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アメリカ国防次官補「韓国のGSOMIA破棄決定に事前通告はなかった」と韓国の「アメリカは理解している」という嘘を暴いてしまう……どこまで批難が拡がるの、これ

韓国協定破棄「事前通告ない」 米国防次官補の一問一答(日経新聞)

 日経の記事ですが途中までちらっと読めるアレ。
 日経に無料登録すれば月10本までは読めるのでそちらもオススメ。
 さて、ランドール・シュライバー国防次官補はアジア安全保障の専門家で、反中国政策を掲げるシンクタンクProject2049を主催してきた人物です。
 現在の国防次官補という役職はアジア太平洋地域の安保政策を統括する立場ですね。
 トランプ政権が大きく親台湾政策に向かったのはこの人が主導しているんじゃないかなーというような感じ。おそらく台湾へのF-16Vや中古のM1A2の売却も主導していると思われます。国防次官補就任前には蔡英文総裁にも会っていたはず。


 で、そのシュライバー氏がCSISで講演を行い、そこでも「強い懸念と失望を表明する」と明言しています。
 時間軸で見ると……

・ランドール・シュライバー氏、日経新聞の単独インタビューで「GSOMIA破棄に対して懸念と失望」
   ↓
・チョ・セヨン外交部第1次官による「アメリカはもう失望と言わないで」という懇願
   ↓
・CSISでの講演で「GSOMIA破棄に対して懸念と失望」

 といった感じ。
 つまり、アメリカは韓国からの要請を意に介していないということです。
 まあ、それ以前に日経でのインタビューがなかなか答え合わせとして面白いので、必読かと。

 「韓国が破棄決定を発表した時点で、我々は韓国が延長の可否を検討中であると認識していた」
 「破棄決定について事前に通告はなかった」
 「我々は破棄の再考を望んでいる」  「(TISAで北朝鮮関連情報の融通はできるが)煩雑かつ緩慢になり、現状に最適ではない」

 ざっくりとこんな感じでGSOMIA破棄について語っています。
 一問一答形式なので記者会見なんかよりもより深く掘り下げられているのはありがたいですね。
 韓国大統領府が言うところの「アメリカは決定について理解している」というのはまるでウソであるということは確実です。
 まあ、アメリカ政府から「それはウソだ」って言われている時点で決定的ではありましたが。

 韓国からしてみたら、アメリカからの反発は織り込み済みであったとしてもこれほどの大きなものであるとは予想していなかったのでしょう。
 軽く「アメリカも理解している」って言っておけば、反論されることもなくなあなあでなんとかなるくらいでいたのかな。希望的観測として。
 以前からポンペオ国務長官ボルトン補佐官エスパー国防長官スティルウェル国務次官補という面々、さらに国内外のさまざまなシンクタンクが「GSOMIA破棄だけはダメだ」って本気で言っていたのですから、どのくらいのリアクションがくるか分かりそうなもんでしたけどね……。

 アメリカのこうした強い反応というのは、他の同盟国に対してのけじめの部分もあるでしょう。
 内側から同盟を脅かすような真似をすれば、アメリカはこうしてリアクションするのだと。
 こちらの想定を超えているくらいの反発なので、そういう意味合いもあるのだろうなぁ……と想像します。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:07

    さすが嘘も百回言えば・・・の民族だ。
    はやく縁切りを!
  • 2019年08月29日 12:08

    二枚舌と腹芸だけの半島的外交技芸に付き合う気は全くないアメリカ。なし崩しで現状を追認させられたらたまらない。

    あとは、アメリカも非難とGSOMIA破棄撤回の勧告の、つまりはメッセージしか出していませんが、今NHKでムンが日本非難しているように今後も韓国側の姿勢が変化なければ、どういう実行がアメリカから韓国になされるか。それ次第で、アメリカが韓国をどうしようと考えるのかわかる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:08

    次はオリンピックボイコット、最終的には日韓基本条約破棄、夢ひろがりんぐ!!
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:11

    土壇場で文在寅ないしは側近が鶴の一声でひっくり返した場面が目に浮かぶ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:16

    日本の所為に出来ると踏んでの行動だと思う。
    恐らく「米国も承知している」の部分も「GSOMIAを破棄するのは、日本が悪いから」と米国に伝えたからだろう。
    人の所為にすることにかけて、韓国の右にでる国は居ないね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:17

    韓国の行動は、土壇場で条約をかなぐり捨てる悪癖をアメリカにも示したことです。

    これ、いざアメリカが攻撃されたとき守らないと公言するようなもんです。
    今回アメリカは韓国を正しく理解したことでしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:17

    情報流通の手間がかかるだとかアメリカのメンツが云々ってよりも
    「西側国家群の一員として安保で連携すべき国同士が、安保関連協定を人質にした脅迫を以って安保と無関係の国家間対立の解決を図る。しかも協定を破棄されたくなければ我が国の味方をしろと対立国ではなく米国を脅迫する」なんて手法が成功してしまったら、そんなの同盟・連携体制の崩壊の号砲にしかならないのでそりゃ厳しくなりますわな。
    西側体制自体への破壊工作と見做されても文句は言えない
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:21

