「ワクチン接種率で日本を超えた」はずの韓国、新規感染者も重症者も減らない模様: 楽韓Web

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「ワクチン接種率で日本を超えた」はずの韓国、新規感染者も重症者も減らない模様

2021年11月12日カテゴリ：伝染病コメント:(241)

タグ：伝染病新型コロナウイルスワクチン

我が国で今のような傾向が続く場合、集中治療者は1300人まで増え、また一日にコロナで亡くなる人も50人を超えるだろうとする研究結果が出ました。国立中央医療院が予測したのですが、特に接種予防効果が落ちている大人たちがより危険だと分析されました。（中略）

ソウルノウォン区のある療養施設です。
今（9日）職員2人が初めて陽性判定を受けた後、これまで19人が確定したが、15人が突破感染者です。
最近、療養病院や施設を中心に集団感染が続いていますが、感染源は外部出入りをする職員であることが多いです。

A療養病院関係者：「ウィズコロナしながら今、介護士1人、私たちが夜間当直経費1人、この一ヶ月の間に3人がかかって……」

先月0.69％だった致命率は、段階的な日常回復から0.78％まで上昇した。
年齢通りに見ると50代以下は落ちましたが、60代以上では高齢ほど増加しました。（中略）

研究を担当した国立中央医療院は、SBSとインタビューで突破感染の多い療養病院や施設をはじめ、60代以上一般の高齢層までできるだけ早く追加接種をすることが重要だと説明しました。
（引用ここまで）

　韓国の新型コロナの感染増加が止まりません。
　今日発表の数字は2368人。
　先週の金曜日と比べても2344人から2368人と微増。

重症患者475人、三日連続最多… 新規確認2368人（聯合ニュース・朝鮮語）

　いわゆるウィズコロナ政策で制限緩和をしている中、これであれば大きな問題ではないと思うのですが。
　問題は重症者数がじわじわと増えていること。
　重症者は475人と3日連続で過去最大を記録。
　ちなみに日本の重症者数は昨日発表の数字で92人。

　ここからさらに季節要因で流行が大きくなるとどうなることやら。
　韓国での去年のピークは12月の後半でした。

　にしても、よく分からないのは日本よりもワクチン接種完了率は高い（韓国77.5%、日本74.7%。Ourworldindataによる）ほどで、かつマスクをする習慣も定着している韓国でなんで7月からの感染拡大が止まっていないのか、ということですね。
　世界的に見れば十分に低い水準（10万人あたりでは4〜5人ていど）ではあるのですが。
　ただ、低くなりきっていない、というのも実際。

　たとえば昨日発表の新規感染者数が5万人を突破したドイツでも、7月には200人台を記録するほどに低くなっていたことがあるのですよ。その時点で接種完了率は50％前後。
　日本で接種完了率が50%になったのは9月上旬くらい。
　それよりも以前に新規感染者数のピークアウトははじまっています。
　どの国でもワクチンの接種が増えると同時に激減するタイミングがあるのです。重症者数も減少する。

　ですが韓国ではワクチン接種しても感染が収まらないし、重症者数も減っていない。
　ブレイクスルー感染が多く、重症者の38%がブレイクスルー感染と重症化防止の効果があまり見られない。

韓国、新型コロナ新規感染48％、重症患者の38％がブレークスルー感染（シンシアリーのブログ）

　日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか、ということになりそうですが。
　分からないんだよなぁ、これが。
　可能性としては実はコールドチェーンの構築に失敗していた、なんてことはありそうですが……。

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この記事へのコメント

Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:11

"尿素水は肥料のことだと"を聞くと
コールドチェーン条件の厳守なんて、末端までとてもできてないと想像します
ビール一緒に冷やしてそう
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:13

日本はファイザーとモデルナのみ使用した、ということが影響あるかもしれません。影響ないかもしれませんが、それくらいしか韓国との違いが見当たりません。
あるいはオリンピックで複数の変異種が入ってきたせいで、ウィルスの進化と衰退が加速したとか？日本の感染縮小は本当に不思議です。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:15

温度管理ミス、あると思います。
接種人口あたりのワクチン関連死も日本に比べて妙に多いし、
同じワクチン使ってるとは思えないほど。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:19

ケンチャナヨの精神で
コールドチェーンの失敗に一票

あとは、前に楽韓さんも何度か記事にしてましたが
ワクチンの入手が後手にまわってかなり苦しかったハズです
日本よりも接種率が高いというのは、どこから持ってきたんでしょう？
アストラゼネカが異様に多いのでしょうか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:20

ワクチンに問題ありそうですね（やはり薄めてた？管理の問題？）
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:21

外から帰宅・入館・入店したら手を洗うっていう単純な習慣が徹底されて無いだけじゃないの？
欧米もそうですよね。単純に手洗いの頻度に圧倒的な違いがある気が・・・・
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:22

>日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか
韓国の出す数字が信用できないだけじゃ無いですかねぇ
ワクチン接種完了率はもちろん新規感染者数も
なんせ韓国人は日本の数字か低いのはPCT検査が高額で検査数が少ないからだとか
数字を捏造している(重症者や死亡者数を隠している)からだと騒いでいるわけで
日本が正しいとすれば自動的に捏造は韓国って事になるだけですwww
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:22

日本でワクチンを歩いて配送してるのをバカにしてたよね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:22

