モデルナ社の都合で、今月に入って来ることになっていたワクチンは、当初予定量の半分以下だけが供給されることとに調整された。
これに対して政府はただちにモデルナ側に抗議するとともに、今月中旬以降行われる2次接種からmRNA（メッセンジャーリボ核酸）ワクチンの接種間隔を従来の4週間から6週間に調整することにした。
（引用ここまで）
以前、モデルナ製ワクチンの2次接種が6週間後に設定されているということがありましたが。
その際に韓国政府は「アプリの設定がミスっていただけ」としていました。
メディアからは「ワクチン不足なのではないか」とも指摘されていたのですが、ワクチンの供給には何の問題もないので安心してほしいと。
その結果がこれ。
モデルナからのワクチン供給が当初予定量の半分以下（半分が入るとは言っていない）。
ムン・ジェイン大統領がモデルナに直談判して4000万回分を確保した、なんて話はどこに行ったんでしょうね。
モデルナもファイザーも6週間間隔で接種する、のだそうで。
1次接種の風呂敷を拡げすぎた結果です。
「あとのことはあとになってから考える」というやりかたも時として有効なことがあるのは認めますが。
ｍRNAワクチンの2次接種は3〜4週しか間隔がないのだから、「あとになってから考える」のは意味がないんだよなぁ。手元にある分で二次接種も考慮すべきなんですよ。
はい、ここでいつものグラフ画像。
1次接種の割合。
https://ourworldindata.org/grapher/share-people-vaccinated-covid?time=2021-05-01..latest&country=JPN~KOR
接種完了の割合。
https://ourworldindata.org/grapher/share-people-fully-vaccinated-covid?time=2021-05-01..latest&country=JPN~KOR
1次接種分、日本に追いつきそうになったら職域接種でドカンと引き離されてて草。
日本は連休明けにまたぐっと伸びてしまいそうですけどね。
日本は1次接種が45.9%。接種完了が32.9%。
韓国は1次接種が40.8%。接種完了が15.1%。
どう考えても接種戦略を間違ってますわ。
特にデルタ株については2回接種でないと効果がかなり落ちる。従来株に対しては1回接種でもそこそこ予防効果があるとされていたのですが。
結果、OECD38カ国中で接種完了率について最下位になったそうです。
韓国、ワクチン接種完了率でＯＥＣＤ最下位…コロンビアにもリードされた（中央日報）
外信も韓国の遅いワクチン接種状況を伝えた。先月２８日、ニューヨークタイムズ（ＮＹＴ）は韓国の接種予約の遅延を伝えて「韓国は初期のワクチン確保に積極的でなかった結果が最近みじめといえるほど明らかになっている」と指摘した。英紙ガーディアンも先月２９日「韓国が今年夏デルタ株で苦戦を強いられている」として「韓国政府は大流行初期にウイルスの拡大抑制に成功したとして祝ったが、十分なワクチン確保には失敗したという批判を浴びている」と伝えた。 （中略）
これを受け、キム・ウジュ教授は「直ちに今年と来年のワクチン需給状況も霧の中」とし「国産ワクチンに過度な期待をかけたり、遠い未来の話をしたりするのではなく、現実的に責任者が外交力を発揮してファイザー・モデルナのワクチンを確保しなければならない」と助言した。
（引用ここまで・太字引用者）
ムン・ジェイン大統領はモデルナ社の供給遅れを受けて「国産ワクチン開発を急げ！」とか叱咤しているそうですが。
ムン大統領「接種の目標を達成早めること...国産ワクチン開発により速度」（聯合ニュース・朝鮮語）
それができたらとても素敵なことですね（婉曲表現）。
日本でも「国産ワクチンを待ちたい」とか言っている連中がいますが。
塩野義のワクチン開発失敗してますよ。第一三共のmRNAワクチンの供給は早くても来年。
受けられるものを受けられるタイミングでやったほうがいいと思いますけどね。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:47
ワクチン開発（というか医薬品開発）はうまくいかないのが当たり前で、少し前のFDAの発表では、１相までこぎつけたものが最終的に認可されるのは、２割に満たないとか。つくづくファイザー、モデルナ、AZがうまくいったのは（しかも効果が高いのは）、奇跡的です。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:47
ネット社会になって国内向けのウソ情報や外国の正確な情報のせいで韓国得意の裏土下座が通用しなくなってる
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:48
そんな事で必死になってもしょうがないと思うんだけどな
名無しの兵衛 2021年08月09日 16:49
3週間から4週間間隔にするニダと言ってたけど
今度はモデルナかw
つうか6週間間隔はまだ良い方かも
韓国の現場では8週間間隔で予約を受け付けた例もあるとの事
需給支障にモデルナや - ファイザー2次接種混線
「予約が8週間後に遅れました」
https://www.mk.co.kr/news/politics/view/2021/08/771176/
>先月26日、ファイザーワクチン1回接種したBさんの場合、
>当初の2次接種予定日が8月23日だったが、
>9月20日の月近く延期された。 1・2次接種間隔が8主増えたわけだ。
つうか韓国は18歳から49歳の
一般国民のワクチン接種の予約が始まったのが､
今日からってのが地味にヤバいw
