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ポストコロナ時代に「民主主義」は守られるのだろうか、という問題。韓国や中国のように「抑圧側」が勝利を遂げる?

カテゴリ:伝染病 コメント:(145)
[社説]民主主義の理念や基盤を守りたい (日経新聞)
新型コロナウイルスとの戦いは、世界の民主主義国家に課された試練ともいえる。米欧の首脳は「戦時の指導者」と称し、異例の感染防止策を正当化するが、強制力やスピードには限界がある。

一方、共産党の独裁を貫く中国は自由や私権の侵害も辞さず、より強力で迅速な封じ込め策を断行してきた。こうした権威主義国家がコロナ禍への対応で優位に立つような印象を持たれがちだ。

本当にそうだろうか。1960年以降に流行した感染症を英エコノミスト誌が検証したところ、非民主主義国家の死亡率は民主主義国家よりも高かった。厳しい情報・言論統制が正確な状況の把握を妨げたのではないかという。

権威主義国家の中でも、ロシアやイランは事態の収拾に手間取る。米欧に初動の遅れや危機管理の甘さがあったのは確かだが、自由で開かれた民主主義国家の強みを過小評価すべきではない。

問題はその強みが揺らいでいる点だ。世界を覆うナショナリズムや大衆迎合主義がコロナ禍で加速し、強権的で排斥的な政治への傾斜を強める指導者が目立つ。

「非自由主義的な民主主義」を唱えるハンガリーのオルバン首相は、非常事態宣言に基づく権限の拡大を無期限に延長できるようになった。フィリピンのドゥテルテ大統領は軍や警察に対し、外出制限を破って抗議集会に参加する国民の反撃を受けた時には、射殺してもいいと命じたそうだ。(中略)

コロナ禍に見舞われる前から、世界では「西洋の消失(ウエストレスネス)」が叫ばれていた。民主主義国家の中核をなす米欧の劣化を懸念する表現である。しかし法の支配や人権の擁護、多国間主義のさらなる後退が好ましいとは思えない。私たちはウイルスとの戦いに勝つとともに、民主主義の理念や基盤も守りたい。 (中略)

最新のデジタル技術を駆使して国民の管理を強化する動きは、民主主義国家にも広がる。いまは隔離対象者の自動追跡を望む人々も多い。自由で開かれた社会の象徴だったインターネットを、強権政治の増幅装置にしないような法律や規制のあり方も考えたい。
(引用ここまで)


 昨日の日経新聞の社説。
 楽韓Webで何度か書いてきた話でもあります。
 「先進国 VS. 抑圧を是とする国」という図式が描かれ、抑圧側が新型コロナウイルスという支援を得て凱歌を挙げるのではないか。
 むしろ先進国側も人権抑圧を受け入れるようになるのではないか、という恐れすらあります。
 EU内を見てもこのまま分裂するのではないかという感触すらある。シェンゲン協定ぶっちぎりでマスクやら人工呼吸器の争奪戦を繰り広げて、イタリアに至っては明日に中国に朝貢するって言い出しても不思議ではないレベル。

 この社説では韓国についてなにも語られていませんが、現時点で防疫にあるていど成功している国として抑圧側として挙げられるべきかなと思います。
 そのうち、なんらかの形で各国の新型コロナウイルス対策がまとめられることとなるのでしょうが。
 その際には「あるていどの感染拡大を経て収束を見た国々」という括りで、韓国・台湾・イスラエルのやってきたことがそれぞれ語られるべきでしょう。
 「明白に人権侵害をしながらも防疫を行なった」というのは間違いないところなので。
 半年後……くらいですかね。
 「このように個人情報を晒してもいいのか」という警鐘ともいえる記事が東京新聞から出されているのは象徴的。
 韓国のやりかたをあからさまにではありませんが、批判している記事が東京新聞から出てるのですからね。
 いずれにしても「世界はかき回されはじめた」のです。911でアメリカが変わり、311で日本が変わった。それと同じように新型コロナウイルスで世界単位で社会は変容するのでしょう。

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:42

    日本だけでなくマスメディアは大衆迎合主義とナショナリズムを濫用しすぎだな。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:42

    別にたいした問題じゃないし世界が変わるわけでもありません
    儒教思想国家は西欧流の民主主義国家とは異なる価値観で動いているという当たり前の事実が一般に広まっただけです
    中漢と比較するならば、かつて儒教を受容しながらも日本は彼らとはまったく異なる独自性を持った文明であるという認識にもつながるでしょう
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:45

    自分は自由民主主義の国でこれからも生きていきたい。国に銀行口座やクレジットカードの使い道を知られ、監視カメラやGPSによる行動の監視もされたくないし、密告を奨励する社会では落ち着けない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:47

    でもなんか日本だけ異次元な気がする…。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:50

    ほんとこれ
    自由でゆるゆるな世の中が好きなので、そーゆー世界が守られるように、非常事態には皆さん節度を守ってほしいんだけどさー
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:51

    少なくとも新自由主義は変貌するでしょうね。
    世界規模のサプライチェーンが危険であることが周知されましたから。
    まさかこんな形での終焉は予想しませんでしたが、20年前から危険を訴えてきた身としては感慨深いです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 12:53

    >法の支配や人権の擁護、多国間主義のさらなる後退が好ましいとは思えない

    こういった事を「前進」と「後退」の前後ベクトル捉え
    進めば進むほど善、交代は悪だと考える思考回路自体が間違っているのさ
    法の支配が強ければ、ムンジェインのように司法関係の人事で自分子飼いの人間を配置すれば
    一挙に独裁を強めることもできてしまう
    多国間主義が善ならEUは何故失敗してしまったのか

    物事を前進と後退でしか評価できないから
    法の支配や人権擁護や多国間主義で失敗例を量産してしまう
  • ネームレスワン 2020年05月04日 12:57

    どの国家も金太郎飴のように同じ抑圧方向に向かうとは思えませんが、自由に伴う義務の遂行をある程度強制出来る方策は準備しておくのがベターかと。
    今回の事態では、陽性確定あるいは陽性疑いのまま勝手に出歩く考え無しがどれほど多い事か。そういう勝手を強制制限できるか否か?は大事だと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:02

    長生きするために美味くもない健康食品食べ続けるような話で
    楽しめなきゃ長生きも虚しいだけで

    それでも一定数は長生き自体が目的化してる人もいるわけで

    国という単位では中々難しい選択を迫られてますな
  • K 2020年05月04日 13:09

    「ポストコロナ時代」は韓国の事例を多少なりとも参考にして生み出されたのかもしれんが、
    韓国について何も語られていない社説を持ち出してそれに言及するってのは
    さすがに一線を越えたというか、ブログの趣旨を外れてないか?
  • 2020年05月04日 13:10

    > 抑圧側が新型コロナウイルスという支援を得て凱歌を挙げるのではないか。
    それを結論づけるのは早計でしょう。
    統制に基づく抑圧。これはかなりエネルギーが要る。一時的に抑え得たとしても、それを継続できるか。あるいは二次、三次と発生したときに同じことが出来るのか。
    その点では韓国は注目すべきでしょう。
    ムンは選挙のため全力をあげてなりふり構わず抑圧に走り、今のところ抑え込んだように見えますが、国民は先日のノーマスク行楽のように緩んでいる。そこで再度発生した場合、また同じことが出来るか。あの堪え性のない連中に。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:14

    単なる強権だけではうまく行きませんが、人権無視と情報化が結合した中国は成功(公式発表は嘘っぱちですが、推定の実数でも欧米よりずっとマシ)。
     
    実際、自由と民主主義では生命は守れませんし、経済的混乱も中国の方が少ない。「五毛」と言われようとも、中国を支持せざるを得ません。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:25

    「自由」VS「抑圧」みたいにラベリングして二勢力に区分するのは楽だけどある種の思考停止だと思う。
    0から100までのグラデーションの中で、どこまで個の自由を保障するか、
    どこから公共の利益を考慮して個の権利を制約するかを状況に応じて考えていかないと。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:26

    他の人も書いているが、特亜と日本を一緒にするなよ。
    日本の政治、経済、文化からちょうせん系を除くのは、多様化の否定ではない。単純にがん細胞切除と同じ。 明治維新と同じで、中国朝鮮には、欧米・日本の真似はできない。 彼らは日本に不要。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:27

    抑圧側が勝利すると言うより
    いよいよ大中華帝国と自由主義連合
    そしてあちこちちょっかいを出す厄介な大ロシアの三極構造になるかもしれません
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:30

    核とか通じない相手と戦争しているんだ。武器はワクチン そして武器を段階的にアップデートしてくる。そんな相手だと認識しなければならない。民主主義とかは 命あっての物種。終息すれば 法律の変更必要。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:31

    そんな立派な話ではなくて、
    単純に改憲まで
    踏み込んだら途端に慌て出した恥ずかしいパヨタコ踊りでしょうに。
  • 名無し 2020年05月04日 13:34

    各国の推移を見てると「拡大後に抑え込んだ」ってそこまでレアな括りかな、とも思う

    独裁の是非については中国の実態が明らかになってくればまた少し違ってくるかな
    韓国もちと怪しいが
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:35