日本と明確に違ったのは、一次摂取と二次摂取の間隔の管理。じゃないですかね？
世界的には「兎に角一次優先で」というのも珍しくは無いのかもしれませんが。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:25

ビオンテック(ファイザー製ワクチンの共同開発社)いわく、温度管理がきっちりしているのは日本くらいだとかいう話もあるそうなので、欧米で増えているのも管理失敗でワクチンが減力したんじゃないかっていう噂もありますね。
まあ流石にG7あたりは大丈夫だと思うんですが-70℃での搬送は厳しいよなぁ…
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:26

温度管理ミスの他にも、ワクチンのチャンポン打ちや接種間隔が一定しないとか、「２回打てば予防効果は高くなる」ことが分ったヤンセンワクチンを従来の１回打ちで完了扱いのままにしているとか・・・もういろいろファクターあってよく分らない状況になってるような気がします。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:26

※9
接種間隔はちょっと長めくらいならむしろ効果は高くなるって結果が出てたはず。
ただし、間隔開ければ開けるほど免疫つくまでの時間延びるのであえてやる意味はうすいが。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:28

日本は世界でほぼ唯一の『屋内で靴を脱ぐ文化』なのが大きいと思っています。

飛沫にも質量はあるわけで、下方へ落下します。
歩く時に巻き上がる埃と共に靴に付着するという前提ですけど、靴を脱ぐなら付着物を玄関口でカットして室内まで持ち込まない、というサイクルが成立するんじゃないでしょうか。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:28

まぁ普通に温度管理の失敗では？
下手すりゃ開封して薄めていましたなんてオチまでありえるのが韓国という国。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:28

「ワクチンハブ」とか言ってた奴らがよ、
ワクチンちゃんと確保しただけ立派じゃん。真っ当なもんかわからんけど。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:28

ワクチンと偽って生理食塩水やシノバックを射ってたり、接種数を改竄していたり。韓国なら十分あり得る話。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:29

実は接種数を水増ししてた、お金が無いから水ワクチンを使ったとかに１票
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:29

治療薬は偽薬でもプラセボ効果があるけれどワクチンで偽薬を打っても効果がないことが立証された。
これでノーベル医学賞。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:31

まあ直近の尿素騒動とかみても連中に正確な温度管理とか絶対無理だわな
そもそも持ち込まれたワクチンが本物かもわからんけど
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:32

日本で何度か起こってニュースになった冷凍庫での保管ミスやコンセントのミス。他国でニュースにならないのが不思議。沢山あるけどさそのまま打たれてるのかもね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:33

まあ・・・Ｋ国さんですからね。コールドチェーン問題・・・十分考えられますね。しかも１回目の接種から６週の間隔で２回目接種も実際はどうなのだろうか。実に怪しい。事実確認ができるまで韓国からの入国は全面禁止と林大臣に一発目の仕事として発表してほしいな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:33

韓国がmRNAワクチンを適切に管理できていたら、むしろその方が驚くけどな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:35

手洗いうがいをあまりしない
つばを吐くほどの勢いでしゃべる
コロナ下でもデモをする
みんなで同じなべを自分の箸でつつきまくる
ワクチンの管理がきちんとされてなかった
アストラゼネカ比率が比較的高い
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:38

まぁどうせ、K防疫を誇り「防疫先進国」の体面を保つために色々操作しているでしょうから、表面上は良く見えても、裏ではアホな事を一杯やらかしていて、その結果、感染者数が減らないのではないですかね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:39

韓国では2回目の接種を他の国より間隔をあけてうったというのは
違いとしてあるけどそこまで差が出るものなのか。
差をあけてうつと抗体価に違いとかあるんでしたっけ？
わからんな。日本とは別の意味で変な現象がおきているｗ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:42

アジアでも屈指の不衛生国ですからね
そこら辺が原因じゃないですかね？・・・
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:44

ホモサピエンスとは違うDNAを持ったクリチャー何では？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:46

・期限切れ間近の古いワクチンかき集めてたから（期限切れたら一気に効果なくなるわけじゃない）
・接種率で日本に勝ちたいが為に、一次ばかりに集中して、二次との間隔があき過ぎた
・接種率で日本に勝ちたいが為に、やけくそで嘘統計に走った

接種数のグラフが物語ってる
計画なしの行き当たりばったりじゃダメなんだよ

あと、鼻出しマスクもダメだから
知り合いだけの場だと平気でマスク外して唾飛ばし合ってるのもアウトでしょ。親族集まる習慣が拡大の一因
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:46

ワクチン接種に疑問を呈したくなる。
日本と同じく、接種回数はそのまま現金となるのだろうから、そこを水増しや捏造をすれば簡単にお金が入ってくる。
ワクチンを打ったことにしたり、医療関係者の家族の名前を無断使用したり。
そんなこんなで数字の操作をしたのではないか。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:48

※23
声がでかい、特に食べながら　てのがやっぱ気になるよね
TV関係の連中が焼き肉でクラスタってのが印象深すぎる
あとはラテン系の国々が大変なことになってた辺り
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:51

インディアン　ウソツカナイ！

朝鮮半島民族、嘘しか付かない！

朝鮮半島民族がワクチンを打った…打ったの？
www
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:52

韓国の場合1、2回目で違う種類のワクチンを打ったことも考慮しなければならない
日本と比べるなら同じ製品で2回打った国と比べないと意味がない
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:52

