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インドネシア、韓国とのKF-X共同開発から離脱してラファール36機を購入へ

カテゴリ:KF-X事業 コメント:(71)
France Confirms That Indonesia Wants To Buy Rafale Fighter Jets(THE DRIVE・英語)
インドネシアに仏ラファール購入契約説…韓国型戦闘機の共同開発から離脱か(朝鮮日報)
 フランスのフロランス・パルリ国防相は先月26日、インドネシアのプラボウォ・スビアント国防相と電話会談を行い、両国間の防衛産業協力案を話し合ったという。7日に韓国政府や防衛産業界が明らかにした。フランス側のメディアは、インドネシアのラファール戦闘機購入問題が話し合われた可能性も報じた。フランスのあるテレビは「インドネシアは今年の年末までにフランスの戦闘機を36機購入する契約を結ぼうと言った」と伝え、購入規模は48機だと報じたメディアもあった。

 韓国政府は事実関係の把握に乗り出している。韓国政府の関係者が最近インドネシアを訪れたこともあった。韓国政府の一部からは「インドネシアは既にKF-X事業に2200億ウォン(現在のレートで約210億円。以下同じ)ほど投資した状況で、共同開発計画を撤回するのは困難なのではないか」という見方も出ている。ラファール購入はKF-X事業離脱を意味するものではない、というわけだ。しかし防衛産業界では、インドネシアの事業離脱は遠からず目に見える形になるだろう、という見方に重きが置かれている雰囲気だ。 (中略)

 韓国軍内外からは「韓国単独でやっても十分な事業を、いたずらに共同開発で進めたのではないか」という指摘も出ている。韓国国防安保フォーラムのシン・ジョンウ専門研究委員は「インドネシアの事業離脱に備えて独自のKF-X開発計画を樹立すべき」と語った。
(引用ここまで)


 インドネシアがフランスからラファールを36機、もしくは48機購入するのではないかとの報道がフランスのラ・トリビューン紙からありまして。
 ダッソーにとっては朗報だ、とされています。

L'Indonésie souhaite monter à bord du Rafale (Dassault Aviation)(LA TRIBUNE・仏語)

 ここのところ、インドネシアによるラファール購入、もしくはオーストリア空軍の15機の中古ユーロファイター・タイフーンの購入が真実味を持って報道されていました。
 インドネシアにとっては迎撃機は喫緊の課題。
 アホほど広い国土、かつ海で隔たれている領土という特性から、足の長い戦闘機が必要でもある。
 対中国でもそうですし、ライバル国であるオーストラリアに対しての抑止力も必要。
 オーストラリアはF-35Aを72機調達予定。
 現状、インドネシアは航空勢力劣勢に立たされています。
 ですが、KF-Xの引き渡しは早くても戦力化後の2026年以降。2026年という時期も開発になんの支障もなければ、です。

 本当にできるかどうかも分からない、できたところでアメリカから(T-50Iのように)横やりが入る可能性があるKF-Xなんて待ってらんないというのが正直なところでしょう。
 現状、手に入る4.5世代機の中であれば足の長さが必要ということからラファールは最適解でしょう。グリペンだとちょっと不安。

 まあ、韓国との契約は「支払いがなかった場合の違約金なし、2回連続で支払いがなかった場合は韓国側から契約破棄ができる」という生ぬるいもので、かつ契約主体が韓国政府 ではなくKAIだったのでどうとでもできるというもの。
 ちなみに韓国はインドネシア海軍に対して209型潜水艦も輸出しているのですが、これも3隻までで打ち切り、残りの契約も破棄するのではないかとされています。
 インドネシアの悪質さを甘く見た韓国の負け……かなぁ。

ダッソー ラファール (世界の名機シリーズ)
青木 謙知
イカロス出版
2018-06-22

この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:17

    どっちもどっち
    関わったらあかん国
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:23

    納入遅れた時の韓国から支払われる違約金の契約なんてしてないんでしょ?
    技術移転も契約の中に入ってたけど、その内容が金額に見合わない時の違約金も当然されてないよね?