    他の人も書いているが、特亜と日本を一緒にするなよ。日本の政治、経済、文化からちょうせん系を除くのは、多様化の否定ではない。単純にがん細胞切除と同じ。 規則を守っての自由であり、他者を尊重しての多様性。義務を遂行しての権利。 それを一方的に否定・反発する、野党、テレビ、新聞、宗教、弁護士、NHK、芸能事務所の我田引水と混ぜて比較されては迷惑。 偽装離婚など法制度の悪用も認める必要ない。生活保護受給者が区民の4人に1人、大阪市西成区は全廃していい。文字通りし ねばいい。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:35

    日本もなあ多分に権利の制限を容認する空気があるからなあ
    香川県の例の条例でもなしくずしに通ってるのがな
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:36

    「みんなで正しいことをしよう」反対するひとはあまりいない。問題なのは「何が正しいのか誰も知らない」ということ。
    正しいことがわかってれば、それをやりますよ。そんな意地悪する気はさらさらないんですから。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:40

    東京新聞?
    日経新聞ではなくて?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:42

    抑圧を否定するなら「抑圧国家からの抑圧」も否定しなければならないが
    中朝韓からの圧力には簡単に屈するメディアさん達なのであった

    中国や北朝鮮なんて自由に取材なんてできないけど
    それを抑圧だと批判する左派言論人を俺は見たことがない
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:46

    注目すべき点として、今韓国の与党は文を永久大統領にするべく、改憲を目指す動きを模索している。
    そして、それはそのまま行くと通る可能性がある。
    そうなれば、韓国は民主主義国家から独裁国家に生まれ変わる。
    実に興味深い。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:51

    民主主義が抑圧されて、武漢コロナが封じ込められることに、議論する意味があるのか?
    日本や米国は、少なくとも、民主主義の手続きを取りながら、武漢コロナと闘っていると思うが。
    C国やK国は、民主主義が無いか、民主主義を抑圧することを承知の上で武漢コロナ対策を取って来たことは明らかだ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:53

    K国は小小中華ニダ!K国民がそれを望むのですからそれでいいのニダ!

    K国はポイッ(-_- )ノ⌒ でいいとして・・・

    ルールを守れない反社、節度がない自己中はどこにでも一定数存在するのが自然の摂理ってもんじゃないですか。
    そこに目を向けても、ストレスになるだけで意味ないかな…と思うのです。普通じゃないものに普通になれと言っても無理ぽよ(^^) 国も同じく。

    ・・・因果とはデスヨネ(^_-)*

  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:55

    こんな事態になっても自由自由言ってるんだから
    逆にナンバー制のディストピアが無理筋だったんだなあと
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:57

    東京新聞は都合が悪い事があるのでしょう。民主主義を悪用してきた輩が今後跋扈出来なくなるのならば、ソフトな強権、監視社会も悪くないと思います。
    日本の場合は特に、今までがザル過ぎた。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 13:58

    住基ネットやマイナンバーを批判してた新聞が、韓国のやり方を真似ろといいながら個人情報の紐付けはスルーする。
    完全にディストピア。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:03

    楽韓さん、ここ10年見させて頂いていますけど、「民主主義」とか「医療崩壊」とか言っても、今回のコロナ対応に関しては結果が総てだと思います。
    残念で不愉快ですが、韓国の対応がベストとは言いませんがベターの対応だと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:05


    このウイルスはイレギュラー
    これ書くと、ここ数日急増した工作員さんたちが血相変えて否定するかもだけど、

    ステルス性能+宿主を離れた壁などの外環境での生命力+体内でのライフタイム
    ここら辺が異常なんですよね
    明らかに、人工で改造したウイルス

    なので、この件で社会の仕組みが云々というのを本気で議論すべきかを最初に論じる必要があるかと思うんだけど…
    今回のように実験室のミスで漏れたものでなく、
    悪意を持って外に出したウイルスの時の対応も考えなければならない時代が来たのかもしれないです

    故意の拡散はすでに戦争なので、抑圧やむなしでどこまで対策取れるかも、国として議論のテーブルに上げるべき?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:07

    今回のコロナは韓国にとっては追い風でしたよね。
    精度が低く偽陽性がでてしまう検査を数多くやれば、感染者数を多く見せることができ、民衆を監視する大義名分が出来上がりますから。
    精度が悪い統計数字を使った判断のシワ寄せはこれからでしょうけど。

    国内の自粛しない人達とそれを非難する人たちを見ていると
    自由と抑圧の葛藤の今後は、民主主義の欠点である衆愚と否が応でも
    向き合わなきゃならんですから、自由側の敗北は必至だと思います。
    できることはどこまで抑圧を容認するかです。そこの判断基準は国によって様々でしょうが、少なくとも正しい情報の下に設定して欲しいものです。
  • サムライスピリッツ 2020年05月04日 14:13

    主さんの言われる通りですね、江戸時代からいやもっと昔から中国に学びそして西洋に学んで来た日本ですが今や学ばれる側になりながらスパイ防止法もない国ですからね、今やゴーンの用に飛行機ですぐ所でも行けますし携帯で世界とつながれる時代なのですよ、御老体の方々は頭の切り替えは中々難しいのは解りますが上に立つ人も多いと思いますので改めて考えて欲しいですね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:14

    メディアはまだ変わってないけどね。
    B層は何十年経ってもB層のままだよ。
    再感染、再熱?の情報が欲しいです
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:15

    韓国押しの青○は自分は政府が信じられないのでマイナンバー反対を堂々とサンモニで言っていたのに韓国のやり方を褒め称えているのはパヨクならではのダブスタだろう。韓国のやり方は中身がわかればわかるほど(徴兵制、総背番号制、ネット本名制等)反対しなければならないはずなんですが?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:29

    一見すると抑圧側が有利な様に見えるが、武漢での流行を初期に止められなかったのは抑圧側だったからでもある。
    抑圧の理由が国民の安全であるのならば、国民の安全保障では決して間違いを犯してはならない事になり、それは失敗の隠蔽という手段を排除できないという事でもある。
    その傾向は後進国ほど強くなるだろうから、後進国が疫病対策として抑圧を選ぶ事は、決して有利になる事ばかりではない。
    目先の手段としては有効だから、抑圧への誘惑は強いと思うが、大局的な視点に立てば、抑圧側が不利になる可能性も高いだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:32

    日経のようなガセ新聞が言うとちょっと、と思う
    ガセ新聞だと思ってるので内容にはフレないが、

    乱世はやっぱり中共のような強権を振り回せる統治のほうがよいと思った
    日本は自粛要請(強制ではない)をして、国民の多くが理解を示し目的に沿うよう自発的に行動している。しかし弱った経済活動立て直しのために中共のように情報操作をして、隔離地域を重点経済活動地域に変える(ごく感染の疑いの強い人間をすら働かせる)、人間の感情を強権で抑え込み、ただの資源として考えることはできない。すばやく金の流れを強くさせることはできないだろう。
    我が国は臆病で我慢が効いてしまう日本人が積極的に経済活動に向かえる御旗をたてなければならない
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:33

    韓国は想像するに、早い段階で市中感染が進んでいて、抗体を持っている人が一定数存在しているので、一旦終息したのかも?
    …検査が意味をなしたわけでは無いですからね。
    抗体による免疫期間結構短いし、第2波が来てしまったら対応出来ない気がする。

    このウイルス、ほんとスリルとサスペンス・・・
    今はまだ、何がベストとかベターとか言える段階では無いと思われ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:39

    東京新聞から抑圧を危惧する記事って見て、ウッソダァwってワロタけど左翼でも頭を使えば自分らが抑圧される側になりうるって事でもあるのよね
    今回のコロナ対策では政争に利用しまくってた訳だし人々が落ち着いた後を危惧する左翼も出てきてるのでは?と思う
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:42

    今の時代、状態って明らかに共産主義に都合よく利用される
    民主主義国家になってしまっている。ルールを守る側と
    ルールを無視できる側。これが一番大きい。例えば自国が損をする
    害が出ると分かっていて、中国は独裁、独断的に行動できる。
    だが、民主主義国家では、それに対しての反対が出てくる。
    ようは内輪もめに入る。そうなったら共産政権は高みの見物を
    しているだけで、他国は勝手に崩壊してくれる。笑いが止まらないだろうね。スパイ工作員に、情報操作させ、大手企業を中国で優遇してやれば
    経営陣は、みな勝手に自分たちの国を攻撃してくれる。笑いが止まらない。
    今の日本国の状態を見れば一目瞭然でしょ。密入国者が大きな口を叩き、マスクを買占め転売し、政府の邪魔をする。大手企業も一緒になって、ここぞとばかりに利益を上げる為に、政権批判を繰り返す。
    何もしなくても、勝手に国民同士が戦って自滅よ。笑いが止まらないだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:45

    抑圧なんかしなくてもさ、自己責任の意味をもっと考えて理解すれば多少はマシになると思うんだけどね
    危険な行為をして本人が死ぬのは勝手っていうのが自己責任なだけでなくて、周りを巻き込んだ場合どうやって責任取るの?って意味も含まれるんだよ
    まあ、今回みたいに初期の段階で感染経路辿れるなら損害賠償請求くらい出来るようにするべきかもね
    一つはっきりしてるのは、どんな世界にあっても馬鹿に自由を与えてはいけないってことだろうね
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:51