    日米台でGSOMIA組みたいですね
    台湾とはもっと親密に連携していくべきだと思います

    韓国?なにそれ、まずいの?
  • 三重県人 2019年08月29日 12:23

     ドイツが左派のメルケルになって軸足がアメリカから離れて中国寄りになった事に重なるなぁ。ドイツも戦前からの親中国だし。
     この話はどこまでいっても折れた方の政府が致命傷を負うからどちらも引かずに秋を迎えそう。あとは反日と統一でムンジェインの支持率がどこまで持つか、その間に司法とマスコミを握れるかの勝負かな。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:23

    日本に対してやってきたことをそのまま米国にもやった、ということでしょうね。
    政府次元だけじゃなくて、頻繁にありますよね。もうそう発表したんだからそうしてもらわないと困る。ってやつ。事前交渉とか根廻とか皆無で、自分の希望願望がなぜか事実に昇華していて、注意を受けると逆切れ。
    そういう文化なんだろうけど、本当に面白い。こんなのと話し合いとか取り決めなんてそもそも出来るわけがないんだよなー。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:24

    GSOMIAやっぱ維持するわって今から言っていいの?
    11月の本格的な終了までは再検討OKってこと?

    油断できないなぁ・・
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:25

    最悪の選択を最悪のタイミングに行う自称世界最優秀民族は流石本物です。
    次はどんな最悪に選択を最悪のタイミングで行うのか、を予想してみて欲しいです。
    私は、開城工業団地工業などを再開する、に一票。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:30

    ※11
    そうなったらなったで中朝から苛烈なバッシング受けるだろうなぁw
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:32

    >「我々は破棄の再考を望んでいる」
    度々アメリカ側から出てるこの発言凄く不安。
    既に破棄するしないの回答期限は過ぎていて破棄を韓国政府が決定した事実を韓国政府の都合(と言う名のアメリカの都合)で無かったことにしろってのと同義だからね。
    焼き土下座レベルの制裁を課してからでないと同じ事を繰り返されるのは明白だし、その辺り未だにアメリカは自分達の責任を曖昧なままでやり過ごそうって魂胆が見え見えで本当に気に入らない。
  • 2019年08月29日 12:32

    鈴置コラム読むために会員登録したままだったのが役に立ったw

    次官補のインタビュー読むと、アメリカの懸念というものがひしひしと伝わってきますね。特に中距離弾道ミサイルの件では条約順守したために中露に後れをとる場面が出て来ていることがアメリカの緊張の高さに反映してるんだろうなと。てか、中距離ミサイルで一番危機感持たなアカン韓国がこの体たらくならそりゃアメリカは激怒しますわ。

    いつまでも韓国がこの状態ならホントに米韓同盟切りもあり得るんだろうなと感じました。
  • ヴィランド 2019年08月29日 12:34

    成熟された同盟関係は相手を試したりしない
    率直な意見をぶつける
    相手国に迷惑が掛かるから直前に大事なことを翻したりしない。筆舌を尽くして説明をする。すればこんな上から下までの失望を買わないでしょう
    未熟以下の素人が国政をやると本当に迷惑ですわ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:34

    韓国って本当に凄いな
    「言ってしまえば相手が合わせてくれるはず」でためらいなく嘘をつく
    しかも外交で相手が言ってない事を言ったとする嘘だからマジでヤバいだろ
  • カッペちゃん 2019年08月29日 12:35

    早いとこトドメ刺して欲しいニダ。(笑
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:37

    ※16
    一番の問題は、その未熟以下の素人を選ぶその国民かと。
    一番反日反米従北に狂っているヤツが一番いいと今も支持しているんだから。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:38

    ※9
    メルケルは左派ではないよメルケル党は中道右派政党
    ドイツは政府よりも国民が理想主義のお花畑に染まってしまってて
    メルケルはむしろ国民の要求を抑えてる感じ
    最新の支持率はどうか知らんが6月には緑の党が支持率トップになってたりする
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:39

    21世紀にもなっていまだに民族分断中で、戦時国家なのに平和ボケしてるって点でダメダメでしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:40

    >軽く「アメリカも理解している」って言っておけば、反論されることもなくなあなあでなんとかなるくらいでいたのかな。希望的観測として。

    同感です
    G破棄理解発言で反論ではなく、日本的無視をしてくれて、その上トランプまで韓国へきて、金正恩にしたようにちやほやしてくれると思ってたと思います
    トランプなんか「これから韓国に何が起こるか見てみよう」なんて
    まるで韓国で何かクーデターでも起こらない限り許せんというようなことをいってるしw
    米国務省は竹島のことまで言及するしw
    アメリカってほんとに自国の国防を棄損させる行為に関しては
    オールアメリカですね
    それに反して日本は・・・石破とか枝野とか・・・
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:42

