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韓国メディア「ついに日本が空母を手に入れた。韓国はこれから10年以上かかるのに！」……主役は空母ではないのだけどね

カテゴリ：軍事 コメント:(123)
タグ： 空母 いずも型 軍事
日本帝国海軍復活…１５年密かに隠してきた「空母の野望」成し遂げた（中央日報）
日本が早ければ今月中に第２次世界大戦敗戦後初の空母作戦を始める。隠密に空母確保を進めた結果だ。海上自衛隊は正式な軍隊の地位を持っていないが７６年ぶりに帝国時代の海軍の威容を回復する。

最近大型艦艇「いずも」は戦闘機も離着艦できる空母に改造された。垂直離着艦が可能な米軍Ｆ－３５Ｂ戦闘機を投じた訓練を今年中に始めると先月２７日に日本メディアが伝えた。

日本は２０００年代半ばにすでに空母確保に着手した。だが「いずも」はヘリコプターだけ離着艦するとして偽装戦術を展開した。旧ソ連が建造して放置していた空母「ワリャーグ」を輸入し海上カジノとして使うといいながら結局空母を完成させた中国と似た戦略だ。 （中略）

艦艇を設計した２００６年からすでに実質的な空母建造に着手したという意味だ。甲板と艦内格納庫を連結するエレベーターはＦ－３５Ｂの大きさに合わせスキージャンプ台の追加設置もできるよう設計した。当時米国がＦ－３５Ｂ開発を終わらせていなかった状況だったためだ。

自衛隊元幹部は「自衛隊の艦艇は何十年後の情勢変化を予想して設計するのが当然だ。空母に改造するかどうか政治が決めれば良いと考えた」と話した。
（引用ここまで）


　日本が延々と空母保有を望んでおり、ついにその念願を叶えたのだ……みたいな記事の構成になっています。
　韓国海軍も空母入手を急いではいるものの、2030年代半ば以降になる。
　日本に決定的な差をつけられてしまった……というような主旨の記事。

　視点が古くさい。
　空母保有そのものが目的ではないのだよな。
　アメリカ海兵隊と同じ海域での作戦行動の際に、行動の幅が拡がることが第一義。
　場合によってはイギリス海軍とも。あるいはイタリア海軍とも。
　F-35Bはこれからの強襲揚陸艦、軽空母において標準装備になるでしょうから、そうした多国籍軍の活動において海上自衛隊のやれることが増えたのは間違いない。

　というかまあ、空母……というよりは遠隔地でF-35を運用できることの利点がとてつもないのです。
　艦載機がF-35Bじゃなければ軽空母化なんてする必要がないくらい。
　搭載できる武器に制限がとか、作戦行動半径が短いとかほぼどうでもいい利点があるのです。
　センサーと情報共有能力がとんでもないんですよ、F-35は。

　どうも韓国側の議論は「空母」だけに焦点が合っていて、他がどうでもいい扱いになっている感があるのですね。
　ただ、日本の運用方針はおそらくそうじゃない。
　F-35Bが主役であって、空母はおまけくらいの考えかたになっていると思います。
　短い滑走路しかない島嶼部での運用が可能なF-35Bを、空港以外でサポートする機材でしかない。
　「なんのために空母を所有するのか」という話です。

　もちろん、敵の背後からステルス機であるF-35Bを飛ばせるという部分も大きな利点ではあります。
　それよりもアメリカ海兵隊と共同戦線を張る際の役割分担が前に来ている。
　対中国戦線で日本が一定以上の役割を果たすための機材、なのですが。
　まあ、そんなことを言っても理解してはもらえないでしょうね。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:42

    「所有」することばかり考えて
    「運用」は全く考えてない
    空母に限った話じゃない
    韓国の軍用機ってそんなのばっか
    こりゃ何なんかねー国民性なのかねー

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:43

    中露が空母を配備しないのであれば予算の関係上他の装備が薄くなるから日本に空母は不要論が軍オタの間でも主流だったのに
    韓国人は本当に軍事的なセンスが皆無

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:45

    そりゃ分不相応なおもちゃが欲しいだけで、その運用法なんて全く考えてない国だもの、わからなくても仕方がない（？）んじゃないですか？


  • Nanashi has No Name 0802 2021年08月08日 23:46

    もちろん、母港は竹島でしょう。(笑)

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:49

    対中国戦線なんて半万年中国の一部や属国だった半島人（半頭人）には端から無い話なのでしょう。レッドチームだもの

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:50

    ＞７６年ぶりに帝国時代の海軍の威容を回復する

    しねーよ

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:53

    一言で言うと「うらやましいニダ」

    ところでそちらは大丈夫ですか？

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:54

    DDHで騒がない時点で海軍ですらない装備コレクター
    リンクス2機搭載しているからウリ艦艇もDDH！と主張してますが
    結局DDHが何に使うものかちーとも理解していなかったという恐怖
    日米海軍を見続け一体何を見ていたのか、あまりの穴の深さに戦慄します
    ASW能力が皆無な点も含め韓国は海軍というものをまったく理解していない
    韓国海軍にとって対潜戦のワークホースたるフネに中古の魚探を積んでで気付かない、それは<ひゅうが>を評価しない異様さと直結しています
    単独で潜水艦狩りが可能な巨艦と満載で20kt出ないディーゼル輸送船を比較し、全長でちょっと長いからやや有利などと
    想像を絶する世迷言を事もあろうに軍幹部が口にする「海軍」
    他国が呆れ果てるはずです