    なぜ歴史上で圧政があったのか権威主義的制度が生まれたか垣間見たような気がする
    自由は謳歌するもので濫用するものではない
    人間の大多数が単純な説明を理解できない
    統治者は良く思われていない...... 等々
    コロナの経験で世界が変わると言う人もいるが小手先の対応が少し増えるぐらいで理に適った説明を理解して行動する人が増えたり自由を濫用すれば拘束が増えることを覚った人が増えることはないだろう
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:53

    人権のない国ほどうまく封じ込めていると言う皮肉。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:54

    コロナは残りますとアホが叫ぶ、まあみんなスタートレック服に宇宙帽子かぶれは大丈夫だなぁ❗
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:57

    普段人権だの民主主義だのを声高に叫んでる界隈こそ
    中韓を持て囃し称賛絶賛してるが
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:57

    どっちが正しいか、どっちが最後勝つかはともかく、昨日まで人権だ自由だ言ってた連中が何の反省も謝罪もなしに手のひら返すような矛盾は許されない
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 14:58

    今回のコロナなんてのはまだちょろいもんで
    実際今後もっとえげつないウイルスが登場した時にどうするかって事を考えないといけないんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:01

    9.11から続く流れが臨界点迎えつつある感じはするね。
    あのときも、テロ防止の名のもとに正当化され続ける政府からの情報管理強化に対する警鐘は結構あった。
    ただ、どうしても「自由のためなら多少の犠牲はしょうがない」と言わざるを得ないから、正面から議論すると自由主義側の旗色が悪いんだよね。
    なにをどう言い募ったって、自由放任ではテロもウィルスも防げないんだもの。
    「自分も含めて誰かが死ぬかもしれない? だからどうした」と言えるだけの強さが無いと突っぱねられない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:08

    48 子供出るんじゃない、アホスレ主だが君より大人よ。だが、賢くはない❗
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:14

    日本の場合は、単に「自由と人権」をはき違えた、
    「無責任・無力」を政府に強いてきただけなのでは。

    それによりノイジーな人の権利は守られてきたけど
    一方で割を食うというか被害を受ける人の権利は
    「自己責任」の名の下で葬られた。

    日本はそういう社会だと以前から考えています。
    その揺り戻しが来たるべき時に来る、それだけの事です。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:20

    強権的な全体主義的国家は、社会の統制を元々目指しているのだから、当然でしょう。
    しかし、非民主主義国家が、常に国民一人一人の為に動いてくれるとは限りませんし。
    例えば、責任逃れや、人命軽視、体面の維持などの理由で、疫病の流行を隠し国民を犠牲にすることも十分にあり得るし、非民主国家では国民がそれを批判することも、変えさせることもできない。
    そもそも情報が隠される・・・ということも然り。
    かつてフィクション小説等で空想された、東西冷戦中の東側国家の、ディストピア的世界を思い出す。
    今回は、世界の自由主義国から伝わる情報を隠蔽しきれないという「幸い」があるから、強権国家も対応せざるを得なかった面もあるかと。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:35

    でもね、民主主義の本家本元だと言われていたヨーロッパでは軍や警察が出て都市封鎖をしたのですよ。夜間外出にも規制がかかった。でも日本の識者といわれる人たちは、それだけヨーロッパが深刻な事態だからと言うだけ。確かに感染者や死者の数字を見るとすごいのですよね。医学のドイツですら日本を遥かに超えている。また薬学のスイスも人口比てみたら日本など足元にも及ばない。
    アメリカなど最初は余裕をこいて日本の対応を偉そうに批判していたのだが、今は目も当てられない状況になり、州兵まで出動するほどに。ニューヨークなどは、おそらく何年か後に映画になるかと。
    日本が緊急事態宣言だけで何の強制力もない自粛要請だけ。東京以外は感染者数の伸びが落ちてきた感じ。東京は都市封鎖しないと治まりがつかない感じがするけど、欧米に比べたらまだまだ少ない方らしいですね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:46

    民主主義ってワードのみでグローバリズムの視点を欠くのはズルいよね。
    人の往来の自由と民主主義はまだ別問題だし。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:51

    大規模な災害が起きる度に自衛隊の持つ権限が見直され合理化していったように、有事において『当然出来るべきである事』は合理化した方がいいのでは。
  • ななし 2020年05月04日 15:52

    >>48
    そうですね。
    ウイルスは手段でしかありませんし、一般大衆を兵器利用し、一般大衆をターゲットにしたテロに対して脆弱な国家ばかりだったことが判りましたし。

    アメリカは被害者数の多さだけではなく、全米での統制が取れずアホな州知事が被害を拡大させてしまいましたので、衝撃は大きかったでしょう。

    恐らくですが、NYの被害が甚大だったのは、1000万人もいると言われる不法滞在者が名乗り出て治療を受けられなかったためでしょう。これは州ごとでパヨクが能天気なグローバル化を推し進めて安価な労働力を入手していたためでしょうし、経済的なダメージも大きいでしょうね。

    一番変わるのは、グローバル化を方便とした人の往来の制限緩和が終わることだと思っています。
    特に国際的スプレッダーになった中国や、経済的損失を恐れて防疫対策を怠った韓国のような国、元々防疫対策の不十分な国からのビザ制限は確実でしょうね。

    中国がやらかしたことによって、受け入れる側の国の扉が閉まってしまうということです。日本を含めてね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 15:57

    >>37
    >武漢での流行を初期に止められなかったのは抑圧側だったから

    大事な視点ですね
    初期はSNSの告発投稿を削除したり、投稿者を連行したりして誤魔化してましたね
    中共の言論統制が無ければ、早々に発覚して世界的パンデミックは防げたはず

    今は事態収束のために、国民の管理強化は仕方ないけれど、継続的な管理統制は新たなパンデミックを呼ぶ可能性がある
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:00

    ※57
    チェルノブイリ事故なんかも西側の放射能異常検知で発覚したぐらいだしな
    当初はソ連隠蔽して被害拡大させたわけで
  • 三重県人(明和) 2020年05月04日 16:08

     日本はまだ海外程酷い状況になってないため現状維持なんだろうがアメリカや欧州、発展途上国等の貧困層の扱いがどうなるやら。アメリカの不法移民、ヨーロッパの難民、世界中の貧しい人はどの程度人として扱ってもらえるのだろう。リーマンで変質した金融によって多くの人はもうギリギリの所に立っていたのに。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:12

    いい人を隔離してあほを野放しにして退治していく日本スタイル
    治療するのは政府容認業種勤務の人だけにすればいいのに
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:15

    民主主義とかの思想は欧州で生まれたもんだけど、そのプロセスで
    彼らはそういう思想をあくまで政治形態の一つで非常時には権利が
    制約を受け入れる(人権も権利も無制限ではない)ことも理解して
    いるんだと思います。翻って日本は何でも極端なんですよ。要は
    何でも宗教のように絶対視して、神聖にして犯すべからずにして
    しまう。またメディアや権力者はそれを利用する。
    今の政治状況を見るとマスメディアや野党のほうがそれを利用し
    与党のほうが遠慮しながら対応しようとしているように見えます。
    自分は、憲法を経典化している奴は工作員かアホだと思います。
  • Nanashi has No Name日本の 2020年05月04日 16:18

    民主主義を破壊しようとしているのが日本のアサヒ、毎日、東京、日経などのメディアです。大事なニュースは報道しない自由で隠し、反安倍、反自民、反日のねつ造記事を垂れ流しています。そうでしょ、鮫島さん、違いますか?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:22

    >>問題はその強みが揺らいでいる点だ。世界を覆うナショナリズムや大衆迎合主義がコロナ禍で加速し、強権的で排斥的な政治への傾斜を強める指導者が目立つ

    偶然女性ばかりですが、台湾、ドイツ、ニュ-ジ-ランド、アイスランドの政治トップはナショナリズム、大衆迎合主義でなくてもコロナ対策に成功しています。
    共通しているのは、当選目当ての特定の岩盤支持層中心政策でなく、失政、疑惑に追い詰められたパフォ-マンスでもなく、長期的視野に立った、格差拡大を防ぎ、全国民を向いた政治をしているとしての、国民の信頼を基に、コロナ対策の協力を得ているからです。
    韓国のコロナの今後がどうなるかは判りませんが、文在寅の支持率が上がっているのは「コロナで日本に勝った。反日バンザイ」だけで、長期的展望はありません。危惧されているコロナ後経済次第です。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:23

    中韓の民主主義を気にすることほど馬鹿らしいことはない
    彼らがそれに対してセンシティブなら、欲しいと思ってるなら、とうの昔に民衆爆発してるはず

    最近だと香港が良い例

    若い世代は頑張るが、結局長いものに巻かれる

    所詮抑圧された生活に慣れすぎると、選択肢が移民ぐらいしか無くなるのよ

    彼らは自力では何もなしえない民族なので、お似合いの統治方法だと思うけどな

  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:25

    コロナに限らず、有事で速度と行動が求められる時には民主的な手続きは弱いよ。
    議論に時間がかかるのは勿論のこと、議論の前に情報収集が必要で情報待ちになりがち。だから大体の国では有事になると議会が停止したり軍部に強大な権限を与えたりする。民主主義は必ずしも万能ではない。
    長期的にはいつまでも独裁・強権を続けていると必ず破滅するので、どこかのタイミングで平常化しなくてはならない。
    そこの切り替えが大事。いつまでも緊急事態を継続してると社会が腐る。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:26