追加接種を急いでも、重症者は手遅れでしょう。
日韓の防疫については、マスクだけで無く、手洗い、うがいなど、基本的な生活習慣の差が有るんで、同一視しない方が良いと思います。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:52

｢フルボッキサミン」とかいう安価なジェネリックのED治療薬でコロナの重症化リスクを低減させることができるってニュースがあったので患者増えても問題ないのでは、、
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:53

1回目と2回目の接種期間が最大とか薄めすぎとか温度管理とか
いろいろ原因はありそうだけど、
とりあえずワクチン打った人である程度の人数の抗体値を調べてみて
どれだけの人が有効な値になっているか調べたほうがいいかも。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:53

あれだけクレクレ乞食して、正規で購入することを避けていた南朝鮮が、
接種回数に足るほどのワクチンを本当に輸入しているのか疑問。
水増ししているんじゃないのかね？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 11:55

見落としがちですが、運搬から個々の医院や会場での管理や運用モラルがどの程度守られるているかの差もあるのではないですかね？
日本の新規感染者数を弄っていると思い込んでいる韓国ですが、韓国ではネット抽選から操作され、配布されたワクチンが何故か有料接種になったり、接種自体が滞ってメーカーが求める期限を超えてしまったりという出来事があった事を忘れてはいけませんよね
2021年11月12日 11:55

まあ、
人用ワクチンは朝鮮諸君は効かない
今回これが判明した

ノーベル賞事案だわ！
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:00

さすがにこのコロナ禍の食事で大皿から取り分けや食べ残しの再利用はしてないだろうけど
してないよね…
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:03

このサイトでは
陰謀論的なことは書かないポリシーですが
文章からは、「数字捏造してますよね。」
って、言ってますね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:05

韓国人の事ですからケンチャナヨ常温保管で劣化ワクチン打ちまくった結果だと思ってしまいます。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:06

でも韓国人には妄想の世界で生きる能力があるから
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:07

※13
確かに。手指の消毒は徹底してるが、靴まで消毒はほぼ無いだろうし。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:07

コロナワクチンは振動に弱いって話をきちんと理解しているのは日本だけって意見をツイッターでみた。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:09

また架空の話ですか
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:11

あれだけやっつけで事を進めたら、そりゃ不手際だらけだろうし管理なんて元々する文化がないから今更検証もできないでしょうね。
思考停止して各製薬会社にクレーマーやらかした挙句にデータ突きつけられて国内向けに恨み節の言い訳吐いて終了ですな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:12

今もまだ食べ残しは再利用なんですかね？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:13

K防疫という勝手がありますからね。
勝手なんかしたら、原因なんか分かりようがなくなるのでしょう。
因果関係を誤魔化して、勝手をしているわけですから。
日本の感染者数激減を、勝手すると、検査の有料化という原因になる。
原因がわからないことをいいことに勝手な宣伝をするわけです。
日本が検査数を誤魔化して、原因がわからない、勝手をしていると思っている。
科学な態度より、勝手、勝ち気が勝るのでしょう。
事実も、リテラシーも、モラルも、プロトコルも、リーガルマインドもない。
勝手が勝る国が韓国なのでしょうね。
Maxkind 2021年11月12日 12:13

AZとヤンセンは突破感染は致し方なし。
韓国が特殊なのはあとはワクチンスワップかなあ。イスラエルから輸送してきたファイザーワクチン、輸送途中の温度管理とか大丈夫だったのか。

ワクチンスワップってサヨクはまるで政治的成果のように喧伝してるけど、不具合が発生した時の問題の切り分けで揉める外交リスクが目に見えてたよね。ウォッチャーの指摘もどっかにあったよ。だから緊急避難的措置というのはやっぱり邪道の範疇なんだわなー、と。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:14

コロナワクチン輸送に自転車・バイク便不可
ワクチンの瓶を立てた状態で容器に固定し、保冷バッグに入れて運ぶ。輸送時間は原則3時間以内で、離島など特別な事情があっても12時間を超えることはできない

厚生省から出た手引らしいけど繊細なワクチンみたいだね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:15

どちらかというと、
間に居た人が本物のワクチンを偽物(生理食塩水)に交換、
本物は売ってしまったってことじゃね？

韓国の場合、この間に居る人の全員がこれをやりかねないわけで
まぁ、本物もドライアイスが切れて無効になって
結局のところ殆ど誰も本物のワクチンを摂取してないってのに１０ヲンだなｗ
2021年11月12日 12:16

「何故、日本はコロナ感染者が急激にへったのか？」
「原因は解らないが、一つだけ理由をあげるならば「日本だから」であろう。」
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:17

LNPが結構繊細なもので、振動を与えないようにするため運搬時にバイク便は使わないってなっています。また直射日光も不可、室内照明への曝露も最小限に、って取り扱い文書に記載されています。またファイザー製ですが調剤も室温で三十分置いた後に行うようにとか、調剤後は6時間以内に使用し、時間超過したものは廃棄とか、結構細かくかなり神経使います。モデルナは使ったことないからわからん。集団接種の時は薬剤師が調剤を担当してきちんと管理していましたっけ。
新型コロナワクチン接種は本当に気を遣っていました。他のインフルエンザとか水疱瘡とかより格段に神経使ってたなぁ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:19