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:55

    かの国は往々にして目的と手段が入れ替わりますからねぇ

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:56

    海自の空母は哨戒がメイン(搭載数少ないしな)
    現代戦で回転翼機は脆弱すぎる。便利な乗り物だけどね
    敵はMANPADSからSAMまで製造可能

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:56

    この世界でF-35Bが実用化されていなければ、
    DDHいずもは輸送力のある駆逐艦＋災害基地として
    使われ続けていた。それだって有効な使い方です。

    未来に複数の可能性を考えることができる国。
    100年先を予測する日本政府と専門官僚の先見の明はスゴス。

  • Nanashi has No Name 2021年08月08日 23:57

    かんこくんの認識は明らかにおかしい。
    けど別にそのままでかまわないよ。

    誤解しているのを訂正してさしあげる必要はない。

    最終的に敵になるのだから。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:03

    海自は設立当時からずっと空母を熱望してます
    隊内で幾度となく検討会を開き
    現役自衛官が一般誌で必要性を訴え
    政府に予算要求しては突っぱねられ

    VTOL・ハリアーの登場で、構想が具体的・現実的に
    半世紀余りを経てようやく結実、と

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:04

    いつの時代を生きてるんですか？時空の歪みに取り残されてるのかな？
    100年どころか半万年進化してないからなあ…

  • パサラソケサラソ 2021年08月09日 00:04

    F35は他と比較してパイロットの熟練度が求められないことを強調したい

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:08

    空母だけ持っててもただの的だぞｗ
    艦隊や編成を整えてこそ打撃軍になる。
    韓国はこういうの頭にあるのか？ｗ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:08

    あの冷戦期にも保有しなかった物を今日本が保有している
    それだけ中国への危機感を日本が持っていることに韓国が気がつけば
    日本に対して韓国自身を高く売ることが出来るのだろうけど
    反日が国是だからそんな事は出来ないのだろうな

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:12

    韓国人は上部だけの格好しか頭にない...韓国は中身の醜さを隠す為に顔面捏造手術が盛んになった国もどきだけの事はありますね（笑）

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:14

    空母の有無はしょせん「手段」の話であって、着目すべきは「意図」や「目的」なのに、という話ですね。
    軍事ネタになると毎度毎度、韓国ってホントに戦時下のつもりがあるのか、当事者意識まるでねーな、ってカンジです。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:15

    韓国海軍が空母を保有しても、日本海に封じ込められて、運用できない。世界一の対艦攻撃能力を持つ日本軍に空母を狙い撃ちされるだけ。
    そんなものが本当に必要ですか？
    それよりも、韓国は、世界一の家計負債と年金が月額3万円だけなのをなんとかしろよ。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:16

    ＞「なんのために空母を所有するのか」という話です。

    日本が持ってるから欲しいニダ
    日本よりもいいものを持っておきたいニダ
    日本が持っているものをウリが持っていないのはあり得ないニダ

    これだけですよ、彼らの頭にあるのは

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:17

    英とクロスデッキするっていう話もありますね。
    日本にとって空母は広大な領海領空をカバーするとともに、志を同じくする国とジョイントし、相互補完するのにに有用なのですね。
    翻って某国は、、、必要カナー？

  • サムライスピリッツ 2021年08月09日 00:20

    専門家ではないですが中国との戦争になれば米国の３隻に日本の合わせて１隻に英国に仏国にインドの各１隻で7隻分の空母打撃軍が中国の近海に集まるのですよ、もちろん各国での護衛が困難なので豪国にカナダにドイツが何隻か出すのが予測できるのですよ、韓国はその護衛に軍艦を出せるのか？との問いだけなのですが空母を持とうとする愚かな考えなのですね、まあ無駄なのでこれくらいにしましょう(笑)

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:25

    偽装ってか空母遼寧が既に完成しているのに今頃基礎研究始めるオメー等が遅いだけだろ？
    運用目的も明らかにオカシイってか無いし、コイツ等本当に軍事騙るの駄目だな

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:29

    ま、韓国は空母を保有したいがための空母建造ですから

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:40

    だいたい、日米開戦前までの帝国海軍の殆どの期間で主役は「戦艦」であって、空母なんて戦艦が作れなくなったから仕方なく作り始めたものであって。

    目先の利く人は早くから空母に目をつけてたとは思うけども。

    帝国海軍の威容を回復するてえと、なんだろ。八八艦隊の完成くらいか？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:44

