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韓国重鎮議員「徴用工裁判の被告への賠償金を韓国政府が弁済すればいい。その後、日本に『借金を返せ』と請求でもすると思うのか」……思うよね、そりゃ

徴用工賠償「韓国政府が主体に」 代位弁済で与党実力者(産経新聞)
いわゆる徴用工訴訟問題で今月、「日本政府に代わり韓国政府が賠償金を『代位弁済』する」との新たな対応案を公式の場で提示した韓国与党「共に民主党」の李相珉(イ・サンミン)議員が産経新聞のインタビューに応じた。李氏は「日本政府や企業に支払いを求める案ではない」とし、「文在寅(ムン・ジェイン)政権の任期内に解決することも十分に可能だ」との認識を示した。 (中略)

李氏は取材に対し、日韓企業や個人の寄付を募るといった韓国でこれまで議論されてきた方案と異なり、代位弁済では「あくまで韓国政府がリーダーシップを発揮し、支払いの主体となる」と説明。立法作業や当事者との合意は不要で、政府の決断で迅速に問題解決が図られるとした。 (中略)

一方、韓国政府が事後に日本政府に賠償金を請求する仕組みについては、「あくまで法的な枠組みだ。韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか」と述べた。だが、韓国政府が将来的に日本政府に請求しない保証はなく、李氏もそれを担保する具体策には言及しなかった。
(引用ここまで・太字引用者)


Q.「韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか」
A. はい。

 先日、「韓国政府が徴用工裁判の原告に代位弁済すればいい」というアイディアを出した与党重鎮のイ・サンミン議員が産経新聞からインタビューを受けています。
 でもって、韓国の国会が法制化すれば明日にでも原告側に弁済という形で支払うことができる。
 原告側も日韓関係を破壊したいとは思っていないはずで、受け入れるはずだ……というような話をしています。
 前国会議長のムン・ヒサン案との違いは「財団を作るのではなく、韓国政府が支払いの主体になること」だそうです。
 ちなみにムン・ヒサン案にご執心だった河村建夫議員は立候補しないそうですよ。

 ま、それはともかく。
 で、「弁済」した以上、日本企業なり日本政府なりに対して韓国政府が債権を持つということになるのですね。
 それについてこの議員は「韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか」と話しているのですが。


 答はもちろん、イエス。
 というか、これまでそうした裏切りを繰り返してきたわけですよ。
 火器管制レーダー照射時件とその後の対応。
 明治日本の産業革命遺産の世界遺産登録時の裏切り。
 慰安婦合意の実質的破棄。
 ついでにGSOMIA破棄宣言も不信感を高めるのに一役買ってますね。

 日本はもう韓国を一切信用していないのです。
 代位弁済でもなんでもやってみればいいじゃないですか。どう考えてもそこに日本の出番はないのですから。
 で、本当に韓国国内ですべてを完結することができれば、多少なりとも信頼度が回復してゼロくらいにはなるかもしれませんよ?

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 22:50

    岸田さんならきっと三度目も引っ掛かるニダ、って思ってるんだろうなあ
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 22:51

    韓国政府が主体に、って、歴史上朝鮮が主体的に動いたことなどないのに。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 22:56

    >「韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか」

    間抜けですねー
    語るに落ちる、手の内を明かしてますよ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 22:56

    これに関してはまず韓国政府がアクションを見せるのが先でしょう
    アクションした後で初めて日本がどう思うのかを聞くってのが順序
    何ら日本に許可を得る必要がないんだからね
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 22:57

    答えはもちろんイエスでも、
    韓国政府が主体的に解決に動けば、もはや
    「裁判所のいったことなんで、三権分立的に政府は手を出せない」
    という言い訳が使えないので、その分かなりマシでしょうね。
    まぁ、過去の言い訳なんて無視して、新たな言い分でタカってくる可能性はあるんですけど。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:05

    K-三権分立なら、そこらへん華麗にひっくり返してしまいそう。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:06

    Q.「韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか」
    A. はい
    A. はい
    A. はい
    A. はい
    A. はい
    A. はい
    A. はい

    逆の意味で、朝鮮民族に対する我々日本人の信頼はアツいぜ!
    奴らはやる、きっとやる!間違いない!
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:07

    次の大統領が慰安婦合意を破った時点で
    韓国が何をしてももうアウトです。

    最低1000年間は日本を見ないで下さい。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:07

    真心ブラザーズ久しぶりに聴きたくなった
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:07

    ホント韓国って後先とか整合性とかかんがえないよなー。
    日本人にそう認識されたらおしまいじゃん。
    不可逆がひっくり返るんだから信用させるのは容易ではないぞ、と。
  • ヴィランド 2021年10月14日 23:09

    既に不可逆を裏切ってるんだから先に全てガチガチに契約を分解して一個一個全てどこででも切り捨て可能な契約にするしかない
    政権変わったら言うに決まってる。というか政権が変わらなくても日本相手にマウント取られるようなこと(と勝手に思い込んでる)を韓国民が許すはずがない
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:09

    何なのこのアホウな提案は。
    散々約束破って嘘ついて、信用されると思ってるのかね?
    「韓国政府を信用できますか?」ってアンケートを日本でやってみて欲しいわw
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:11