    結局さ、どっちも失敗時のリスクは負いたくない契約なんだから
    見切りつけられるような、嘘発表の繰り返ししてた韓国が悪いとしか言いようがないw
    ハリボテ状態の形だけ試作の段階でCG合成のプロモーションなんて、共同開発の参加には何も意味がないわけで
    そこら辺のフォローをきっちりやってたのか、問い詰めたいw

    結局、韓国側の開発喪失は自業自得とはいえ
    過去に支払ったインドネシアの額が丸損ってのは、損切りの額として大きいのは事実だけど
    たったこれだけで済んだ分マシと言う意見もありますなー
    韓国の開発額って、どの分野でもやっぱ桁が足りないよwww
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:23

    >インドネシアの悪質さを甘く見た韓国の負け……かなぁ。

    いえいえ、悪質さでは南朝鮮だって負けていない2だヨ。
  • サムライスピリッツ 2020年12月08日 13:35

    足元をすくわれる!とかミイラ取りがミイラになる!とかブーメランとかですね(笑)嘘つき同士がやりあってると日本は認識するでしょう、韓国が負けですが人口二億をこえるインドネシアも高速鉄道では中国にやられてる人口の強みですかね、さて開発費が韓国に負担になるのですが来年も財政難は確定ですね。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:36

    おフランスさんの手腕を拝見しましょうか
    市の商人として各国に武器を供給してきた経験は伊達じゃあないと思いたいなぁ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:38

    この件のみを見れば、インドネシアが悪質とは言えないと思います。自国の必要に応じて出来ることをしているだけです。いつ就役できるのか、そもそも完成するかどうかもわからない、おまけに出来た頃には型落ちの機体にこれ以上お金を支払うのはやめるべきと、誰もが思うことではないでしょうか。
    もっと言えば、インドネシアは全般的に韓国よりかは良い。妄想による自家中毒で支離滅裂なことはしない気がしますから。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:46

    こと軍事に関してはメンツよりも現実を重視するだろうから(半島南部を除く)
    この判断はむしろ妥当ではないかと
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:46

    インドネシアの悪辣なのか韓国が単純に実力を見誤っただけと言うか
    韓国としてはKF-Xを独自開発するなんて初めから予算的には無謀な挑戦でしかなかったですし、資金面でも独力で開発出来る余力も無いのに他国の予算に頼っている時点で勝てる見込みなんて無かったと言うべきではないでしょうかね。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:52

    腹黒✖️卑劣

    今回は卑劣の負け
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 13:54

    >インドネシアの悪質さを甘く見た韓国の負け……かなぁ。

    というより韓国の甘過ぎる見通しに騙されたインドネシアのDQN返しな感じ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:06

    インドネシアは
    現状を直視し、自国の防衛を真剣に考えた末に、現実的な解を出した、
    というだけのことです。
    韓国のウソに 自国の安保をゆだねる国など ありません。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:06

    グリペンは徐々に機体が大型化してるんで、外部増槽も合わせて航続距離が足りればF-35買えない国にはリーズナブルだと思うんだけどねぇ(グリペンラブ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:08

    三流詐欺師はいつも自分が騙すことしか考えない。騙されることは想定していない。そんな連中が集まった国だから、詐欺犯罪が絶えない。
    そういう前提からすれば、今回の件も別段不思議でもなんでもない。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:16

    ムン大統領TPP加入検討妄言キタ~
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:19

    インドネシアが悪質なのは最近知れ渡っているとは思いますが、今回の場合は韓国が「アメリカが供与するはず」の技術を「インドネシアにも移転する」と約束していたという話がありますね。当然アメリカは拒否したわけですが、恐らくそこでもう亀裂が入っていたのでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:19

    韓国政府お得意の「それは事実ではない」発表したらいいんじゃないですかね。
    何も解決しないけど、一時的にメンツだけは守られるから。
  • カッペちゃん 2020年12月08日 14:21

    インドネシア、仏ラファール購入契約。韓国型戦闘機の共同開発から離脱・・・・・・・普通の選択、防衛はバクチじゃないww
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:23

    ラファールも安くない機体だよ。しかも維持費が高い。思うに、F35どころかF16も購入に苦労する国は、F20を購入したらどうだろうか?失敗作の烙印を押された形だが、政治に翻弄されただけで、ポテンシャル其の物は高いし、整備性も良い。加えて維持費もそれほど高くはない。まあ一機しか現存しない機体だけど、複数の国が共同で購入する形にすれば、量産効果で価格も多少は抑えられるんじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:28

    だいたい、KFXが出来上がってみれば第4世代機以下かもしれないし。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:33

    詐欺の常習犯vsモンスターカスタマー
    いつもこうやってゲスい国だけでやりあっててほしい
  • ヴィランド 2020年12月08日 14:38

    韓国は開発力が弱い。遅い。決まった通りにはいかない
    インドネシアは技術が欲しかった。早く欲しかった。色々と食指を伸ばしていた
    お互い弱い、安い契約でlose-loseって印象です。共通の敵とか運用のイメージが噛み合わなかったのでしょう。インドネシア側が現品支給で金を出し渋るのが先行きの象徴だったでしょうか
    韓国が様々な良い商品を出しても、昔から他国に作ったインフラとかこういった技術が根底にある商品は安物買いの銭失いのイメージから脱せられない=他も実は…ってイメージが付随する
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:38

