:54
事実なんてどうでもいいんだってのが見え見え。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:55
Gamehard774 2019年01月21日 17:56
レーダー照射に関しては日韓間の問題だから勝ち負けじゃなくて「お前ら敵認定な」でいいんやで
次は国際社会巻き込んで「で、あそこで何してたんやオラ吐けよ」って段階
まだまだ終わらんよw
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:56
その韓国側の撮影映像の北朝鮮船への新たな疑惑が出ましたね。
モールス通信アンテナの装備。
北⇒南の通信手段はこれか?と。
(ソースは見失いましたが元防衛相の方の指摘です)
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:57
赤化統一されて首領様の私兵となるわけですから当人らは別にいいんでしょうけどね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:58
音は捏造、とか言うんでしょ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:58
工作船に瀬取りだったら相当ヤバい事になりそう
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:58
まず同じ型のレーダーを使ってる国(軍)は他にもあるだろうから
音を聞けばおなじみのアレだってわかるだろうね
ほかにも外国軍との合同訓練で、訓練相手が件のレーダーを使ってれば
それで狙われた側も聞く機会はあるだろうし
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:59
空自が訓練で米軍機を撃墜判定したという武勇談を聞くが、米軍は素直に負けを認めるんだよね
ただし、負けを認めても次回からは同じ戦法は絶対に通用しなくするのが米軍の米軍たるゆえん
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:59
韓国側からは、そのようなものは示されず、逆に「脅威を受けた者が、脅威と感じれば、それは脅威である」などの全く客観性に欠ける回答を繰り返しています。
草しかはえないっっっっうぇ
韓国側からは、そのようなものは示されず、逆に「脅威を受けた者が、脅威と感じれば、それは脅威である」などの全く客観性に欠ける回答を繰り返しています
Nanashi has No Name 2019年01月21日 17:59
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:00
韓国の掲示板で早速見かけたわ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:00
認識でこれから全部対応して欲しいですね
時間の無駄です
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:01
今回は日・米・英・仏の共同提案になるかもしれんわ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:01
帰国が確認できてから制裁に入るっと
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:01
人権屋も同じ事よく言ってるね。曰く「差別を受けた者が、差別と感じれば、それは差別である」と。人権派リベラルってのは染まると人間性品性知性理性そういった諸々が朝鮮人になるんだろうね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:01
日本が明示的な経済制裁をしたら、それを理由に、文は南北統一に走るから、やるなら一撃でたおさないと
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:01
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:02
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:03
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:03
他のレーダーと間違えた可能性がーってハーバービジネスオンラインが記事書いてたけど、ハーバーはフェイクニュースしか流さないな
あとAERAも
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:03
セクハラとこっちが思えばセクハラなんだよ
みたいなw
仮に4マイル離れてても脅威と感じれば脅威
300km先に日本があるから脅威
何でもありやで
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:04
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:04
決して助けるんじゃないぞ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:05
根治治療をしないと!。
9条に縛られている現状、韓国経済に致命傷を与える経済制裁を発動せよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:07
じわじわ外堀を埋めるのは変わらないけど、もう手心は加えないでしょうね。
戦前から続く朝鮮擁護がここまで減ってくるとは、、、
感慨いですが、更に国内のザイニチの処理にも繋げていきたいもんです。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:07
一応この発表の公式の反応を聞いてからでもよかったとは思うがまあその辺は何かしら考えがあったのかな
このまま日本の脳内勝利で終わらんといいけど
とりあえずこの最終見解全文を外国語の約で広めるべきやろな
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:08
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:08
淡々と、韓国および韓国人と距離を取って離れりゃいいんだよ。どんだけ韓国と付き合いたいんだ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:09
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:09
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:09
英語版きた!
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:09
そうなるわなぁ
しかも音だけの公開とか、なんの意味があるのか・・
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:09
これは直接的な制裁と異なり、言わば口当たりの良い劇薬のようなもの。
世間的にもマイルドな制裁に見えるので、余計な反発も少なくてすむ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:10
制裁に持ってくためにも、海外に「せざるを得ない」ことを証明し続けないといけないんだよ。
100年続いた呪いを解くためには、客観視を忘れては駄目だ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:10
まあ韓国人はそういうことにしたいでしょうが
日本が相手にしているのはあちらの愚民化された大衆じゃありませんし
政府レベルで「これ以上協議は不可能」こんな声明を日本が出したのは初めてでしょう
「ああ、韓国が日本に見放されつつあるんだな」国際的にはそれさえ周知されれば
自然に外資が逃げるでしょうしね、まずは第一段階です
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:10
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:11
オリンピックでもフェンシングかボクシングでダダをこねてなかったっけ?
韓国人にとってダダをこねるってのは良い行いなんだろう。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:11
なるかもしれませんね。少なくともある程度日米英仏間で情報共有する事になるでしょう。瀬取りの監視をする以上、何時同じ危険に晒されるか分かりませんし。……もう韓国軍トップの謝罪で済む話ではないようです。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:12
どうしてこんなにこじれるのか意味がわからん。
これもう軍事協力は無理だろ。
不信感しかないんだが。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:14
EEZ内で北の工作船の援助を韓国軍が行なった可能性とかね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:14
どうせ日本はへたれるといっていたアベハヘタレーズが静かで私の心も平穏です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:15
少し不安になる
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:15
この事態を踏まえて日韓関係どうするかは、政府と外務省の仕事。
防衛省としては自衛隊員の安全対策。対韓国戦のシミュレーションとか防衛省本来のお仕事を色々やらないと。
おけ 2019年01月21日 18:16
ソフトクリーム 2019年01月21日 18:16
何かしらやらないと、防衛省の徒労に終わりそうだし、この状態が数か月続けば不満がたまって内閣の支持率も下がりそう
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:16
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:17
裏で北朝鮮との関連を絞り込み一気に追い込みをかける作戦か?
韓国側もレーダーだけに的を絞っているだけに北朝鮮との関連を
突かれると一気に言い訳すら破綻するだろうと踏んでいるんだろう
英・仏海軍が乗り込んできたのも予め予定されていたことで
今後は逃げられないように網を絞りこんでいくんだろう
こうなると北側がどう出るか?南を捨てて直接米と交渉するのかな?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:17
これを日本が公式にアナウンスしたのは非常に大きい。
韓国側では
「日本が逃げた!やはり我々が正しかった!」
と騒ぎ出すかもしれないが、そもそも日本側は再発防止を要求していただけ。
火に油を注いでしまい、二国間の実務者協議で解決を求めていたのは韓国側。
そのラインを閉店ガラガラされてしまったのは韓国側にとって痛手なのは事実。
そして実務者協議をしないとは言ったが、世界中に対する世論戦も止めるとは一言も言っていないんだよねえ(ニッコリ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:17
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:18
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:18
認めたら国内から大バッシング
突っ張り続けたら諸外国から仲間外れ
さあ盛り上がって参りました!
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:18
あー聞こえない聞こえないにだやってたのかw
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:18
正直がっかりですわ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:19
そもそもこれとワンセットで徴用関連の制裁に繋がりでもしたら「逃げた」なんて言えなくなるでしょうけどね
日本が中国、或いは(そこまで強行ではないけど)ロシアと同じ外交的な実行力を振るい始めたということになるので
言うだけの韓国人は常にいるので今更ですしね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:19
名無しさん 2019年01月21日 18:21
9条もありますから、次は即応するとも言えませんしねぇ~
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:21
向こうは「協議を打ち切ったのは日本が間違ったと認めたことだ」と言ってくるのは目に見えてるし…
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:22
>どのように判定するのか分かりませんが(まさか、カラーボールじゃないよね)、
機銃の場合はペイント弾使うんでしょうが、対空ミサイルの場合は、
レーダーでロックオンされるか(あの「ブー!」という音が聞こえたら)、
背後に一定時間付かれたら(熱源探知型の場合はジェットの熱を
追いかけますから、目標の背後に付く必要があります)アウトです。
敵味方にはっきり分かる事だと思いますよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:22
日本はとことん外交が下手だよ、外務省の役人がお勉強とワインしか知らないバカばかりだからだろう。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:23
◯天候が荒れていた→穏やかですが?
◯漂流船を捜索の為に→目の前やん!
◯低空飛行が脅威だった→脅威を感じる動画は?
人道的救助について
◯救助された船舶、船員のその後は?
◯何故韓国だけが漂流している事を認知できた?
◯なぜ戦闘艦が救助に参加していた?
レーダー照射の証拠云々も勿論突きつけていく必要があるが韓国の発表にはなぜ矛盾があるのか?
人道的救助とは一体どのような事なのか?といったことも追求していかなくてはならない
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:23
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:24
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:26
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:26
『モールス通信アンテナ』なるものは存在しません
短波用のワイヤー・アンテナの間違いでは?(短波の通信がモールスだとは限りません)
私にはアンテナではなくイカ漁に使う照明ランプをつるすケーブルのように見えましたが
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:27
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:27
いや、それをやらせない為の日本の今回の主張の強調ですから
普段ここまでやらないことをしてる
主張が対立するとき、日本と韓国のどっち信頼するんだ、って問いのレベルにまでこの対立を広げて可視化してる
少なくともここまでやったことはありませんでしたね
あとは外務省の実態的な対応にもこの範囲の設定は左右されます
追撃するかもしれませんし
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:27
この見解はどちらかというと韓国に見せて反論を聞かないといけない代物
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:28
それとビザに関して言えば就業ビザは廃止の方向でいいですね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:31
>韓国の発表にはなぜ矛盾があるのか?