    これはそろそろ瀬取りか戦略物資横流しの証拠暴く展開来るかな
    アメリカが掴んでない訳は無いだろうし、国連で吊し上げられるんじゃない?
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:44

    反旗を翻しかけている同盟国に古代ローマ帝国はどう反応したか?がヒントになるかもしれませんね
    同盟国から属国扱いに格下げしてしばらくは間接統治で様子見かな
  • お前ウンチマーク 2019年08月29日 12:45

    回りを大騒ぎさせておいて当のムンさんは引きこもり

    日本の時とはえらい違いやな
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:47

    今、ひるトク!というので
    ムンムン、チョグクでろうそくデモやってるw
    武藤元大使もでてるw
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:48

    ※22
    その二人出すなら共和党非主流派やアメリカ民主党の声出さないとアンフェアじゃない?
    それでも同程度に腐っているとは考えづらいが
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:50

    そりゃそうでしょう。こんな嘘を放置したらもしくは黙認したら米国の同盟関係が全部崩壊してしまいます。
    やはり北と一緒か、という認識になりつつあるのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:51

    この記事がが正しいなら“understand”を勘違いしたと言う言い訳も嘘だったことにならないかい? 事前に言ってないんだから

    まさに息をするように嘘をつくw
  • Maxkind 2019年08月29日 12:52

    GSOMIA破棄に竹島へのイージス艦派遣と、MD離脱の動きとして偶然にしては精度が高すぎて、アメリカも韓国に疑いの目を持っているのだろうなと思います。それが「戦略的痴ほう症(=とぼけるのも大概にしろ!)」発言に繋がっているのでしょう。

    三不を念頭においた破棄だとしたらやり口が卑怯すぎるのよね。全部日本のせいって、不用意に三不やってTHAAD問題を引き起こしたのは明らかにムンジェイン政権なのに。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:52

    これでアメリカも「韓国が事の重大さを理解していない(馬鹿だ)」と理解してくれたのではないだろうか。
    日本が「条約違反の是正」をいくら言っても馬耳東風。
    韓国には「やり過ぎ」ぐらいでやっと通じるとのコンセンサスが、日米でできたかもしれない。

    とは言え、今の韓国政府と国民が、事の重大さを正確に理解しているかと言えば、やっぱり理解していないと思う。
    「米国が予想外に強い非難をしてきた…あれ?」ぐらいなのでは…

    安保を危機に晒したとか、米国の信頼を棄損したとか全く考えてないのが分かるし、国民は国民で「日本が先に貿易で仕掛けて来たのに、それには何も言わずになぜ韓国ばかり非難するのか」みたいな論調。

    ホワイト国除外は「国内法の運用」で、決めるのは日本。
    それに対して米国が口を挟むのは「内政干渉」になるってことも分かってない。一方GSOMIA破棄は日韓での協定であり、安保上大いに米国にも関係がある。そもそもカードとして使ったのが間違いなのに、それすら理解もできず、本当に韓国人はみんなバカになってしまったのか・・・
    愕然とする。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:54

    声闘の文化だから言ったら真実になると思ってたんだろうな
    実際日本相手には真実になった

    でもアメリカ相手じゃ無理だよ
    アメリカは自国にケチがつくようなウソは認めない

  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:54

    韓国向け「フッ化水素」輸出量、7月は83%減少
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:55

    >>13
    その前に支持率急降下でムンの首が危なくなる。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:55

    非常に重要なインタビューですね。これを読んでるのと読んでないのとでは、現状認識に大きな隔たりが生まれるのではと思いました。それぐらいに丁寧に答えてくれていると思います。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:55

    内側から同盟を壊すって、最近そのような記事だかコラムだかをみた覚えがある。
    そのような輩は、敵以上にヤバい存在として認識される、というようなことが書かれていたような気がする。
    そう言えば、朝鮮戦争時の連合軍も韓国軍には困ったとか。
    Kの法則は真理だな。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 12:59

    アメリカ、日本としては、ムンがそろそろこける、てかもうこけてるかも、で、支持率さらに下がって蝋燭革命とやらで退陣するのを待てばいいだけじゃないんだろうか。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:00

    ひるトク!で武藤さんが
    むふふと微笑みながら
    「韓国がアメリカが理解したといったことに対して
    アメリカが嘘だといったことは・・本当にアメリカは怒ってるんですよ」
    なんか楽しそうですね
    よっぽど、韓国でつらいことがあったのかもね
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:02

    土壇場でひっくり返したのは金正恩じゃないか?とふと思った。
    いくらアホのムンジェインでもグック程度のためにそんな事をするはずがない。
    現にマスコミがグックの目眩しだ!とか言ってる時点で怪しいもんだ。
    偏向NHKがそんな事言ってた時、嘘くせーと思ったもの。
    南の誰も、北の首領様には逆らえまい。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:02

    これに対して多分
    「日本との話なのでアメリカに言わなかった」
    とか言っちゃうんだろうなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:07