    韓国が技術も無しに大風呂敷を広げるのだけは相変わらずですが
    流石にインドネシアもそれを理解し始めて逃げたようですね
    日本はインドネシアが縋ってきても突き放すのが一番でしょうね・・・(呆
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 14:41

    インドネシアに「約束どおり支払え」というなら、韓国も約束を守らないとダメでしょ
    KF-Xの完成機とその関連技術の移転がソレで、インドネシアがライセンス生産できるよう、技術提供までしないといけない

    ところがKF-Xはいまだに未完成
    しかも、他国製品の集合体であり、主要パーツの大半が韓国の管理下にないから、提供できるのはガワだけの見込み
    韓国側は契約を守れないのに、金を払う国はどこにもないよ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:03

     いつできるかもわからないKFX
    しかもアビオニクスは(報道のとおりならサーブとかイスラエルのエアクラフト・インダストリーズ:IAI製)の移転は無理だし、ミサイルも未定(確定はミーティアだけ)
     買えないとあきらめてた214型潜水艦が買える見込みが出てきた(トルコの企業が製造、輸出権を取得 ※)から、韓国側が思い切った値引きをしないと継続は無理でしょうね(インドネシアはそれ狙いって事もあるでしょう)
    ※ クルド人の民族紛争があるのに? まあ、ドイツもご都合主義ですから、民族紛争の弾圧に海の兵器は使われないって事でドイツは海軍の兵器をトルコに沢山売ってます。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:03

    泥棒同士の取引だから仕方ないニダ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:07

    同じ4.5世代機なら出来てすらいないモノより実戦配備済で運用実績もある方を選ぶのは至極全うではある。
    悪質な者同士でじゃれ合ってる分には日本に害は無いしw

    でもラファールって現状一番高価な戦闘機じゃなかったっけ?
    加えておフランスのえぐいぼったくりも中々アレだしどうなるんだろね
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:09

    韓国製の兵器じゃ兵士がかわいそう。戦車のパワーパックどころか橋や百貨店もまともに作れない国だぞ。特に戦闘機や潜水艦みたいに欠陥兵器は即、兵士の損耗につながるんだからやめる方がいいですよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:16

    >>6

    KFXはコンセプトが二転三転した挙句、予定期日より納入が大幅に遅れ、何よりもセールストークで言っていた「米国の技術が手に入る」というのが実質駄目になってますからね。本来ならば、韓国が違約金をインドネシアに支払わないとならないレベルの案件な訳です。

    要するに韓国は交わした契約を何も履行してないんですから、切られても仕方がない訳です。インドネシアを恨むのはお門違いなんですよね。むしろ契約を切られるだけで済んだ事を喜ばないといけません。
  • 2020年12月08日 15:18

    チョッパリ〜、KF-XとF-3をウリと共同開発してやってもいいニダよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:31

    いつまで経ってもまともに戦力化しないK2戦車とかスリオンとか見てればKFXの未来も予想が付くしな
    韓国人による「ぼくがかんがえたさいきょうのへいき」よりも実際に運用されてる機種から選ぶ方がまともだろ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:31

    相見積もりは当然ではないか(笑)
    それに、韓国ではこういうのを「これがサッカーだ!」というのではなかったか?(笑)
    報復される様子もなく、強い訳でもなく、信頼のない相手をどの様に扱っても大丈夫という信用(笑)が、韓国にはあるのでしょう。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:32

    ラファールかぁ
    インドネシアは飛行隊ごとに別機種運用してる感じでその辺アレだけど、西側4.5世代で米国製以外、足がそこそこ長いってことなら、実質ラファールしかないよね
    ユーロファイタータイフーン(しかも虎1)よりはずっといいと思います
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:35

    最近のインドネシアって変わったね。
    あのワイロでズブズブになる日和見政府がずいぶんと国益をちゃんと考えるようになったじゃないか。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:37

    韓国の国内法に従いインドネシア資産を差し押さえるなんて事態になれば面白いのに
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:39

    悪質も何も、違約金なしってことは最初から自由に破棄できる契約だったというだけでしょう?
    既に払った分は返ってこないなら韓国丸儲けなわけだし、むしろ韓国の勝ちでは?
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:48

    互いに腹黒国家ですよ、何方が勝でしょうか
    面白いですね
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 15:56