韓国では、当初の発表はメディアの誤報だったという受け止めかたらしい。
国も国民も、自分に都合の悪い事実は次々書き換え可能だとする御国柄なのかも。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:32
あと基本、大抵の海外、どんな国も自国以外にそれほど興味ないですからね
韓国くらいです、例外なんて
日本がだからこそ一番意識するべきは国内の世論で、韓国に過剰に配慮した空気でしたから
それが今回の件でかなり破壊されました
効果は既に出てると言っていいかと
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:32
演習では、レーダーでロックオンされたら撃墜判定です
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:32
チェ・ヒョンス国防部スポークスマンはこの日記者会見でこのように明らかにして"日本が(今日)提示した電磁波接触音声は電磁波の特性を確認することはできない機械音"と話した。
名無しさん 2019年01月21日 18:32
韓国からは自爆反論がくるでしょうが、反論をやめないことで道筋どんどんしっかりしてくる。隣国はこんな国だぞ? と。
総理の北方領土問題への姿勢もそうだし、米軍の例の動画もそう。全てが改正への足がかりとなっている。
そうでないと抜本的にはどうしようもないですし。
領土紛争であることを改めて明確化して国民の目を覚まさせる。一歩一歩まずはそこからです。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:34
唯でさえ韓国の、それも弱小部隊のくせに日本の部隊に「無礼だ、欠礼だ」なんて言う身の程知らず。
相手の出方次第ではこれにてお開きにするとは思えないし、野蛮国家がやるような対応はしないとしても、誇りある日本海上自衛隊らしい毅然とした対応はするんだろうなと感じた。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:35
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:35
ありもしない事を宣伝する朝鮮と違って、事実を公表するんだから効果も上がるだろう
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:36
読解力の乏しい自分でも、防衛省の文書と補足図解のおかげで大変わかりやすかった。
これはテレビのワイドショーやその他マスコミも助かるな。
羽賀研二とかどうでもいいからどんどん取り上げろよ!
で、協議はもうしないって事は、もう韓国が何を言ってこようと、謝罪と再発防止以外は聞き入れねーぞってことですよね。
さーて韓国さん、どうするかなあ。
タンカーでの北との瀬取りも通報されてる中で次はどんな悪手を…?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:37
鮮やかにかっこつけたつもりなんだろうが、防衛省
まためんどくさいことになるぞ
けっきょくまた日本は軍国主義化か
たのむわ近衛の声明、国民政府相手にせずを思い出す
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:37
あれれーこれでも自衛隊機が威嚇飛行したと言うのかな?
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 18:38
ものすごく分かりやすかった。
韓国のテレビなどでは、日本の哨戒機が8の字で駆逐艦上を飛行し、威嚇的だった、レーダー照射されても回避行動を取っていない、などを何度も繰り返して主張し、韓国人もそれを信じてたみたいだけど
今回公開されたこの図を見ると、途中までは8の字だけども最接近でも距離を保っていること(真上ではない)、その後駆逐艦から離隔してその場から離脱してることが分かる。
韓国人が全く理解できていなかったCUES違反であることも丁寧に説明。「普通の人間」なら理解できる内容だけど、まぁあの人達は理解すらできないんだろうなぁ…
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:38
途中から防衛省と国防部による日韓の防衛に当たる実務者協議で解決しましょうねって話になっている。
その防衛省が実務者協議による真相究明が困難で継続する意味が無いとバッサリ切り捨てた。
韓国側はせっかくの梯子を外されてどうするんでしょうね?
駐韓大使に抗議しようが、仮にダボス会議で日韓外相で会談しようが
「防衛省に任せているのでそっちに行ってね。突っ放された?知らんがな」
って言われたら詰みじゃん。もう詰んでるけど。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:38
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:38
集団的自衛権でアメリカに引きづられて韓国と共に自衛隊が北、中共と戦うってのがなくなったと思いたい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:40
話し合いしても無駄ってことになったらふつう後は実力行使
この場合は韓国に対しての制裁発動になる
ごめんなさいで済まなくなったんで拳骨でお仕置き。そのための内外の根回しも終わった
問題はその制裁が大使の一時帰国から重要品目の禁輸まで幅広いってこと
公式文書でここまでぶち切れたら一時帰国のみってことはないと思うけど禁輸もないだろうな
軍関係の交流停止とか各種協力の話し合いの終了とかかな
ボディブロー程度に地味に効いてくるかと
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:41
いよいよ韓国のフォローが出来なくなって別の話題に無理に絡めてきた感
日本人の男女が揉めてほしいんでしょうね
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 18:43
まぁそう言うだろうと思った笑
でもこの音の公開で、韓国がつい最近出して来た言い訳「韓国海洋警察三峰号のものと混同したのではないか」と、今まで言い張っていた「探索用のMW08のレーダー」ではないことはハッキリしたよね笑
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:43
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 18:44
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:44
今回のはかなり強い物言いになっていますね。しかし、韓国艦はそこで北朝鮮船と何をしていたのかについては言及がないんですね?少し物足りなさを感じます。
高木☆楼子 2019年01月21日 18:44
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:44
徴兵制の国で、しかも一定数は海軍帰りなのに、「日本はウリナラ軍の索敵レーダーと照準レーダーを~」という大本営発表が力を持つ池沼国家に、何を期待しても……
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:45
韓国側は
「日本は一方的勝利宣言を捏造して逃げたニダ!」
と勝利宣言して無視するだけですわな
速やかに制裁に移るかな?アベ大魔神
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:48
ページ右上から言語を変えられるよ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:49
韓国国防省「実態の分からない機械音のみだ」だそうで。
うん、まぁ予想通りの反応ですね。
韓国がどう思うかなんて関係無いんですよ。
この「音」を聞いて諸外国がどう思うか、それが重要。
ななし 2019年01月21日 18:50
韓国を北に押し付けることになるので、アメリカも納得済みでしょう。
これからは日韓冷戦に突入するでしょうが、具体的措置のタイミングは難しいですね。
ただ来月米朝会談ですし、春くらいに在韓米軍が撤退しても不思議ではありません。
これで日本にとっても南北の違いがなくなりますので、関係の解消が進むんじゃないでしょうか。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:50
>引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。
という部分の事と解釈した上で、私が思うのは・・・
たんなる社交辞令的な一言だと思います。防衛省としては再発防止が先ずは重要な事であり、国家間の防衛体制に言及する立場でもないわけですから(それこそ軍部の独走になっちゃう)。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:50
>本公表が、同種事案の再発防止につながることを期待するとともに、
>引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。
の事?
君、海自と中国海軍が仲いいの知らないな。
海上で遭遇した場合は
「こんにちは。今日はいい天気ですね」
「そうですね。お互いにいい航海を」
と挨拶し合う仲。それがシーマンシップというものだし、
偶発的な戦闘を避けるための知恵でもある。
政府が「あいつらと戦え」と命令するその日まで、
軍は軍同士で仲良くやっていくものなんです。
たとえ、敵対する国であっても。それも、シビリアン
コントロールの一部なんですね。
今回の防衛省は、極めて真っ当な対応をしていると思いますよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:52
「外務省ガー」ってもう古いわそのネタww
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:54
その案件は別方面から攻めるんですよ。
巻き込んでいく相手が別にあるから別個でやるのが得策です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:55
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:57
「遺憾の意を表する」って相手の面子に最大限配慮して意向を伝える言葉だったんだけど、あれは「意図を読み取れる程度の知能」を持つ相手向けだったんだね。
ここまで明確に「お前とは対話無理なんで、今後はお前抜きで話を進めるわ」と宣言するとは。
防衛省の勇み足じゃなくて首相を中心に各省庁で調整を話し合っての発表だろうから、今後はあらゆる物事が韓国切りの方向で進行していくのだろう。
少なくとも現政府には韓国有利に影響力を行使出来る者が存在しない事になる。
韓国、打つ手立てあるの?
日本は「韓国を説き伏せる為の行動」に最早興味を持っていない。
「韓国抜きで駒を進めるにあたり他所から口出しさせない為の行動」に切り替えてる。
もうあの素人感丸出しな反論()動画で自分を慰めてる場合じゃないぞ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:58
というか、そもそもセクハラの客観性って何?あの人は既婚者だから、セクハラと思うのは勘違いだとか?それともお前はブスだからセクハラに遭うはずがないとか?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:58
そういうネタあったのか……
Nanashi has No Name 2019年01月21日 18:59
韓国の掲示板より
ほんとに奴ら、馬鹿なんじゃないか?
サムライスピリッツ 2019年01月21日 19:01
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:03
韓国人には当然伝わらないとして。
名無し 2019年01月21日 19:04
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:04
早く制裁しろ
そして南朝鮮が謝罪、責任者の処分、再発防止策の策定を実行するまでは、制裁を継続し続けるんだ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:05
韓国のおかげで勉強になります
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:05
名無し 2019年01月21日 19:07
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:08
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:08
朝鮮半島とつきあえない理由があるって重要ですね。多少、国際的な圧力があっても、すべての交渉をお断りできますから。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:09
2年ぐらい前なら完全に消滅したとは言い難かったけど
現在だと媚韓外交官なんて虫の息すら無いからねぇ。
だからもう古いのよ。外務省を責め立てようが
自民・政府を責め立てようが日本の方針は揺るがない。
日本は韓国を従わせたいのではなく縁を切って離れたいんだから。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:09
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E8%8F%AF%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
今回の事件は21世紀の江華島事件として記憶されるだろう
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:11
分かりますよ、不安になるというか、えっ?と思う気持ち。
唯ね、隙というか言質を与えないというのも大切なんだと思います。
「日本が日米韓の協力体制の枠組みを壊した」と韓国に"利用"されないようにするのも考えなければ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:11
ところで、産経のツイートが防衛省のツイートの直後に"温かいお湯"云々があちらのオリジナル部分に入っているので、救助が終了していた証拠だ。
という趣旨の記事があったんだけど、そういう音声が入ってたんでしょうか?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:13
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:13
彼らに向けて発表しているわけじゃないですから。
国際社会に向けて、南朝鮮政府がおかしい連中だということをアピールしようとしてるわけです。
駄目だコリア 2019年01月21日 19:14
出稼ぎ労務者のタカリ判決と併せてどう日本政府が対抗措置をとるのか、待つことにしよう。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:14
恥ずかしい 2019年01月21日 19:14
コレを根底から打ち砕くには北朝鮮への経済制裁をそのまま韓国に課してしまうのが一番でしょう。
そして脱・韓国製の電子部品を促進している中国には韓国と同等製品に必要なデータを渡してしまう事です。
アメリカにも米朝首脳会談も韓国の介入を一切許さない事ですね。※まぁ、アメリカは韓国を見放しているようですから・・・・・・
仕上げに韓国からの企業全面撤収と膨大な出資してきた資金の全額返還を請求し、日本国内の朝鮮人は全員送還してしまう事です。
無論、竹島には自衛隊を派遣して不当占拠している輩を追い出して駐屯してもらう。
韓国に非常に厳しくする一方、北朝鮮には核全面放棄と拉致被害者の全員解放を条件に優遇措置を採ると良いね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:17
話すだけ無駄ですわ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:17
目が合ったからセクハラだとかも成立するな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:17
「日本様、もうこれくらいで勘弁してください。
心を入れ替えますので仲良くしてください」
「何もなかったことにしましょう、あっそれから内緒のメールなのでくれぐれも公表しないでね、テヘっ」
日・・・
「しょうがないなぁー、今回だけですよ」
なんてことでなければ良いのだけど・・・
このパターンなんかいあった?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:18
日本側に強く要求してたのに、この体たらく!