    > 「世界はかき回されはじめた」
    確実に変わるのは、「クルーズ船」というレジャー産業と、「健康保険・医療制度」でしょうねぇ。後者は、「なぜ日本で死亡者数が少ないのか?」の回答が見つかってからになる可能性もありますが。

    > 韓国のやりかたをあからさまにではありませんが、批判している記事が東京新聞から出てる
    韓国の「防疫」の幻想は、まぁ、夏になれば消えるでしょう。欧米の報道機関に出している賄賂が切れるのと、赤痢、コレラ、マラリアが流行りだす時期でもあります。「自由」を国是とするフランスでは、既に疑問視されていますが。(TGVやルノー三ツ星の件も関係しているか?)BBCでは、未だ持ち上げらえています。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:38

    永遠にワクチンができなけりゃな
    実際は治る病気になった時点で終わり
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:47

    抑圧側が民主主義陣営から経済的軍事的に潰されるやろ
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:51

    共産思想には人権思想が欠けており強権、独裁だから
    権力が国民を管理しコントロールするには最高だ

    自由と民主主義を誇る欧米が規制なく何でも自由かと
    言えば違う、戦争やこのような緊急事態に対する強い
    政府権限がある
    日本も緊急事態の法整備を急ぐべきだが、そうすると
    なぜかパヨが独裁パヨが人権だ、独裁だ、戦争だと騒
    ぐコメディが見られる

    自由と民主主義の日本は個人情報や私権の制限などに
    対しては慎重に頭を使ってやるべきだし、場合によっ
    ては補償もセットで考えるべきだ
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 16:55

    どのようにしてトップたるリーダーを選ぶべきかと言うのは、学術的に研究されている。
    実は民主主義と言うのは効率が悪い。
    最も効率が良いのは
    ・組織が利益を得たらトップが莫大な見返りを得られる仕組みを作る
    ・組織の中で利益を上げる競争をさせ、競争に勝ち残ったものをトップに据える
    というもの。
    利益を重視する企業のトップは、ほとんどがこのやり方で選ばれている。
    そして中国がなんとこの方式なんだ。
    多数の共産党員の中の出世競争に勝ち残った習近平は、能力という面では極めて優秀だろう、勝てるのは一代で大企業を築いたトランプぐらい。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:02

    実は世襲と言うのもそれほど悪くない。
    小さいころから目標を与えられ、それに最適化された教育が行われるからだ。
    特に政治という、普通の学校教育などでは学びえない知識や手法を身に着けるには特別な教育や知識が要る。
    日本の政界で世襲で大した学歴のない安倍麻生がまともなことを言っていて、高学歴のはずの野党政治家が頓珍漢なことばかり言う原因の一つで世界的な傾向だ。
    ただし世襲は、その教育に失敗したらどうしようもないほどの愚鈍をトップに据えかねないという欠陥も酷い。
  • 埒外 2020年05月04日 17:02

    少なくともコロナなんかに関しては、
    その国の国民と情報を供給するメディアの出来次第。
    ちゃんと祈ればかからないとかやってる連中には人権とか不要でしょ。
    始まってから何ヶ月も経ってるけど、
    対処としてはうがい手洗い群れない症状が出たら外出しない位。
    個人が正しく行動できるなら政府なんかが何かする必要は無い。
    必要なのは正しく素早いメディアこそが必要なのに・・・
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:09

    業界とわずかでもつながりがあったら、汚職などなくてもお友達や忖度と叩いていたくせに、今回の件で「専門的な知識のない奴が大臣をやっている」と叩くのはナンセンス。
    そういう業界通を排除しまくって大臣を選べば、素人しか残らないのは自明だ。
    また、報酬だってさほど多くなく、名誉もなく言いがかりをつけられて叩かれ続ける日本の首相に誰がなりたがるというのか?
    いずれ安倍が首相を退陣する日は来るが、その後は酷いことになるだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:21

    (≡^∇^≡)ハハハ経済新聞が最も鈍重な保守の田んぼって知らないな❗食える道絶やす訳ないだろ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:30

    何が民主主義だよ
    金に釣られたマスコミが桜や海を散々見せびらかせた結果、感染爆発で戦後最大の不況が確定してんじゃねーか

    ユダヤ財閥が狂った一因にキリスト教や白人の大暴れがあったように
    抑圧を間違いとするなら抑圧する必要がないように自制しなきゃいけないんだよ
    犯罪者が刑務所に入れられて「ボク抑圧されてるんですぅ」なんて主張が通ると思ってんのか
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:34

    私権の制限という点において日本人とここ20年程での帰化日本人と外国籍者とで分けて考えるべき。
    日本人についてはそのままにするとしても帰化基準の変更厳格化(ぶっちゃけ特定国家出身者については恣意的運用をして帰化を許可しない。帰化が簡単に許可される現行制度では流石にマズイ。帰化させない事で私権を制限する他ない。日本国籍者に対する制限ではないからギリギリ現行制度下でも可能ではなかろうか)をすべき。帰化後20年は日本政府の一方的な都合で帰化取り消しもある制度にしておくべきだ。外国籍者については、明確に私権を制限し動産不動産の所有制限や政治活動をした場合の国外追放などを行うべきだろう。出来れば所属国別に恣意的運用が出来ればいいが日本の国力では難しいか。

    日本人の私権制限をするにはまだまだ時間がかかりそうだ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:35

    今の及び腰な自民党政権下では緊急事態での強権発動があったとしても、それをもとに人権弾圧や人権を踏みにじるような監視社会にまで行きつくとは思えない。
    だけど将来、何かの間違いで再び民主党政権のような左翼政権になったとき、彼らは何らかの逡巡もなく、たとえ緊急事態下でなくとも屁理屈をつけて人権抑圧、言論統制、私財没収をするだろうなと想像できる。それが恐ろしくて二の足を踏む。
  • OinK 2020年05月04日 17:42

    とりあえずロシアやばそうだね
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:47

    日本としては有事の体制が整えば十分だと思う。欧米レベルの規制で。
    個人の人権を強力に規制する必要性は感じない。
    多国間主義も否定する必要はない。あくまで価値観を共にした国家群で協力できればいい。
    自由民主主義と特亜独裁主義との色分けになる。
    台湾はどっちだろうか。かなり中国的な文化、社会的影響が大きい。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:51

    世界大戦でも起こって、ABC兵器+自律行動キルマシーンを使いまくり、人類が絶滅すりゃいいのさ。
    そうすりゃ、民主主義が~独裁が~とか何事も一切考えなくて済む。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:51

    ※70
    ・組織の中で利益を上げる競争をさせ、競争に勝ち残ったものをトップに据える

    スポーツのようにルールに縛られて自己を高める方向だけにしかベクトルが働かないならそれでもよいのですが、ルール無用の状況になると足を引っ張るとか裏取引とか競争者になりそうなのを芽のうちに潰すとかが巧みな者が一番になることが往々にしてあるんですよ。
    企業でそれが上手く行くように見えるのは、国家の法秩序という大枠のルールと株主への配当という分かりやすい点数があるという点でスポーツに近似しているから。
     一番が多く取る社会は、一番がパイを多くして、大きくなった分から利益を得ているうちは問題がないが、これくらい社会が成熟してくると一番であることを悪用して他者のパイを喰う方が絶対に楽で競争者の排除も兼ねられるからそういう方向に流れていく。
    そのうちそれが「タコ配」のようになりパイをどんどん小さくしていく。まさにこのサイトで見ているあの国の状況。
    日本は上手くいっているとも完璧とも思わないけど、多くの人が「これじゃ駄目だ」「みんなが良くなるように考えていこう」ってもがき続けてちょっとずつ全体のことを考えているうちは一番マシであり続けられると思う。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 17:56

    >>71
    世襲の良い所は国政に30歳前後で進出できる事。叩き上げなら経験を積む頃には40歳を過ぎている。官房長官が良い例。
    若い頃から党内で経験を積み、支配力を高めていくから総理の椅子まで届く。どんなに実力があっても最低で20年かかるから、50歳で国会議員になっても届かない。後は世襲議員たちで競い合って権力を掴んでいく。組織の頂点に立つには世襲だろうと能力は必要。
    ただ世襲して政治家になりたいって思う人は減ってるだろう。苦労が多くて儲からない世界だから。総理も進次郎も長男ではない。ウチの地元議員も次男だ。長男はさっさと逃げる。
  • 2020年05月04日 17:58

    日本はとにかく

    「スパイ天国」と言われる今の現状をなんとかする事を始めないとね
    なぜか、こちらの方面になると
    安部内閣でも認識と言うか現状認知がいきなり駄目駄目になるんですよ

    ( ̄ー ̄)ほんと嫌になる(ため息)
    今回の新型コロナ騒動で、ネット上の工作員と言うか工作部隊も
    それなりにあぶり出された事は
    一つの収穫かも知れません
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:18

    抑圧的な国が見た目は上手くやってるけど、歴史的に見てそれは一時的なものにすぎないよ。
    アテネは文化を残したけど、スパルタは何か残ってる?