    武藤さん「私たちは韓国を甘やかしてきてません 私たちは日本の重要な隣国として韓国を扱ってきただけ 結果的に甘やかしたことになったかも 今の安倍政権はこれまでの日韓関係がこれからも続くことに懸念をもって厳しくしてるのかもしれません」

    この時、むふふの武藤さんの顔がマジになった
    まあ、韓国大使も日本政府の意向で動いていただけだもんね
    爆弾酒とか見せられたりしても我慢してたりしたんだろうね
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:11

    これ、どこが落とし所なんですかね?
    GSOMIA破棄でアメリカの負担が増えた分米軍の駐留費用を割り増しで支払うとか?
    GSOMIA破棄で米韓同盟をグレードアップ! とか言ってるし駐留費用の99パーセント負担ぐらいの請求書を回しても大丈夫だよね(ニッコリ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:19

    アメリカの圧力にビビって破棄を撤回

    「日本が輸出規制をやめると約束したので撤回した」と発表

    日本は当然反論

    「日本に後頭部を殴られた」
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:23

    韓国を無理やりのミサイル防衛の最前線か、請求書は全部、韓国に。
    経済制裁付きかな?軍事的不安な国とか言って韓国外しを暗に匂わせるとか
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:25

    米国の対応としてはまだ序ノ口ですよね
    これに託つけて何分野で具体的な要求が来るのやら
    彼の国民は虚飾の自尊心を信念に騒いで米国の対応を非難してますが、鍋根性の彼等がいつまで持続できるか楽しみです
    まだ地獄の釜は開いたばかりですよ韓国さん
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:26

    >>43
    一行目に「撤回したんだから日本もホワイト国戻せ」を追加で
    これをコロッと忘れて2行目なのが韓国
  • ななし 2019年08月29日 13:27

    >>42
    どうなんでしょうね?
    既に経済的には中国の属国ですし、国民は反日反米。
    つまり韓国で異質なのは米韓同盟と在韓米軍です。
    さすがにもと鞘は虫が良すぎるでしょう。

    借金還せない南北が揃って自治区になるのか、南北で組んで中国と親子喧嘩するのか、中韓で北を落としに行くのか判りませんが、何も変わらずこのままというのは考え難いですね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:28

    GSOMIAもチョグクも政権の痛手にはならないよ。大衆はそんなことより就職口が欲しい。
    スイッチつける仕事でごませるのも今期までだろ。
  • お前ウンチマーク 2019年08月29日 13:30

    ダチョウのギャグのつもりだったら叱られたでござる
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:42

    もう同盟国に対する態度じゃないな
    完全にテロ国家扱い
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:43

    アメリカと韓国の言ってることが違いますね。
    ウソを言ってるのは、どっちだろう?
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:46

    GSOMIAの破棄はすんなって何度も言われたのに無視しながら
    失望って言うな!韓米関係に良くないだろって本当さ
    相手側の要望は知らんが自分たちの要望は友好(爆笑)のために受け入れろってか
    あの外交できない阿呆な態度は日本に対してだけじゃなかったのだな
    韓国人たちはいったい何を思いあがっているのかねえ
    中国には一言も言えない永遠属国根性なのにな
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:48

    ※42
    ひるおびで武藤氏が言ってましたが、
    「レッドチームに行きかかっている韓国を米日がどう引き留めるか」
    ここでまた譲歩すれば韓国はは自分の都合で同じ事をするでしょうし、
    落としどころがあるとすれば文政権が倒れて次にマシな大統領が来ることでしょうが
    腐ったミカン箱から取り出すミカンは・・・(ry
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:50

    ※20
    メルケルって「多文化主義は失敗だった」とか、移民希望の子に「気の毒だけど貴方を受け入れてあげることは出来ない」とか言ってたよね。
    それを叩いたのは他でもないドイツ国民だったんだよなぁ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:52

    >>台湾へのF-16Vや中古のM1A2の売却

    エイブラムス戦車(M1A2)を台湾に売るのか!?
    もう生産は終了していて、米軍も既存車体を改修しつつ運用してるはずだが(米軍のエイブラムスを台湾に分け与えることになる)
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 13:58

    これもう悪徳商法の手口やん…。
    韓「ウリの言いたいこと分かってくれた?ねぇ分かってくれた?」
    米「ああ、(言いたいことは)分かった」
    韓「よっしゃ!米国からの了承を取り付けたニダ!GSOMIA破棄決定!」

    でも良かったね、まだ「失望」で済ませてくれて。これもうちょっと事態が深刻化したら「諦観」になるからね。
    楽韓さんの言う「米国は同盟国に対しても筋を違えた行動を取れば断固たる姿勢で臨む」は、「敵性国家に対しては言わずもがな」の意味も多分に含まれるわね。
    つまり今はまだ同盟国と見做しているからさっさと破棄撤回しろ、さもなくば敵として今後扱っていくぞという…。

    文政権のあの無謀としか思えない行動の数々は、一体何を目的としているんだろうね。
    殴られた経験も殴られる痛みもその想像力も持たない人間が、世界チャンプに「一発顔にぶち込んでみろよ」と挑発しているようにしか見えないんだが。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:04