「日本は応じる訳がな」と高をくくってたんだろうが、そうは問屋が卸さないw
2019年01月21日 19:18
米軍関係者も、表向きは平静を保ったり2カ国の問題とか云ってるけど、
実際は北と不審な行為をしていた上、友軍にレーダー照射、
さらに謝罪もせず、あからさまな嘘を吐き続けると、
同情の余地もなく、唾棄すべきような態度だもん、心中想像がつくわ。
こんな奴らと一緒に、命をかけて戦えるかって話よ。
誠実な奴となら仲間になれるだろうが、自己保身のため嘘しか吐かない者を仲間だと思えるとでも?
名無しさん 2019年01月21日 19:20
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:20
・軍事情報提供拒否
・交流拒否
・防衛交換留学生帰国命令
発令されりゃ本気とも思えるけど
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:21
ここで手を緩める事なく、サンドバッグのように叩きのめして頂きたい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:22
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:22
日本にレーダー照射した国を公に日米共同で批判する仕組みが構築されてるのかと思った
しかし今回アメリカは一切日本に協力してくれなかった
日本側にも油断や落ち度があったと言わざるを得ない
もう二度と同じ失敗をしない為にも、火器レーダー照射に対する証拠収集能力の向上と、その証拠を日米で即時に共有して相手国を批判出来る仕組みを早急に構築してくれ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:25
???
争点ずらしか???
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:26
なんか韓国及び左巻きや一部威勢の良い人達の間では日本が引っ込めたことになってんだね。
もっと社会勉強して読解力を高めてくれ~~。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:29
あーいや、単純に105みたいな煽りのテンプレあったのかってだけね
外務省全体で韓国に融和的とかそんなことそもそも意識したことなかったし
そりゃ中には知韓派もいただろうけど
漠然と韓国を肯定する世論がなくなりつつあるのはでかいね
結局、日本人がどう取るかだから
左派の連帯の中で親韓派が活動家やらの中に混じって一体感を出してたりしたけど、ああいうのがマイナスになりつつある
左派全体がポーズからして「格好悪い物」になって学生団体とか自然に下火になったことでもわかるけど、支持されないものって自然にそうなっていくしね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:31
・火器レーダー照射をされた場合の証拠収集能力の更なる強化
・火器レーダー照射の証拠を日米英独仏伊の主要先進国で即時に共有出来る仕組みの構築
・主要先進国で共有した火器レーダー照射の証拠を基に、公の外交の場で日米英独仏伊の連盟で火器レーダー照射実行国を批判出来る仕組みの構築
南朝鮮への責任追求とは別に、上記三点を早急に実行して下さい
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:32
韓国は米国の同盟国なんだから実務者協議の段階で一方の肩持つ立場表明するわけないだろ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:34
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:35
正に「サルでも分かるレーダー照射問題」ってやつだ。
韓国は今後反論するにも、日本側の提示した資料以上のものを公表する必要に迫られた。
上手いねーえげつないねー。ここまで逃げ道封じられたら、俺なら遺書をしたためて雑木林で首吊るわ。
>本公表が、同種事案の再発防止につながることを期待するとともに、引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。
皆が不安視してるこの一文。
これはさ、「日本はそれでも韓国を信じてる」じゃないよ。
「元の鞘に収まりたきゃ相応のケジメを付けろや」だね。
そして元の鞘ってのはかつての日韓のような「働かない穀潰しに飯を食わす」関係ではなく、「働くなら居場所を奪わずにおいてやる」の関係。
良かったな韓国ちゃん、ケジメを果たせば一人前扱いしてくれるってさ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:35
日本が韓国と協議してたのは問題解決の為じゃ無くて、韓国と協議しても無駄だと言うことを世界に証明するためだったわけだ
これで韓国がどんなに喚いても強力な制裁を課すことが出来るし、第三国からの横やりにもある程度 対応できる
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:35
それは南鮮の喚き声明待ちでしょう。
国連安保理に諮る為、今回は敢えて抑えていると思います。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:36
要するに「俺の判断が絶対」を分かりにくく言ってるだけなんだよね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:36
こいつらこれで韓国民に更なる損害与えることになるんだよな
実態のない機械音解析されて、少なくとも広開土王は照準が無効になるんだが。
載せかえるかブラックボックス開けてもらって周波数変えるか
韓国民が音が証拠wwwwといってる間に解析は進むと
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:38
名無しさん 2019年01月21日 19:40
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:40
それが出来ればいいが、衛星打ち上げ条件に周辺国への情報提供ってあるらしい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:41
だってよw 世界に向けて恥ずかしいコメント出しちゃったよなぁw
セラコール 2019年01月21日 19:41
第三国に日本の正当性を示す証拠を淡々と開示していくだけにする。
話も通じないし、関係を良くするつもりもない相手への対応の仕方はこんなもんでしょうかね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:42
どこまで頭お花畑なのか理解に苦しむ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:42
少なくとも韓国の仮想敵国で、かつ準先進国相当の戦力を持つ国家相手にはまずいことになるな
タレスは韓国に文句言っていい
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:42
「威圧飛行!韓国は被害者!」と日本の加害性を主張することで道徳的優位性は保たれたことになり、
民族情緒は満たされそれまでの紆余曲折した韓国自身の主張の矛盾など「韓国の優れた道徳性の前には些細なこと」になる
国防部は嘘を吐いているという自覚すらないのかもしれない
韓国とは根本の物差しが違い過ぎて議論は成り立たないからこれ以上協議しても無駄なんだろうな
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:43
ここらで矛を収めろ、と言う話になったのでしょう。
アメリカからも言ってきた可能性があります。
先ほどのニュースで、河野大臣が米朝会談前にアメリカと打ち合わせをするとの報道があり、その中で河野大臣自身が「日米韓の連携が~」と話していましたから、取りあえずトランプ大統領の足を引っ張ることがないように、ということでもあるのだと思います。
ただ日本側の韓国に対する不信感は、もはやハッキリとした形になっていますし、韓国の暴走は止まらないでしょうから、連携の崩壊は確実でしょうね。
名無し 2019年01月21日 19:44
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:44
「私たちは宣戦布告されました(棒)」って読めるような具体性があるwww
とりあえず動画公開したら韓国が反論動画に夢中になってる間に、日本政府にはWTO提訴とか諸々圧力(嫌がらせ)と制裁を是非ともよろしく頼むぜって官邸メールしておこう。
海自も、しれっと日本海に機雷撒いたり、ついうっかり海底ケーブル切っちゃってもいいんじゃないかなぁwwwあ、予告なしで英仏艦隊と瀬取り拿捕の訓練始めちゃったりとかねwww
言う事言ったし協議も無意味なんだから次は行動だね!
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:46
そりゃ自分から関係を決別する、とか言い出す国家は自由陣営にないからな
マイナスしかない
決別する、と韓国に言わせるならまだしも
基本作用の中でどう牽制するかになる
日本は冷静だ、という前提は必要だよ
名無し 2019年01月21日 19:47
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:47
韓国との直接対話を打ち切ったら次は対韓制裁への賛同国を募るフェーズに入る
今日の発表は普通にそのアナウンスと読み取れるんですが
韓国人ではそこまで理解するのは無理なのでしょうね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:47
「訓練」はマジであり得る
というか同じようなことはしてるし
より具体性のある、当て付けになるようなことをするかどうか、だけど
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:48
タレス社が
「日本に照準音声まで出させた韓国軍に抗議する
なおここまで暴露させた韓国には今後一切メンテ及び供給はしない」
こんな声明出してくれたら韓国致命的だわw
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:50
韓国人の馬鹿さには人間扱い無理でした。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:52
手を尽くしましたが…残念です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:52
あとこれ、否応なく二日後の会談の前振りなんだよね
外務省に振ることになるけど、この状況でカン某さんが話を混ぜっ返してきたらどうなるだろうねっていう
時期が重なるってのは外交的にはリンクせざるを得ない
名無し 2019年01月21日 19:53
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:53
周金平ががアメリカでトランプと会談したまさにその時にシリアに空爆しかけてサプライ~ズ★ってやったトランプだからなぁwww
米朝会談の中で、「韓国から瀬取り受けてんやろ? 今捕まえたから」「お前の子分な、もうアカンでコレもんや」くらいやって貰いたいもんでゲスwww
韓国と中国ガタガタにしないと北朝鮮干上がらないからなぁ。
ななふし 2019年01月21日 19:53
今回の防衛省の発表は永久保存版ですね。
おそらく十年後、二十年後に懐かしく見返すことになるでしょう。
「そうそう、これで日韓関係が大きく変わったんだよなぁ」と。
……防衛省のサイトに記念カキコはできないんですか?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:53
声明出さなくてもそれに準ずるリーク、或いは拒否られたとか費用上乗せされたニュースでも出たらアレだな
元在日 2019年01月21日 19:56
いや、韓国が遺憾の意かよ。そこから根拠不明、意味不明のイキガりをするのがいつもの韓国だろうに。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:56
先日の日米防衛相会議で「これ以上韓国軍を追い詰めないでやってくれ」と言われたんだろう
悔しいがここまでだろうな
名無しさん 2019年01月21日 19:58
韓国の無法な対応は、国際世論にしっかり宣伝。
そのことが慰安婦や偽徴用工の対応に影響する。
国際裁判所に訴える前段階として、
明らかな嘘を平気でつく政府が韓国であるという
国際的に意識を持っていくことが重要。
韓国がこんなことをしたので、抗議したら、
こんな反応であり、議論のできない国である。
やられているのは、日本であり、困っている。
その姿勢を崩さず、それに沿った対応でよい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 19:59
記録・情報収集に長けたP1に対し敢えて火気管制レーダーを照射。
(追い払うつもりなら砲台も追尾するもんなあ)
そりゃあ文政権じゃあ最前線の国防責任者なら絶望するわ。
名無し 2019年01月21日 19:59
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:06
認めると終了
否定や証拠にならないなら
照射音声拡散してても問題ないよねっっうぇ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:10
マジで日米が韓国を捨てることになる
って奴らワカンねえだろうな
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:10
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:12
韓国は何一つ客観的な証拠を出せていないのに、どういう頭の構造をしているんだろう
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:13
ニコニコ動画版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34491449
YouTube版
https://youtu.be/bh5Az6mD3u4
パロディ動画です。
良くできてますよ、この動画。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:16
今後は世界に向けて日本の立場を明らかにしていく
ということだろ、それでええと思うで
それにしても、アメさんがよく許可したなと思うわ
日本に「韓国くん係」を押し付けるのはもうオシマイか?