つまり働き盛りは､ろくに打ててなかったのね
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:50
塩野義は失敗してたのは知らなかったけど、大手ニュースで流れてたかなぁ…
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:53
可能ならソースを教えて頂けませんか？
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:54
最悪のタイミングで最悪の選択をする民族。
長い歴史に裏打ちされたDNAは伊達じゃない。
一般国民には可哀想だが、インターバルを長く置いた場合の
データがどうなるか。壮大な社会実験ですな。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:54
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:55
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:56
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:56
へ 2021年08月09日 16:56
> 国産ワクチンに過度な期待をかけたり、遠い未来の話をしたりするのではなく
なんか、空き菅の野郎が東日本大震災の直後に、今から脱原発で、これからはクリーンエネルギーだ風力だとか泥縄でシカトされてたのと被りますね。
活動家は人様の長期視野に立った行動にケチをつけても、自分が長期視野に立った行動はできない。
> 現実的に責任者が外交力を発揮して
ムンには酷。北の話で手一杯。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 16:57
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:00
塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し 抗体価上がらず 年内実用化は困難に
https://www.chemicaldaily.co.jp/塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し%E3%80%80抗体/
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:03
韓国？もとより論外でしょう。医者が手を洗うようになってからスタートじゃないですかね。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:03
既に実績が示されてる2大ワクチンを差し置いて、何がなんでも国産でなきゃいけないという意味が分かりませんな。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:08
日本はマスコミの反ワクチンキャンペーンのおかげでワクチンメーカーの体力がなくて、おまけにワクチン利権（）なんて謂れのない中傷まで受けますから、なんで期待してんのかよくわかりません。ファイザーもモデルナもAZも営々とした努力と研究に対する投資を続けた結果が今花開いているんであって（RNAワクチンなんて３０年前から研究が始まっている！）、HPVワクチンやなんかあればワクチン禍なんて喚き立てるマスコミ、ワクチン利権ガーと喚く進歩的文化人（）がのさばった結果なんだから、現状受け入れればいいのに。
まあ、ベストのワクチンは今打てるワクチンです。グダグダしてないでさっさと予約入れればいいのに。
名無しの兵衛 2021年08月09日 17:09
大手だと他はこれくらい
“塩野義ワクチン”物質変更し今年度中の提供目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/aeb79ec5513cf7d678138386fc4b591c976bc19f
塩野義製薬の新型コロナワクチン 年度内の供給開始目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0d753771dd775acd948724d1266b97acba94f67
まあ､気にするほどでもないかなあ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:12
> 年内の国内大規模臨床試験開始を目指す(p.15)
順調にいくといいなぁ…（白目
https://www.shionogi.com/content/dam/shionogi/jp/investors/ir-library/presentation-materials/fy2021/j_20210802_final2.pdf
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:14
1次だけでいいのかとは思ったが、それすら達成困難になりそうですね。どうせその発表も最初からお得意の嘘だったのでしょうけど。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:15
恐らく副作用じゃないのかな？塩野義は従来の製法なので副作用が少ないのが特徴のハズ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:18
今はデルタ株が蔓延してるからマジヤバイ。
私的な話だけど9月までには終わりそう。2回目受けるまではマスク必須な超自粛生活。