    ※56
    >殴られた経験も殴られる痛みもその想像力も持たない人間
    ムンは韓国を自国と思っていないので、韓国が殴られたときの痛みを想像していません。北しか考えてない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:18

    >韓国からしてみたら、アメリカからの反発は織り込み済みであったとしてもこれほどの大きなものであるとは予想していなかったのでしょう。

    これは微妙に違っていて
    韓国はGSOMIAの破棄でアメリカから不満が出るのは分かっていたが
    その不満は全て日本へと向くと考えていた
    日本人には中々理解し難い話で分かりにくいが、これまでの韓国政府や韓国マスコミの反応から推測するとこうなる
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:19

    アメリカよ、完全にナメられてるぞ!

    『米韓関係に緊張が高まってるので双方仲良くしろよ』って言われたらどう思う!? それがこれまでの日本の気持ちだ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:22

    これ破棄を許したら駄目でしょ。
    今までのGSOMIAの条項に懲罰条項を入れて
    再締結じゃ無いと意味が無いのでは。

    日韓請求権協定でも同じ事をされるぜ!
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:25

    ※60訂正

    ×これ破棄を許したら駄目でしょ。
    〇これ破棄の撤回を許したら駄目でしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:30

    ムンとしては北に嫌われてしまっているのが全くの予想外で
    ここで詰まってるのだろうな
    それさえなければ米国との同盟を切って、今すぐにでも北と統一したいところだろうに
    ムンのやってることというのは、どれをとっても韓国人に特有の本能のままというか、大体解釈できるのだけど
    自分が一つだけよくわからないのが、この北がムンを嫌がっているという事実
    これがトランプの策だとしたら凄いなと思う
    ムンが一番困るところにあらかじめ石を置いている
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:31

    332: 名も無き国民の声 2019/08/28(水) 14:35:19.59 ID:YMXGrL+a
    米軍はバ韓国軍の竹島演習を
    めちゃくちゃ問題視しているよ
    あそこに今回動員した部隊、兵力がいけなかった
    米軍との間で対北戦の演習をしたばかりなのに
    その兵装をこともあろうか
    仮想対日戦!用に転用したんだよ
    ペンタゴンはひっくり返ったよ

    CIAは韓国軍内の”北”派の
    色分けを慎重にやってたんだけど、
    そこに”対日”派なんてのが絡んできたんだから
    もう対ムン”クーデター”なんて
    オプションも危なっかしくて検討すらできない

    それが米軍筋の言うコンプリケイテッドの真意だ
    こうなると米軍は組織防衛に走る
    韓国軍が信用できないからな
    恐怖が在韓米軍を支配しているよ
    たいへんだよ

      。 。
     / / ポーン!
    ( Д )

  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:33

    観光は龍の逆鱗に触れたと言う自覚はあるのだろうか?
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:36

    ※42
    韓国が考えている落しどころとして、対イラン有志連合への参加が考えられるのではないでしょうか。
    同盟をより強化し、バージョンアップ(?)するという、最近の大統領府の言い分にぴったりでしょう。
    ただし、韓国国内でどういう反応が出るかは、私には読めません。
    政治の師であるノ大統領は、イラク派兵を契機に支持基盤の離反を招きました。
    同じような反応があるのかどうかは、ウォッチャーの皆様の見解待ちです。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:39

    ポンペイオもボルトンもエスパーもビーガンもシュライバーもハリスも怒らせた韓国の、明日はどっちだ?
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:39

    ※54
    ドイツ国民ほんと政治に関すると頭おかしいわ
    扇動されやすすぎじゃね
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:40

    GSOMIAを再締結させるにしても、現行のものを回復させるわけにもいかないでしょうから、また一からやり直しということになるでしょう。
    先ずは文在寅の失脚させ、新大統領か大統領代理にしてからでないと難しいと思いますし、米国はそのために韓国に揺さぶりをかけていくでしょうね。


    ※23
    文政権の対応次第では、可能性があるのではないかと。
    来月下旬に国連総会がありますから。


  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:49

    当局者「日韓基本条約を結んで金のやり取りが終わっても謝罪と賠償は終わらない」
    合意と条約の破棄を宣言したのですからGSOMIA破棄を撤回しても事態は良く成りようがありません
    ある約束を破棄したら状況は約束前に戻る、とご都合主義で甘く見てますが一方的破棄なんだから立場は前より悪くなるに決まってる
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:49

    再考ってもできんしな。破棄通知正式にしたから、こっから再撤回とかまじで国の格が属国以下になっちまう。今後の外交に著しい支障来すし、面子第一主義の小中華に耐えられるはずもないわ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:49