    ます、日本のために自腹を切る羽目になる行為を
    朝鮮人がする訳が無いんですけどねwww

    代位弁済して後から日本に請求は有り得ません。

    金払わずに日本に賠償請求してくるだけです。
  • あきつしま 2021年10月14日 23:12

    で、日韓基本条約締結時に受け取った北朝鮮ぶんの金はいつ弁済するのですか?
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:14

    う~ん。
    楽韓さんが完璧にまとめすぎていて追加で感想を言う余地が何もないわw
    韓国型日本人以外で韓国を信用している人は一人もいないでしょうね
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:15

    別に請求したらいい。日本政府は無視するだけだ。
    それどころかそんな無礼を働いた韓国には輸出制限を強化してやろう。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:27

    でもこの案は、当時韓国議長だった文喜相が一度出したものの、
    韓国国民から韓国政府は金を出すな、と猛反対を食らって頓挫したハズですよね?
    もう忘れたんですかね?・・・(呆
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:28

    国際法を守れ、は今のままでは信用ができないからだ、と何度いえばわかるのか。
    何度言ってもわかりませんか。ああそうですか。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:28

    本来ならトイチだが無利子でいいとか謎の温情はよ
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:32

    >代位弁済

    この認識が既に間違っている事を認めない以上は話にならないと未だに気がついていないか、知ってて見えないフリをしている。
    つまり、相手をする価値がないということ。

    韓国政府は『日本から預かっていた金を徴用工に支給する』と言えばいい。
    それで初めて条約を守る姿勢を示せる。
    財源?知らんがな。
    漢江の奇跡に全ツッパしたのは日本に関係のない話。
    ダイスキな北の分も使い込んじゃった?ソレこそ知らんがなw
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:33

    サヨクと韓国の共通の考え。
    「口先で騙せば日本人はどうにでもなる」

    最近はネット工作がすごいねw
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:36

    ノ・ムヒョンの時に、所謂徴用工と言われる人に韓国政府がお金を払った話ってどこ行ってしまったんだ?
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:36

    日韓基本条約で全て終わっている。韓国が何をしようが日本は一切関係なし。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:37

    韓国政府の責任で韓国政府が払いたいなら好きにすればいい。
    日本にとっては、1965年に終わった話なんで一切関係がない。
  • Maxkind 2021年10月14日 23:37

    日本は半島非核化という“国際協調”の片手間で韓国に対応してる。フッ化水素もバチカンもIOCもIAEAも、半島非核化というメッセージを一貫させてる。日本政府は支持率よりも国際協調を重視しているから世論を煽らない。
    一方で韓国は国際協調どころか、いつもいつも前言を翻し、一貫しているのは国内向けの「支持率稼ぎ」と「火事場泥棒」でしかない。和平交渉を使って自派閥に利益誘導して反日と積弊清算をやるし。オリンピック無視してSLBM撃って原潜を持とうとするし。

    サヨクは国別人権報告書に人権無視の腐敗政権と書かれて理解しないか? メリーランドクラブケーキを食わされても理解しないか? 国連総会に合わせた首脳会談を、日本が出来たのに自分が断られてもまだ理解しないか?
    これだけ存在を全否定される首脳も珍しいよ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:38

    岸田は馬鹿だから、三度目も引っかかると思ってそう。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:40

    本件は日韓請求権協定で解決済みで、金を払うも払わないも、韓国の国内問題。日本は一切関係なく、日本と交渉する必要もない。韓国が払うなら、自国内で法的根拠を作って勝手に実行すればよい。「代位弁済」という言葉が出てくる時点で検討に値しない。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:48

    元々、韓国政府が全責任を負うべき案件である。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:49

    韓国は何でここまで都合良く物事を考えられるのか?
    幾らご都合主義でも限度をどこかで覚えそうな物なのにね…
    韓国はシビアな判断が出来なくなっているとしか思えない
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:56

    まだ誤魔化せると思ってるのな
    日韓基本条約で賠償は解決していないけど、とりあえず韓国政府が払っておいてやるよなんて案は論外です
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:56

    これ一度通ったら、日本名義で借金し放題という打ち出の小槌として活用される未来が
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:58

    まず、韓国政府の責任を果たせよ。
    日韓基本条約締結時、個人請求権及び北朝鮮の分まで韓国へ支払い済みで、韓国政府が責任を持つことになってるんだよ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月14日 23:59

    日本政府や日本企業が賠償金を支払う理由がない。
    それを韓国政府が代理弁済? つまり賠償金を支払った事と同じにしたいだけじゃん。
    支払う理由のない賠償金を支払わせる事によって日本の過ちとして確定させたいだけでしょ?