※21 2021年08月09日 17:18
名無しの兵衛 2021年08月09日 17:19
結構､韓国じゃ大きめには報道されてる感じ
蜂の巣をつついたような騒ぎ
まあ､ワクチンの量は安心するニダと言ってる先での
出来事だからね
メディアでは安心させる為なのか
一部の研究を持ち出しては､長期でも大丈夫ニダとか
言いだしてる状況もあったり
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:22
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:25
塩野義は当初の予定でも年度内の実用化だったのに、塩野義を待つって言ってる人がｼﾞﾌﾞﾝの周りでも結構いて…ｵｲｵｲって思ってましたw
世間はデルタで大変なことになりそうなのにどうするつもりなんだーーー？と…
ファイザーモデルナの何がそんなに恐ろしいと思っているのかﾜﾀｸｼには理解できないw
正直、ワクチン未接種のひとには近づきたくないです…
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:30
https://www.chemicaldaily.co.jp/塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し%E3%80%80抗体/
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:31
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:31
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:34
マスコミが 小学校でのインフルエンザワクチン集団接種や 子宮頸がんワクチン接種を 猛烈にたたきまくりましたからね。
ワクチンメーカーも リスク大きくてやるきなくしますよ。
事業仕分けで ワクチン研究費も削られたみたいですし。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:38
2回目接種済みですがマスクと手指消毒は欠かしませんよ。接種前と何も変化なしです。
それでもデルタ対策としてはギリギリだと感じています。
まあ感染しても重症化しない確率が高いのはありがたいですが、陽性者になれば結局様々な面で支障が出ますからね。
ちなみに職場で「希望者はPCR検査受けられます」というのが始まったけど、下手に陽性判定出ても困るので健全なうちは受けないつもりです。
その代わりとしての周囲への防疫対策でもあります。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:38
9月末までに7千万回入ってくるなら2回目は本来の期間で計画的にやればいいのに
ということはまああれだな、わかりやすい
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:40
菅さんも お人がわるい。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:44
そりゃあメディアはワクチン射ったら死ぬと報道してますから。
数字を見れば恐れるようなことないのですが、ちゃんと数字を見れる人は
成人の半分にも満たないんじゃないですかね。
科学教育の貧困さが現れているんだと思いまっせ。
パサラソケサラソ 2021年08月09日 17:47
> 特にデルタ株については2回接種でないと効果がかなり落ちる。従来株に対しては1回接種でもそこそこ予防効果があるとされていたのですが。
端的に言うと、いいえ。
ワクチン有効率が、１回接種のときa%、２回接種のときb%とする。
ワクチン効果がある期間など、他の要因については省いて考えることとする。
ワクチンが不足しているとき、
2a>bならば、１回接種を普及した方が感染者数は少なくなる。
2a
パサラソケサラソ 2021年08月09日 17:49
2a＞bならば、１回接種を普及した方が感染者数は少なくなる。
2a＜bならば、２回接種を普及した方が感染者数は少なくなる。
デルタ株におけるモデルナのワクチン有効率は、１回接種のとき72%の数字が出ている。ちなみにファイザー１回接種は56%。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:51
Nanashi has No Name 2021年08月09日 17:57
組み換えワクチンはノババックスが秋にはFDAの緊急使用の認可がおりそうです。NEJMに３相の論文が載ってたのですが、局所の疼痛や発熱は普通にあります。アナフィラキシーはなし。心筋炎が１例。ただ３相の結果のみで判断は困難です。実際AZは３相で血小板減少性血栓症の報告はありませんでした（１００万接種あたり4件じゃ検出できなくても仕方がない）。J&Jも３相では特に問題ありませんでしたが、使ってみたらギラン・バレー症候群のリスクを上げるんじゃ？ってなっています。RNAワクチンの心筋炎も同じ。国産だから大丈夫、ってのも根拠のない信頼感ですね。使ってみないとわからない副反応ってあるんです、残念ながら。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:01
オリンピック関連でも日本に喧嘩を売りまくり、
さらにオリンピック期間中でしかも8月6日に独島生中継なんてものを始めるし、
とりあえず日本が韓国にワクチンを分ける可能性はゼロに等しそうですね