    >>9
    > ドイツも戦前からの親中国だし。

    へぇ、そうだったんだ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 14:50

    結論から言って、再締結などありません。
    日韓GSOMIAは、米国の強い意向により、締結を日本から韓国に申し込んだのです。
    ここまで関係が悪化してる中で、日本から再度申し込むなどあり得ないことです。
    期限切れの11月までが勝負なのでしょう。
    韓国が破棄を撤回すれば、日本側のカウンターパートは岩間大臣です。
    米国の意向もあることから、彼は破棄撤回を受け入れると見ます。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:14

    破棄撤回なんてしたら、それこそやっぱりスキャンダル隠しのために国を犠牲にしたんじゃないかって国内で言われるでしょ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:17

    ※63
    米韓合同軍事演習の復習を対日戦を想定してやったのか
    これ、安倍ちゃんはトウモロコシ買ってる場合じゃないよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:18

    物事が自動的に行くとことまで行くのでは?!
    つまり、在韓米軍撤退+戦時統制権返還。その過程で、朝鮮戦争終結宣言と朝鮮半島の国連軍解散が実施されるでしょう。

    ※71
    >> ドイツも戦前からの親中国だし。
    >へぇ、そうだったんだ。
    上海の「同済大学」など、第1次大戦後にドイツが設立した機関がありまして、同盟中も対日攻撃用武器支給を行っています。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:30

    ヤンキーが仕事に就くんじゃないんだから(笑)やって当たり前のことでチャラにできるほど世界(アメリカ)は甘くないかと
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:31

    ※76は>>65です
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 15:38

    今回のGSOMIAの破棄について、も楽韓さんの見立ては「無能揃いにされた外交部のせい」ですが、外交部と青瓦台の「党争」の結果との見方をする人ttps://twitter.com/simesaba0141/status/1166848142618157056?s=09
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 16:19

    GSOMIA破棄と竹島での唐突な大規模演習がほぼ同時だったことがなんだか気になります。
    これ南北統一後の日本に向けた拠点として竹島を誇示するガチな筋書きに見えますから。
    そう考えると、誰もが驚いたGSOMIAを破棄せよの鶴の一声は、大向こうの正恩から出たのかもしれません。
    ホワイト国を外された文在寅が怒り心頭に発してではなく、文は党員としての使命を果たしただけで。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 16:23

    ※62
    >>自分が一つだけよくわからないのが、この北がムンを嫌がっているという事実
    あちこちで言い尽くされてるけど、非常に単純だと思いますよ。

    北を韓国が飲み込もうがその逆だろうが、韓国人のほうが圧倒的に豊かで人数も多くまた体格も良いので、どうやっても制御不能か北が奴隷になる。つまり金王朝は倒れるか内乱か、下手しなくともその両方だから。という非常に単純な理屈。
    香港やマカオの特区や一国二制度は中国のほうが圧倒的にでかいから機能するのであって。しかも中国人は朝鮮人より圧倒的に現実感覚に富む。それでもアレだけ混乱する。

    で、ムンは阿呆だからそれがわからず南を押し付け献上しようとしている。統一は北が無条件に喜んでくれると思ってるし、騒乱とかも起きないと思ってる。まぁ建前はすーっと統一統一言ってましたからね。北も南も。
  • Nanashi 梵天丸 2019年08月29日 16:26

    大事なのは言葉の応酬ではなく、韓国に対する絶対的な行動。アメリカ高官がいくら懸念を表明しても韓国政府には何も伝わらない。第一ハリス駐韓大使を呼びつけて文句言うくらいだから、本質的には韓国政府は「日米を舐めている」日本は日本で、アメリカはアメリカで独自に対抗措置を!
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 16:28

    テレビで流したみたいね
    ハリスさんはショックで後の予定キャンセルしたみたい
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 16:47

    戦作権移行の件、これでアメリカは簡単には渡さない可能性が出てきたな。
    というか韓国をまねて交渉カード化するか、戦作権を持ったまま韓国を留守にする、
    なんて事が起きても不思議ではない。通常米国(米軍)がそんな火遊び的な事はしないが、
    竹島の訓練に投入された部隊も鑑み、あらゆる揺さぶりをかける可能性が出てきましたね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 16:54

    李氏朝鮮の時もこうだったんだろうなぁ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:10

    韓国側の思惑として、当然従北勢力が大多数とは思うが、一方で「対日侵攻」ってのはずっと以前からある思惑でしょう。
    そもそも韓国が北朝鮮におもねり核を持ちたがってる、不必要な原子力潜水艦開発に躍起になってるのだって、核その他の軍事圧力を日本に向けるのが本音ですからね。

    米韓同盟の弱体化や在韓米軍撤退には、韓国の日本侵攻野心に首輪や歯止めが無くなるってリスクでもあるので、日本は早急に対策を構築する必要に迫られてるのだよね。

    米軍が離れたと同時に突然九州・対馬侵攻とかやるよね。今の韓国だと。当然北も侵攻始めるけど、九州対馬押さえちゃえば良いとなるからね。

    最悪の事態を想定して日米が取り得るオプションは、徹底した経済&物資供給への圧力よ。米が得意とする大幅な関税増加はじめ韓国が暴走するだけの体力、経済力、軍備増強力といった余力を徹底的に打破する。日本は在日勢力=国内売国スパイやら手引きするスリーパーの弱体化を図ること。