    債権とかそんなどうでも良い話じゃないのよ。信用とかでもない。
    やってもいない事を認めろといわれてるのだよ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:00

    日韓基本条約の時に支払い済みだろ?それを流用して漢江の奇跡とやらにしたのは韓国政府なんで…。
    信用してないというレベルなのか。もう理論的説明が通用しないから匙を投げたの方が正しいんじゃ。
    輸出管理強化の時に、延々と何時間も経産省の人に説明させても理解しないのと同じ構造。

    最後は、韓国に対する愛はないニカー!ないよ。で終わり。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:00

    数年経ったら
    日本が踏み倒したとか言いそうだね
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:06

    まず竹島返せ
    話はそこからだ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:07

    代理じゃなくて、完全な責任者として韓国政府が補償しましょう。
    日韓請求権協定後は韓国政府が責任者になってるのですからJK。

    それで完全に終わりであって日本にどうとか永久に言えない
    韓国国内の政治問題であって日本関係ない。

    あ、「それなのに日本に無理難題ふっかけてすみませんでした」って謝罪のひとつは言ってもらう必要があるか。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:11

    あ~言いそうですね。
    多分韓国は中国相手でもやりますよ。
    そして殴られてから引っ込める。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:11

    対日請求要綱は8項目で構成され、その中に「被徴用韓人の未収金、補償金及びその他の請求権の弁済を請求する」と記載されている。要綱と併せて公表された交渉議事録によると、1961(昭和36)年5月の交渉で日本側代表が「個人に対して支払ってほしいということか」と尋ねると、韓国側は「国として請求して、国内での支払いは国内措置として必要な範囲でとる」と回答した。
     韓国側が政府への支払いを求めたことを受け、日本政府は韓国政府に無償で3億ドル、有償で2億ドルを供与し、請求権に関する問題が「完全かつ最終的に解決されたこと」を確認する請求権協定を締結した。

    韓国政府が受け持つと言い日本政府から金は渡されている
    韓国政府が支払うのは当然の事なんだよなぁ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:12

    併合条約が合法で国際的にも認められたものであるなら、併合は合法。朝鮮人は日本人になった。日本で行われた徴用に元朝鮮人の日本人が使われても合法。日本人なんだから。それで何を賠償するの?っていう。請求権協定でも賠償はない。合法なんだから。補償な。正確には資金供与。賠償賠償うるさい韓国人を小一時間問い詰めたい。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:34

    裏切りが国是になっている奴等は必ずそれをやる。そのダメっぷりを嫌というほど学習した日本人は、奴等の品性下劣さだけは、決して見くびったり、過小評価することはない。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:35

    ムン政権は、北朝鮮の分も韓国が代位弁済するとか言い出しそう。
    これは経済制裁とは別枠ニダ!と主張して、北朝鮮に金を貢ぐ。そして日本に弁済を求める……と考えていたりして。
    これやったら、国交断絶モノです。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:47

    必ず裏切るだろうという意味では信頼感MAX
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:51

    そもそもの話、半世紀以上も前にまったく同じ事を話し合って
    決めたはずなんですがね 日韓基本条約及び付随条約って言うんですけど

    まあその条約自体をなかった事にしたいのは分かるがそれやったら日韓関係崩壊するんだけど理解してるのかね
    それとも力を付けた韓国に有利になるとでも妄想してるのかね
    価値観共有できるはずもないわな
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 00:58

    ほぼ全く同じ話、何十回目?w
    もうね〜ホンマに、半島丸々更地か日本海にしたいわ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:07

    代位もクソも元より支払う主体は韓国政府やっちうねん。
    お好きに判決出させてお好きに支払いしたらええがな。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • 元在日 2021年10月15日 01:17

    要するに
    言ってる事は
    トラストミー
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:31

    この案で良いと思いますよ
    ちなみに賠償金は韓国政府に支払い済みですけどね
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:31

    弁済したらしたで、日韓交渉におけるカードにするんだろうなー。
    返さないのは人道的にどうこう・・みたいな。
    その前に、徴用工という新しいコンテンツに何千何万人も立候補してきて、収集つかない状態になるかしら。
    ぜひぜひやってみてもらいたい。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:35

    コイツ、マジモンの低能なのかな。
    韓国政府が支払って日本に請求しないというのなら「韓国政府が支払いました、はいしゅーりょー」ってだけのことで、日本に向けてウジャウジャとうぜーこと言う必要も最初からないじゃん。
    ここまで頭悪すぎる奴が重鎮なんだ。文鎮の間違いなんじゃないの。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:53

    なにをするにしても争いでしかない。
    争いでは解決にはならないのでしょう。
    互いに負けていないと言い合うだけで、何も解決しない。
    ぶり返して争いを繰り返すことになる。
    国内の争いを日本のせいにしたところで、何も解決しない。
    国内で合意がまとまらないから、争うから、ぶり返すから、解決しない。
    争いに勝つこと、負けないことが解決になると思うのでしょうね。
    日本に勝てばいい、負けなければいいと、勝手な理屈を仕立ててくる。
    日本に投げてくる。それでも日本は応えてきた。
    争わないために、関係、約束、秩序にするために、できることをしてきた。
    それを韓国が勝ったと勘違いした。
    日本に負担させればいいと思ったということなのでしょう。
    争わない、勝負にしない解決が韓国にはないのでしょうね。
    解決のために争わないといけないと思う、争いを必要とする。
    単純な話、韓国国内で争い続けることを、日本が止められる、解決できるわけがなかったということですね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 01:59

    弁済も何も、全部、基本条約時に韓国政府に支払い済み。

    韓国が最低限の責任を果たして支払えば済む話
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 02:01