    韓国海軍が空母を欲しがるのは「日本侵攻」とか「ドクト防衛」だとかほざいてたよな。空母一隻なぞ海自の優秀な潜水艦の一発で沈められるとか解らないのだろうな。
    そんなことより北朝鮮からの侵攻に備えて陸上軍や空軍（陸軍機）の整備が急務だろうに。すぐにキャタピラが外れる戦車とかあらぬ方向に飛び出すミサイルとか修理出来たんか？
    それに韓国海軍の空母建設は、膨大な予算を分捕っておいて軍幹部が「中抜き」するのが本来の目的だということは、周辺国はみんな知っているぞww

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 00:58

    韓国はKFXを艦載機仕様にしたいようですがモックは出来たもののすぐ分解してるザマなんだから日本を横目で見ていても仕方ないでしょうに。それかF-35重整備のためにオーストラリアに運ぶ輸送艦ならもっと早くできるんじゃないですかね?下手に空母作って発艦失敗でもしたらお笑い韓国軍の歴史にページが追加されるだけだと思う。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:11

    ＞帝国海軍の威容を回復するてえと、なんだろ
    敵国に自国の被害を想起させ戦争を思いとどまらせるという目的だと今だと、かつての大陸間弾道ミサイルに匹敵する射程を誇る潜水艦発射弾道ミサイルを搭載した戦略原潜じゃないですかねえ
    韓国は潜水艦に核兵器ではない通常弾頭のミサイルを搭載した潜水艦でその役目を果たせると勘違いしてるみたいですｗ
    核は開発能力以前の問題として維持管理があの国では現実的ではないと理解して通常弾頭にしているわけではないのがいかにも韓国的ですが

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:25

    あいつらは床の間に飾る立派な置物が欲しいだけだから…

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:28

    いずも改を見て、遂に空母って、、、
    イヤイヤ、前座だから
    これから真打の、4万トンクラス正規空母兼揚陸艦が着工されるって言うのにねwww

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:33

    野望・・・そんなもんじゃないんだけどな、
    必要になったから導入する、それだけの事でしかない。
    持つ事だけが目的であればアメリカに打診された時に買えば良かっただけの事だし、その時は必要ないから断った。

    周りの国が大人しくしていれば金食い虫の空母なんて作る必要は無いのにね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:37

    出たー！！　韓国の「10年後」！！

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:46

    前記事で「中国の野望をけん制できる韓国の同盟は日本だ」と識者が言っときながらこれ。
    社は違えど同じ保守系だろうに。
    左右以前に日本を見下す習性が韓国に遍く存在する。
    韓国が自ら日本と手をとることをせず、日本もわざわざ韓国を引き止めることをしなくなったから、ズルズルと中国に取り込まれるしかないでしょうに。
    ま、彼らの価値観からすれば日本と手を取り合うことは亡国以上に耐え難いものなんでしょう。

  • LLLLL 2021年08月09日 01:53

    そりゃスペックも固まってない『空母建造計画』に『習近平が恐れる』くらいだからね！空母なんか文字通りエアクラフト『キャリア』なのにね！www
    たかが一隻なら修理か改装中に攻めれば良いだけなのにさ！
    (´・ω・`)

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 01:58

    「日本が持つ物は自分らも持つべきである
    できれば日本を上回るスペックの物を持って日本を圧倒したい」
    こういう連中に、それをどう使うのかというビジョンを聞くのは
    ちょっと酷なのかも知れませんね。

    物を持つことで満足してしまうような連中とは
    永久に軍事協力について語ることは出来ないだろうと思います。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 02:04

    ゲームのしすぎなんだよ
    (コーエーは鋼鉄の咆哮新作だせや)

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 02:05

    良い機体とは思いますが、エンジンのＦ135の供給問題が気になるところではあります。
    米軍ですらＡ型のエンジンで困ってるようですから。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 02:08

    >>3 30
    そりゃミエ、ミエですよ、はい
    メンツですワ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 02:27

    先の豪州の学者の記事と朝鮮日報の意図としてはバランスを取って日本脅威論を書いたつもりなのでしょう。韓国人のバランス意識や自尊心なんて結局この程度。
    リッパート大使を斬りつけたのはアメリカが日本の肩を持ったから、とか言っている。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 02:55

    お笑い韓国軍さん、せいぜい飛行機の無い空母作って下さい、
    独自開発の飛ばない飛行機なんでしたっけ？
    解体されて倉庫でしょ、
    空母運用には周りにどれだけの伴同艦
    を従えなければいけないのか理解していないのでしょう
    運用には必ず2隻づつ作るのです、
    日本は　いずも、かが　でしょ
    韓国の予算では国家破綻、
    運用能力無い、金無い、技術無い、ポッケナイナイ
    毎回、笑える、妄想にせいぜい頑張って下さい
    応援してます

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 03:00

    まあ海さんは空陸と違って前身が帝国海軍だから空母は欲しかったと思うよ
    使い方はきちんと考えてるという点で大違いだけど
    正直にいっちゃうとたかが半島国家が安保上海軍第一の島国と張り合うとかおかしくないんじゃないのかな?植民地持ってた頃のイタリアならともかくさ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 03:03