    米18
    タイガーシャークとか懐かしいものを
    でも骨董品を墓場から引っ張り出して現代のアビオニクスなんかを合わせること考えると、実質スクラッチ開発みたいなもんだし、そんなことするならF16とかF18の中古買った方がマシだよ
    というか、インドネシアはイスラム教国(あそことかあそことかあそこは別)なので、米国製は難しいものガガガ
  • 2020年12月08日 16:10

    KF-X完成後にKF-Xとラファールを交換してやってもいいニダ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 16:27

    ビコ~ン、閃いた!
    アメリカの許可を取り付けてF-35配備で不要になった日本のF-15 Pre-MSIP中古機を購入すればいいじゃないか
    F-35を配備するオーストラリアの脅威にはならないだろうからちょうどいいだろ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 16:35

    未開国のどじん同士で足を引っ張り合って欲しい
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 16:37

    囚人のジレンマの最悪解みたいになってて草
    国際社会でだまし討ちをするのが自分たちだけだと思ったのが失敗ですよ
    どれだけブルーチームで甘やかされてたかわかるというものです
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 16:41

    詐欺師の天敵は同業者ですしね
    この場合はまだちゃんとした戦闘機になるかどうかも分からない
    KF-Xなんてものよりも
    実績のあるラファールを選んだ…というか
    ラファール購入での値引きの為の当て馬にKF-Xを持ってきたってとこでしょう
    悪辣で辛辣かもしれませんが
    市民レベルでも車の購入や
    家電購入によく使う手段ですし
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 17:31

    インドネシアとしては日本の新幹線の時と同じで
    交渉の材料にしたって感じなんでしょう。
    「早くて安くなれば良し、もっと良い案件が見つかればもっと良し」
    でも下準備だけ日本にさせて中国に施工を依頼しときながら
    失敗が確定したら日本に泣きつこうとした件を忘れない。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 17:38

    兄のインドネシアの判断は正解だネ。弟の韓国は所詮ゴミ民族!!
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 17:51

    インドネシアと韓国が、金と兵器の交換契約を結んだ。が
    インドネシアは「兵器が契約書通りの水準に達していない」と言い
    韓国は「金が契約書通りに支払われない」と言い
    互いを「契約違反だ」と非難しあっている
    この二国は、過去に日本との契約を破棄した時に
    日本が特にペナルティを課せなかったので
    「契約は別に履行しなくても大丈夫」と認識してしまった
    つまり、両国の争いの原因は日本にある
    その責任を取って日本は
    インドネシアに兵器を、韓国に金を提供するべき
    日本の甘い対応が両国の認識を狂わせたのだから
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 17:52

    ラファールまだ作ってたのか。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 18:00

    K「契約さえ結んじまえばあとは好き勝手できるニダ」
    I「俺は契約結んでも好き勝手するぞ」
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 18:28

    ※47
    韓国人ってのは中身の伴わないシンボリックなものが大好きなんだよ。
    何か象徴的な出来事さえあれば何もかもうまくいくって都合よく考える。
    まぁ、今の大統領がまさにそれなんだが。
    バリバリの実益主義者インドネシアにはどう足掻いても勝てない。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 18:34

    本当にインドネシアは契約破棄や内容漏洩の常習犯だわ
    日本もこんな国とはよっぽどこちらに有利な場合を除いて関わるべきじゃない
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 18:42

    韓国製はライセンス生産部品が沢山入っているから、たとえ完成しても
    ライセンス付与国の許可が要る製品だよ。
    そんな国と共同開発自体考えられない事案なんだけどな。
    実績があり技術許与もあるフラン製を買うのが真面な判断だよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 19:10

    >「韓国単独でやっても十分な事業を、いたずらに共同開発で進めたのではないか」

    ここ笑いどころ
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 19:11

    >>33
    気のせいです
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 19:27

    >>47
    集合住宅なのに声出して笑ったわw
  • たま 2020年12月08日 19:27

     いつも思っているが、どこが共同開発計画なのだろうか。インドネシアが開発資金を出す報道ばかりなのだが。

    >インドネシアの悪質さ

    これは少しかわいそう。ずる賢さぐらいに。高速鉄道の件は、金もとらずに(契約せずに)調査をした日本のミス。
    あと、フランスが航空機をインドネシアに売却することは、クアッドにとっても側面支援になると思う。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 19:32