    アイツらまるで問題を理解してないよな
    金銭の問題ではなく約束の問題だって事にさ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 02:21

    中国王朝が朝鮮族を何千年も奴隷のままにしておいた理由がよく分かる。
    頭おかしいな韓国人って。
    自称誇り高き民ジョクwwwwwww
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 02:38

    徴用工裁判ってムン曰く、民事訴訟なんで、韓国政府が口出せないって防壁張ってるんだよね。馬鹿だから1+1とか日本企業が賠償金払って韓国政府が補填するとか外野が騒いでいるけど。
    日本が言ってるのは日韓基本条約に基づきすべて解決済みにしろだから、ムンが落としどころが作れないどころか、隣国人全員が生まれ変わって魂が清浄されないと無理って状態なんだけど。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 02:52

    岸田さん、電話会談なんてやったら支持率落ちるからね、無視が一番です。
    アレもコレも韓国が嘘を認めて軌道修正して、とりあえず竹島を返す、ここまでやってもまだまだです。

  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 02:53

    前回の条約は、韓国としての戦後勝利国の賠償を得たかたち。だから、頑なに条約の中身を国民に見せなかった。
    下手をすると、憲法そのものが揺らぎかねなかったから。
    そして歴代の大統領は、戦勝国の大統領として振る舞い、日本から金を得るのが大統領の資格として行使すべき義務とされる。
    今までは韓国の欺瞞に付き合っていた日本。
    しかし、慰安婦以降になると付き合う筋合いどころか、日本を永遠に邪悪な国に封じ込め、韓国への貢物を永久に捧げよと云われたも同然だから反発する。
    WGIPが話題になることもあるけれど、戦後敗戦利得を得た日本の左翼も呼応して、甘い汁を吸うための最終手段として慰安婦を祭り上げてきた。
    が、それも限界。そもそもがマボロシの被害なのだから、これで日本から引っ張ろうとすること自体話にならない。
    この議員はまるで韓国が太っ腹にも寛容の心で日本の悪さに目を瞑る、というニュアンスがあるが、全く間違っている。
    これは情報戦で敗北した韓国が、全面的に謝罪し、日本に対して賠償を払う約束をしてスタート地点につける。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 03:46

    何やっても、もう信頼度は回復しないけどね。(笑
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 04:08

    上から下まで韓国は頭のいかれたやつしかいない
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 04:11

    「韓国政府が一時的に立て替える」が何を意味するか理解できないのか

    出来ないような気がする……
  • 海洋地政学派 2021年10月15日 04:36

    隣国議員も日本のマスコミの大半も理解していないようだが、応徴士問題も戦地娼館問題も、金銭や面子の問題ではなかろう。
    解決、妥協してはいけない、両国関係離隔=適正化のための大切なファクターと理解すべきだろう。
    日本の「進歩派」が火をつけ、隣国の「良心派」との共闘で拡大し、現在の両国の適切な関係の礎となった諸問題を、日本でも保守派とされる人ほど「解決」しようとするのは、歴史的現実と地政学的状況に目を閉ざした、ゆゆしき事態と考える。
    いまだ古い冷戦思想にとどまっている。米国の今更の台湾支援が何を意味するか、冷静に考えなおして欲しい。
  • 2021年10月15日 05:08

    スレチ失礼↓
    2021-10-14 16:15
    李完九元首相が死去 韓国
    韓国の聯合ニュースによると、朴槿恵前政権で首相を務めた李完九氏が14日、死去した。71歳だった。血液のがんを患い闘病生活を送っていたという=【EPA時事】
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 05:32

    というか韓国政府が払うって決めたのが日刊基幹条約なんですがね
    それをずっとすっとぼけてきてるから今みたいなことになってる
    やるならさっさとやれよって話だし今更やっても失った信用も戻らないんですけどね
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 05:47

    すでに請求権協定で必要なお金は全て
    南朝鮮に預けているんですよ
    ( ´,_ゝ`)プッ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 05:48

    韓「立て替えておくニダ」
    日「とっく預けてあるだろ」

    寝ぼけんじゃねえよ朝鮮人
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 05:56

    キングボンビーやん
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:02

    日本は関係ないので
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:16

    乞食の考え休むに似たり。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:23

    そもそも日本は関係ない。その後の問題は韓国の国内問題だ。韓国が日本に代わって弁済するというなら、従来の韓国側の言い分と基本的には同じで、問題を先送りして引きずろうとするものだ。その意味で今までと何も変わっていない。
    すでに日本は半世紀以上も前、日韓条約締結後に戦前戦中戦後の混乱期における未払い金や慰労金などを韓国政府に支払いを済ませている。その後も莫大な経済援助、技術援助、役務の提供などを行ってきた。この手の日本統治下の問題は、すでに不可逆的、完全かつ最終的に時々の韓国政府も了解済みだ。
  • □□□□(ネーム無し) 2021年10月15日 06:25

    A. はい。
    金額も水マシマシで実際に払った額の何倍にもなってるでしょうな
    そして何回も繰り返しせびってくる
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:25

    こんなの日本が同意した瞬間に
    「日本が認めた!認めた!!認めたニダァ~!!!」
    と大騒ぎして
    「賠償100倍、おかわり100回ニダァ~!!!」
    と言い出すに決まっているだろ。
    河野談話の時と同じパターン。
  • WindKnight.jp 2021年10月15日 06:29