    引用文中、偽装って……
    艤装なのか。いや、この文脈なら偽装でいいのか。ホント面倒臭いな。さすが文字オリンピックＶ２だわ。

  • 海洋地政学派 2021年08月09日 03:33

    「いずも」などは軽空母と言うより、制海艦を目指していると推測している。米海軍の航空機動打撃群でも年間運用費が百億ドルになると言う。海自がそれに匹敵する空母中心艦隊を作る必要は、疑問だ。
    やはり海洋国家日本の実情と、周辺の環境に根差した独自の艦隊運用に徹するしかあるまい。自慢の通常型潜水艦の防衛に徹するなど。

    隣国海軍はやはり、中華安保圏の一員に復帰した場合、海陸の断層線を護ると言う構想で、海上戦力を整備しているのだと思う。
    その基本的考えは正しいだろう。日本も当然、半島がランドパワー側に復帰することを想定し、あらたな防衛力整備を推進するべきだろう。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 03:38

    もうすぐお披露目されるであろう。韓国が密かに開発してきた究極の超弩級空母、その名も文手淫。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 04:15

    手段が目的になってしまって、目的を見失うのが韓国。
    世界唯一の攻撃型イージスとか言っている韓国じゃ艦隊組むだけの数揃わないと思うんですけどね。
    某空母みたいに飛行甲板にVLS埋め込むとかやりそうｗ
    安く上げるためのツギハギでF-35とリンクが上手く行かなくなる不具合までがワンセットだと予想しておきます。

    日本の運用はF-35Bを先行させて、従来のピケット艦の役割を果たす事でイージス艦が一隻分空母護衛に増やすことが出来る。
    最も常時F-35を前方展開するという贅沢な使い方なので、通常シフトでピケット艦は現状の陣形から動かさずに、戦闘シフト時にはF-35を前に出してイージスは下げるような方向で調整するんじゃないかなぁと。

  • 空母はもうすぐです　月も来年行きます 2021年08月09日 04:36

    空母が欲しくてたまんない韓国人。
    10年で持てる？　そんなの誰も信じてないだろう。
    5年後に訊いたら、あと10年かかると言ってるはずだ。
    つまり、夢のまた夢。
    タミヤの模型でも作って、ずっと夢見てロッテ。

  • あきつしま 2021年08月09日 05:09

    「空母一隻持てば最強海軍」と思ってるんですかね。
    戦前の日本でさえ空母じゃないけど八八艦隊とか、数がなきゃダメって理解していたのに。
    ところで、F-35B売ってもらえるんですかね？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 05:15

    記事の書き出しがわざわざ敗戦後になってるあたりが韓国ですね

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 05:47

    空母持てて良かった。
    アメリカ軍との連携の為だけじゃなく、東日本大震災レベルの災害の時にも空母は凄く役に立つ。（あの時は米軍の空母にお世話になった）
    嫌韓になって「周辺国への配慮（ｗｗｗ）」なぞ考えなくても良くなり日本の都合で軍備が備えられるようになった事が一番喜ばしい。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:06

    ※22
    宗主国中国様とジョイント（手土産に）するのに必要ニダ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:20

    記事の主張は、日本が持つことになった空母を韓国でも持つべきだ。
    なのだろうけれど、その考え方は敵国に対するそれではないのか。
    いわゆる軍拡競争となにが違うのか。
    常識的には準同盟国の保持する戦力は、自国の軍事戦略に結びつける。判り易い例は日本の「核の傘」
    核の傘が有るが故に、核保有国基準で戦略を建てられる。
    つまり、核不拡散条約に加盟しろと迫る団体のバックは「疑うべき」であり、その団体の言動を鵜呑みにする大手メディアは無能なのか別な意図があるのか判断に悩む。
    それはさておき、韓国。
    いつまで甘えられると勘違いしているのか、もしかしたらソ連並みの「国家の崩壊」がみられるかもしれない。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:21

    アグレッサー載せんじゃね

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:26

    > 「なんのために空母を所有するのか」という話です。

    ミエ……ニダ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:36

    まあ、「象徴」としての考え方はわからんでもない。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:42

    ヘリコプター載せないままの毒島は何の偽装なんだ？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:44

    韓国は空母建造予算を倍増させて、2－3年で完成させればいい。
    韓国に空母を保有しても実質的に無駄とか言わず、
    むしろ無駄ガネ使わせるほうが日本にとって得。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:44

    いずもが戦闘機を載せることが韓国には何の影響もない。九州から楽々韓国を空爆が出来るからいずもの出番はない。
    それに、現代の戦争では単艦を評価しても意味がない。情報が雌雄を決する。それがわかっていない。
    韓国にとって最大の問題は機雷であり、それにより、石油輸入が止まり、７６年前の日本と同じく、空母があっても継戦能力が無くなることがわかっていない。
    つまり、韓国人は防衛に関しても体面だけで本質を理解していないということで、頭悪すぎて話にならない。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:51