    日本の何でも好き勝手言える、だらだらしたぬるま湯のような自由は、たかがコロナごときで変えるようなもんじゃない。

  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:20

    ※64
    パワーバランスが悪けりゃどんなに切望しようが民主主義にはならん
    イデオロギーの戦いではなく”どの層が力を持つか”こそが要因なので
    中韓は権力構造が長い間固定しすぎて民主化もまた容易ではない
    市民革命なんて何のことはない中産階級がもっとも力を得て初めて成立するゲームでしかないので
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:38

    ※21
    自分が気に入らないから別にいいや程度で難しいこと考えていないと思いますよ
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:39

     人権抑圧を認める施策は短期的視点では非常に効率が良い。しかし、長期的に見てどうだろうか。人権抑圧の壮大な実験はソ連だと思う。ソ連の崩壊により、西欧の人達が東欧の実態を知った時、若者たちの劣化に驚いたという。自ら考える力を失っていたらしい。
     人権抑圧による統治は、人々が自ら考えて行動する機会を奪う。この結果、人々の個性や自律性が損なわれ、長期的には国力の低下につながる。新型コロナのような疫病の鎮静化に手間取るのも、一部の政治勢力による妨害に遭うのも、民主主義体制を維持するためのコストと考えるしかないと思う。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:46

    ネットのコメント部隊は防疫やり遂げたと韓国礼賛一色だけど
    新聞とかはヤバいと気づいてるわけだ
    そりゃそうだわなって感じだけど
    今回のコロナ騒ぎで政権批判してた連中は騒ぎが終わったら
    またぞろ巨大ブーメランが返ってくることにどれだけ気付いているのやら?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:53

    ※8 「五毛と言われようが」って、あんた
    ところどころ穏当な表現を入れてくる「朝日的な手法」を使う、
    「スマートな」(=手の込んだ、やっかいな)五毛そのもの。

    「人権無視と情報化が結合した中国は成功」
    →(1). 台湾は? 逆にシンガポールは?
    →(2). 成功?何がどう?
    →(3). 欧米のは変異した後のウィルスでは?

    「自由と民主主義では生命は守れませんし」
    →(1). ウィグル・チベットはウィルスなどなしで抑圧されているようですが?
    →(2). 武漢の人たちはそう思ってない。
    表現の自由、報道の自由・がないから隠蔽され、被害にあったのでは?
    李文亮は死なずに済んだのでは?

    「経済的混乱も」
    →そもそもの「経済的豊かさ」が共産党幹部に牛耳られてて庶民はそのおこぼれ。民主主義じゃないから混乱も庶民はシワ寄せで直撃。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 18:59

    民主主義の国だとしても優先順位や現実的な対処が先にあって、それ等をこなした後で折り合いを付けるしかないでしょ
    国や経済活動があってこその民主主義だからね
    権利ばかり主張して義務や対処を軽んじるのは本末転倒だよ
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:10

    今を戦時と仮定すれば、短期的には統制社会が勝利を収めるやろ。
    だが長期的に見て人々の欲求を抑圧する社会が勝つとは思えんな。
    今後欧米型コロナは世界を猖獗するはずやし、そうなったら台湾韓国のような封じ込めに成功した国はコロナを蔓延させなかった事自体がリスクになる。
    なんだかんだ言うてピークを長期的に考えた日本のやり方に世界中が倣う事になりそうや。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:21

    確かに強権を発動出来ればそれだけ無理矢理言うことを聞かせることができるわけで抑えやすいのは事実だろう。

    だがそれよりも中韓の発表されている数字は本当に事実なのかという点の方が大きいのでは?

    中韓は情報統制もひどいわけで特に中国は事実を隠蔽してここまで世界中にウイルスが広がったのだからまず押さえ込んでいるという事実自体が間違いの可能性があるんでそこから疑って欲しい。

    実際中国は現在封鎖してるハルビン市では武漢のように多くの犠牲者が出てるけどまったく数字に反映されてないし、韓国も大量に出てる再陽性患者をカウントしてないとか謎の肺炎も調べる死者にカウントしてないとか数字のごまかしがある。事実韓国は2月の死者数が増えてる。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:22

    > 911でアメリカが変わり、311で日本が変わった。

    311で日本の何が変わったの?
    あれだけのことがあっても何も変われてないダメなままの国なんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:25

    窓口を知らないな、かつて現金授受の場は泥棒避けにさえぎらていた❗鉄道かな?無知ばかりだなぁ❗ポップな意見はすぐ沈むよ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:32

    結局は、まだ封鎖してる武漢市(中国で終わった風を装ってますけど)すら治ってません。
    ベトナム式(感染者、感染を予想される者)で完全隔離したのが最も効率が良かった訳です。
    そして、コロナ感染拡大中にも関わらず、デモに抗議にYouTube(UPする)でコロナ感染が爆発しました。
    ちょっと不思議なのが、暖かい地域でも感染爆発起こしてるのが、新型コロナが接触感染型であろうと。(バングラデシュやインドなどヤバそうとやっとみつけました)
  • 774 2020年05月04日 19:33

    違う話題で失礼します。首相会見で、アビガン今月中に承認できるということです。治験が3千件に達していて(プラセボと言っていたので、二重盲検法でなくても、、、という意味だと思う)それを評価して認可する方法があるのでそれで可能になるという話でした。十分な説明ではありませんが首相会見なので事前に官僚が発言OKを出していると思います。1年半、半年、8月、5月末と報道が認可時期が早まってきました。

    なおレムデシビルは米国で緊急使用認可が出て日本でも認可申請が出されたので今週認可へ。これは重症者用で高価みたいですね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:51

    危機に直面し柔軟に変化対応していくことはとても重要です。こうしたパンデミックに対する有効な手立てが見つかるまでは、手法を一部前時代的なものに変えるのは許容するしかありません。

    しかしそれがそのまま何の進歩もなく固定化されないよう、監視していくのが有権者の責務でしょう。長らくの平和に忘れがちですが、平常時と緊急時では行われるべきことが全く違うのが当たり前で、そしてそれはメリハリをもって俊敏に切り替えられなければなりません。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 19:52

    ※87
    >人権抑圧による統治は、人々が自ら考えて行動する機会を奪う。

    これが抑圧国家側の最大の欠点かもしれませんね。
    統治する側にしてみれば、従順な愚民ほど統治しやすいわけだから。
    そういう教育に傾斜して行くのは自然と言える。
    自由を知らず、自分が井の中で生きていることすら知らないままに
    一生を過ごし、死んでいくことを是と出来るのか?
    自分の子供たちをそんな環境に閉じ込めたいのか?
    いろいろと考えさせられますね。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 20:08

    ※96
    アビガンを希望する各国に供与して治験の件数を積み上げられたのが貢献している可能性がありますね。日本よりも他国を優先するのか、という批判もあった件ですが、治験に掛かる時間を節約するために必要な措置だったのでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 20:59

    >>93
    311で日本の何が変わったの?
    あれだけのことがあっても何も変われてないダメなままの国なんじゃないの?

    国民は少しは変わったかもしれないが、政治、特にトップは全く同じ。
    方や、税金から分配された政党交付金を朝鮮関係者に流したのがバレて退陣寸前だったのに、天が授けてくれた政権継続のパフォ-マンスのチャンス到来と、最悪事故回避に懸命な現場の邪魔をしてしまい。
    今度は、隠蔽工作で官僚から自殺者が出る程の不祥事で国民の信頼を無くしての失地回復と、同じように無駄なパフォ-マンスばかりで国民の苦しみなんか二の次状態。
  • 774 2020年05月04日 21:29

    ※99
    そういう批判が早期認可への圧力になったことは間違い無いと思います。新薬認可は今回首相が言及したサリドマイド薬害もあり厳しい法律が施行されていて簡単に緩和できません。法解釈を変更したり省令を変更するのも容易ではないので世論の力も必要。それも意識していたと思います。本来、認可前の薬の積極使用に言及するのは役人にとってはタブーです。前回の首相記者会見で観察研究という制度がある使用を勧めたのは大きな決断です。死者などの副作用が出れば勧めた首相の政治的責任は逃れられない。そして今回、5月まで早めることに成功している。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 21:32

    自由民主主義はコロナに敗北した
    ただそれだけの話
    これからの時代は人権を撤廃した管理社会がグローバルスタンダードとなるだろう
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 21:33

    ※100
    何言ってだこいつ?
    当時の民主党政権が倒れたのが最大の変化だろ。
    同時にリベラル勢力と言われていたものが、単に表面だけのキレイ事を並べるだけの
    頭の中身が空っぽの馬鹿集団だということが国民にバレてしまった。
    現在まで続く、当時の政治勢力の構図を変えた大きな変化だよ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 22:45

    この手の話題でナショナリズムと民主主義が同居出来ない前提ってなんでしょうね?
    ナショナリズムが反日と民族主義の韓国ならいざしらず。
    疫病や災害のような緊急事態に対応するには中韓のようなITを駆使した統制は効率がよい。
    同時に権力が国民を統制するにも効率がよい。安定的な権力の委譲が困難な国では、危険極まるやり方ですが、まあ半島人も体験すればよいのです。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 22:51

    ひとつだけ言えるのは楽韓さんのサイトなんだから何を書くかは楽韓さんの自由だってこと
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:11

    不安に耐えるのも、最悪の状況を想定するのも、リスクに対して行動を変えるのま是非を判断するのも全ては「理性」の為せる技です。理性に基づいた変革を望むここの住人は「リベラル」ですね。


    と挑発してみたり。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:21

    いや、でっかいレッテルで一纏めにして挑発とか言われてもなぁ。
    自分と違うことを言うやつは全部ネトウヨとか言い出すレベル。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:25

    国民全体の協力をどう得られるかというのが重要で、独裁も民主主義もこれは変わらない。
    前者は軍隊、後者は法律によって、緊急時の協力を国は国民に求めるだろう。
    緊急時の法律制度に不備があるなら、足していけばいい。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:29

    東京新聞はたんに日本国内で改憲論が盛り上がるのを防ぎたいからでしょうw
    「抑圧組」が上手くいっている様に感じるのは、武漢コロナばかりに目を取られているからですよ。
    韓国なんか2月の全死亡者数が平年を大きく上回ったのが良い例で、我が国同様暖冬傾向だった上、一般市民の防疫意識の向上により季節性インフルエンザや在来型コロナなどの感染症患者は恐らく例年より少なかった筈なのにさ…
    何故こんなことになったのか?考えられる理由として政府が強権を発動して大邱市一帯のコロナ対応に国内の医療リソースを集中させた為に、他地域でも医療崩壊に近い状態に追い込まれた結果、例年なら死ぬほどでは無い他の疾病の患者まで命を落とした為なんじゃ無いのかな?