韓国くんを特殊学級に入れるのを承知するんか?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:22
セクハラやいじめをしたのにやってないって言って認めず謝らない人もやってるレベルは韓国と同じという…
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:23
しょうがないね。。。日本はまた負けてしまったのか。。。
それじゃあ、次は偽徴用工詐欺の国際法違反な!あれどうなってんの!?30日以内に返答せえよ。
あと慰安婦詐欺な!何蒸し返してんの!?
WTO提訴もまだ資料ださねーの!?韓進重工のフィリピン法人しれっと破綻させてんじゃねーぞ!?
って次に行こうか、未来志向ってことでwww
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:24
いや、ごく普通の韓国人の反応よ?
つーか、これぐらいで眩暈してたらあかん
「日本は威圧的低空飛行を謝罪汁!」
「レーダー照準捏造を謝罪しる!」
「国際的陰謀によって韓国を落としめようとした陰謀の賠償汁!」
が始まるのだから。
世界が相手をするかは知らん
名無し 2019年01月21日 20:25
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:26
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:26
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:27
現実的にはしょうがないけどそこで言うべき事なのか
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:28
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:30
「防衛協力を続けていく」かいかないかを決めるのは政治家だから、自衛隊側としてはああ表明するしかなかったとか書いてる人いた
がっかり! 2019年01月21日 20:34
駆逐艦130mの全長だから500mだともっと離して書かないと駄目だろ…
「やっぱり近いニダ!」って言われるに決まってる!
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:35
そうそれ
あっちでは
なんか早速そんな事言ってる韓国※が湧いてるみたいですよ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:35
主張すべきは主張して。
突っ込まれないよう資料も提示して。
「攻撃力」も「防御力」も非常に高い文章で。
(日本の官僚は結構レベルが高いぢゃないか)
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:35
楽韓ってそんなサイトなの?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:35
次は本当に一発撃って「撃ってない」まで行くからな
アメリカ大使を切りつけた国であることを考えると、全然ない話ではない。
隊員が死んだ時「だから言ったでしょ」と
俺に言わせないで欲しい。
軍事速報の中将 2019年01月21日 20:38
ついでにハングルでも
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:41
逃げ回る?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:41
本当に制裁するかね?
もし似たような問題で
「中国が協議を打ち切った」なら今頃韓国ガグブルでしょうが
日本が協議を打ち切っても舐めきってるから何とも思わないでしょう
日本側マスコミも「防衛協力は続ける」とかいらん事言うし
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:42
パイロットの会話にこの音覚えておけって文言あったから確実だ。
say 2019年01月21日 20:43
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:44
短絡脳筋バカは黙ってろ
朝鮮人と同じレベルに落ちたけりゃテメエだけでやれや阿呆
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:44
見るのは「これからも協力していきましょう」の一文だけ
下手に出た方が負け文化だからこれだけで勝利宣言よ
本当にバカな発表したな防衛省
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:46
いくつかのサイトでまとめられてるが韓国人は日本が引いたと解釈して勝利宣言してる。
結局解決はしてないわけだし、韓国に制裁を行わないなら現政権に失望せざるを得ない。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:50
そんな韓国人達は、一歩朝鮮半島から出たら世界との認識のズレ加減に眩暈どころか泡拭いて卒倒するかもよ。
名無しのはーとさん 2019年01月21日 20:53
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:53
なので、防衛省は今回改めて公表するに当たって機密がどうこう言っていたけど、実際には防衛省的には痛くも痒くもない。
ただただ韓国側がバカだってことでした。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:55
その通りです
日本企業の活動が阻害されてるのは事実ですしね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:57
よもや日本の『官』からこのような煽り文が出て、問題化して首も飛ばないとはいい時代になりました。
荒らし体質の嘘吐きの手である目先の小事であっちこっち引きずり回してこっちの疲れを誘う作戦に対して、スタート地点のCUESに力技で軌道修正するのは意外に有効なんですよ。
しかも、韓国側はCUESの事などすっかり忘れて墓穴を掘りまくりましたから、今までの韓国側の発表の変遷(嘘の軌跡ともw)もまとめて参考資料として添付すれば尚良し。
あと、最後の一文に「詫びも無しに手打ちにするんじゃ?」って心配してる人も居るようですが、あれは「韓国が詫びるまでこっちは引かんぞ」って意思表示だとしか思えないんですけどねぇ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 20:57
と言うか、韓国人がどう思うかなんてどうでもいいと思いますよ。
何度も指摘されているように対韓国よりもそれ以外の国への発信が重要なわけで、奴らは口の端にカス付けながら「喰ってない」と言い張る民族なんだから、外部から「嘘こけドアフォ」と言われるまでよ。
ななし 2019年01月21日 21:00
防衛省が出来るのは、現場レベルでの問題解決であり、韓国国防部はご存知のように事実認定を拒否していますので、打ち切りは仕方のないことだと思いますよ。
もし解決しようとするのであれば、政府間協議にステージが変える必要がありますが、それはレーダー照射事件解明から韓国・北朝鮮の関係言及することになるので、韓国的には困ったことになるんじゃないかな()
つまり、このままでの打ち切り・物別れは、韓国が北朝鮮の味方ではないと釈明する時間切れです。
それを韓国人が勝ちだと言っているのであれば、それはそれで構わないんじゃないでしょうか()
日本は韓国を切り離すことができ、韓国は南北が融和するという結果は、win-winと言えると思います()
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:00
韓国側が焦ったところで「じゃあ協力は続ける努力をしよう」でも良かった
ケンカのやり方が下手すぎて笑えない
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:03
この発表は、レーダー照射を二度とさせないためのダメ出し。
最後にとってつけたような日韓、日米韓の協力が云々とあるけれども、これも今後の協力は韓国の態度次第だ、と念押ししている。
事件を事件のみに焦点を当て、政治的な意味を極力控えた自衛隊らしい、日本らしいと云える良識ある幕の引き方。
この幕の引き方は、不満を持つ人も出るだろうけれど、一旦はこれでよしとするべきだと思う。
割と「次はない」という脅しは効くのではないだろうか。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:06
何故なら向こうさんはどんなに理論的に間違いを指摘されても絶対にそれを認めず、そして間違いを認めなければ負けではない、という価値基準だから。
残念ながら日本の価値観では、そこまで恥知らずな事は出来ないので、構造的に日本の負けは決まってる。
だからこそ、論戦になる場合は絶対に「第三者を巻き込む」必要がある。
韓国側が負けを認めなくても、それ以外の全ての国が韓国不支持の裁定を下す事になれば、日本としてはそれで充分。
そして今回の防衛省の発表は韓国との舌戦を目的としたものではなく、第三者としての諸外国に向けて、日本の正当性を主張する為の物。
それ故に「韓国との協議」を必要としない。
これをもって韓国が勝利宣言してようがなんだろうがどうでも良いんですよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:06
韓国人はそこらのクソガキと変わらん
今日を乗り切れたらそれでOKのバカだぞ?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:07
北と手を組み核恫喝の路線で行く決心をしたということでしょうね
それ米国や中国が黙ってない上に、日本に核武装の口実を与えるだけだと思うんだけどね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:08
「聞こえなかったニダ」は通用しない。
中露、ヘタすりゃ瀬どり監視に半島周辺海域に艦艇や飛行機を派遣している英仏豪も傍受してるよ!
あきつしま 2019年01月21日 21:08
もう合同訓練とか防衛交流とかも無くなるんですね 。胸熱です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:08
同盟国じゃないよね 韓国の対応は。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:10
文句を言い続けるべきだと思うけど・・・
日本から見捨てる的な発言が出たのは評価すべきなのかね・・・
本当に見捨ててくれるならありがたいが、このまま有耶無耶なら韓国大勝利だな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:11
日本がちゃんと韓国を敵国として想定して
動けるか否かが俺にとっては重要。
経済面も軍事面も行き着く所は
死人が出る出ないの話だから。
韓国に勝つとかそういうんじゃなく
日本は韓国から日本人を守れる動きを取れるか否か。
これができないなら近々自衛隊員に死人が出る。
韓国は今や北の思い通りに軍が動く国なんだから。
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 21:14
上手に闘ってほしいけど…そして勝ってほしいけど。
彼の国は負けても負けを認めないことが大得意だから。
日本側にはアメリカら諸外国を信用し過ぎず頼り過ぎずに、対外的に実質の勝利を得られるように頑張ってほしい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:15
協議を打ち切るような形にするのは悪手ではないのか?
表に出せない事情があるのかもしれないけど、これに
対して韓国人が勝手に勝利宣言するのは確実だからな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:16
そしてこれまでの展開で、落しどころなんて物が有り得ない事が分かったので、「穏便に」解決するのは無理、というのが今回の発表です。
「文句を言わない」のとはむしろ正反対の対応だと思いますよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:18
これで日本が安全保障政策で大きく舵取りを変えることも可能ですね。それを韓国が反日感情だけで後押ししてくれるのだから笑いが止まりませんな。
まさに文在寅様々といったところでしょうね。
あぷ 2019年01月21日 21:20
個人的に
>なお、韓国駆逐艦からの無線による呼びかけもなかったことから、海自P-1哨戒機は、韓国側が救助作戦を行っていることを認知できませんでした。
の部分が、サラッと書いてある割には防衛省側の新情報というか新見解でしたから次の一手を匂わせている気がしてます。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:22
>韓国のテレビなどでは、日本の哨戒機が8の字で駆逐艦上を飛行し、
これですね。
https://twitter.com/Che_SYoung/status/1079641941032108032
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 21:23
良い方にも考えたいし、悪い方(?)に考えておくことも必要だと思うし…
彼の国と関わるのは本当に心が疲れる。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:25
撃墜されてもアメリカ様のお返事待ちって言われても、冗談に聞こえないんだよな
今でも出来ることは山ほどあるのにやらないで憲法改正唱えても
しらけちまうよ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:26
それなら日米同盟は機能しないことになる
アメリカが日本の為に韓国批判をしないなら、日米同盟は破棄すればいいよ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:26
軍事クーデターおよび日本への宣戦布告も時間の問題と考えたほうがいいかもしれないね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:31
日本が一方的に火器レーダー照射されたのに、アメリカが日本側に立って火器レーダー照射をした国を批判しないなら、日米同盟を結んでいる意味がない
韓国を批判しないアメリカをもっと批判するべきだ
>韓国は米国の同盟国なんだから実務者協議の段階で一方の肩持つ立場表明するわけないだろ
靖国参拝や慰安婦問題で日本は米国の同盟国なのに、中韓の肩を一方的に持つ立場表明を繰り返してきたが?