    そもそも２０３０年まで韓国が存続できてるのか問題

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:52

    日本のは空母というより強襲揚陸艦の戦闘機発着機能だけの船って感じなんだよね
    どういう運用するかで評価が決まるんじゃないかな

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 06:52

    日本が軽空母を保有するのは、これまでの水際防御に徹したドクトリンからの脱却のためです。
    それは攻勢防御(策源地攻撃などを含む)も可能な軍事組織への転換を意味します。
    F35はそのための道具のひとつでしかありません。
    滑空弾や長射程ASM(対地攻撃に転用可能)、さらには将来的には巡航ミサイルや短距離弾道弾の配備なども可能性として論じられる、そのステップのひとつでしかありません。
    道具を視点に国防の基本姿勢を考えることは絶対にありません。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 07:22

    空母の運用について理解できていないの、そもそも中国の海軍もそうだからなぁ…

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 07:45

    F35はステルス性よりも分散開口系統はじめ、特に光学系統の索敵能力が凄いのはもっと周知されてもよいところ。ですなぁ・・・

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 07:52

    韓国も負けずに途方もない税金を投入して稼働出来無い”せかいいちの名品空母”を開発すれば良いじゃないか。
    ロシアだったら時代遅れの技術を教えてくれるかもよ？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 08:06

    韓国人はどうもイージスや空母を
    一隻あれば天下無敵、宇宙戦艦ヤマト
    みたいなスーパー兵器とでも考えてるんじゃなかろうか

  • 祐 2021年08月09日 08:13

    ニホンガーの韓国も
    空母所有とか言ってますが

    (￣∀￣)正直、韓国こそ空母なんて利用価値無いでしょ
    韓国人の事だから空母の単独運用なんて馬鹿な事
    考えて居るんじゃあないのかな
    大体、韓国に必要なのは海軍力ではなく陸軍でしょｗ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 08:17

    決定的な差って……何と戦ってんですかと。
    しかも15年密かに隠してきたって……F-35Bあってこその軽空母化なんだから当たり前。

    入手できるかどうかもわからない絵に描いた餅で動けるのは韓国ぐらい。
    自国開発できるニダ……結局出来ませんでした、が常だし。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 08:21

    まず韓国が空母を持つ意味・・・
    なにがしたいんだろうね
    見えのために金食い虫持ったところで無駄になるだけ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 08:47

    せっかく空母作るんだから乗員不足にならないように徴兵制は維持し続けなきゃね！

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 08:54

    いずも、かがで外征できるかって言ったら無理。護衛艦隊を１群ずつ付けて潜水艦を２〜３隻付随させて、それでやっとかしら。その間本国は？そもそもF35B２０〜３０機前後で何ができるの？
    どう考えても米軍（英国も？）との共同運用か、空自のエアカバー下での運用しかできない。
    素人でもそのくらいわかるのに、反日フィルターがかかるとわからなくなるんですね。
    左翼さんはよく米国の戦争に引き込まれる！って騒ぐけど、仮にも独立国なんだから、こうれこれの事情があり参加できません、って断ればいいし、補給艦だけの参加だっていい（これまでそうしてきたし）。
    ここは冷静な意見が聞けるので、ど素人には大変ありがたいです。おかげでここまで考えられるようになりました。感謝。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:02

    15年？離島防衛にずっと必要と考えてただろうし、
    全通甲板輸送艦としては小さすぎるおおすみ、ヘリ空母としては重武装すぎるひゅうがと、30年かけてちゃんとした空母のが予算的にもいいんだよとやってきた結果なわけで

  • Maxkind 2021年08月09日 09:12

    どうせ商業主義の中央日報の言うことなので突っ込んだところで仕方が無いですが、軽空母はそれ単体で戦局を左右する超兵器ではない。
    佐賀・長崎、馬毛島、奄美大島、沖縄本島、宮古島、石垣島、与那国島を結んだ防衛ラインの整備とセット。本体は島で、軽空母に期待するのは観測手としての役割でしょう。政治的には、空母の配置の仕方によっては台湾の側面防護になるという話でもある。島嶼防衛って言ってますが、ようは島を防衛することでシーレーンを守るという話に集約されてます。

    ひるがえって韓国は軽空母を持つ権利は主権として有りますが、持って何をしたいのかまともな話を聞いた記憶がありませんね。だから性能の話じゃなくて、日本の軽空母＝道具、韓国の軽空母＝高価な玩具って話になります。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:15

    太平洋戦争は空母の時代の幕開けと幕引き（末期には潜水艦の時代になってた…の、かな？）を同時にやってたっぽくもあるのです。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:18

    日本は目的があるので　つくり運用するが
    韓国は目的が所有することで　運用目的が薄い
    なので　いつも途中で放棄状態　

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:32

    ※１
    彼の国は軍備以外でも全てがそうですナ。例えば地下鉄他類似インフラでは一定距離毎に避難設備等を設ける必要が有り、一応其れなりの設備は設けるが保守点検のホの字も無い為体ですよ。つまり表示ランプが壊れていても、避難用ドアが開かなくなっていても放ったらかし。コレが過去〜未来までセォル号の様な事件事故が無くならない精神と思いますよ。要するに外見だけ急いで繕えばね(取り敢えず真似して儲ければ)、後は野となれ山となれの民濁だ、ってコトですね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:39