用量・用法・管理方法を守ってご利用ください。
大草原の小さな草 2021年11月12日 12:20

塩水ではなんぼ打っても血圧が上がるだけ～
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:22

率直に言ってマイナス７０℃をキープして地方に配布なんて繊細な仕事が韓国人に出来るとも思えないんですよね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:24

減らないも何も検査結果待ちと称して
誤魔化してるから
話にならないと思います
ぷーくすくす
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:26

>韓国でなんで7月からの感染拡大が止まっていないのか

多分ミサの聖餅で直接接触しているからだろう。
本来カトリックの習わしだが、韓国ではプロテスタントまがいの新興宗教でもやっている。

原因として言いたくても政治にも入り込んでいる韓国基徳協会から圧力かかるので言えないだろうな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:27

接種間隔とかもいい加減そうだしなぁ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:28

※40
このスレの文章を読んだ感じでは、私はこのようにまとめた。

「韓国での感染者増大の原因が解らない」
　
楽韓さんの今回の文章では「世界中でワクチン接種しているにも拘らず、日本ほどの効果が見られない」という事であり……韓国の接種率うんぬんは、些末的だと言う事……つまり各国の「ワクチン接種のやり方」に問題があるのではないか？……と結論しているのであって「韓国が数字を捏造している」とは、全く文章中に見当たらない。
　
これはかなり重要性の高い楽韓さんの意見だと感じたのですが、そのようには感じませんでしたか？
文末に「コールドチェーン」とありましたが……これに気付いた欧米人マスコミなど皆無では無いのですか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:28

感染症の専門家が、ウィズコロナで韓国はワクチン接種率も日本と同じくらいだし、今後の参考になる…というのを見た。
感染症の専門家でも韓国の専門家ではないからな…白目をむきそうになったw いや、絶対認識間違ってるよね？！
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:31

日本の感染者数のことをミステリーと言い続けているが、
韓国の傾向こそ、本当にミステリー。
ちなみに、海外（韓国以外）の報道では、
日本に対してミステリーという言葉は
まったく使われなくなっている。
あと、CNNだけは、日本の感染者数の減少は報じていない。
日本・韓国が韓国系の記者だから。
ダイヤモンドプリンセスでは日本をこき下ろし、
韓国がウィズコロナやるときははしゃいでいたが、
今は完全に沈黙･･･
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:31

外食で鍋や焼肉食いに行って、酒飲んだ末に感染する層が、日本より多いんじゃないでしょうか
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:31

医師が一般の患者には生理食塩水でも射ってその浮いた分を身内にとか金銭で横流しとかしてた線が濃厚なんじゃないかなぁと　中韓の価値観的にそういうことになってても全くおかしくはないと思います
選り好みができない立場なのにやたらと我儘という実績がありますから
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:33

感染再拡大している国でも
ワクチン打った国は重症者は減ってるわけで

なんで韓国だけワクチンで感染が一時的にも減らずに、重症者まで増え始めてるの？
何か原因はあるんだろうけど、、、
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:34

やはりワクチン入手に失敗して極端に水で薄めてるか、
あるいは完全な食塩水を注射してるんじゃないかな？

もともとワクチンって解凍した原液を食塩水で薄めてから使うものらしいけど、
混ぜる量を間違えると効果が弱くなるって聞いたよ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:34

韓国のワクチン接種はウソだらけでしょう。
何が嘘なのか判らないが、何れ誤魔化している。
つよし244 2021年11月12日 12:34

全ての国がコロナと戦っていたのに、何故だか韓国だけが日本と戦っていたと言う。
違いはココでしょう。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:35

ワクチンだと思っていたものが、ワクチンとしての効力がなかったかあ。
それが韓国にあるとすると、終わりは遠そうですね
2021年11月12日 12:38

日本のｳｨｽﾞｺﾛﾅ＝日本は魔法のようにコロナ感染が減った
下朝鮮のｳｨｽﾞｺﾛﾅ＝下朝鮮ではコロナ感染は当たり前
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:39

なんでだろうなあ（棒
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:39

あいつら日本の現状を「数字を操作してる」とほざいてるが、自分たちの状況には疑いの気持ちも分かんのかね？
コロナって感染力強いから増え続けるか民衆が行動自粛などで対応して減るかのほぼどちらかしかおきないのに、ひたすら高値維持が2か月以上続いてるって世界的に見てもほぼ有り得ないだろうに。どっちが数字誤魔化してるのやらｗ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:39

＞日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか、ということになりそうですが。分からないんだよなぁ、これが。
短期間で一気に接種したということが要因だと思いますよ。
同じ70人のオニ（70%の接種率）で逃亡者（ウイルス）を捕まえようとしても逐次投入すればいつまで経っても逃げ回るやつを補足しきれず、最初のオニも疲れて戦力から外れてきますが、一気に元気なオニが捕まえにかかれば包囲殲滅も可能です。
多少遅くなってもみんなが打てるようにという日本の基本的な制度設計のおかげではないでしょうか。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:40

※60を書いたものですが……

スレ文章ではたしかに「韓国の感染者増大」を書かれてますが……これは「世界的」に言える事ですよね、韓国を擁護する訳でなく。
こちらのコメントされている方々も……世界中のマスコミも……もちろん日本マスコミも「日本だけ効果を上げている理由がが解らない」……そう、我々も解らなかった。当たり前なのです。なぜなら……