    慰安婦合意という最新の事案もあるしねぇ。
    例え、韓国大統領と首脳会談して手打ちしても、
    意味ないのよね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:36

    楽韓さんもコメント欄も「代位弁済案」全否定みたいだけど、代位弁済後、下鮮政府が日本に対する債権放棄の手続きを(日本に対して恩赦を与えるとかなんとかぬかして)行えばありなんじゃないかという気もする。下鮮国内法上の整理がどうであれ、日本企業に対する請求権が消滅するのであれば国際法上の違法状態もなくなるんじゃないかと。あとは、今後発生する訴訟対策。日韓基本条約の対象事象について最終的に下鮮政府が代位弁済(債権放棄)するにしても、一時的にでも日本企業に対して債権を持つ(差し押さえ等ができる)ことは国際法違反と言える。本件に関して差し押さえが出来ないよう立法化するか、最近の判決で棄却理由として使われている「時効」を何らかの方法(やはり立法化?)で明確化して訴訟自体を起こさせない(起こしても棄却される)ようにすれば、一応日本企業に実害を与えない(国際法違反状態にならない)と言えるんじゃないかな。ここまでされると、日本国内にも下鮮に阿る論調が大きくなって、国交正常化しないのは難しくなるような気がする。下鮮が、中露と同様に「卓袱台返し上等!」な国であるのは明らかだし、中露ほど影響力がない上に、将来性も殆どないことを考えると、このまま緩やかにレッドチームに移行して現状維持してくれた方が、日本にとって都合の良い話ではあるんだけれど。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:37

    まずこの議論のあほなところは代位弁済という点。これをみとめたらもとになる不法行為があったとみとめること。我々は過去はらってるわけだから、その後の不法行為はないわけで、完全なブービートラップだね。つまりこれを受け入れたら、日本は日韓求償以外の不法行為をみとめたことになりますわ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 06:52

    代位じゃねーよ
    韓国政府自体に支払い義務があるんだよ
    日韓請求権協定で日本から受け取った個人補償の金を
    国民に渡さずにパクったんだから
    インフラ整備とかで財閥の懐にも入ってるよね?
    韓国政府が自国民に発表して、日本と自国民に土下座すべきなの
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 07:17

    半世紀前に終わったことに対して、代位弁済や債権放棄などを持ち出す意味が判らない
    まあ対馬の仏像と同じように何百年経っても何が何でも蒸し返す、てな強い意志が感じられるので、工作員なんでしょう
  • 自衛官 2021年10月15日 07:19

    またもスレチ失礼
    かつての北朝鮮帰国事業において、『北朝鮮政府に』損害賠償を求める訴えを、在日本朝鮮人連合が『日本の裁判所に』起こしました。
    ソース 今朝のNHKの報道

    南と構図は一緒で、連中は主権免除が理解出来ない模様…(呆)
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 07:26

    ゼロにはなんないでしょー
    マイナスが100兆から99.99999999兆に変わるだけでも桁が変わったって言えるけど
    日本人の半島に対する負の感情は殆ど変わんないよ~
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 07:36

    韓国の狙いはなんとかして「まだ終わっていないことにする」こと。
    こんなふざけた案、認められるかよ。
  • 名無し 2021年10月15日 08:27

    韓国人の考えでは、日本は最終的には金を出す、日本は韓国に対して金を出す運命にある
    かなり日本を見下す、というか韓国の言う事を素直に聞けばいい、そんな感じなのだろう
    日本は韓国に報復は出来ない、遺憾砲だけだろう、韓国は痛くも痒くもない、大丈夫
    ゴネれば米国も韓国の味方をするし、一緒に日本を叱ってくれる、思い込みみたいな韓国
    もう行きつくところまでいかなないと、何も出来ないだろう、現金化を早くすることだ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:28

    信用されない嘘つき
    仏像さえ返さない居直り泥棒
    レーダー照射を完全に嘘で覆い隠す
    普通、人間なら一生信用されない日陰暮らしになるだろう
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:33

    竹島を日本が被った損害の賠償金を付けて返せ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:34

    国家間の合意どころか条約まで簡単にひっくり返すクセに何を言ってるんだ。
    騙して言質を取ったらマウント材料に使うのがお前らの常套手段だろ。
    ばっかじゃねーの。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:37

    >>77
    >かつての北朝鮮帰国事業において、『北朝鮮政府に』損害賠償を求める訴えを、在日本朝鮮人連合が『日本の裁判所に』起こしました。
    >ソース 今朝のNHKの報道
    >南と構図は一緒で、連中は主権免除が理解出来ない模様…(呆)


    日本政府は北朝鮮を国家承認していないので、日本が締結している「国家及び国家財産の裁判権免除に関する条約」でも、国内法の「外国等に対する我が国の民事裁判権に関する法律」でも、北朝鮮は主権免除の対象ではないと思われますが。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:42