軍事速報の中将 2019年01月21日 21:31
これで周波数とパターンが容易に割り出せるの
だから無力化の為の妨害電波とかの対応が出来
あの艦は丸裸に成ったから載せ換えない限り
実質的な作戦能力を消失したとも
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:33
ホンとコレ
日本から追及を終わらせるのはどうなの?
米から非公式に切り上げ要請でも打診されたのかな?
みずきさんの所では、今回のこの発表について「えー」という所感を出されていました。
今回の発表は「言うこと言ったし後は判るでしょ?」みたいな、日本の悪い自己完結の習慣が出た気がします。
・国際社会では「言う」こと「言い続けること」が重要
・戦術として(コストをかけてでも)プレッシャーを与え続ける
・たとえ議論に実が無く出口が無くても、相手が「やめよう」というまで「言い続ける」ことを徹頭徹尾やり抜く
(時間の無駄だとか、相手と同じレベルに落ちるとか知ったこっちゃない)
今回の件で制裁云々は全く異なった話なので別ですが、今後使える外交交渉の芽を摘んでしまうとは。
日本政府自ら「ボールは相手にある」状態を放棄した様な気がしますが、どうなんでしょうか?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:33
繰り返しますが、あちら側の勝利宣言などこちらにとっては何の意味もありませんし、お好きにどうぞという状況ですよね。
これからあちらに対していろいろなことをやっていくけど、これまでこういう経緯だったんだから分かるでしょ、という第三国へのアリバイ作りでしかありませんから。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:34
それがアメリカの圧力が原因だとしたら、トランプ政権を潰す勢いで反抗しなければいけない
米朝会談を徹底的に妨害してトランプの顔に泥を塗るくらいのことはやるべきだ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:34
他所の掲示板や翻訳サイトの翻訳文についてな話ばかりで
向いてる方向が低いレベルのマウント取りな話ばかりだな
今回のも含め防衛省の話はあちらの低い方へは向いていないのにね…
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:35
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:36
しかし韓国人からすれば「日本は引いたからもっと言え」という解釈になるはず。たぶん韓国はずっと同じ話を繰り返しますよ。「とにかく日本が悪い」とね。
もちろん、こうした態度は韓国が率先して日韓関係を壊している明確な証拠になります。これは結構なことなのですよ。今後、日本が韓国に何をしようとも諸外国は納得するでしょう。機は熟しつつありますな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:37
こんな時は中国様を見習ってなぐりつけるもの。
口で何を言っても聞かないから躾けるのみ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:39
協力するよと言っても
再発防止もしない自称友軍をどうやって信用するのか問いただしたいわ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:41
根拠はないのですが、もし自分だったら反応とか
絶対に知りたいと思うから。
ななふし 2019年01月21日 21:41
日本って一般の韓国人を悔しがらせることを目標に行動しているんですかね。
日本の目標はそんなことじゃないと思いますがね。
この件で日本政府はずっと「韓国以外」を相手にしてきたし、今回もそうですよね。
それに「日韓で協力して~」という部分も、現時点ではそう書くのが当然です。
韓国は今のところ「こっち側」なんですから。表向きはね。
まあ協議の終了は宣言する必要はなかったかな、とは思いますが。
実質的に終了するのはいいのですが、宣言をする必要はなかった。
「ドアはいつでも開いている。ただしドアから入るなら、持ってくるべきものを持ってこい」
という形で終わらせた方が、韓国側がやりにくくなったかなと。
名無し 2019年01月21日 21:44
→反自民票は、「いつもの安倍がぁ~」と言っているいつもの人達だけ
経済制裁しなかった場合
→これまでの自民票が弱腰外交に離反
→選挙で敗北
そう考えたら自民は次の選挙のためにも、経済制裁せざるを得ないと思う
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 21:45
北朝鮮をどうするか、韓国をどう扱うか、決定はまだわからない。
外野は韓国をいくらでも甘く見て、見下してもかまわないけど、日本政府には危機感を持ち続けて戦ってほしい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:45
「防衛省は今回の発表をもってこれ以上の追求はしない」
と捉えてる気がしますが、何処にもそんな事書いてませんよね?
自分はむしろ「穏便に済ませてあげる猶予は終了しました」という宣言ととったんですが……
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:46
違法人 2019年01月21日 21:47
協議しても無駄、武力制裁はまともな国のやり方では無い。ならば韓国軍を消滅させ、人民解放軍だけを相手にすれば良いように工作すると。
名無Uさん 2019年01月21日 21:51
現在、世界のメディアは、この一件をまったく無視しています。日本が自国の正当性を世界に訴えようとしてもまったく取り合えない状態であり、同時に韓国が自国の『正当性』を世界に訴えようとしても、まったく取り合えない状態であります。ネットでどれだけ、日本の立場を世界に訴えるべし、と喚いても通じない状況であるわけです。この気持ちは朝鮮人の方がさらに強い。だが、朝鮮人の願いもまた、通じない。
しかし、英仏が朝鮮半島周辺にさらなる艦艇の派遣を決めたように、世界各国の軍部には伝わっているのです。
世界のクソメディア(米英の戦略機関も含む)の本音としては、韓国が日米韓の三国共助で、北朝鮮及び中共に当たるプロパガンダを継続させていきたい。実質は三国共助など夢のまた夢であることを知り抜いていても…
これは、アメリカ及び日本、または世界各国に対して、半島有事に介入させやすくするための仕込みであり、各国の軍隊が朝鮮半島でベトナム戦争のように泥沼に嵌まらせるための仕込みなのでしょう。
日本はこの大方針に従ったわけでしょう。
日本としては韓国軍をけして信用できないこと、背後から鉄砲を撃ってくる連中であることを、肝に銘じる他はないのです。
そして、その事を日本のマスゴミは日本人に知らしめてくれました。
日本及び、米英仏加豪新と韓国・北朝鮮の間には、しばらく緊張関係を維持させていかなくてはなりません。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 21:58
最終的には米国が韓国の真意を問わねばならない立場です。なにせ米国は北朝鮮からケンカを売られましたからね。このまま黙っているわけにもいかない。おそらく今年中にも、米国は韓国の最終的処分を決めざるを得ないでしょう。
だから日本は韓国に何も言質を与えなくていいんですよ。何度でも言わせてもらうけど、べつに韓国を説得する必要はありませんから。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:01
仮に政府が弱腰になったらクーデター起こす勢いだろ。
これは行くところまで行くな。
ポチッと 2019年01月21日 22:01
23日の外相会議でカンが酔っ払ったような事を言ったら経済制裁やるから、発言内容を良く考えておけよということだよね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:04
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:04
(世界中の軍関係者もあきれているだろう)
この先、信用できるかの再発防止の踏み絵も用意した。
日米政府としては文政権の意思を確認するには十分だったと思う。
元在日 2019年01月21日 22:05
韓国及び韓国人は「声闘」をやっていると思っているので、先に声を出すのを止めた方が負け。という先入観があるから。
軍事速報の中将 2019年01月21日 22:06
外務省仕事しろ。
防衛省に仕事丸投げして逃げるな。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:07
って事よね~。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:07
最終的にそこに至る選択肢を選んだのは韓国人自身。そう考えていいと思いますよ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:09
対話では解決できないので、次の段階に進んだ事を公式に宣言したって事でしょ。
そもそも話が通じない、わざと議論を硬直させるのが目的の明らかな連中だ。
相手の手に乗らないのは駆け引きの常套手段だから
勝った負けた!なんて一喜一憂してるような輩は無視しとけば良い。
これから韓国からこんな事があったって事を国際的にアピールしていく、それも韓国に事前通告無で。
まさに韓国が慰安婦や徴用工などで今までやっていた手口をこちらも大々的に出来るようになった訳だ。
頭越しにこれやられたら国民性からして嫌がると思うよ?