「日本以外が当たり前の事をしていなかった」から。
今回、本当に楽韓さんのご意見・スレには勉強させてもらったと思います。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:41

ブレークスルー感染は分かるのよね
目に見えてない大きな母数の無症状感染者が裏にあればどうしたって突破される人は増える

けど重症者数が多いのは間違いなくおかしい。従来型のワクチンだって重症化予防効果はあるんだから、それ以上の効果があるワクチン使ってこれはねえ
となると最初に浮かぶのは汚職による水ワクチン、それ以上に可能性高いのは保存ミスだろうなあとは思うが
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:41

コールドチェーン失敗＋1ビン5人分想定なのを、安定して6人分取るため少し多めに薄める＞結果、ワクチンの効力が足りてない。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:41

ワクチン保存用の冷蔵庫の扉が開いたままになっていたりプラグが抜けていても気にせずワクチンを打ったのだろうか？
2021年11月12日 12:42

隣国民族はホモサピエンスではないことが証明されたのでは？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:42

マニュアルが読めないなんてのもあるだろうな
文字として読めても内容を理解出来てないとか
これって割と世界的によくあるらしく
この辺も日本が異常な国たる所みたいよ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:43

生理食塩水だからって言う人多いけど、多分それは一部でしかない
何故なら生食なら薬にはならんが毒にもならん
なのにワクチン関連死の発生比率は日本以上
ワクチン腐らせたからとしか思えない
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:45

かの国は薄めたり横流ししたりで、
まともなワクチン接種してないのでは？
ななしはずのーねーむ 2021年11月12日 12:47

何でもない様なことが幸せだったと思う♪
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:47

高齢者に突破感染、重傷者が多いってことは、初期ににワクチン接種した人の免疫が低下してるってこと。

あと、韓国人全体の抵抗力が低下しているのではないかな？
「裸キムチ」の騒動などで中国産キムチの輸入量が激減しているが、これが安いキムチの不足＝食物繊維摂取量低下＝免疫力低下＝発症率上昇となっていると推測してみる。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:51

接種間隔とか交差接種とかで影響あったのかな？そのあたり究明できれば今後に生かせますが。
2021年11月12日 12:51

韓国人が年に一度飲んでいる虫下しの薬が良くないんじゃない？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:52

2回目の接種の間隔が空いているのも原因の一つかも。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:52

免疫耐性を獲得したK-COVIDが誕生したんじゃね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:53

混合接種が実は効果が早く落ちてよくなかった
間隔空けるのが実は効果が早く落ちてよくなかった
高齢者のアストラが実はよくなかった
実際には日本の夏並みに感染拡大しているが、実態を捉えられてない
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:53

元々韓国ではトイレに行っても手を洗う人はほとんどいなかったそうなので、衛生に対する意識の違いでは？
あとは雑なワクチンの接種？スケジュールはめちゃくちゃだったし異なるワクチンの接種もＯＫにしてたし。
そうでなければ他国の人とはDNAかなにかが異なっていて、ワクチンの効きが極端に低いとか・・・
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:54

韓国の感染者数のグラフは増減幅が小さくて波があまりなく一定の値が長期間続くという、他国ではあまり見られないものなのが不思議。
検査結果待ちが130万人を突破してからは発表を取り止めたみたいだし、感染者の定義や感染者数の発表方法が他国とは違うのかと勘繰ってしまいます。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 12:58

決められた分量ではなく相当量のワクチン希釈してたんじゃねーの？
それと韓国昔行ったことあるけど全体的に汚い
2021年11月12日 12:58

韓国政府が購入したファイザー製ワクチンが、実はファイザー本社ではなく代理店と称する処から購入したのではw
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:00

まあ指摘しているように世界的に見れば低い方だし、このまま受け入れるしかないね。日本も次の波は来るだろうし。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:01

ワクチンの種類かねえ。
ﾌｯ( -ω-)y─━ =3
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:01

入国緩和して欲しくない
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:04

期限切れギリギリのワクチンを雑に扱ってたんだろ
韓国人ならあり得る
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:07

ワクチン接種の最大の目的は感染者の総数を減らし、更には重症者・死亡者を減らすことなのに
接種率や接種回数を競うことでは決して無いのに
目的をはき違えてしまった結果なのでしょうね。

ホンモノが接種されたかどうかの検証はメーカーの出荷総数から全廃棄数と在庫数を引いて接種可能回数が出るので
そこから実際の接種回数と照らし合わせる作業が必要です。

クレーマー気質の国民性からも「効くはずのワクチンが効かないのはおかしいニダ！　謝罪と賠償を求めるニダ！」と言い出さないことからも政府もマスコミも国民も何らかの不正が行われていると薄々感づいてはいるんでしょうな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:11

答えは簡単ワクチンを調達出来ず水を入れて接種しているからです。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:11

一度の接種で完了するヤンセンやら
一度目の接種から二度目の接種まで一か月の期間が空いた韓国の接種事情やら
本当に韓国の接種率を信じていいの？って話は多いですけどね
ファイザー＆モデルナの交雑接種の方もどうなったのかの結果が知りたい所ですけど
日本でも(3度目を)交雑接種可能にする、とかいう話も出てましたが…どうなったんだろ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:11