    「ウリナラのあらゆる不幸は日本人のせい」と全国民が信じ恨む反日国なのになぜ日韓関係が悪いといけないと考えるのか。答えは用日できないから。これまで危機に陥るたび用日で簡単にしのいできたツケであるから、今後は適度な距離を置けば両国関係はWinWin。
  • とある艦長からの伝言 2021年10月15日 08:42

    バカめと言ってやれ、バカめだ!
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:43

    岸田とバイデンは慰安婦合意を目の前で見てた事実、
    つまり韓国の本性をこれ以上知る人物はいないって事
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:44

    もう日本人は朝鮮人を理解してるんだから容易に読めるよ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 08:47

    jojoの「オラオラですか~」が頭に浮かんだ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:01

    代位弁済しても結局請求権協定違反ですよね?
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:12

    >本当に韓国国内ですべてを完結することができれば、多少なりとも信頼度が回復してゼロくらいにはなるかもしれませんよ?

    あくまでも、徴用工問題に対しての信頼度ですよね。
    その他諸々がいろいろと積み上がってますので、徴用工一つ程度で信頼度がマイナスを脱することはもうないかと。
    なんだかんだ言って、信頼のマイナス債務は利息として大多数の日本国民の根本的な嫌韓感情として熟成されていくでしょう。
    そこに、信頼などと言うたわけた言葉は存在しなくなります。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:15

    >多少なりとも信頼度が回復してゼロくらいにはなるかもしれませんよ?

    それもないでしょうw-100が-90になるぐらい?w連中はあまりにもやらかし過ぎた。

    ※90 日本が払わなければ、協定違反にならないのでは?w協定によると、韓国国民に対するWW2における賠償は、韓国が主体になって払う義務があるんですし。あっ、でも慰安婦BBAなんてフィクションの部分が大きいんですよね。協定そのものに引っかから無いんだから、韓国政府もいい加減、BBA共の嘘を認めればいいと思うの、出来ればの話だがw
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:15

    此れって、国が行うフッキング詐欺じゃね。半島の言い分を聴いて、どっかで聞いた事があるな~と思って居た。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:19

    すごく勘違いしてるよね。
    韓国はテーブルひっくり返して席を立った。
    日本は、テーブルを基に戻して席に座れと言っている。
    韓国のやることは、まず自分でテーブルを元にもどして席に着く事であって、テーブルを戻す手順を発表する事ではない。

    どんな裁判結果が出ても、条約順守して韓国政府が責任を持つってとっとと法整備して、今出てる日本企業資産の差し押さえ売却命令も、全部肩代わりするってやれよ。
    動け、元に戻せ。話はそれからだ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:21

    信用を得たいなら証を立てろって話ですね
    今までの韓国の裏切り行為からして
    現大統領の首級に関係閣僚の首級
    絶対に裏切らない旨の高級官僚の血判状
    それらを持参した特使が陰腹斬ってなんとか話の俎上に上がるかな?って感じです
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:28

    代位弁済って言葉が日本と韓国で同じであるなら日本は認めるべきじゃないでしょうね
    支払うべき日本の代わりに韓国政府が支払うと言う事になりますから
    仮に韓国政府が日本に支払いを求めなくとも日本の支払い義務を認める事になりませんか(請求権協定の向こうを日本が認める事になる)
    ましてや政権が代わればちゃぶ台返しを平気で行う韓国ですから
    前政権の対応は不当と次の大統領が韓国人の支持を得る理由になるだけしょうね
  • 【の】 2021年10月15日 09:34

    5分で言うだろうね。
    それも何か気に入らないことがあった時に、GSOMIA的に強力なカード持ってるって勘違いして上から。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:37

    信用されないのは、毒の外交の結果ですね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:38

    前政権が勝手結んだ約束だから無効って言うに決まってんだろ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:43

    韓国がやった慰安婦財団解体や徴用工問題の有罪判決は最低限の信頼関係を踏み躙るもので、もはや人として最低限信頼するための根拠すらない状態なんですが、韓国では信頼される根拠がまだあると思ってるんですね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:49

    たとえ今日、二兆円をドルの現金で渡しても今年の年末には賠償問題を言い立ててくる
    韓国の底意がアメリカにも明らかとなり韓国が主張してきた「日韓間の問題解決」が単なる金の無心でしかなかったと判明した以上は
    韓国に渡される金はアメリカが浚おうとするだろうw
    裏切り者に喰わせてやるパイはない
    そも、韓国がアメリカの犬である代償として日本に譲歩させてきた
    その血盟国が公然と中華に奔っている以上は優遇も仲裁もない
    しかも中華の破綻が1920年代大恐慌を上回ると判明したのだからアメリカに忠実ではない自称同盟国の蠢動を許す余裕はない
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 09:59

    三権分立が大好きな韓国人的には、一度大審院で日本企業の資産差し押さえ判決が出たのに、立法なり行政がちゃぶ台返しできるのはどうなの?
    明らかに司法の立場が弱くないか?
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:00

    韓国政府が「代位弁済」だって?韓国政府は代位ではなく
    弁済義務を負う当事者なんだよ。「寝言は寝て言えっ、このすっとこ
    どっこい」ってのが日本政府の公式の一貫した立場だよ。ホントに
    韓国政界には正常な思考ができる人がいなくなったようだ。