何せ日本が韓国パッシングするのが最も嫌うからね。
更に経済も日本に依存していて、日本側に経済制裁を望む声が上がっている事を考えると…
これからもっと楽しくなりそうだけどね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:13
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:14
もうこの件、手打ちになる事はないね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:14
韓国の言い分を全否定してそれ書かなかったら
即日開戦するつもりかと思われるから
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 22:16
ロシアが日本に負けたように、日本がアメリカに負けたように、予想通りではないことも予想通りなこともこれから起こり得る。
今まさに事が動いているのだから、しっかり見ておかなければ、と思うと同時にめっちゃ疲れるぅ…
2019年01月21日 22:19
韓国側大勝利とか、日本は弱腰とか。
で、結果どうなった?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:20
まあ、無理もないか。
でもね、重要なのは日本国民の心に後戻り不可能なほどの韓国に対する不信感が刻まれたって事ですよ。
だって、あの朝日新聞や立憲民主党ですら渋々韓国を非難せざるを得ないくらいの圧倒的世論が醸成されたんですからねぇ。
ちょっと前までなんとかしばき隊とか言っていきがってた奴らも、この件では小便チビってコソコソ隠れているじゃないですか。
この雰囲気は数年前までの「嫌韓」とは全然違うもんですよ。
敢えて「嫌韓」と呼ぶ必要もないくらいナチュラルな韓国に対する嫌悪感を日本国民全体が共有する機会というのはまさに天恵ですよ。
レーダー照射してくれた韓国海軍の軍人には感謝しなければなりません。
いや、わりとマジで勲章をあげてもいいかも。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:20
「もう、韓国の国防省は出て来なくていいよ」と。
2019年01月21日 22:26
それなw
一連の証拠公開だって韓国向けじゃなくて世界向けなんだが
韓国人はアホだからそれすら理解せず無駄に騒いでるだけというw
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:29
「軍同士の仲が悪くなる」
ここがそれほど重大に感じないかもしれない
けどこれって速攻居なくなる大臣や政治家、
任期たかだか3年5年の首相大統領なんかのいがみ合いと比べて
日本人が考えているよりはるかに深刻なんだよね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:30
そういう人達は最初から「制裁ありき」なんでしょうね。
だからその中の多くが「負けた」とか「失敗だ」とかいう思考に直結してしまう。
自虐的だなあと思うと同時に、もう少し俯瞰して見ればいいのにと。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:32
「勘違いしている、勝ち負けじゃない」
これこそが勘違いで、日本から打ち切るのは最悪
解決なんかしないのだから、問題にし続けることが必要
(出来れば相手から打ち切らす)
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:35
今回の声明は大失敗でしょう
火器レーダー照射をされたのに、「協議打ちきり・今後も協力・制裁はなし」だと日本の一方的な敗北以外のなにものでもない
違うと言うなら日本が得た国益を言ってみてください
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:36
勝ったの負けただの、遺憾砲だのなんだの。
なんで韓国なんかと同じ土俵で感情論で物事を展開するのか
全くわからないです
今回の文書、楽韓さんと同意見で、優秀な日本の官僚がお役所言葉で書く最大限の「突き放し」だなあと思ってます。
役人って極端なことを嫌うのに、今回の表現ってすごいヤバイ笑
ここまで言い切ると間違っていた時のリカバリーが効かないので本来なら避ける表現なのに、しまくりです笑
官僚なめて、国内向けのコメントばかり発するもんだから、とてつもなく本気にさせたような気がします
もちろん政治家も世論も後押ししてるからなんですが。
英仏艦船も来るし、海自の哨戒もこれまで同様に続けるだろうし、韓国への配慮など国民感情的にもなくなったし、おかしな国ところではない嫌悪感が植え付けられたし、まだ終わってはないですが、万々歳
ただ一つは、外国語版が遅いということ。早く10カ国版出して欲しいです
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:40
まして「無かったことにする」なんて誰も言っていないんだけど、
この件を韓国人と同じ目線の高さで見ている人にはそう見えるのかなぁ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:40
>「軍同士の仲が悪くなる」
これはあなたの希望的観測に満ちた現実逃避的な主観的願望でしょ
「軍同士の仲が悪くなる」とやらが何らかの法律や条約で担保されてるんですか?
長期間戦略として継続出来る裏付けがあるんですか?
目の前に起きた敵対行為に対して即時に直接的な報復や制裁を出来ないなら、何の意味もないし、そんな国はあっという間に滅びます
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:40
日本も多少はダメージが出ようが、そういう人達に向けた分かりやすいやり方ってのも必要なのかもしれないね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:41
「中国は話が出来る、韓国は出来ない」って安倍ちゃんが言ったみたいなニュースがあったよね
あれ、まんざら嘘でもないのかもと思った
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:42
感情的な意見を言ってるのはあなたでしょう
では今回の声明で日本が得た具体的な国益はなんですか?
それを提示できないなら今回の声明は大失敗ということです
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:43
吹き上がり過ぎて話す気にもならない
壁を相手に思う存分殴っててください
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:45
どうやら「与党の失敗」に持ち込みたいみたいですねw
そういう指示が出たかな
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:46
店員「顧問弁護士に一任しております」
といったところか。
名無し 2019年01月21日 22:47
半島包囲網はもう出来上がっています。。
勿論、口では言わないが韓国も包囲されている側です。何故韓国に駐留しないのか?韓国人は考えない。日本に勝ちさえすれば良くて満足だから。でも重要な点を見逃している。38度線は間違いなく日本海側へ移動しました。韓国は38度線の向こう側の国詰まり、北朝鮮側の国として国連軍は見ていると言う事です。そして韓国軍が北朝鮮と怪しげな行動をしていると言うのも、今回の件で印象付けたと思います。
防衛省は十分な働きをしたと思いますよ。
欧州組を引きずり出したんですから。
そして日本へ下手に手出し出来なくしました。
これだけの多国籍軍が日本に集結しているのですから。抑止力として十分です。日本政府をドウノコウノ言う人がいますが、今回の事件を利用し日本の防御を万全とまではいかないですが、上手く固めたと思いますよ。
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 22:47
同感です。
そういう人たちの意見を聞き過ぎて国が動いてしまうと、それこそ悪手になりますよね。
でもそういう人たちの意見を放って置き過ぎると、支持を得られなくなる。
>>307さんが書いていらっしゃるように、慰安婦合意の時と似た雰囲気は感じます。
そして今となってはあれは良い一手となった。
ただ今回は過去の清算ではなく現在の、しかも日本国民の命がかかっていることですから、全く同じではないとも思います。
まだまだこれから踏ん張りどころですね…。
とりあえず直近の外相会談がどうなるか。緊張します。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:48
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:49
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:50
まあ、与党自民党もこの件のハンドリングを誤れば夏の参院選に直接響きますから、下手な手打ちとしてやったんじゃないと思いますね。
推測ですけど、来月末の米朝首脳会談で話し合われるはずの非核化協議についてかなり悲観的な見通しをアメリカから伝えられたんだと思いますよ。
有事が視野に入ったら韓国の相手なんてしている場合じゃないですからね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:50
どこのサイトのコメントでもこのロジックが山のように書かれていますが
書き込みが行われる数が尋常じゃないところを見ると
これは韓国側の「韓国側の勝利だ」とのセットの論法に見えますねw
韓国「我々の勝ちだ」
日本「我々の失敗だ」
みごとに見解が一致していますw
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:51
防衛省がいつ「レーダー照射の問題はこれで終わりにします」なんて言った?
完全に韓国人やパヨクやメディアに乗せられてるよねえ。
この人達の方が何だかヘタレに思えてくる。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:54
「韓国は困っているから、日本は大人の対応をとった」
みたいなこと言ってたよ
不安になるわ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:55
そうなら防衛白書くらい読んでほしいです。
もきゅっと名無しさん 2019年01月21日 22:56
火器管制レーダーの音を全世界に知られたんだよ?
これって簡単に言ってるけど国家保安上の機密だよ?
もちろん実務者同士ではある程度リークし合ってる公然の秘密かも知れんけども。
一国家から正式な文書と一緒に公開って。
「危険人物として全世界に顔写真つきで指名手配された」も同然なんだけど。
これから国家間の信用が必要な取引がまともに出来るつもりなんだろうか。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:56
まあネチネチ痛めつけるのもいいけど、今年はイベント目白押しだしここら辺でって感じかね
しかし楽韓さんの言う通り、お役所言葉にしては辛辣でとても良いね
名無しのプログラマー 2019年01月21日 22:57
国民の感情悪化はここまできたら親韓議員やメディアにもどうにも出来んでしょ。もしかしたらNHKの韓流ドラマへのクレームも今迄の比じゃ無くなってるかもしれんし、韓国交流系のイベントは、今まで共産党が自衛隊イベントを中止にした時の事例を逆手にとって、ことごとく潰されるかもね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 22:57
>英仏艦船も来るし、
日本の為に韓国を抑止する為に英仏艦船が来るという条約的裏付けもないし、来たとしても直ぐに帰るなら全く意味がない
>海自の哨戒もこれまで同様に続けるだろうし、
哨戒は今までも続けきたし、火器レーダー照射されたのに何も報復しなかったから、更に状況が悪化しただけ
>韓国への配慮など国民感情的にもなくなったし、
韓国への配慮など国民感情的などは、李明博の天皇に対する侮辱発言や竹島上陸で既に悪化してるし、状況は全く変わってない
国民感情が悪化してるのに何の対抗措置も取ってないから韓国が更に増長して状況が悪化してるだけ
>おかしな国ところではない嫌悪感が植え付けられたし、
韓国に対する嫌悪感は十年以上前からとっくに広まってる
>まだ終わってはないですが、万々歳
日本が何の国益も得ていないのに勝利宣言してるけど、大本営発表を盲信してた戦時中の愚民と同じだね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:00
ナントカの一つ覚え風の制裁厨の、異様な多さ。
しかも金太郎飴。
日本の負け的な、拙速なコメントに付く共感数の多さが、ネイバーみたいで寒いです。
333 2019年01月21日 23:00
「引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです」
に対して噛みついている奴に対してね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:02
社交辞令とか皮肉とかほのめかしとか通じない相手だって、まだ理解できないの?
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:02
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:05
お疲れ様です
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:05
お疲れ様です
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:07
それは表向き日本の譲歩や敗北と確実に受け取られる
「表向き日本の譲歩や敗北と受け取られる」ように見えた時点で日本の敗北です
名無し 2019年01月21日 23:10
そのIMFの総裁も今月一杯で辞任です。
韓国系米国人ですけどね。辞任理由がトランプ政権との確執が原因だとされています。どうもこの人はオバマ政権の時に選任され、中国により協力的な志向だったようです。
それでトランプ政権と上手くいかなくなったようです。
ですが、韓国も同胞のよしみが使えなくなりました。
次の総裁はブルガリア人の人です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:11
自称日本人の敗北宣言
仲良いねお前ら
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:11
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:12
なんで盗まれた仏像は返って来ないの?
なんで大使館と領事館の前に立てられた売春婦像を撤去できないの?
なんで自称徴用工から慰謝料請求されてるの?
なんで火器レーダー照射されたのに韓国は謝罪しないの?
上記を即時に解決するためのあなたの意見を提示してください
積極的平和主義者 2019年01月21日 23:12
在日米軍があのyoutubeあげて、で、この声明。
日米海軍同士ではもう話がついてるんじゃないかね。
これから韓国海軍の艦艇には米海軍のP3cが低空飛行で監視するとか、やってほしいなー。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:12
続きは韓国内で存分お楽しみくださいませ。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:13
いや、あなたがそう思うのならそれで良いじゃない
僕は良い対応だと思っただけですよ
そんな大本営だので噛みつかないで欲しいです。
なら、あなたはどのような対応がベストだったのと思うの?まだ終わっちゃないんだよ、この話は。
英仏も北朝鮮への制裁履行のために来るわけで、韓国を懲らしめるために来るわけじゃないのは知ってますよ
でも、北擁護の韓国は、日本以外の第三国が来れば都合悪いでしょ。それだけでも良いじゃない。
哨戒だってそりゃ当たり前に続けます。でも自衛隊というか、防衛省側の意識は確実に変わったし、それは政治家や世論が圧倒的に韓国の日本でのロビー活動に勝って後押ししてるってこと。これも随分変わったじゃないですか。
すくなくとも、李明博の愚策の時よりも今回はより明らかに韓国政府の手落ちが多過ぎるし、対応がトンチンカン過ぎる。そこに北擁護が絡むと、もはや韓国などは擁護したり要らぬ気を遣う国ではなくなり、ある意味意味不明な国という認識になってる。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:14
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:14
なんでそういう発想になるんでしょうね…
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:15
>なんで盗まれた仏像は返って来ないの?