    日本が少し距離置いただけで勝手に自滅初めてる状況は、あまり望ましくないのだよね。日本側の準備が整っていないからさ。
    生かさず殺さずで干上がらせていかないと。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:10

    今は対中国(対イラン)で忙しい米国だけど、一段落した時がどうかな?優しい米国ならいいけど対中国に注いでたパワーを韓国に全振りしたらどのくらいもつだろうね。良くて瞬殺、悪いと永遠の地獄が待っていると思うよ。
  • サムライスピリッツ 2019年08月29日 17:11

    米国はベネズエラの用に政権交代を韓国に促す用に動くかもしれませんね、まずは直接的に自動車関税やら為替操作国指定やら色々あるでしょう、裏でFBIやら動かしてムンムン反対派に金を入れるかもしれません、米国議会での下議員議会でも批判が出ましたので架空の話ではなくなってきてるのですね、まあ他人のせいにしてた朝鮮人自身の責任なので生活苦になってもらうしかないのですね。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:14

    パヨちゃんが
    アメリカが理解を示しただって!ネトウヨどうすんのw
    とか言ってウッキウキで喜んでたけど
    今どんな顔してっかなw
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:16

    北朝鮮が「竹島」の領有を主張しているのは、
    日本に対する只の「嫌がらせ」だと思う。
    対日本・米国に対して、わざわざ「時限爆弾」を
    抱え込むような事はしないと思う。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:21

    裏切り者への制裁は
    日本は離れるだけだが、
    欧米は死をもって償わさせる。韓国は焦土化する。
    なぜなら、北南朝鮮統一すれば、核を持つことに、それは裏切り者が核を持つこと。
    中国もそれを許さないだろう。
    朝鮮戦争再開へ繋がる100歩を踏み出してしまった。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:28

    >42
    日米の間では「日本から韓国へ向かう戦略物資は、アメリカが製造して韓国に輸出したものとして扱うのでこの件はノーカウント」くらいまで譲歩できるのでは。
    ただし韓国が過去3年分とこれからについて全部吐くのは前提で、損なった信頼も戻りはしない
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:37

    >・チョ・セヨン外交部第1次官による「アメリカはもう失望と言わないで」という懇願

    これ、普通はメディア非公開でやるようなことなのに、『メディア公開』だったそうですね。
    「ハリスは半チョッパリだから公開ニダ」ですかねー。


    そんな韓国に対して、台湾・台北市救助隊は東京都の防災訓練に参加(13年連続)だそうです。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00000004-ftaiwan-cn
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:47

    ※88
    パヨは自分にとって都合の悪いことは無かったことになるので既に忘れてるよ
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 17:52

    「レーダー照射」の時と同じだなー。

    ただ今回は相手がアメリカさん、日本のように“うやむや”なんて許してくれないと思うけど……。

    ま、楽しみだから見とこ。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 18:13

    ※88
    フッ化水素!ロシアからゲット!これどうすんの?
    フッ化水素!中国からゲット!これどうすんの?
    フッ化水素!日本企業迂回輸出!これどうすんの?

    こういうのもあった
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 18:33

    >アメリカのこうした強い反応というのは、他の同盟国に対してのけじめの部分もあるでしょう。

    それは日本も同じです。
    安保に必要なのが米韓だけだったらまだ甘い選択肢はあったんでしょうけど、これからインド太平洋構想にシフトする上で東南アジアなどの後進国&特ア的価値観の混ざった国々と協力関係を築かなくてはいけません。
    軍事的・経済的協力関係には国家間の契約や合意という約束事が土台となります。
    だから日本は勿論米国も、韓国に約束を守らせる、守らない場合はこうなるを曲げるわけにはいかない。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 18:54

    こんなんスナック感覚で条約、合意、協定を破棄して居直る様を見せつけてるのに、「韓国政府と韓国国民個々人は違う!」とか擁護されてもなぁ(鼻ホジ)

    日本国内の売国奴パヨの皆さんさぁ、困るんですよねwww

    国が合意や契約をテメー都合で簡単に破棄・ごね出す国の国民が、
    一般的な企業間商取引や個人の契約事務を厳粛に書類主義で守る
    とは1ピコも信じられんませんえんwww

    どうせ都合悪くなったりすると「あれはそういう意味では無い」とか言って反故にすんでしょ?
    つーか2000年代くらいから、ビジネスにおける韓国トラブルの6~7割がそんな感じじゃんwww
    残りの3割が、備品窃盗や破壊、婦女子への乱暴暴行じゃんwww

    今更過ぎるわwww 
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 18:58

    ※65
    > 韓国が考えている落しどころとして、対イラン有志連合への参加

    無理でしょう。韓国が直接原油を買うことができるのはイランだけ。それも、物々交換+イラン籍のタンカーという縛りで。残りは石油メジャーに直接相手にしてもらえないので、日本商社経由...
    オフホワイトによる三角貿易(日本商社が韓国の代理で第三国に注文、受領、送達)への信用状制限が施行されるので、韓国への石油が止まる可能性も。
    「対イラン有志連合への参加」で、イランからのDD原油も止まります。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:10