祐 2021年08月09日 18:08
あの！
朝日新聞デジタルの記事だと…
>今年度中にも実用化するめどがついたことを明らかにした
となってますな
(￣▽￣;)何が正解なんでしょうか
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:11
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:16
まあ、自業自得、どうでもいいけど。
名無しの兵衛 2021年08月09日 18:18
まあ割と一所懸命な状況だから
それこそ予約取れないなら､
接種の予約の為だけに
仕事の時間を空けるという選択も必要かとは思ったり
人に頼んででもだね
国産待ちは､うちの叔父が国産はまだかって散々騒いでたなあ
ギリ65歳以上に基礎疾患持ちなのに､
予約取れないってボヤいてたけど
一方で叔母は別の親戚に頼み込んで
ネットで予約を入れて貰って早期に接種して貰ったとか
こういう時にその人の行動力って出るんだなあとは思ったり
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:19
まじぇまじぇまじぇまじぇまじぇまじぇ
まじぇまじぇまじぇ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:24
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:27
懐メロを口ずさみたくなる文章
ですこと
夢でもし～(二次接種を)打てたら 素敵なことね～♪
あなた(mRNAワクチン)に会えるまで
眠り続けたい～～～♪
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:28
いずれにせよ流行は実行再生産数を1.0以下にしないと収束しない（最新データだと現状で1.3超）ので、これを引き下げることが最重要。
「三密回避」「マスク着用」「手指消毒」の徹底は、ワクチン接種と同じくらい重要なことを再認識して欲しい。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:32
1億回超えって韓国の人口（5170万人）だと9割が2回接種でもお釣りがくる回数。
日本の場合7割が2回接種だと1億8000万回だから、あと7500万回必要だけどね。
政府のアナウンス通り10月には希望ものは接種完了ってとこ。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:34
薬事の業界新聞に出てますね
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:35
でも韓国で問題なのは、6週間後って数字よりミスだとかワクチン不足じゃないとかすぐバレる嘘吐く方。
しかもその原因が日本に一次接種数勝ちたいって馬鹿みたいな理由。救いようがない。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:37
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:37
さすが何でも他人のせい文化の国
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:39
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:39
根拠あればいいけど、ヤバいヤツじゃないの？(笑)
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:42
朝日なんて見ちゃダメ🙅w
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:44
誘導体？を変えるそうで
振出しに戻るわけではないそうです
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:45
企業として効果の弱いものを売るわけにはいかない。ちゃんとすぐに追いつくです🙌
名無しの兵衛 2021年08月09日 18:46
実はそれ以後もまた追加で少数スワップを受けてはいるようです
まあ返却されるべきワクチン自体は
直接ファイザーがイスラエルに渡る話らしいから
返せないって事は無いですw
ようは韓国が買ったワクチンから借金天引きというやつねw
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:50
それとも韓国みたいに瓶詰めだけ武田が行って供給してる感じ？
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:51
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:56
免疫増強剤を変更して7月30日から新たな臨床試験を行っているとの事
この試験が上手く行けば来年3月辺りに承認取得と供給開始が可能らしい
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:58
モデルナは輸入販売元の立場
ノババックスは製造も受け持つ（予定）
>>54
失敗してるぞ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 18:58
まるで夢のよう（婉曲表現）。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:23