    ラファールdeござる、ラファールdeござる。
    プランスの戦闘機を買うでござる。

    ラファールdeござーぁる♪
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:02

    インドネシア側の条件だけが幾ら支払うって明文化されているからインドネシアが契約不履行扱いで悪者になってるけど、
    韓国側は「技術を提供する」みたいな曖昧な条件だから不履行扱いになってないだけ。
    韓国の技術不足だとか、韓国は共同「開発」と言い張ってるけど実は「組立」だったみたいな事なんじゃないかと思うな。

    そもそも共同開発って言ってるのにアメリカからエンジン、どこそこからはあれそれを買ってきてとか言ってる時点でおかしい。
    共同開発に乗れば最新鋭機とまではいわなくても戦闘機の技術がひとそろえ手に入って、自国生産ができるようになると思ってたろうよ。
    それがまさか組み立てるだけです。部品は作れません。完成は2026年予定ですってんじゃあなあ。
    誰だって騙された、完成品買ってきたほうがマシだって思うだろうさ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:06

    例えるなら雑魚を騙そうと持ってたら騙されたのはこっちだった的な?
    騙すのに比べて騙されるのは慣れて無いようだね
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:07

    そもそもの話、民間機も作ったことのない国が
    「オレっち最先端の戦闘機を作るからいっしょにやろうぜ!」
    なんて話がまとまったことの方が謎だ…
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:16

    ギャハハハハッ。糞付ベッチョが小便臭ェマン※とよ、オメが糞臭い、イヤ、貴様のナニはアンモニアとか、アーダコーダって文句言い合ってるだけジャン❓。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:31

    もう開発やめてインドネシアと一緒にラファール買ったらいいんじゃね?
    多少はまけてもらえるかもよ。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 20:39

    この件に関しては、そういう契約だった、としか言いようが無いと思います。
    インドネシアも1億9000万ドルすでに払っていますし
    離脱可能な契約に合意しているわけですから。

    少なくとも、日本の高速鉄道の件とは全然違う。
  •   2020年12月08日 21:19

    >ですが、KF-Xの引き渡しは早くても戦力化後の2026年以降。2026年という時期も開発になんの支障もなければ、です

    2026年に引き渡しをできる様なシロモノは、FA-50改レベルでしょう
    どんなに早くてもそれよりあと5年前後はかかる
    それで4.5世代機。そんなものは待ってられないと
    でも、それは最初から分かってた事で、ネシアも悪い奴と思うけども

    空母も来年度の予算が900万円でしたかね
    この予算なら、単なる案のつなぎにしかならなく、
    空母案も確実に丸1年遅れる事になります
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 21:55

    金が目的なんだから「韓国単独でやっても十分な事業」ということでもない
  • Maxkind 2020年12月08日 22:00

    正直インドネシアのことを知っているわけではありませんが、インドネシアの戦闘機の買い方って、技術習得か外交点数を稼ぐかの要素が強くて、純粋な防衛力の観点ではないように感じますね。
    そもそもインドネシアは防衛費がGDP比1%を切っている国なので、政治サイドはどこまでやる気があるのかどうか。

    ただまあ、その観点でKF-Xはどうだと見たときに、技術移転の約束は守られないし、ムンジェインと仲良くしたところで役立つ要素は無いし、余計に韓国が選ばれる理由が無いわけですが。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 22:10

    潜水艦の件はともかくKF-Xに対してインドネシアを悪く言うのは間違っているだろ、完全に契約通りの行動しかしてないんだし
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 22:58

    KFXをラーメンに例えるなら、日清の乾麺と明星のスープでオリジナルラーメンと謳って、賞味期限ギリギリみたいな感じ。
    これで値段安くて、型落ちでも韓国独自の技術なら売れたんだろうけど。
  • Nanashi has No Name 2020年12月08日 23:13

    韓国って騙すより騙される方が悪いって言ってなかったっけ?w
  • Nanashi has No Name 2020年12月09日 00:44

    パルリ大臣? パルリパルリ
  • Nanashi has No Name 2020年12月09日 01:38

    米64
    >インドネシアの戦闘機の買い方って、技術習得か外交点数を稼ぐかの要素が強くて

    インドネシアは航空機の自国開発が昔から悲願なのです。KFX参加も技術取得が主な目的でしょう。ラファールも技術移転ちらつかせてるでしょうが、フランスがそう易々と渡すとは到底思えません。
  • Nanashi has No Name 2020年12月09日 03:05

    日本相手に大甘な対応受けてきて
    韓国をインドネシアに当てはめて考えなかったんだろなあ
  • Nanashi has No Name 2020年12月09日 09:45

    ヘリコプターも作れないのに「できるもん!」とか
    言って契約させたんだろう。