    米7
    >西側体制自体への破壊工作と見做されても文句は言えない

    とはいうもののトランプ大統領とその支持者にとっては西側体制の保持そのものがどうでもよいと思っている節があるので、今ひとつ当てにならない。
    彼らの口からは自由と民主主義という理念ではなく、アメリカの覇権国としての責務の放棄と自らの経済的な不利益に対する不満しか出てこない。
    自らの意志で引き金一つ満足に引けないヘタレのタワゴトなど耳を塞ぐか適当な相槌を打って放置すれば儲けにはならないが追加のコストもない。
    そのうち日本に「あのキ○ガイなんとかしてくれないか?五月蝿くてかなわない」って苦情が入って日本が折れるということになりそうで暗澹となる。
    軍事行使オプションがないと、こういう時に凄んで黙らせるという手段がなくてつらい。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:13

    大国が小国を手懐けるために甘い顔をする時代は終わったんですよ
    ましてやGSOMIAは無能に与えられた最低ラインの仕事であって
    それすら放棄するならもはや社員として飼っておけない
    当然の判断ですな
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:15

    アメリカ政府としては
    ムン政権にはもはや何も期待していない
    ただ一つ早期退陣のみを期待してるって感じですかね
    でも退陣しても次に控えてるのがなぁ…
    軍部主導のクーデターが起きて
    アメリカの傀儡になれば…も現実的じゃないし
    今更ながら独立させたの後悔してるかもしれません
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:28

    韓国に事大と属国の歴史が有る様に。
    米国には戦って勝ち取って来た血の歴史が有りますからね。
    契約を守らない相手は敵視する、極当たり前の心情でしょう。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:48

    何言ったって進むのを止めんやろ。
    むしろアメリカが何もしてくれないって言って加速するわ。
    先進国から相手にされない中立国の完成間近。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 19:56

    でも米国の怒りは、韓国の国民には伝わってないけどな。
    逆に反応のまとめだと、米韓同盟の破棄がカードになると勘違いしてる輩がいるくらいにはなw
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 20:04

    日本は韓国にこういう嘘を世界に向けてずっとつかれているということを少しでも理解してもらえる機会になればいい。
  • Nanashi has No Name 2019年08月29日 20:18

    河野外相が定期的に反日材料提供してくれるだろうから
    韓国は心配せず彼岸へ行ってください。
  • ななし男 2019年08月29日 21:43

    日本としては11/22のGSOMIA切れまで、ノーリアクションで構わないね、それで南朝鮮はお終いw
  • Nanashi has No Name 2019年08月30日 02:33

    ムン・ジェイン政権は、外交顧問も国際的なトモダチも居ない外交の素人・・あまり攻め無いように・・

    ムン・ジェイン政権の素晴らしいのは政治能力、工作と内政は素晴らしい。経済政策は連戦連勝・・だが、不幸になる人が多い社会主義だけど・・笑笑
  • Nanashi has No Name 2019年08月30日 09:06

    韓国との外交は、日本では外相や日韓議連等に依存し過ぎだった・・

    こんな、三権分立も機能しない反日の日常活動を行政としてやってるアホ。
    ここに、また韓国軍自体が機能してない本質が証明された。
    なんで、防衛に韓国政府の素人秘書室が台頭する?? 韓国軍より安保室と言う素人が出しゃばる・・
    三権分立より、国体が機能してない・・
  • Nanashi has No Name 2019年08月30日 11:57

    日経は何で韓国に都合悪い記事(しかも「一問一答の要旨」)を有料にすんの?
    旭日旗を "wartime flag" とか無料で全世界にバラまいてるくせに。

    オリジナルはここ。
    The Importance of U.S.-Japan-Korea Trilateral Defense Cooperation | Center for Strategic and International Studies
    ttps://www.csis.org/analysis/importance-us-japan-korea-trilateral-defense-cooperation

    フィナンシャル・タイムズ:「ホワイトリストガー」(FTは日経傘下)
    Tongwha Daily:「ホワイトリストガー」
    ビクター・チャ:「ホワイトリストは? ねえ、ホワイトリストは?」

    ランドール・シュライバー:「経済問題には答えられない。それらは sovereign decisions だ。両国が互いに(リストから)削除してもっと normal な貿易関係に戻ることが我が国にとって好ましいと私個人は思っているが」

    ビクター・チャ:「 Great. Fair enough.」

    な〜にがフェアだ。しつこく食い下がって「ホワイトリストは二か国が対話で合意に達してもらう案件ではなかろうか」と言わせてるくせに。
    「ホワイトリスト」という単語は全部で9回出てくるが、その内6回はビクター・チャが発言している。
    安保の席でなぜそれほどこだわるのか。
    どんだけ書類出したくねえんだよ。