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:23
リスクを認識できない、管理できない。
防疫だろうが、安全保障だろうが、金融経済リスクだろうが、原発だろうが同じなのでしょう。
ようするに、事実を受け入れて対応するという考え方ではないのでしょう。
問題を、課題を受け入れるわけではないということですね。
受け入れないことが、受け付けないことが、排除が問題の、課題の解決だと思っている。
問題がある、課題があることを前提としない。
問題がない、課題がないことを前提とする。
そういう対応をすることになるのでしょう。
日本産の魚介を輸入規制することに問題がある、課題があるとは思わない。
科学的根拠、日本の立場を受け入れなければ問題ない、排除が解決だ、答だと言う。
歴史認識、竹島・領土、反日も同じです。
韓国に問題がないことを前提としていますね。
受け入れないから、事実で決めようとしないから、誰かのせい、何かのせい、日本のせいになる。
日本としては、事実を提示して、問題を提起して、韓国が受け入れることがある、韓国に問題があることを前提として、韓国に認めさせるしかないということなのでしょうね。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:24
特定疾患に罹ってみるとよくわかります
コロナ関連は社会の要請が非常に強いからまだまだこれからも開発に有利な環境だと思いますよ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:24
「井の中の蛙大海を知らず」「夜郎自大」「朝三暮四」
これらことわざの、どれかに当て嵌るのか判らないくらい無能。
名無しの兵衛 2021年08月09日 19:25
秋夕連休前までに
国民の70％の1次接種を完了するという計画があるそうですよw
へえ～(棒)としか言い様が無い
9月までは2次接種後まわしかもね
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:28
国産信仰もほどほどにね
特にワクチンは否定派が騒ぎまくったせいで海外に遅れを取ってる分野だし
>>塩野義のワクチン開発失敗してますよ
え、そうなん？
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:29
少なくとも未接種主義者といえる。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:31
接種完了が増えてきて
誰も1回目の率なんて気にしなくなってるのに
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:33
ソースは自分。
自衛隊会場で接種をしたけど、仕事の関係で、６週間あいてしまった。
６週間が限界で、その翌日はだめだったけど。
韓国のミックス接種はいつからなのかな？
どんなことになるか、興味があるんだけど。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:33
長期的視点で物事が見えないから
自民の長期政策に難癖ばかりつけるし
自分がやる立場になったら短絡的な行動しかしない
知らないんだから、長期的な視野を
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:36
まず自分でググってみようよ…
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:37
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:37
一週間前はマスゴミ、オリンピックのことしか頭にないから
名無しの兵衛 2021年08月09日 19:43
クロス接種は既にやってる模様
主に一次AZ､二次ファイザー･モデルナといった具合ね
で､中には接種会場でAZを選ぶ人がいて
それが少数だったりで､バイアル1本開けて､
1人しか打たず残り11回分は
誰もその場で打たないので廃棄といった例も起きたみたいw
名無しの兵衛 2021年08月09日 19:53
「1次アストラゼネカ-2次ファイザー」、クロス接種を受ける
https://www.korea.kr/news/reporterView.do?newsId=148890900
Nanashi has No Name 2021年08月09日 19:55
ありがとう。
もう交差接種をしてたのね。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:10
選択肢は多いほうがいいのでね。
多少効果が低くても副反応が軽微なら、重症化しにくい若い世代を中心に打って貰いやすくなりますし。
塩野義はワクチンではなく治療薬？を年内に出すと聞いたような気がするのですが…
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:11
目的は集団免疫
政府は判っている。安心
マスメディアは判っていても言わないっぽい
自分を含め、わかっているか不安
個人的にK国、弾が無いなら、1次にかけるもアリ。
判っていないのに実行しているっぽい
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:14
おもむろにaとやらを２倍しててウケる(笑)
なんならいろいろ省くってそれなんの意味があるの？
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:16