    2015年7月30日の楽韓さんのエントリで引用されている、京郷新聞の
    記事を紹介する。この頃はまだ、世界に通用する法理論を理解してる
    インテリが韓国にもいたようだが(失笑

    >外交時限爆弾された「徴用者補償」(京郷新聞/朝鮮語)
    (前略)この判決が確定され、日本企業が賠償を拒否すれば、国内の
    日本企業の資産を押収するなどの強制措置が行われる。この場合、
    日本政府は日韓請求権協定を根拠に韓国政府に求償権を請求する
    ものと予想される。その金額は見積もり数十兆ウォンに達する。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:11

    数億円の見せ金で代理弁済して、いったん関係修復を演出して日本にスワップとホワイト国復帰を認めさせた方が得だと思ってんでしょ。
    これができれば数兆円分の国益があるのに数億円で突っ張るのは馬鹿らしい、もちろん韓国政府が一息ついたら蒸し返します。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:14

    そもそもの発端が日韓基本条約の蒸し返しだろうに。
    蒸し返しをいつやるかわからない人達。
    約束を反故にする人達。
    韓国の事をそう思ってるよ。

    >「徴用工裁判の被告への賠償金を韓国政府が弁済すればいい。その後、日本に『借金を返せ』と請求でもすると思うのか」

    そう思わない理由がない。もうね…コワイヨこの人達。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:19

    日本側は安易にこの誘いに乗らないで欲しい
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:20

    韓国政府への徴用工訴訟ではごく一部だけ補償し「時効だ」で訴訟そのものを無効と断じたでしょ
    代理弁済する根拠がないから韓国国内でも反対の声が高い
    もっとも、いまでは「二兆円程度の賠償で済ませる気か」に変化している模様……
    ここまで拗れた原因は人気取りのために全国民を対日訴訟に扇動した文在寅の責任で、
    その駄文を選んだ韓国民すべてに報いが下るまでのこと
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:21

    思うのかって、この問題自体た、勝手に騒いで
    勝手に韓国が作りだした話だろうがと。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:34

    勝手にやれ
    こっちみんな
    国交断絶
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 10:59

    韓国政府が
    「日韓請求権協定に基き、韓国政府は戦中の日本に対する債務も全て引き継いでいるため、韓国政府が徴用工への支払いを行う」
    と宣言して立法化すれば、遅すぎるけど印象マイナスがゼロ近くにはなるんじゃないかな。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:09

    >>110
    徴用工裁判のだけやっても
    フッ化水素の密輸疑惑とか
    レーダー照射のアレコレとか
    別の問題が残ってるので0にはならんのよな
    各項目につき-100くらいやらかして、
    一個だけ-50(立法してもすぐに破る国なので)になっても
    まだまだ圧倒的にマイナス評価って感じ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:11

    未だ自分らに一定の信頼が有ると思ってるのが気持ち悪いんだよ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:29

    韓国ウオッチャーが100人いたら全員がハイと答える質問
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:30

    韓国の司法立法行政の問題を片付けて
    韓国の歴史教育の問題を片付けて
    主流世代の入れ替えが行われるまでとして
    軽くみて20~40年くらいか?
    その間に、何一つやらかさないってのができてようやく
    0点からのスタートって所かな、韓国の信頼度。
    (尚、今はマイナス数百、ある意味では北挑戦や中国より下)
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:35

    >>114 ✕北挑戦→◯北朝鮮

    敵に内通する裏切り者よりは
    敵らしい敵のがわかりやすい
    そういう意味での信頼である。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:46

    言っちゃなんだが、今の韓国って
    条約面、軍事面、経済面 どれも致命傷になることしでかしてるからね
    あとオマケで海外からの美術品貸し出しってのも致命傷か
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:48

    岸田はホイホイ信じて賛同しそう
    軍艦島の件があってなお呑気に韓国を信じて日韓合意の際にも韓国のために走り回ってたような御仁だからな
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:50

    「日本政府の代わりに」という前提があるから、この案に賛成して自らの責任を認めた日本の負けだよ
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:54

    当時は日本人なんだから徴用自体は日本に責任ない。
    徴兵制がいまだにある韓国に文句いわれたくない。
    むしろ戦地じゃなく工場だったんだから優遇じゃん。
    悪くないことなのに悪いことと日本に認めさせたいんでしょ。
    もうその手口はうんざり。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:57

    ※16
    日本が代位弁済を認める=不可逆的な解決がなされてないと日本が認識する、なので実際にカネの動きがあろうがなかろうが韓国側が有利になる
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 11:59

    アメリカに駐在するK国大使も、いつものことながら関係改善ができないのは日本が悪い、アメリカもそういう認識だとか、好き勝手なことを言っているようですね。
    確信犯なのですね。自分たちが国際的な条約を反故にしていることを間違ったことだと思っていない。むしろ当然で正しいと思っている。
    日本はそろそろK国を捨てたほうがいいですね。
    信用するに全く値しない国です。関わるだけ時間の無駄ですね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 12:11

    韓国企業に後払い条件出来なくなるね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 12:11

    こうなると慰安婦合意の10億円は
    対韓工作費としてかなり働いてますね
    変に外務省や議員が動くとこんな額じゃ済みませんから
    10億円って額も絶妙で
    もっと行けそうと思わせて罠にかけるには充分
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 13:04