    確かに世界の目はコロナにばかり向けられているから、防疫成功国として一時的には賞賛されるだろうけど、海外とりわけ欧米はそんなに甘くは無いよ。現にヨーロッパ各国(伊・仏・英)から「韓国の手法は自分達には真似できない」とアッサリ看破されちゃっているしw

    日本だと例えば地震などの自然災害で被災した為、避難所暮らしをしていたら持病を悪化させて亡くなったなんて場合、間接的に災害が死因だったとして「災害関連死」とカウントされるけど、これと同じように直接コロナで亡くなった訳では無いが医療崩壊等そのあおりで亡くなった人を「コロナ関連死」としてカウントしたら韓国なんて実際の所どうなるのかな?3月も正体不明の感染症による肺炎で亡くなった人が1000人近くいたそうだし。
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:40

    今回のコロナ対策で、護憲論者が韓国と同じ対策は公共の福祉論で可能とか言ってんのが笑える
    それ忌み嫌ってた解釈改憲と同じだからって理解してねぇ
    憲法学の基礎やろがい
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:48

    民主主義の時代が終わり、抑圧的で強権な政府が民衆から求められてる
    日本も中韓に倣う他無いよ
  • Nanashi has No Name 2020年05月04日 23:54

    民主主義の下では民衆は自粛要請など気にせずウィルスを広げる、という結論は既に出てる。民主主義を続ける限りはコロナのような疾病のリスクを低減出来ない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 00:00

    111
    民主主義の時代が終わり、         <根拠なし
    抑圧的で強権な政府が民衆から求められてる <ウソ、言い過ぎ
    日本も中韓に倣う他無いよ          <不要。

    いいものは取り入れればいいし、悪いものは捨てればよい
    ○○(国名)に学べ、○○にならう、
    マウント取りに熱心な国について、そんな表現は相手の思
    うツボ

    こういう言い方の人は信用しなくていい、というのが分かったのが
    コロナ騒ぎの収穫の一つ
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 00:16

    まあ確かに少なくとも朝鮮半島での民主主義の時代は終わりそうだよねwバイバーイw
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 01:52

    新自由主義やグローバリズムが潰れるのは不幸中の幸いとも言える。手遅れになったらコロナの死者じゃ済まないからな。抑圧云々はむしろ逆でこの間抜けな集団ヒステリー意味無し自粛を終わらせるためにも民衆が声を上げて補償を求めたり、経済も衛生もどちらも諦めない現実的な対策を求めていくべき
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 02:28

    楽韓さん、私はここ7〜8年ずっと大大嫌韓派ですけど、コロナ対策に関しては日本より韓国のやり方の方が数段優れてると思ってます。
    東京の基幹病院の院内感染の実態を知ると、とてもじゃないけど韓国のことを馬鹿にする気にはなれないです。
    この先、益々増えるであろう危機的な状況をどう乗り越えれば良いのか?
    東京の最後の砦に位置する救急病院の状況〜コロナ以外の急病患者への対応、手術の延期、コロナではなく運ばれたはずがコロナ罹患者だったというゲリラ的コロナ患者への対応等々、心配で堪りません。

  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 02:38

    コロナに関しては、非民主的であろうが韓国のやり方の方が良いと思います。
    結果が全てです。
    大大嫌韓派の私でも、そう思います。
    東京の基幹病院の院内感染の深刻さを知ると、非常に心配です。
    東大や慶応など、最後の砦となる大学病院も機能不全に陥りつつあるのです。
    安倍さん、しっかりして下さい!
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 05:58

    どうも。
    普段こちらのコメント欄は見てなかったんですが、覗いてみると凄いですな。
    ブログ主さんは見てないんですかね。見てて普段の記事を書いてると考えると、凄いハートだ。

    権力一極集中の社会主義(全体主義?)が危機的状況に強いってのは自明で、それでも我々はこっち(自由主義・民主主義)の側にいたいんだ、ってのが西側の矜持だったと思うんだけど、終結から30年か。隔世の感がありますね。
    凄まじく感染して潜伏して死亡するSF的な伝染病ならともかく、どえらくよく死ぬ風邪、程度の新型コロナでこれか。
    まあ、若い人からすればベルリンの壁だってSF的ギミックかもな。
    権威主義国家は権威の間違いを認められないから、一つ間違えただけで大ダメージ喰うんだけどね。ルイセンコの農業破壊とかさ。

    欧米的な戦時体制的ロックダウンをウィルスの2波3波にも繰り返していたら、経済体制が本気で崩壊しかねない。
    だからこそ、日本的ぬるま湯対策でこの程度のウィルスは対処出来るのだと、世界中に示してやりたいと願っとります。

    アレか? 危機的状況を叫ぶ人は、この間に中共やロシアに先行されるんじゃないかって案じてるのか?
    でも、嫌いな体制に先行されたくなくて、その体制に合わせて自分を変えるんじゃ、本末転倒じゃない? 
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 06:44

    大大嫌韓派さんのコメントが面白すぎてニヨニヨするわw
    本気でやってんのかギャグでやってんのかの微妙なラインがw
    本気でやってるならテンプレに従いすぎた結果の天然ものなんだろうけどw
    ギャグでやってるのだと思いたいw
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 07:28

    まあ今回誰もが思う「こうやれ、あれやれ」が全部できたら
    この1ヵ月で簡単に収まっただろうとは思う
    その辺が今後どうなるかは自分たちで決める事になるだろうけど
    ただ今回、余り「民主主義としてこれでよい」と言う声がさほど聞こえない気が
    普段安倍政権に文句言ってる層が、さっさとどうにかしろと言わんばかりだし

  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 08:37

    ※120
    >まあ今回誰もが思う「こうやれ、あれやれ」が全部できたら
    >この1ヵ月で簡単に収まっただろうとは思う

    よくそんな認識が持てるなw
    世界中がこれだけ混乱する中で、矛盾だらけの「こうやれ、あれやれ」という
    無責任な外野の指図に全部従ってたら、現場は右往左往するだけで
    何も解決なんてできないよw
    この数カ月、異世界転生でもしてたのかよw
  • 774 2020年05月05日 09:19

    堪え性がない方が多いですね。
    (1)安倍政権の第1派水際対策失敗。
    台湾のように中国人旅行者を春節時に入国禁止にしなかった。1月下旬の大都市武漢での都市封鎖はこの70年過去に例がない。私はそれを聞いて米とラーメンと梅干しとポカリと缶詰を買って知人にも勧めた。感染しても自宅で療養知るしかないと覚悟した。政治家として失格だがでは誰だったらどの政党だったら可能だったかと考えると、大阪府知事ぐらいでしょうか。いや誰もいない。最も稼ぎどきの春節需要を自ら捨てる決断は国民の大半が支持しない。籠る準備をしていなかった人は批判できない。
    (2)安倍政権の第一波市中感染時対策の成功
    ダイヤモンドプリンセス号の突然の災難に見舞われて700人もの感染者を収容せざるを得なくなって関東近県自治体は医療崩壊寸前まで行った。しかし全数検査をやって経過観察を行った事例は世界初で様々な知見がもたらされた。感染者の半数が無症状感染者だったことから、感染者の総数把握は無理と判断して検査数を絞りクラスターを潰す作戦を世界で唯一取った。これを失敗だとする評価があるが終息させた事が明らかになった。(続く)
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 09:22

    わかりやすっ( ̄∇ ̄フフ

    個人ブログで工作のお時間デスよ!
    不器用なのでオール1ニダ!
    もう…最近のお子ちゃまときたら、雑巾ぐらい普通に絞れるようにならないとダメなのニダ!