    お国柄を見事に中国に利用されている言わば中国のチンドン屋。彼ら的にはマインドと中国からの依頼を履行出来る至福の行動なんでしょうが、状況判断が出来ない民族なので民族が滅ぶまでこんな感じ。

  • 名前はまだない 2021年08月09日 09:51

    三歳児
    僕ちゃんもあんなの欲しい～

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 09:53

    >どうも韓国側の議論は「空母」だけに焦点が合っていて、他がどうでもいい扱いになっている感があるのですね。

    日本も関係者と一部の人以外はそうなっているぽいけどね。
    中国が持ってくれなかったらずっと実現しなかったよね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:00

    朝鮮人のみなさん、ひゅうがは、オスプレイの着艦格納も可能です。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:17

    韓国海軍の「虎の子」独島艦が役に立たないのは、共通認識なのね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:19

    いずも偽装戦術って（笑

    サイズはオスプレイに合わせた結果だし、サイドエレベーターはひゅうが型からの改善な訳で。
    船の設計段階でF-35BやCの情報獲得した訳なかろう。

    アメリカ海軍の揚陸艦を参考にした可能性はあるけど。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:24

    空母機動部隊はロマン

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:34

    >>65
    宇宙戦艦亀甲船だろ？（笑）

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:43

    空母で大騒ぎして新潜水艦の大鯨にはノータッチっていうのが韓国サイドのセンスのなさを表している

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:45

    韓国が空母を欲しがる理由は、ただ日本が持ってるから。

    で実際何処に空母を浮かべて、どこで運用するのかさっぱりわからない。

    そのうち使い道が無くなって、というか空母だけじゃ意味ないし、多分どっかの港の陳列物になる。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:46

    エレベータのサイズに噛みつく人もいるらしいけど、そもそも回転翼機だろうが固定翼機だろうが艦載機だってそこら辺のサイズ気にして造るのも当たり前の話で。NATO陣営での一種の統一規格というのは当たり前にあるわな。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:48

    日本は海洋国家でございますがな。
    空母ではなくて、F35Bも離発着できるように改造された、多目的用途の艦船ですね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:54

    いずも、一般公開日に乗艦したことあるのですが、いよいよ空母としての運用が始まるのですねぇ
    感慨深い
    巨大なエレベーターで甲板に昇る時すっごいわくわくしたの覚えてます

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 10:59

    空母がー軍国主義がーってこいつら30年前に通用してた牽制方法がいまだに使えると思ってんだ。
    時代が変わったことに気付けない、いや気付きたくないと現実逃避してるだけか。

    バカじゃねーの？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:01

    反日しすぎて本質を見ないからこんな余計な事に無駄な神経使うんだぞ。
    はっきり言って、日本も韓国も国民が完全に成熟してるから、今更自由主義である西側を捨てて戦争するなんて関係にはならない。
    中共に対しては完全に同じ価値観を共有して、有事には肩を並べるし、それ以前に中共の拡大主義に対抗するのが国民の声だよ。
    日本を仮想敵国にするのは精神的なものだけで、本質は同じ立場だよ。

  • ヴィランド 2021年08月09日 11:08

    韓国において空母なんて美術館に置いて触れる美術品として運用するのが似合ってるでしょう
    ウチはこんな偉大なものを作れるんだ。日本が作ったから軍備の対称として作った。ガワだけ満足できるんで陸揚げかずっと港に停泊すれば運用せずに済みますよ

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:10

    ※29
    さすがに通常弾頭が脅しになるとは考えてないでしょう。
    最も、北から核弾頭を仕入れて潜水艦に積みたい(そして日本を脅迫して利益を得たい)という甘々な願望は透けて見えてますが。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:10

    スキージャンプ云々言ってる時点でまともな情報もなく陰謀論書きたいだけだなこれ

  • ウリナラ 2021年08月09日 11:12

    アメにも怒られシナにも殴られ
    雪にも夏の暑さにも負けぬ性欲を持ち
    強欲と口論で騒ぎ我慢できないと火病を起こす
    あらゆる事に自分の欲情を入れ他人の所為にする
    おでん音文字文章は深い意味が伝わらず即忘れる
    東に日本人が居れば金くれと無心し
    西にダムを造れば決壊し多くの人に迷惑をかけ
    南に戦争にいけば、多数のライダハンを残し
    北に兄・伯父殺しの首領がいれば、
    尻尾を千切れるように振り抱きつきにいく
    近代になり日本の世話で独立させてもらい、
    屎尿だらけの首都を衛生的にしてもらい
    読書きの小学校から大学まで作ってもらい
    両班から解放し文明開花してもらい
    米の生産高をあげてもらい
    人口を二倍にしてもらい
    ３５年間も世話になり、一人前にして貰った恩義も忘れ
    竹島を占領し漁民を殺し恩を仇で返す
    日本と条約を結んでも約束を破り
    日本と売春婦の解決をしても約束を守れない
    目先の金儲け話の反日でしか纏まる事ができない
    ローマ法王から直々に霊的に生まれ変われと
    諭されても全く無駄だった
    そんな恨連中が半島と国内で蠢く現実に
    我国民は警戒しなければならない