≫日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか

韓国だけでなく、他先進国とも比べて明らかに数値が格段に良いですからね。

やはり、日本の医療システムが重症化させないポイントを押さえているのでしょう。
一番の違いは、風邪症状が出た時の服薬の仕方だと思います。
日本では医師の処方箋と薬剤師の服薬指導が必須の強い薬も、名前さえ知っていれば買えるようで。
果たして、きちんと用法用量を守って飲んでいるのでしょうか。
素人あるあるは、症状が改善しないから守らずに追加で飲む、もしくは更に効き目の強い薬を飲むの気がします。
日本だとお薬手帳などで患者の過去の服薬情報を把握しつつ投薬するのですが、薬同士の相性を考えて治療とかどうなんでしょうねぇ？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:12

そもそも嘘だらけのあの国の発表する数字なんて、競馬の予想屋より信用できないだろ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:17

これからわかることは、高齢者が摂取してないか、ワクチンが効いていない
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:21

東京はハロウィンから１～２週間たって、１日に100人くらいの日があるかと思ったけど、50人もいかないねぇ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:23

・一時接種ばかりにこだわって、二次接種までの期間が空きすぎた。
・ちゃんぽんしたから。
・AZやヤンセンはファイザーより効果が薄い。
・物乞いしてきたものは(元々捨てる予定だったので)各国でろくに温度管理もされてなかった。
・予防接種をした医者は手当てをもらえるとかで、儲けたい医者たちがこぞって薄めて打って補助金をがめた。

うーん、どれかなぁ。見当もつかないなぁ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:25

ワクチンの種類というのもあるかもしれませんが接種率を上げるため水をワクチンと言い張った可能性もあると思います。もしくは横流しで水になった
名前はまだない 2021年11月12日 13:29

※74さん、※79さんのコメが当たりの様に思いますね。
何処に書いてあったか忘れたのですが、英語が苦手な筈の日本だけがワクチンの取扱説明書を正しく理解していた・・・と。
つまり、他の国では製薬会社の指示通りに温度管理や希釈率、接種量、接種間隔を守っていなかった。

思うに、この新種のワクチン (mRNA) は従来のワクチンと違って、非常にデリケートで正確に使用しないと効果が損なわれるのではないか。
他の国の場合は医療従事者が従来の手慣れた手順で接種を行った。南朝鮮では御存知のケンチャナヨで。
融通の効かない日本人は説明書を頑固に守った。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:30

日本は、町医者はファイザーだけ。集団接種はモデルナだけ、のように限定することで誤使用のリスクを減らそうとしたけど、あれもこれもと色んなワクチンを使った韓国では誤使用は起きなかったのかな？
人間は間違えるからこそ、時間かかってでも分けたほうがいい気がする。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:33

もう単純に全ての面で杜撰だった、これでしょ。数字がモノを言う、でも韓国の数字は当てになりません。日本と韓国のレベルの差です。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:33

日本、スペイン、フランス、イタリアあたりは接種が進むと減少していった
イギリス、ドイツ、オランダ、アメリカ、韓国あたりはなかなか減りきらない
国ごとに結構違うよね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:34

製薬会社の言う接種間隔を
勝手に延長した韓国てす。
ブースターショットもなりふり構わずやる。

単に治験データの認識で良いかと。
どーでもよかよか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:45

韓国は17歳以下のワクチン接種を始めたばかりで2回接種がまだ1%以下
日本は10代の接種率が60%を超えている、これが原因では
Nanashi has No Name 2021年11月12日 13:47

すんげーつまんないことを書く。
コロナの認定の仕方が全然違う。
日本は、
罹患：検査で陽性
回復：検査で陰性が連続して２回
韓国は、
罹患：検査で陽性が連続して２回
→ １回でも陰性がでれOK
回復：検査で陰性
検査の誤認率が90%で考えるととんでもない差が出る。
マジで韓国人に生まれなくて良かったと思えるレベル
サムライスピリッツ 2021年11月12日 13:48

アストラゼネカや一回でいいワクチンと日本とは種類も違うし２回目の期間を長くしたのもあるし１回目と違うワクチン射ったりと違うのですがここまで効果の違いが出てますね、何人かは食塩水射ってるじゃないかと思うぐらい効き目が出てないですね、このまま感染者が減らないと与党への不満は増えるでしょうね。
名無しの兵衛 2021年11月12日 13:49

>>107
起きてたよ
交差接種でワクチン2回目モデルナとか(ガイドライン上不可)
ファイザー原液のまま接種とか
あと食塩水のままで打ったケースもあった筈

まあ､管理が杜撰ってのはあるようで
最近の記事だとワクチンを大量に廃棄した記事が出てたり

コロナ19ワクチン106万回分廃棄… 大半の「モデルナ」
https://www.hani.co.kr/arti/society/rights/1018585.html

>先月１日から２５日まで廃棄されたワクチン
>７８万１４７７回分のうち９９％に該当する
>７７万４５４０回分がモデルナワクチンだ。

廃棄の理由は有効期限切れとの事

アレだけ必死になってかき集めて
捨てる羽目になるとかw
太郎冠者 2021年11月12日 13:49

そういえば、台湾もきちんと抑えていますね。
韓国には特殊要因があるのか？
このあたり、国による違いを明らかにしてくれる学者さんの出現に期待。
2021年11月12日 13:55

なお､こんな状況下で日本の入国規制を緩和する連中がいる模様
去年もそれで同じ時期にやって感染拡大させた癖に､性懲りもなくまたやらせる模様
もう､ね､拝金主義のグローバリストは全員コロナに罹ってぬか､日本から出てけ
真に度し難し
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:02