>なんで大使館と領事館の前に立てられた売春婦像を撤去できないの?
>なんで自称徴用工から慰謝料請求されてるの?
>なんで火器レーダー照射されたのに韓国は謝罪しないの?
敵だから(終)
名無しさん 2019年01月21日 23:15
実際問題、今回の問題の根っこにあるのは「P-1を介して行われた米軍の情報収集活動を、韓国軍が威力妨害した」という所にあります。実は日韓問題だけではなく、米韓問題でもあるんですよね。米軍に対して、韓国軍が牙を剥いてしまったという構図でもある訳です。
ですのでこれはもう、米韓ワーキンググループ協議で解決を図るレベルになっている。日本が勝ち負け云々を言うレベルを超えている訳です。日本が出来る事は「韓国軍が米軍と戦う意思がある」という意味も込められた情報を淡々と分かりやすく世界に向けて発表する事。それなんですよね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:15
韓国系アメリカ人の総裁はIMFではなくて世界銀行の総裁でしょ
「日本は勝ってる」厨は基本的な事実関係も誤認する希望的観測病しかいない
冷静ぶってるうちに一方的に頃される真面目系馬鹿しかいない
安倍と日本はまた負けたんだ、現実を見ろよ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:16
西側世界のショーウィンドウにするために
韓国を手厚く(と言うよりおんぶに抱っこで)経済発展させてたんだ
彼の国が赤化を望むなら
全て返してもらわねば筋が通らないよね
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:18
「韓国駆逐艦による海自P-1哨戒機への火器管制レーダー照射について、改めて強く抗議するとともに、韓国側に対し、この事実を認め、再発防止を徹底することを強く求めます」
とある。
これって、「協議はしない」んだけど、「抗議はする」という表明だと思う。というか、思いたい。
23日に、日韓外相会議がある。この問題を日本側が提示する予定じゃねいのかな?
幕僚同士の事務レベルの協議から、外交協議に場を移しただけだと思う。というか、思いたい。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:19
>米韓ワーキンググループ協議
が行われるとする証拠は?
もしエビデンスもなしに「アメリカは韓国に怒ってるはず、だから日本は勝ちなんだー」と言ってるとしたら典型的な希望的観測病だ
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:19
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:20
結構色々読み取れるんだけど,
プロならもっと色々わかってしまう
のではないか,と,あんなコメを出した
韓国が心配になってしまう(白目)
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:20
はい間違い
韓国は敵なのに敵に制裁しない日本が馬鹿で間抜けだから、が正解
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:21
こういうダブスタ記事ばかり書いてるから、
ますます在日の人が信頼されなくなるのですが。
ほんとに在日の地位向上を考えていたら、
こんなテキトーな記事は書けないですよ。
御本人にとってはこういう記事こそ「正義」なんだろうなあ。
もう手の施しようがありません。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/seodaegyo/20190121-00111920/
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:22
ある特定諸文言ないしフレーズ及びキーワードと、某国側による「工作」が結びつきました。
ありがとう。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:23
結果、事実確認もままならない相手であることが分かったうえで、
日本側から抗議するだけで韓国側が態度を改めてくれることを期待するなんて
結論なんだから、日本政府もどうかしているね。
おまけに日韓の防衛協力のために真摯に努力するんだってさ。
こんな口だけ組織なめられて当然だね。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:26
自衛隊の出来ることはここまで。
あとは今後、政治・外交の領域で様々な交渉が日韓の間で交わされることになるが、今回の事が影響しないということは、有り得ない。
韓国はプライドが高いから(笑)日本に見下される交渉事には二の足を踏むだろうし、徴用工などで勇み足をしようものなら、その時点で経済制裁は確定。
要するに詰んでいる。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:28
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:29
気持ちは分かるが、物事には手順がある。
理詰めの詰将棋と同じで、こちらの意図する方に追い込んでいく。
この日本側の振舞いは、世界が見ていることを意識したもので、中々の外交の一貫だと評価できる。
PCパーツの名無しさん 2019年01月21日 23:29
何も物理的痛みを与えるだけが制裁では無いと思いますよ。
日本からの信用(保証)を失ったも同然ですから、今後この為に韓国が支払う対価は決して小さな物では済まないでしょうね。
勿論これで終わりでは無く、向こうの動きに応じてこれからも無慈悲な対応を見せてくれる事でしょう(あくまで協議を打ち切っただけで、今後何も対応しないとは言ってない)。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:31
じゃあ殴って言うこと聞かせられるの?ってのを皆が心配している
無理なんじゃ無いかなぁと諦めてもいる
おそらく韓国とは表面上の付き合いで
ダイアモンド構想の国や英仏なんかと付き合いを深め
本格的に脱東アジアのブロック構築を図るんだと思うよ
名無し 2019年01月21日 23:36
昔より多少は外交で賢く振る舞えるようになったがそれでも根気と粘りが足りないのは変わんねーな
名無しのILOVEJAPAN 2019年01月21日 23:36
戦時の大本営発表を信じる愚民と同じ、という意見もわからなくはないけれど、さっさと制裁しろ痛快にやっつけろ!みたいな意見もまた開戦時の民意と似てる気がするわ。
結局先に手を出したかどうか、結果的にどうなったかどうかが重要なのであって、今の勝ち負け、これからの勝ち負けを論じるには早すぎるのでは?
これから日韓外相会談、米朝会談も、米韓の在韓米軍費の決着もまだあるんだし。
今韓国が喜んでるなら喜ばせておけばいいんじゃないかなあ。
とりあえず韓国には日本と本当の意味で協力する気はないということを、韓国側から明らかにしたのだし。
だから日本は韓国に対してではなく、諸外国に対して上手く立ち回らなければいけないよね。
アメリカの同盟国とはいえ、永久保証のあるものではないし。
名無しさん 2019年01月21日 23:37
過去にずっとそうやって来て今の慰安婦問題などがある。
そして結局制裁もしていないし世界では慰安婦問題は事実と考えられている。
今回もきっと日本政府は「制裁を検討」で終わり。
そして逆に今回のことで韓国から謝罪と賠償を要求される。
ぶっちゃけ日本の負け。外交力がまったく無い日本は心底情けない国。
ななしさん 2019年01月21日 23:37
協議の打ち切りなど宣言する必要性ゼロです。今回はRWR音という事実を公開し我が国の立場を改めて表明するだけにしておき、韓国側を「まだ日本は更に出してくるのか」と疑心暗鬼にしておけば良いのです。
名無しさん 2019年01月21日 23:40
今まで日本が韓国に制裁したことがありますか?
韓国の勝です。
Nanashi has No Name 2019年01月21日 23:43
利点は皆さんがお書きになったとおり。
欠点はこれで韓国側(軍も政府も)は枕を高くして寝られること。
もともと韓国側としてはこの問題にまともな対応をする気は無かった。だから最初の会議において謝罪もしないし説明も再発防止も約束しなかった。そして非公式にしろと言ったわけです。よく、韓国側を追い詰められていると言う人いますが、言説が二転三転することは日本人にとっては恥ずべきことですけど、韓国人にとっては違います。これは目的を達成するための技術なんですよ。そして目的は「対応しない」なんです。甲乙において甲はどんな横暴も許されるが乙は黙って従えの文化において乙と定められた日本に反論する権利など無いと教え込むために我が軍は頑張ってる、政府素晴らしいと解釈するんです。二転三転することに非難は集まりません。ですから協議を重ねて反論され謝罪しなさいと言われる状況そのものが、韓国文化的にはひどい侮辱なんです。下のものが生意気な!というところですか。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 00:08
今回は事前協議が不調なので動画公開&シンガポールの非公開協議をばらされて反論って段階を踏んでたけど、
今後は「そっちが何か言えば何も言わずに殴り返す」って事なんじゃないかなぁ?
名無しさん 2019年01月22日 00:18
日本はそれについて損害はありませんでしたか?
海外の人達に聞くと慰安婦問題はあったんでしょ?という人達がほとんどです。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 00:19
まさかこれから日本が殴り返すと思っちゃってる?
Nanashi has No Name 2019年01月22日 00:25
Nanashi has No Name 2019年01月22日 01:17
は?韓国なんて相手にしてないが?w
どこに対しての最終見解かまだ理解できないの?
軍事速報の中将 2019年01月22日 01:24
今の状況で、本当にそうなりゃ、次の参院で自民党は大規模に負けるだろうね。
決断できない政治家はいらない。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 01:42
まだ選挙が国民の意思を反映したものだと勘違いしている奴が残っていたのか…
Nanashi has No Name 2019年01月22日 01:46
手元にフルハウスを持ってたのに、ブタしか持ってない韓国相手にゲームを降りた!
ふざけんな! 馬鹿野郎!
何でここで降りんだよ!?
最後まで戦えよ!?
絶対に勝てる喧嘩だろうが!?
Nanashi has No Name 2019年01月22日 02:23
日本の負けってワードが入ってる※だけなんか周りの※より不自然に
短い時間で大量の共感数が入るように見えるんだけど気のせい?
Nanashi has No Name 2019年01月22日 02:48
席に留まって困る事なんて日本には一つもないもの。
むしろ韓国が堪えかねて席を立つくらい徹底的に苛めぬくくらいじゃないと。
個人的には喧嘩慣れしてないぬるい対応に見えてしまう。
まあ攻めっ気はまだまだあるようだし今後も日本頑張って欲しいね。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 02:50
気のせいじゃないよ。皆が日本政府の糞対応に落胆してる。こんなことやってるようじゃこれまでと同様に負けも同然だと思ってる。
まだ逆転の目があるとか思ってる頭のおめでたい人の方が少数ってことが数字に出てるだけさ…
PCパーツの名無しさん 2019年01月22日 02:56
ホント分かりやすいよねw
この必死さを見れば、如何に彼等が追い詰められているかって(例えば野党の支持率とか)事だろね。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 03:14
何で引くかね。「言うべきは言った」「分かる人は分ってくれる」ってか?