まぁ誇らしいローソク責め政府ですし、大事にしてあげて下さい、モルモットとして大変面白く観察させて頂いておりますので。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:31
65歳以上では、9月5日の時点で、少なくとも1回接種が87.6％、2回接種が81.4％になっている。この差は着実に縮まっているので、1回目だけで止めたという人も居ないようだ。他の理由で接種を忌避する人も居ると思うので、最終的には90％くらいの人がファイザーで接種完了ということになると思う。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:35
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:38
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:47
今度は140万円の高級ブドウ
https://www.fnn.jp/articles/CX/221460
サムライスピリッツ 2021年08月09日 20:52
Nanashi has No Name 2021年08月09日 20:53
さすがにそこまで腐すことでもないような。
一般人が普段の生活で科学的見識や論文の信頼性とか頭にいれながら医薬品に触れているわけじゃないのが現実で、自分の体内にいれる薬品に対してナイーブになるがゆえに国内の身近なメーカーに目が行くのは心情として理解できることじゃない？
身近にそういう人がいるなら、冷淡に視るより、現状のベターな選択を穏やかに勧めて打ってくれればよし。
それでも希望をもって待つというなら職務上の義務はきちんと国が定めて分けつつ、選択意思の尊重は必要以上に否定するもんでもない。
LLLLL 2021年08月09日 20:56
(´・ω・`)
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:20
そう言う輩は「どうせ普通の風邪と変わらない」って言い出すでしょうけど、スウェーデンの軽症青年患者の追跡調査で、20%強の患者が半年後も嗅覚味覚障害を患ってる病気のどこが「普通の風邪」なのか理解に苦しみますわ。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:21
ワクチンを打つ打たないは個人の自由。個々に事情もあるし。
塩野義待つつもりなら今あるものを接種してほしい。
ワクチン接種が進めば軽い風邪程度ですんでる感染者が増えてくるよ…個人的に怖くて未接種のひとには近づきたくないと思う。
症状が軽ければ自分が感染者と気がつかないかもしれないから。
コロナシーズンはこれからまた始まるし…明日元気でいられるとはかぎらないし…
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:25
大規模接種やから現地着いて5分後には接種、15分経過観察してハイ終了の手早さやったで。
ﾌｯ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:41
二回目の予約もその場で済ませてきたわ。
韓国ちごてちゃんと数量確保してくれてるんやろなあ自治体は。
ﾌｯ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:48
ファイザーをちゃんと申し込んでましたね
別に今あるワクチンを拒絶してるとかじゃなく
国産品が早く出来ると良いねって今後に期待してるだけで
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:51
とりあえず予約取りたいです。
周りの取れた人も9月入ってからばかりな自治体より。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:52
65歳以上の高齢者に関しては、希望者にはほぼ接種完了だと思います。
中年・若年層は職域接種の有無もありますし、一律の地域接種と比べるとバラツキが大きいのかも知れませんね。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 21:52
ワクチンの弾数に限りがあるという前提での話なのでそこは良いと思います。（100回分のワクチンで一次接種者100人と二次接種者50人どちらが有効か？と言う計算ではないかと）
>>35 36
その上で聞きたいのですが、この場合のワクチン有効率とは何を持って有効としてるのか？と言う点です。
重症化リスクを抑える程度か、クラスターの発生を抑える程度なのか。集団免疫の獲得が目標となってるので前者では不十分だと思うのですが。
あと数字の取り方次第で統計なんかはいくらでも人を騙せてしまうので、さらっと他の要因は省かないで欲しいですね。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:07
地域差（自治体差）はすごいある
東京でも、モデルナなら8月中予約まだあいてるよー、な所から
当然、予約取れなない！国ガー、な所もある
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:11
そしてその人が周りにどんどん感染を広めそう
周りにはワクチン１回も打ってない人がいて重症化すると
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:13