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:15

    なんか軍事の話というより
    隣の子が持ってるおもちゃを欲しがる躾の悪いクソガキって感じがする

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:21

    隣の家の子が買ってもらったおもちゃを羨むガキじゃあるまいし

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:35

    「いずも」「かが」の本来の任務は対潜ヘリ空母。F-35Bを搭載するための改修工事をする目的はF-35Bの運用をより便利にするためで、韓国の計画している軽空母とはまったくその運用目的が違うのですよね。
    日本はF-35Bを島嶼防衛用に42機導入するので、韓国のように最初に空母打撃群のための軽空母計画ありきではない。もちろん「いずも」「かが」は設計段階からF-35Bの搭載を想定したエレベーター設計になっているが、それは今後搭載する機体が大型化しても対応できるということでもあるのです。
    そもそも艦の大きさからして10機程度しか積むことができず、2隻合わせても20機程度であり、F-35Bも運用できますよというレベルなのです。先にも触れたように、「いずも」型の本務は対潜ヘリ空母であり、F-35B搭載能力はいわばプラスアルファに過ぎない。自衛隊が考えているのは「おおすみ」型輸送艦の後継となる強襲揚陸艦でしょう。基準排水量は3万トン近くになり、米海軍の「ワスプ」「アメリカ」クラスになるのではないかな。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:53

    機雷戦能力を付加した多用途フリゲート“のしろ”に噛みついてた中国のほうがまだしも軍事的なセンスはあると思います。まあ、中国も“ひゆうが”に空母を駆逐艦と呼んで誤魔化してるって吠えてましたが。
    たしかに駆逐艦を全通甲板化した対潜ヘリてんこ盛り潜水艦狩り最強艦“ひゆうが”は日本以外では装備しそうにない分かりにくい艦腫ですが…

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 11:58

    北朝鮮と思考レベルが一緒
    「核さえ手に入れれば各大国は慌てて北朝鮮を大国として恐れ敬い、機嫌取りに奔走する様になる」
    と思ってたのに実際はアレ？

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 12:12

    海自装備体系は尖ってて、欧州海軍は理解はできても真似は出来ない（する意味もない）ようなレベル
    でも韓国は日米海軍、特に海自を手本としてきたはずなのに、理解できてない風なのはなんでなの？
    まぁ海自というか、自衛隊がどっちを向いて何を考えてるかは、陸自や空自の再編で明らかだったし、陸自に輸送艦配備とかまさに象徴的な話もあるんだけど
    （細かいところでは空自の装備で短SUMよりGUN派だった自分としては）
    次期LSTとか次期AOEの話はまだ先なのかな？その辺あれば、

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 12:14

    憎き日本に追いつき追い越せと躍起になってるようだね
    外見だけはかなり追い付いて来たが中身もとなると殆ど永遠に追い付きそうもない　ま、自己満足で爺でもしてなさいよww

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 12:40

    F-35Aのアップデートですら「高いよ！」「聞いてないよ！」と文句タラタラの韓国さん・・・もっと複雑なF-35Bと使い道も定まらなくて金食い虫の空母保有なんてやめといた方が。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 13:03

    結局自分たちの力で独立したわけではなく、何事も他国の都合と力で
    為してきた似非独立国家ですからねえ。
    戦術も戦略もなく、何かあると隣国である日本の真似をすればよかった
    し、日本も何かと世話を焼いてきた。儒教的価値観ではそれでよかった
    わけだが、中国以上に見栄ばかり気にする習性のため対外的には大声を
    上げて日本を貶め、国内的には反日をネタに軍事予算の分捕りのために
    軍備拡大をでっち上げてきた。まあこんな国、どうなってもいいんです
    が日本は日本海側の国境管理だけは重点補強してほしいですね。

  • 名前はもうない 2021年08月09日 13:21

    正確な情報が勝敗に直結するほど重要なのは、先の大戦で情報と兵站を軽視し惨敗した本邦と、情報操作で踊らされた国民が身に染みて知ったこと。
    そんな国に臣民として属していた経歴をお持ちの方々が、なんともな認識を発揮しておられる。
    主さまご指摘のように、小生も情報収集・伝達デバイスとしてのＦ－３５系の運用幅を広げるためにいずも級は改装に至ったのだと考えております。
    韓国では艦隊決戦で勝敗を決める心算があるようですね。
    いつか見た負けの形が再現されるのでしょうか、この２１世紀に。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 13:24

    日本に納品するF-35と南朝鮮に納品するF-35って、型番同じだけど、中身はどうなんだろう⁇全くどうでも良い部分を、黒いカバーで隠してあったりして（笑）。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 13:51

    敵韓発見！ターゲットロックオン！発射ぁぁぁぁぁぁぁぁっ！

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 13:56

    広範囲索敵に、選択肢の増加、その為の空母。
    まぁ、どうせ中華相手にはヘタレるんですけどね。有名な話、尖閣突撃船長は一家親戚全員がその地域からいなくなってますね。