どのワクチンもちゃんとワクチンですよーーー！中露のは知らんけど。

K国のは、腕に注射されるまでに何人のK国人さんがそのワクチンを扱ったか？全員がK国人でケンチャナヨwってオチですね。
それ以外に原因は無い！と断言できる🙌ｲｴ~
mRNAは完全に分解されると効果ゼロになるらしいので😱

セオルも尿素もワクチンも全部、問題はKなのであった😱
名無しの兵衛 2021年11月12日 14:03

まあ､収まらないのは複数だろうね

･ワクチンの種類の点(全接種完了者の約4分の1がAZ単独･ヤンセン)
･活動範囲の広い青年層以下への接種が遅れてる点
･会食時に大声を出す文化がある点
･ワクチン接種･管理が杜撰?な点
･KF94マスクがアレな点(大量に中国製の未認可の物が入ってきてるのでは?)
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:03

マニュアルがおかしいとかそもそも理解できるほど読めないとか、消毒液の性能が足りないとかはありそうだけどそこまで変わるかなあ
色んな種類を滅茶苦茶に打ったから動態が把握できないし予測もできないってのはありそうだが
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:11

感染者数そのものは欧米と比べても少ないから問題ないと思うけど、
深刻なのは重症化率でしょうね

日本でも感染者数はこれから増えて来るでしょうが、注視すべきは
重症化率でしょう
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:12

韓国は以前「孤独のグルメ」の影響で個食ブームが来るかと思ったら
大事な情報交換とコネ構築の場の連れメシしないのはあり得ない、って
話ありましたね。
あと日本と違ってダンスが庶民の娯楽で小規模パーティで飲んで歌って
ダンスするって欧米に近いライフスタイルなのも大きいんじゃないかと
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:14

韓国では交差接種が多いとか2度目の接種まで3週間あけるところを4週間にしたとか、人体実験かよと軽く揶揄される程度には特殊事情があったはずだけど、その影響はどうなんだろう。
実態として本当にそうだったのかまではよく知らないけど。

「単にワクチンの管理が出来てなかっただけ＝ワクチン打ってるつもりで実は何もしてないに等しかった」のだとすると、偶発的にせよ現れたワクチン接種に関する細かな条件分けとその分析に、何の寄与もないことになると思うんですが。
いかにも韓国らしいといえばそれまでだけどね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:18

欧米はブレイクスルー感染が増えていても重症患者は減ってますよ。

ドイツにしても中等症患者は多いけど重症患者は多くない。
欧米と日本の違いは生活習慣と、それに合わせて規制緩和が進んだことと、同調圧力が無いこと。

日本もコロナシーズン迎えますし、今より少しは患者増えると思いますけど、医療崩壊の心配は無いと思うです。
ワクチン🙌ﾊﾞﾝｻﾞｲ！
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:20

中進国からもらった期限ギリギリのワクチンは温度管理に失敗しており、韓国内でも温度管理にさらに失敗した。
世界の水準に想いを馳せると、ルーマニアなどから融通してもらったワクチンはすでに・・・。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:22

薄めたんだろうな
名無しの兵衛 2021年11月12日 14:27

>>122
交差接種に関しては患者の突破感染率で言えば
多くないんだそうな

突破感染率、ヤンセン > アストラ > 交差接種 > ファイザー > モデルナ(10/3)
https://www.chosun.com/national/welfare-medical/2021/10/03/BQ4EJBBOBBD4LF3PSKKAUBARO4/

>国内の30〜40代の突破感染率（接種完了者10万人当たり確定者数・先月19日基準）は、
>ヤンセンが178.5人と最も高く、次いでアストラゼネカ（ AZ・131.5人）、
>AZ・ファイザー交差接種（25.7人）、ファイザー（23.6人）、
>モデルナ（21.0人）の順だった。

それから後の傾向でも
大体ヤンセンとAZが率では突出してる

ただ､ファイザーは接種者が多いせいか
数で見たら､AZ､ファイザー､ヤンセンの順での感染者が多いとの事
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:31

接種もIT駆使して
「自分が今いる周辺の病院
診療所でワクチン在庫がある場所一発で指示して
そこに予約入れられるシステム作ったｗ」
つってホルホルしてたな（スマホでできる）
つまり各自任せ…あ（察し）
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:35

ワクチンはそこそこ効いてるから感染爆発に至らず、世界的には上手くやれてる方でしょう。
特徴的なのは重症者が多い事なので、ワクチンの問題ではなく、中等症患者に対する医療が適切ではない、と思えます。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:45

考えられるのは、冷凍庫使ってないとか、バンバン揺らしまくって運んだ。あとは、薄めたワクチンとか、実はワクチン接種してるテイで食塩水でも打ってみた？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:46

K国から出ている情報は全部ウソだとおも。そもそも検査待ち人数が…
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:46

マスクフィルターの性能の低さも影響してそう。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:47

何故日本と韓国で結果に差が出たのか
何故フランスとドイツで違う結果になったのか

同じことやってるはずなのにね
Nanachi has No Name 2021年11月12日 14:49

爆増も激減もしない中途半端な感染者数が7月からずっと続いている方が不思議
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:52