楽韓さんがワクチン推進派なのは忘れませんよ。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:18
両親完了、自分たち夫婦2回目開始、きょうだい今月接種の予約完了。かなり進捗しましたよー
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:32
一寸アレルギーとかあるのと、中日の木下投手が接種後に倒れて亡くなった（地元名古屋です）のもあって腰が引けてるっぽい。
Nanashi has No Name 2021年08月09日 22:39
Nanashi has No Name 2021年08月09日 23:22
ワクチンを打つか打たないかは、あくまでも個人の判断であり自由ですよ？
外食もせず完璧に自粛をするから、私は打たないと言う人がいても構わないと思います。
ただですね。
うちの県なんかは緊急事態宣言出して1桁まで新規感染者が減っても、解除して2週間後には5百人超えるような状況なんですよ。
正直一時しのぎでしかないし、繰り返すたびに経済的にも精神的にも疲弊していく。
そんな中で今現在取りうる最善の策が、なるべく多くの人にワクチンを打ってもらうこと。
現状を理解し、自分や周囲の人にとって何が
Nanashi has No Name 2021年08月09日 23:27
またモデルナと合意する前にバラして怒られたんじゃないのか？これ
Nanashi has No Name 2021年08月09日 23:33
なぜ確率を2倍してしまうのか、、
仮にワクチン1回の有効率が50%だとして、
2人家族の両方が1回接種したら、家庭内のワクチン有効率が100%(50% x 2)と思ってます？
そんな単純に計算できる話ではないでしょう。
しかも冒頭に色々と簡略化すると前置きしてますが、知識の伴わない簡略化は物事をわかりにくくする詐欺(or扇動)の手法ですよ。
Nanashi has No Name 2021年08月10日 00:03
あー、うーんなんていえばいいか･･･言葉が拙くてうまく説明ができんのが申し訳ないけど、ワクチンに対するリスクとメリットを計るときの感情のゆらぎは本来当然あるものだし、個々の人間の免疫反応が違うことも絡んでくると、国産希望うんぬんはその不安の発露の一部でしかないのかなと。
不安に思う行為や事象にたいして慎重姿勢の人に「あなたの状況はこっちが怖いから当然打ってくれ」っていうのは、全体にとってベターな道筋から結果遠ざかる感情対立を生みだしやすいから、こと薬品の接種に関しては人体に関わる以上、専門家でも丁寧な説明をというのが基本だろうし、理解を示す態度は忘れたらいかんと思う。
Nanashi has No Name 2021年08月10日 00:51
ワクチン接種するしないは個人の自由だよ。個々の事情もあるし。
塩野義待つつもりなら、今あるものを接種してほしい。
今より後のことがわからないのはみな平等に同じ。
もしも、明日感染するかも？と考えれば、そう考えた人は躊躇なく塩野義以外の今あるものを接種するでしょ？
明日感染することがわかっていれば、今最善の策をとる。
現在の社会的状況は最善の策をとるべき状況だよ。
自分たち、生まれて何ヶ月かはワクチン漬け…親は子のために最善の策としてそれを選ぶ。勿論それだってするしないに自由は当然ある…誰も強制なんてしないよ。
社会的状況を考えると、未接種のひとのことが心配なだけ…悪しからず。
Nanashi has No Name 2021年08月10日 01:21
Nanashi has No Name 2021年08月10日 05:25
接種割合のグラフ、いつ見ても日本の計画性が見えておもしろい
隣国が「遅れてるﾆﾀﾞ」と囃し立てようが逆に追い越そうが
我関せずで淡々とチクチクと実績を積み重ねていく感じが好き
折れ線グラフのはずなのに折れ線に見えなくらいw
韓国の方は…ガタガタグラフですなあ
勢いで接種しまくって足りなくなって意気消沈ってよくわかる
Nanashi has No Name 2021年08月10日 06:02
体質的に問題ない人はさくっと打った方が精神衛生上もいいと思うけどなあ
Nanashi has No Name 2021年08月10日 07:00
聞くところでは、mRNAワクチンの「設計」それ自体は48時間もあればできるそうなので、ビッグファーマが3回目打ってというとき、ワクチンの効能自体が、1回目・2回目と異なっている可能性があるーその場合、免疫ブーストをかけるために4回目を打つ必要性が出てくるのかもしれない。
WindKnight.jp 2021年08月10日 07:09
間隔のいい加減さは読み取れていましたが、
政府が正式に認めると、さらに混乱が増しますね。
とりあえず、韓国のワクチンパスポートは認めない方向で。
中国製ワクチンの件もありますし。
名無しの兵衛 2021年08月10日 07:10
モデルナもクロス接種対象と書いたけど
良く調べたらそうではないみたい
韓国での現状はAZ-ファイザーのみの状況みたい
申し訳無いです
ただ､最新のニュースを見てたら
その可能性についての話はのってた
今のところは検討はしてないとの回答だけど
1回目AZのケースで2次が足りない状況だと
ファイザー以外の選択もあるだろうね
Nanashi has No Name 2021年08月10日 07:34
まさかの１回目で２日間熱37.5℃、腕痛みが酷かったです
これだと２回目40℃前後まで上がるのかと心配してます
コロナに感染するとヤバそうなので打つ選択しかないかな
Nanashi has No Name 2021年08月10日 08:04
って思ったらワクチンも開発してたのね
Nanashi has No Name 2021年08月10日 08:57