    適当に在日企業にでも投資させて国内向けアナウンスでだけ事実上の賠償金扱いで片付けようとしたりして
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 13:33

    いや何しれって代理弁済とか言ってるの?w
    もう韓国政府に資金渡していて、最終的に解決してるよねw
    韓国政府が日本政府から渡された資金を使い込んでるだけでw
    韓国政府が支払って、前の日本政府から資金はこういう風に使いましたと韓国国民に説明したらいいだけでは?w
    日本政府から2重取りする気マンマンじゃないですかw
  • サムライスピリッツ 2021年10月15日 13:40

    たしか共同通信の報道では今日あたり日韓首脳会談てかお祝いの電話会談をするとかどうとか出てましたね(笑)あればいいのですがね、山口県の選挙に河村議員は出ないんですね(笑)二階さんも下ろされたし日本の対応はもっと厳しくなっていかのが見えますね、何故この当たり前の対応が出来なかったのか不思議でしょうがないですね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 14:05

    >96
    イ・サンミンは「韓国政府が徴用工裁判の原告に代位弁済すればいい」
    【徴用工裁判】に対して【代位弁済】と言っている。
    日本はそもそも日韓基本条約で戦前の内容は問わないことになっている。日韓請求権協定で解決金は支払っている。よって今回の【徴用工裁判】自体が誤っており、二重取りになる。【代位弁済】を認めれば日本側が条約・協定を破ることになり、それを根拠に韓国側はまたずっと言ってくる。よく読んで裏を考えた方がいいと思う。韓国は日本をだまして、金・技術をむしり取る事しか考えていない。関わるだけ無駄なんだよ。韓国が日本のいう事を聞く以外に日本と関わることはできないんだ。日本は韓国とは関わることは無駄だと理解した。アメリカも理解だけでなく同意している。それを理解しない、認めない、自分の過ちを改めないのであれば、終わりだ。
  • キリシマ 2021年10月15日 14:10

    Kだよ、するに決まっていると思うのが正常な人の考え。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 14:35

    この弁済を「韓国政府の義務」ではなく、「日本への貸し」と勘違いした韓国がまたろくでもないことしでかす未来しか見えない。
    日韓関係にこんな言葉遊びは不要。事実は事実としてのみ伝えるべき。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 16:29

    韓国政府が自国民に金を払うかどうかは、韓国の勝手。
    日本には、関係ない事です。

    日本は、ただ一言。「条約を守れ。」
  • 埒外 2021年10月15日 16:51

    >韓国政府が実際に『借金を返せ』などと言うと思うか
    はい、これも朝鮮人の得意とする言い方ね。
    「韓国政府が実際に『借金を返せ』などと絶対言わない」
    なんて言わない。
    曖昧なところを残した物言いで相手に勝手に錯覚させる。
    詐欺師の定番の言い方だけどね。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 19:17

    そもそも代位返済というのが間違っている。
    韓国政府が、北も含めて代表して受け取ったのだから、代位ではなく、全くの債務者。
    言葉に騙されてはいけない。また、将来、金を貸したというに違いない。That is Korian
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 19:50

    ギリギリの駆け引きしてるつもりなんだろうなあ
    韓国は

    子供じみたやり口はもう日本国民にも見透かされてるよ
    もう何したって無駄なのに
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 22:51

    韓国は問題の把握ができてないんです、問題は解決後にあれは違うなかった事にいすると韓国が言う事を日本人が信じている事です、韓国人もそれを否定できないでしょう、だから交渉はしないと日本は決めたんです、この問題は深刻ですよ韓国にとって、しかし日本は痛くもかゆくもありません。
  • Nanashi has No Name 2021年10月15日 23:03

    日本の出番はないというか、もう既に支払い済みなんだよなあ
    あとは南朝鮮国内でやってろって話
  • Nanashi has No Name 2021年10月16日 02:34

    うむ。アメリカも日本に折れろと言って来ない時代が来ようとは。本当の意味で正常化ですよね。もう、昔に終わった問題。韓国国内で片付けろ。
  • Nanashi has No Name 2021年10月16日 11:45

    必ず日本に要求するでしょう、しない訳がない、要求される立場から要求する立場になる事が韓国人の考える正義であって正直とか公平とかは韓国人の道徳感にはない。殴られない限り自分が間違っている事を認められないのだから、今の状況はずっと続くしかない、日本人が韓国との関係改善をのぞむなら韓国を殴るしか選択肢がない状況、その覚悟が問われている。
  • Nanashi has No Name 0802 2021年10月16日 23:45

    「何で一回給料をもらった詐欺師のじいさん達にもう一度払わなければならないのか?」

    続いて

    「何で売春婦に金を払う必要があるのか?一発もやってないのに。」

    という議論が韓国で沸騰するのが面白いからやればいい。

    韓国人はそれが自分の財布に来そうだとなったら発狂するのは目に見えてる。
    事実は全員分かってるんだから。
  • Nanashi has No Name 2021年10月23日 12:19

    韓国とは戦争で解決するしかない。