    楽韓さんは変態だけど雑巾はちゃんと絞れるみたいよ…残念!
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 09:28

    アビガンはよい薬なのです。間違っても闇に葬るようなことがあってはならないのです。だからこそ慎重に扱う。他国の言質は重要。大切なものは丁寧に扱わなければならないのです。
  • 774 2020年05月05日 09:34

    (続き)
    (3)安倍政権の第二波水際対策の失敗
    国立感染症研究所のゲノム解析から、武漢発の第一波と欧米発の第二波があった事が明確になった。首相が会見で語っている。欧米帰国者が欧米で流行したコロナウイルスを持ち込んで市中感染を起こした。武漢発ウイルスよりも感染力が強く、武漢発に注意が行ってしまい警戒を怠った。水際対策に再び失敗した。
    (4)安倍政権の第二波市中感染対策の成功。
    緊急事態宣言に至る急激な感染者数増加を日本のクラスター対策の失敗と捉えて韓国を評価するという方がこのコメントでも多いのに驚く。日本は韓国と違って武漢発の第一波の押さえ込みに成功しており失敗していない。1万人もの感染者を出した韓国を評価するなど狂気の沙汰。白を黒にする大間違い。

    ここからは私の単なる推測です。中韓は第一波押さえ込みに失敗した。爆発したから第二波への抗体ができた。だから第二波が来ていない。日本は第一波を抑えた結果抗体ができず第二波に見舞われた。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 09:48

    明確な人権侵害を行いながら防疫に失敗したシンガポールという例があるし、
    そこらのEU加盟国よりも民主主義のレベルが高い台湾が防疫大成功なので、
    単純に抑圧国家グループが勝利するとはいかないでしょうね。
    あと、日本とか言う謎国家もあるし。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 10:03

    コロナウイルス第1波は武漢由来、第2波は欧州由来。
    現在日本のものは第2波。
    韓国には第2波はまだ入っていない、偶然というよりは必然。
    抗体の免疫期間はとても短い、各国予断は出来ない。
  • 774 2020年05月05日 10:05

    安倍政権の評価)
    安倍政権は2度の水際対策で失敗したがそれを批判する資格が国民にはない。それは国民の反対、経済界の反対、官僚の反対、野党の反対(3/7になっても国会で桜をやってた野党、多くの国民が桜批判をやってた)を押し切ってでも中国人入国禁止にしていれば台湾のように大成功してほめられた。だが、世界に広がらずに終わっていたら、大損して経済を失速させた最悪の政権という非難を浴びただろう。誰が安倍首相を批判できるのか。自分がそのときそれを支持する気持ちがあったのか。ありもしないで安倍首相を批判し韓国を評価するなど卑怯者のすることだ。

    クラスター潰し、三密を避ける、マスク、手洗いという政策で第一波、第二波両方の山を低くし後ろにずらす政策は成功した。アビガンの適用外使用を3千もに増やしたのも観察研究で使用可能と会見で言った安倍晋三首相の業績で高く評価します。感染症の専門家たちは「アビガンが効果があったというのは科学的な根拠はない」とマスコミ批判を繰り返した。患者からアビガンの使用を求める声が医師に殺到して現場は困っていると感染症専門家は効果ありとの報道を批判した。この国民の声が認可当局への圧力となり治療薬としてのアビガン認可を5月中にまで早めさせた。
    6月からアビガン使用が可能になれば、日本は強力な武器を持つこととなり、ウイルスとの戦いで勝利する道がはっきりと見えてくる。5月14日には宣言は一部で解除され、6月には全部で解除されるだろう。民主主義の否定など不要で解決する。失敗は水際対策だけだ。それは国民がそれを行う権限を首相に与えないからだ。大統領制ではないから仕方がない。水際対策だけでも強力な私権制限条項を法に入れればいいだけなのに誰も提案せず、民主主義を制限するなどという馬鹿げた話に持っていく。そんなことが実現するはずがない。
  • 774 2020年05月05日 10:34

    ついでと言ってはなんですが、、、、
    ウクライナからクリミアが離脱してロシアに併合されたとき、独立派の美人すぎるクリミア検事総長がいました。アニメのヒロインみたいな風貌で日本で大人気になった。この人が日本政府から入国禁止処分を受けたことを知っている人は少ない。私は外務省のホームページに発表されたリストで名前を確認した。
    そのとき、こんなに簡単に入国禁止処分ができるんだと思った。考えてみれば日本に入国させるかさせないかは主権行使であって、理由も不要。自分の家に誰を招くかは家主が決めれば良いことです訪問者にはなんの権利もない。家に入れないと人権侵害になるわけではない。だったら、日本の政策に反対する活動家を入国禁止処分にできるはず。なのに挺対協も慰安婦婆さんも徴用工判決裁判官もなぜ入国禁止にしないのか!それは反対する国民が多数いるからだ。人権侵害とか言論弾圧とか思っているんだろう。これだけの卑劣な海外侮辱行為を受けても入国禁止にできず国内各地で集会やデモに参加させている。これを許している国民が多数なのに水際対策で春節中国人入国禁止などできるわけがない。自分の行いを反省せず、現行法で簡単にできる入国禁止処分すらできなくさせているくせに政権批判などちゃんちゃらおかしいと思います。
    韓国人の入国禁止をしないことに何年もの間疑問と怒りを感じています。この欄で主張する人を見たことがない。それで感染症対策で日本を批判して韓国を支持するというのには呆れる。韓国のやっていることの万分の1の強制的処分も出来ていないのになに憧れてるのかと思うと気持ちが悪い。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 10:41

    スイスの例を思い出す、中身はゴリゴリのマッチョ国家てのが知られてスイスを見習えみたいな言説が一気に無くなったのを覚えてる
    コロナ対策の例が韓国て国の実体を更に国民に知らしめるきっかけになるだろうね

  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 11:01

    中国や韓国はいかにも強権をもって対応したがゆえにウイルス制圧に成功したように見えるが、実際は民族的に新型コロナに対して強い耐性を持っていたため勝手に収束したに過ぎない。
    中国は武漢のパンデミックさえ収束させればそれ以降の発生状況などいくらでも隠蔽できるし、隠蔽したってコロナの死者数など日常的な死者数に紛れて検出できない。
    韓国は初期対応に失敗してパンデミック・医療崩壊を起こしたが、これも勝手に収束した。
    パンデミックを起こした分、逆に収束は多少早かっただけ。
    パンデミックを起こして不要な犠牲者を出したんだから、対応には明らかに失敗しているのだ。

    日本人も同様に新型コロナに対して強い耐性を持っていると思われる。
    冷静に数字を見てみればいい。
    最初の感染者発見から3か月半、最初の死者から2か月半経過し未だ死者総数は500人程度に過ぎない。
    日本ではインフルエンザで毎年約3000人、関連死を合わせれは推定で10000人が死んでいると言われる。
    去年のピーク時には1日60人近い死者が出ていた。
    新型コロナなどインフル以下のただの風邪として扱っていて何の問題も無かった。
    問題など無いものを不必要に問題視して騒ぎ立て、勝手にパニックに陥ってるだけ。

    世界規模で見ても発生から半年で死者25万人。
    世界では毎年6000万人、月に500万人が死んでいる。
    収束後に冷静に判断すれば、こんなもの世界的に見ても「多少、たちの悪い風邪の流行」で収まるであろう。

    この程度のものものでパニックに陥り世界経済を崩壊させる現在のシステムの方が問題視されるべきだろう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 11:08

    いや、疫病流行時でも他人の命を危険にさらしてまで好きなことをしたいというのは、もう民主主義ではないでしょ。
    反対に一般人が自分たちの生存権を守るために利己的な活動をする人間を排除したいというのは、この場合民主主義でしょう、
  • 774 2020年05月05日 11:59

    ※131
    宣言の効果については私も疑問を持っています。
    4/7に宣言して4/11に719人のピークを打っています。この数日は200人ほどなのでピークから1/3以下に減少している。宣言の2週間後でも4/21は365人で半減している。現在の新規感染者は2週間前の感染だと言われているので、4/7-4/21に宣言の効果はないことになります。ならなぜピークアウトして半減したのか?そして4/22-5/4までに宣言の効果で200人まで減ったと考えるより、何もしなくても200まで減ったと考えるのが常識的に考えて大多数の人が納得する解釈です。感染症の専門家達が分からないはずがありません。対策の効果は2週間後に表れると言ったのは当の感染症専門家達です。これを否定するか宣言は必要なかったとするか二つに一つです。感染症の専門家達は嘘をついて国民を騙しています。そうとしか考えられないのに、誰も指摘しないで、ここで日本の対策は失敗で韓国が素晴らしいという人が出てきて、民主主義を制限するべきと言う人が増えるかも?というスレッドが立ってしまう。ほんとうに事実とか批評とかは皆無でデマを元にその次を考えればどんどん方向が狂っていく恐ろしいことになります。
  • 774 2020年05月05日 12:11

    ※132
    あなたの言いたいことは分かりますが、現実的に外出制限に罰則を導入して効果があるでしょうか?違反で摘発されて罰金や懲役刑を食らうのは嫌だから、誰に会ったかどこに行ったかは隠すでしょう。会った人が分かればその人も逮捕されます。すると感染ルートを追うことも濃厚接触者を特定することもできなくなります。韓国では密告に報償金が出ます。企業接待が禁止された時も大勢の人が小遣い稼ぎで密告していました。そしてその密告制度を利用して無実の人を訴えて生活を破壊する誣告がものすごい数になっています。
    韓国人は全てが番号で管理されていて、政権批判する団体に寄付したことも分かってしまいます。韓国の世論調査の回答率は10%です。NHK調査は60%です。私は思想がバレるから拒否する人が多いと見ています。携帯もネットの投稿も全て個人が政府に特定されています。こういう状況にまで行かないと罰則導入効果はなく逆に感染ルート解明ができなくなります。
  • 774 2020年05月05日 12:28