デルタにはファイザーモデルナが有効だと結果はでているんですから、今の日本の状況にはファイザーモデルナで間に合うと思う。
K国のことは、正直わからないしマジでどうでもいいしw
たぶん、台湾ぐらいの状況ならアストラで間に合うんでは？と思う。
とにかく集団免疫獲得が大事…後のことは後のことなのだw
Nanashi has No Name 2021年08月10日 09:59
おっ、ワクチン反対派かな？
ななし はず のーねーむ 2021年08月10日 10:16
通りすがりの名無し 2021年08月10日 10:20
Nanashi has No Name 2021年08月10日 10:42
塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し 抗体価上がらず 年内実用化は困難に
2021年8月3日
Nanashi has No Name 2021年08月10日 11:12
近隣の点所の人や非正規の人もいた。思ったより捗ってる感じ。
うちの建物の改修工事に来てた別会社の人も受けてたけど、
職域接種って会社の人間以外でも受けられるのね、ええこっちゃ。
Nanashi has No Name 2021年08月10日 11:31
Nanashi has No Name 2021年08月10日 13:08
そのザマでもどこかの誰かが褒めてくれたらいいですね、いやマジで
国産ワクチンは有料にすべきですね
肉でも鰻でも国産はお値段が跳ね上がる、当たり前
意図的に免疫力ノーガード戦法により社会のリスクを高めた罪ってことで
Nanashi has No Name 2021年08月10日 13:22
パサラソケサラソ 2021年08月10日 14:17
>この場合のワクチン有効率とは何を持って有効としてるのか？
「ワクチン有効率」とは、医薬的な定義があります。
Nanashi has No Name 2021年08月10日 15:30
世界中が毎年打つのが当たり前になるくらいに
Nanashi has No Name 2021年08月10日 17:21
ただ免疫応答が鈍くなる
簡単に言うと免疫細胞の働きが弱くなる
Nanashi has No Name 2021年08月10日 17:24
Nanashi has No Name 2021年08月10日 21:16
発展途上国でも少ないなら少ないなりに計画的に進めてるのに、完全に無計画さがグラフに表れている。
Nanashi has No Name 2021年08月11日 03:01
3週とか4週は最短間隔で、今はパンデミックの最中なので早い方がいいというだけ。
間を開けてはいけないでは無い。
Nanashi has No Name 2021年08月11日 07:42
信じるも信じないもあなた次第って現状だな
Nanashi has No Name 2021年08月11日 08:20
計画しても無駄だと悟りましたか、此れからも思い
つきで感情の趣くままに進めようぜ、屁垂れ国さん。
Nanashi has No Name 2021年08月11日 12:14
炎上というよりも知識量の差と感情論で議論が成り立たない感じかなぁ…
あと、ゴールをどこに定めてるかも人によって違う
新型コロナ絶滅、新型コロナをインフルと同様、ただの風邪、ワクチンに効果ある訳ない、etc
個人的に最終的にはインフルエンザと同様な扱いに落ち着くと思うが、マスコミが新規感染者の数字の報道で危機感を煽り続ける以上は、当分この混乱は続くんじゃ無いかなぁ
リスクの少ない若年層の中等症1までは、自宅療養で問題無い派（病床を無意味に埋めるな、医療負荷を減らせ）
Nanashi has No Name 2021年08月11日 12:42
楽韓さんのポジションはエビデンスベースで社会的総和が最大になるような指向ではないかと（やや、シニカルかも？）。
であれば、ワクチン肯定派にならざるをえないかな。目的は集団免疫の獲得で、社会生活の正常化だからね。ワクチンの副反応は、接種直後～数日を除いては統計的にはほとんど考慮しなくてもいいリスクだしね。
でもまあ、その無視していいようなリスクが自分のところで実現したら！？と思う不安心理はわからなくはない。だけど、それとてCOVID-19に感染して重症化するリスクとちゃんと比較しないとね。
Nanashi has No Name 2021年08月12日 08:26
Nanashi has No Name 2021年08月12日 14:26
塩野義製薬、コロナワクチン、製剤見直し 抗体価上がらず 年内実用化は困難に
Nanashi has No Name 2021年08月12日 18:00
死んでも、後遺症が残っても、
政府は面倒見てくれないよ。
逆に接種すればほぼ罹らなくなるし、
罹っても重症化は防げるわけよ。
そのかわり、接種すると、
目の子で2万人に一人は死ぬわけよ。
後遺症もそれなりにあるだろうよ。
ただその場合は政府が手厚く面倒を見てくれる。
で、どっちを選ぶかって問題でしょ。
合理的な判断ができない人なら、
接種見送りを選ぶだろうね。
Nanashi has No Name 2021年08月15日 17:33
本来なら予防接種を受けて今後1年間で死ぬ確率と、受けずに今後1年間で死ぬ確率を天秤にかけて判断するのが正しい。
しかしその確率を他人は明言してくれず自分で判断するしかないし、結局 0か 100かでしか判断できない人も世の中には多いからなあ。
予防接種を受けて1人死んだニュースがあったら「あれは危険だ」とか、予防接種を受けて1人感染したニュースがあったら「あれは打っても意味がない」とか、情弱の極みみたいな