取れる所を取らないで外交とか笑わせるわ。何だ、国益どころか国防すら疑わんといかんのかよ
韓国の歪さを世界に示せたから何なのかと
結局は日韓の問題なんだから日本が動かなきゃ何も変わらんだろうが
最低でも抑止につながる痛みは覚えさせるべきだったのに半端に事なかれ
他人の目気にして大人ぶる臆病者だよ日本は
名無し 2019年01月22日 03:24
常識ルール理論がわからない韓国人に理解させる必要はない
世界に発信して世界が理解できれば韓国の包囲が完成する
韓国もロビー活動で日本への日本海名称変更とか多方面からやってきてるから
日本も韓国の悪事を見逃してきた数々の証拠があるだろうから
どんどん世界に発信して韓国がどれだけ逸脱した国なのかを理解させろ
Nanashi has No Name 2019年01月22日 05:17
断交房の次は制裁房か
ネットの受け売りを書き込むだけの簡単なお仕事
ななし男 2019年01月22日 05:35
果たして日本側から協議打ち切りなんて言う必要があったのか?やつらが喜ぶだけだろ
実際、朝鮮人の反応は「日本が逃げた」という反応が大多数だし・・・
これからは日本海に常時F35搭載した空母を浮かべてロシアや南北朝鮮を牽制しろ、もちろん駆逐艦・潜水艦も従えて実戦さながらの対応をしろ
Nanashi has No Name 2019年01月22日 05:43
経済制裁加えるなら兎も角
名無しの権兵衛 2019年01月22日 05:53
Nanashi has No Name 2019年01月22日 05:58
はいはい組織票組織票。根拠ないのに馬鹿じゃね。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 06:06
それと、韓国に対する日本の対応が全て辛くなっていくのは、むしろこれからでしょう。なにも韓国の反日行為はレーダー照射事件だけじゃない。韓国に不満があるのは防衛省だけじゃないのですよ。
なによりも、韓国の親北政策が自由陣営全体の北朝鮮制裁活動と衝突したからには、他の国々もこれを無視できませんからね。瀬取り監視を実行しているのは日本だけではない。韓国側が見落としているのは、まさにここでしょう。
ほぼ間違いなく、自由陣営で韓国を擁護する国は無くなりました。結果として、防衛省はかなり限られた権限の環境でありながらも良い仕事をしましたよ。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 06:16
今回のレーダー照射における日本の厳重な抗議は、韓国の国連決議違反を曝け出すのが目的ですからね。
今後、金正恩から要請があったときに同じように日本海で北朝鮮の船を幇助(救助ではない)出来るかどうか、ですね。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 07:29
Nanashi has No Name 2019年01月22日 08:51
理屈が通用する国ではないですから。
また、諸外国も日本が都合が悪くて引いたと見るでしょう。
協議をやめるのであれば、必ず制裁しないと今までのことが無意味になります。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 10:09
勝ったはずの韓国政府が
何故か火病ってるんだよね・・・
名無しさん 2019年01月22日 10:16
インド辛え~ 2019年01月22日 10:37
韓国の歴代政権が、「気の狂った!日本政府と日本人に対しての対応しか採らない!。」
のは、分かっていて→安倍晋三内閣と外務省と防衛省は、やっている!と、想う。
また、G7とEUやASEANやオーストラリアや上海協力機構側の諸国や西アジア、アフリカ諸国など国連加盟国に見せ付けた!事と世界中のマスコミ各社(国連常任理事国!)に見せ付けた点が大きいでしょう。慰安婦問題の時と同じく、
「この様な毒は、後から効いていると思われますね!。」 鳥頭の反日・反米感情状態の韓国文在寅と85%支持している韓国国民のなれの果て(笑)は、見ものでしょう(笑)。どうせ、3/1に日本非難を浴びせる「カエルの大合唱!。」なのだから(笑)。その時、米中貿易戦争状態が、決裂!すれば、面白いと思われます!。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 11:10
Nanashi has No Name 2019年01月22日 12:25
臆病者なら大東亜戦争を起こしてないよ。
民族の魂みたいなものをあなたは分からないんだろうな
Nanashi has No Name 2019年01月22日 12:58
行われます。米韓ワーキンググループの目的は「韓国に外交交渉や防衛行為に関して、好き勝手な単独行動をさせない為の枷」だからです。今回の事はその「好き勝手な単独行動」に当たります。何故なら米国は韓国軍に対して「自衛隊機を警戒しろ」という命令を下していないからです。米国は「日米韓の協調」を最大戦略としています。今回、それを韓国が破った以上、韓国側に対して「何故、こんな事をしたのか?」と問い質す事をしていくでしょう。
また事の本質は「P-1を介して行われた米軍の情報収集活動を、韓国軍が威力的に妨害した」という事に尽きる訳です。話を逸したい様ですが、事の本質はその点で揺らぎません。韓国軍が米軍に対して牙を剥いた事実は変わらないのです。
要するに再三言いますが、日本が勝ち負け云々を言うレベルの話ではないのです。
59歳 2019年01月22日 13:25
(あの連中の国家の作為・不作為を受け)我が国は「止むを得ず」かかる措置を実施しました、というシナリオが不可欠であると考えます。
同時に、「措置」を実施するにあたり、国民全般の強い支持が不可欠にもなってきます。アサヒ、マイニチやらトーキョーやらの既成マスゴミや特定野党やらの影響力をミニマイズしておく意味でも、これは必須ですね。
今回のレーダー照射事案は、その点で極めて効果的に対応さるていると評価できると考えます。特に動画を公にするにあたり、既成マスゴミによる「編集」の余地をほぼ排除する形としたアプローチなど極めて秀逸であったと言うべきでしょう。
今回のこの事案は、防衛省のハンドリングの妙もあり国民一般に対しかなりの学者効果を発揮していますし、また、我が国政府が近い将来「措置」を発動するにあたり、外交面でも有益な効果を得られるものと考えます。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 14:52
おなじみの評論家諸氏の例え話「火器射撃管制レーダー照射は(生身の非武装の人間が)銃口を突き付けられたようなもの」を否定するようなこと言ってるんだもの
自衛隊員の言った「砲塔はこちらを向いてない」から飛躍して、銃口を突きつけられたのとは違う、みたいな事言っちゃってるんだ
いや正確な例えですよ?とりあえず機関砲、大砲だけはこちらに向いていない、それを確認したに過ぎなく、他の武装つまりミサイルはその状態から一気に飛んでくる訳で、全く正確な例えです、他人をあざむくような、ゲストをディスるようなことをなぜ言ってしまうのか
Nanashi has No Name 2019年01月22日 15:04
オバマ以降は日韓の連携が出来てこその米国の安保構想であり韓米同盟維持だったのだから、日韓に軍事行動上の亀裂があれば日韓の軍事連携の改善か、構想や同盟の再編を迫られる。
米国がしゃしゃり出ず黙ってる所を見ると、安保構想や韓米同盟の変更または変質が有ると考えるのが妥当。
ただ、縮小されたとはいえ在韓米軍がまだ駐留している間は、それでも表面的には連携しているように見せないといけないけど(米軍のために)、亀裂は容認されてるから韓国は重要じゃなくなったってこと。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 15:54
つまり「韓国の(というか朝鮮半島の)大陸からの抑止力低下」ね。
大陸に吞みこまれたいムン達にしたら「勝利」だし、アチソンライン容認派からしたら「合理的」だし。
西側陣営の韓国を存続させたい人達からしたら「負け」と言って良い。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 16:50
まあ結果まで流しとけ
リアルタイムで見てやきもきしてると2、3倍の速度で疲労して老け込むぞ
某立場の人なんか当時と今と比べるとものっそい老け様で驚く
Nanashi has No Name 2019年01月22日 17:07
例えば先月末に経済関係と軍事関係は終焉を迎えていて、さてじゃあ残ってるこれは一体何だ?ってのが現状
恒常性バイアスによる幻覚なのかもしれないよね、コレ
軍事速報の中将 2019年01月22日 17:59
実際PDFも全部読んだが、言ってみれば身もふたもない逃げ道を完全につぶしたとても良い書類。
今後何かあっても「水面下での手打ち」はしませんという宣言でもある。今迄から考えるととても良い他国間関係になったと思う
Nanashi has No Name 2019年01月22日 18:04
まず、防衛省最終見解の原文をよく読みましょう。
今回のフェイズで終了したのはあくまでも「防衛省による韓国との直接の協議」。
何人もの方が書いておられますが、直接話しあっても話が通じないから話を打ち切るだけであって、北朝鮮制裁をめぐる動き等の中で多国間の連携を通じた訴えかけや、日米協定を通したアメリカへの働きかけ、そして防衛省以上に高度レベルのやり取りの中で直接やり取りをするなどの手は残しています。
韓国は安堵した、韓国はごね得をした等と書いておられる方もいますが、日韓という枠組みの中で済んでいた今までの方がまだマシとも言えます。
前のエントリーで楽韓さんが書かれているとおり、世界的な軍事関係者に韓国の主張が無茶苦茶である事が明白となれば、「このような軍と共に戦っていけるか」、「このような国を護るために自国の兵士の命を捧げられるか」という観点から自由主義同盟に留めておくのが正解かどうか、と言った疑念も当然出てくるはずです。
直接的な制裁はなくても、各国から軍事的に「パッシングされる」のは日本単独の経済制裁より十分痛手になり得ます。(続)
Nanashi has No Name 2019年01月22日 18:05
それ以前に、国際社会から何らかの制裁もやむを得ないと納得させる為にも、いくら煩わしくても順を踏んでその過程を公にし、突発的な行動を冒す愚を避けるのも必要です。
経緯を国際世論の目に明らかにしてからの行動でないと、当事者としてはそうでなくても、他の国から見れば突発的な行動に間違いなく映りますし、後追いで説明するより事前に納得してもらってからの行動の方が理解を得やすいというのはあるでしょう。
この他の件にしてもそうですが、直ぐ制裁だなんだ、では無く、一つ一つ手順を踏んで、国際的な理解を得た上でこういった方向に持っていこうという指向性は感じられますので、焦る必要は無いでしょう。
むしろ、国際世論から日本が袋だたきに遭っても良いから、韓国ととにかく縁を切りたい!とお考えでしたら別ですが……。
長文、失礼しました。
Nanashi has No Name 2019年01月22日 19:06
制裁してないから日本の負け!って言う人がいるが
制裁するのはむしろ徴用工関係の方じゃないかな?