    宣言の効果に疑問を持っていますが、第1波を押さえ込むことに成功したとも思っています。韓国が第一波押さえ込みに失敗して日本は成功しているのは事実です。第二波は宣言によらずに押さえ込みに成功したのか?失敗して自然に終息に向かっているかは分からない。
    その第一波第二波の根拠となる基本的な報告がこれです。第二波は3月中旬からとしています。3/15の新規感染者数は64人累計感染者数は718人です。ゲノム解析グラフは理解出来ていないので結論だけ拝借してます。

    新型コロナウイルスSARS-CoV-2のゲノム分子疫学調査
    国立感染症研究所病原体ゲノム解析研究センター
    https://www.niid.go.jp/niid/ja/basic-science/467-genome/9586-genome-2020-1.html
    SARS-CoV-2のゲノム上にランダムに発生する変異箇所の足跡をトレースすることにより、感染リンクの過去を遡り積極的疫学調査を支援している。中国発の第1波においては地域固有の感染クラスターが乱立して発生し、“中国、湖北省、武漢” をキーワードに蓋然性の高い感染者を特定し、濃厚接触者をいち早く探知して抑え込むことができたと推測される。しかしながら、緻密な疫学調査により収束へと導くことができていた矢先、3月中旬から全国各地で “感染リンク不明” の孤発例が同時多発で検出されはじめた。このSARS-CoV-2 ハプロタイプ・ネットワーク図が示すように、渡航自粛が始まる3月中旬までに海外からの帰国者経由(海外旅行者、海外在留邦人)で “第2波” の流入を許し、数週間のうちに全国各地へ伝播して “渡航歴なし・リンク不明” の患者・無症状病原体保有者が増加したと推測される。この海外旅行者を契機とした同時多発と3月中旬以降の行動制限への理解が不十分だったことを鑑みても、由来元が不明な新型コロナウイルスが密かに国内を侵食し、現在の感染拡大へ繋がったと考えられる。
  • 774 2020年05月05日 12:53

    > この海外旅行者を契機とした同時多発と3月中旬以降の行動制限への理解が不十分だった

    3/22埼玉アリーナでK1が開催され6500人の観客が三密で大声上げて興奮して全国に帰って行きました。大臣が知事が中止を要請したが聞き入れられず強行された。国民世論の反発が強くなかったからです。3/28k1後楽園ホールは直前になって都との合意がなって無観客試合になったがギリギリまで開催予定でした。埼玉県知事なら強行されていた。
    3/22-3/28の2週間後は4/5-4/11です。新規感染者数は336人-719人とピークに駆け上がっています。k1を無観客試合に追い込んだ小池都知事の手腕が、全国に警告を発して大規模イベントの中止が基準になった。そこからピークアウトが始まったと思います。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 13:12

    そもそも抑圧側とされる、中国韓国が新型コロナウイルス対応で成功してのかどうか?

    答え合わせはまだ先だと思うが。
    中国はウイルス発祥の地、韓国は数次が怪しい。
    そして、なにより経済復興までがこの新型コロナウイルス騒動。
    これで中国と韓国がどうなるか、見てみよう。
    繰り返すが答え合わせはまだできない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 14:51

    >>135
    日本は第1波の抑え込みには成功したが、ノーガードだった欧米ルートから第2波の侵入を許した。
    韓国には第2波は侵入しなかったのか ?
    中韓はその時点で欧米から逆に入国規制をかけられシャットアウトされていたのでそれが逆に幸いした可能性はあります。

    韓国の人口は日本の約40%だから人口を日本に揃えて換算した場合、確認感染者数は約27000人、死亡者数は600~700人くらいになるでしょう。
    韓国の確認感染者数が多いのは医療崩壊を起こすほどの無駄な検査をやったから仕方がないが、死亡者数は日本も最終的にはそのくらいの数になるのではないでしょうか。
    これを見ると韓国で第2波が確認されないのは単に第1波で感染爆発を起こし勝手に収束してしまったからだと考えた方が自然。
    更に言うと対策に成功しようが失敗しようが最終的な死者数に大差はないということ。

    元々、接触制限による感染対策はピークの山をずらすことにより医療崩壊を回避するのが目的で、最終的な感染者数に大差は無いとは当初より言われていました。
    欧米など重症化率・死亡率の高い場所では医療崩壊回避は極めて重要ですが、元々欧米の数十~百分の一程度しか重症化しない東アジアの韓国では、一時的に医療崩壊を起こしても大事には至らなかったとのでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 15:40

    >>138
    元々、接触制限による感染対策はピークの山をずらすことにより医療崩壊を回避するのが目的で、最終的な感染者数に大差は無いとは当初より言われていました。

    山をずらす事により医療崩壊を回避するのは重要です。
    医療現場を整備する、コロナ対抗薬を開発する為の時間が必要なのは誰でも知っています。
    それに使うべき国の資金をパフォ-マンスマスクに浪費したり、期待のアビガンの現状を隠匿する担当機関等、モリカケの影がチラツキます。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 16:17

    >>139
    欧米の現状なら医療崩壊を心配しなければならないでしょうが、重篤化率が欧米より桁違いに低い東アジアの日本ではそんな心配をする必要は初めからなかった。
    当初は事実関係が解らなかったので仕方がなかったが、現状においてそんなものを続ける必要は全くない。
    直ちに緊急事態宣言を解除し事態の正常化に向けて動き出すべきである。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 17:47

    ニュース内容から「民主主義」と「自由主義」、もっと言うなら「個人主義」をないまぜにして個人のわがままの抑制(この場合自分たちが誘導したい思想、思考への批判)を封じたいという意図を感じる。
    中韓のような「為政者側の都合で情報操作や思想誘導が可能」な抑制国家が勝てるとは思えないが少なくとも現在の偏重しすぎた自由主義や個人主義、ひいてはネオリベ(新自由主義)は転換されなければまた同じような事態がいくらでも起こると思った方がいい。
    まずネオリベを「国家・国民の未来の利益を前借で搾取し経済の先細りをさせている政策」で「労働者と消費者を別個に考え」「労働奴隷が存在しないと体制の存続が不可能なもの」として批判する勢力が必要で、結局それができるのは「国家の弱体化を許せない」国粋右派が国政進出するしかない。問題はいまだに国粋右派候補者を色眼鏡や与党議席の関係で見殺しにしておいて「既存勢力からの右派勢力誕生(自民の左右分断による二大政党制もここに含む)」を理想にしている人たちがあまりに多いこと。
  • Nanashi has No Name 2020年05月05日 23:47

    >>140

    スウェーデン方式ですか。

    さっさとアビガンをコロナ認可、副作用は自己責任、保険適用、すれば可能、日本は救われる、かと。

    中国では密かに、大量に使っているはずだ。
  • Nanashi has No Name 2020年05月06日 08:22

    >>142
    スウェーデンは欧米なので、あのノーガード戦法は大きなリスクを伴う。
    だが重篤化率が桁違いに低い日本ではリスクなどほとんどゼロです。

    東アジアは欧米に比べて重篤化率が大幅に低いのではないかというのは1か月前は希望的観測に過ぎなかったが今では明白な事実。
  • Nanashi has No Name 2020年05月06日 09:06

    まぁ平和ボケしてるから言いつけも守らず自粛疲れとか抜かしやがる
    「もしかして自分は死なないとでも思ってるんじゃないかね?」ってやつだな
  • Nanashi has No Name 2020年05月06日 13:59

    >>118※118
    古典としてのジョージ・オーウェルの『1984』とか知らない世代も多い、と思う。

    アップルコンピュータがMacintoshを発表した際のテレビコマーシャルのメッセージは、このツールを使うことで全体主義的な社会にはならない、というものだった。

    ワールドワイドウェブの発展~通信環境のテクノロジー革新が、コンピュータなどを管理社会のツールにしてしまうというのは皮肉極まりない。

    SARSとMERSの手痛い経験がある台湾と韓国は防疫対策に一定の成功を収めたけど、人命の尊重の代わりに人権の擁護を犠牲にすることに、あまり両国内の社会で批判が起きない当たりが、やはり伝統的シナと同じ儒教文化圏なのだと思う。

    言い方を変えれば、中国共産党に対抗するために自らファシズム、ナチズムとして、共産主義の抑圧を取り入れたのと同じ体制になっている。

    彼らにはそれが見えないし、日本ほど注目を浴びないから目立たず、中共の真っ赤さにごまかされているが、台湾と韓国の政権はいずれも極左リベラル政権だということも、我々は見ていない。
  • Nanashi has No Name 2020年05月07日 00:10

    ※140
    >問題はいまだに国粋右派候補者を色眼鏡や与党議席の関係で見殺しにしておいて「既存勢力からの右派勢力誕生(自民の左右分断による二大政党制もここに含む)」を理想にしている人たちがあまりに多いこと。
    国際政治が解らん人たちに政権を取らせることを理想にしている人の方がはるかに問題があるよ。
    そんな事をすれば大東亜戦争の二の舞だ。
    だから自民党に議席を取らせて派閥で分裂させるしかない。
    理想ではなく現実の手段として言ってるんだ。
    それが分からないなら政治の話には参加しない方がいい。