  • ななし 2021年08月09日 14:00

    いや…現実問題として朝鮮民族って武器持たせても置いて逃げるダケだよね？朝鮮戦争を思い出してみな？まともに戦ったの白将軍くらい？半島で戦ったのは中国と米国（国連）なのだが？朝鮮民族が優秀だとか全て嘘だと世界にバレてると認識しろよ…ハァ…ホントにもう…滅ぼしたい。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 14:32

    よそはよそ、うちはうち
    そういう教育はしていないんでしょうかね
    隣が持っているおもちゃが欲しい、たまらなく欲しい、我慢できない
    駄々っ子みたいです

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 14:37

    韓国の軍事予算は今やロシアより多いらしいですね。
    いったいどこにお金使ってんだか。
    孤児輸出やバッカスおばさんを無くす施策に少し回したらとか思うんですが。

    逆に韓国軍以下の予算でアメリカと対等のふりしているロシアは、意外と賢いんでしょうか。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 14:38

    ステルスのF-35Bを、太平洋や南西諸島の洋上や島嶼から運用されたら中国にとってはとてつもなく厄介ですからねぇ。
    いずも級自体は、軽空母運用が主体ではなく、やはり対潜ヘリの運用・整備を重視するはず。
    そっちの本来の能力も世界最高レベルで、中国海軍には嫌なものである訳で。

    韓国は・・・
    軽空母を持ってどうするのか戦略もロクに見えてこない相変わらずの泥縄っぷり、
    日米と共闘する気がないだけでなくそもそも能力に疑問があるから・・・
    くその役にも立たない・・・

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 15:44

    韓国て空母運用実績0だよな？空母に夢見過ぎで本当に側だけに異常なほど執着するなこいつらって
    そりゃ整形ばっかり異常に発展するわけだわ。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:08

    主役は空母じゃない？日本は主役に空母を運用しようとしているわけではない。あくまで海洋国家、四方が海に面してるので機動性を考えて。
    戦闘機、ステルス型、巡航ミサイル、極超音速ミサイル、電磁パルス、
    これらも含めて国の守りを考えています。第一韓国のような日本の四分の一程度の半島国家など、イプシロンロケット、H-2のICBM転用であっという間に殲滅できますよ。人口密度が高いのでその分、人的被害が計り知れない。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:39

    南朝鮮は本格式の空母作るって息巻いてたじゃん
    デカい奴作って日本攻撃するぞみたいに

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:45

    あまりヒントを与えるのも良くない。放っておきましょう。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:31

    >>艦載機がF-35Bじゃなければ軽空母化なんてする必要がないくらい。

    よくお分かりで
    F-35Bが実用化されず、ハリアーIIしかなかったならわざわざ軽空母化しなかっただろうね。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:58

    これは韓国自身が日本と並ぶ国防予算を持ち、引き続き日本以上に軍拡を続けている事への合理化でもある。合理化と言うのは合理的でもなければ正しくもない事をゴリ押しする時にさも合理的に粉飾すると言う意味。日本の2/5の人口で日本と並ぶ国防予算なのだから一人当たりの国防費負担は日本の三倍に迫る。
    南北緊張緩和で平和の果実を国民に還元と言って福祉や教育に回せば良いのに頑としてそうはしない。そんな韓国政府自身の空母建造や軍拡を覆い隠す意図もあったのでは無いか

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:02

    中国もそうだけど、なんでもデカけりゃ良い、と思ってるから
    あと数が多けりゃいい
    大陸志向で海を軽視するしな
    戦闘機より空母のほうがデカいからとかそういう感じだと思う

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:00

    F35Bじゃ行動半径対ししたことないしいずも型じゃ搭載機数も少ないから大した戦力にならないだろ！！それより離島の対艦ミサイル基地化と長距離対艦ミサイルとキャリアの準備の方が大事だわ！！後は基地攻撃用の中距離弾道ミサイルだろうな！！

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:27

    海上自衛隊の哨戒ヘリコプターSH-60Jは、Ｆ－３５Ｂより大きい。
    だからSH-60J用の第1エレベータにはＦ－３５Ｂも載る。
    でも第2エレベータは15ｍ×14ｍ。
    F-35Bも、15.61m×10.67mだからかなり無理することになる

    これ、Ｆ－３５Ｂの大きさに合わせたとはいわないよ。

  • Nanashi has No Name 2021年08月09日 23:25

    この手の改修型は基本、そんなに期待出来ないからなあ。
    それ以前に旗艦毒島も直せてない奴らが騒ぐ事じゃないが。
    先ず直せ。壊れたままじゃないか。

  • Nanashi has No Name 2021年08月10日 16:35

    韓国風情が10年以上かけたところで出来上がってくるのはどうせお笑い兵器群じゃん(失笑)なんだよあのタケコプターみたいなヘリは？？？スリオンだったっけ？？？？俺らの腹筋を破壊するための兵器か？？？

  • Nanashi has No Name 2021年08月18日 13:48

    空母は日本にとっては戦略用途の為に手にする道具だけど、韓国にとっては日本が持ってるから欲しい玩具でしかないのです
    あいつらは何のために保有するかってのを、全く考えてない
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