そう言えば、イギリスって簡単な研修受けたボランティアがワクチン接種してましたね
そんなんでメーカー指示の用法守れたかってーと無理じゃないですかね？
で、今のリバウンドの一因ではないかと思います。
いわんや韓国をや
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:54

コロナ対策はワクチンとマスクだけではありませんから
韓国人が手も洗わず、狭い空間で密集し、騒ぎ、飲食をしているのなら感染は止まらない
名無しの兵衛 2021年11月12日 14:57

あと最近目立ってるのがサウナでの感染かな
まあ狭いし無防備の場所ではあるんだろうけど

日本でサウナで感染って
あんまり聞かないしなあ

その辺考えると､潜在的なクラスターは
予想以上に多いのかもねえ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:57

関係者「やっぱ生理食塩水じゃプラシーボにならないか・・・」
Nanashi has No Name 2021年11月12日 14:57

日本でも冷蔵庫が開けっ放しになっていて、ワクチンを相当数破棄していますので、韓国でも同じようなことは起きていたと仮定すると、その違いは、日本はキッチリ報告して破棄するのに対し、韓国は報告を怠り、或いは故意に報告せず、そのまま破棄するべくワクチンを使っていたんじゃないか？と疑いを持ちます。

嘘やごまかしの中で生活することが常態化しているあの民族ならありえるでしょ？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:09

手洗い、うがい、マスク、家の中に土足で入らない、大声を出さない、他人と頻繁に接触しない…
日本てのはウイルスには生きにくい国なのでしょうね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:13

感染症については、人ごとでは済まないのが正直なところ。
不気味な状況ですな。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:14

※106さん
全く仰られる事、同感です。いや、かく言う私も……なぜ日本だけが罹患者が激減したのか、それは日本人がマスク着用・手洗いうがいを欠かさなかったから程度に考えていたのです、今日まで。

しかし、この「マスク手洗い」という結論では……ワクチンそのものの効力の「科学的説明」にはなり得ない。それならば頭痛薬を服用したら、静かに寝ていなければ効力が出ない…そういう結論になってしまう（もちろん多少はありますが）。

本来的には「なぜ日本では激減したのか…」では無く「なぜ諸外国ではワクチン接種の成果が日本ほど表れないのか？」を我々は考えるべきだった訳なのですね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:15

mRNAワクチン率と二回目接種の間隔の開き具合でしょ
コールドチェーンはまだなんとも言えないな
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:16

＞「ワクチン接種率で日本を超えた」

日本の鼻をへし折ったスミダ。日本に勝った以上あとはどうでもいいスミダ。重要なのは勝った事実ニダ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:18

>>126
有難うございます。ちゃんと統計はあるんですね。アストロ・ファイザー交差接種はファイザー2回より多少は成績悪いけどほぼ同じような感じか。
あらためて思うのは「ワクチンは適切に管理されている」という大前提があってこその統計と分析なんだという事。どの国であれ他とは状況が違うとなった時に、そもそもワクチンの管理が出来てなかったんじゃね？とか疑われたらデータの意味がないですから。
記事を紹介して頂いた手前もあるので、その点韓国はなんか怪しいなあK防疫だしなあなどというシャベチュ的な思いは私の心の中に堅く封じ、あくまで一般論として。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:22

交差接種の効果より、抗体維持期間に影響あるのかが気になる
普通のワクチンでもどれくらいもつかは今も観察中なわけで
交差接種の持続期間なんてさっぱり予測不能だからね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:30

>可能性としては実はコールドチェーンの構築に失敗していた、なんてことはありそうですが……。

多分これ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:41

韓国は　日本の感染者数が激減したことを数字の改ざんと言ったが、実はワクチン接種率を韓国は改ざんしているのではないか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:55

中継見たら路上ではマスクしてるけど飯屋では肩寄せ合って1つの皿にみんなで箸突っ込んでたからな
Nanashi has No Name 2021年11月12日 15:57

1回目の接種と2回目の接種の間隔が開きすぎとか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:02

>>141
いやいや、インフルエンザワクチンの接種者は大して変わってないのに
昨年度はインフルエンザの罹患者が激減したじゃないですか。ワクチンは
感染を完全に防止できるわけじゃないので、うがい手洗い等他の感染対策と
組み合わせることによって感染する確率を極力小さくすることが出来る
ってだけの話だと思いますよ。ワクチン接種とうがい等は独立した事象と
みなせるでしょうから、感染する確率は掛け算で効いていって、どんどん
桁が下がっていくと。インフルエンザとCOVID-19は同じRNAウイルスで
感染対策も似通っているから、理屈は同じでしょう。
名無しの兵衛 2021年11月12日 16:05

>>144
まあ韓国の発表からして疑わしい部分はあったからねえ

以前にも書いたけど､
9月頃に週末に､その週のモデルナの接種回数が
いきなり日算数万単位で倍々で増えてた事あったし

自分にしても統計資料は読み込んでてはいても
全部信じてるわけじゃないからなあw

あと病院での個別接種はスキルに差があるみたいで
と言うのも､看護師側に新人さんを使うケースがあって
それでのミスがわかってるだけでも幾度か起きてるのね

結局のところ
ワクチンのガイドラインの変更が頻繁な事
またワクチンの種類が多い事(同じ医院で複数のを扱ってる)
そう言う状況だから､ミスが起こりやすい環境ではあるんだよねえ

そりゃコールドチェーンだってって言う話にはなるのね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:05

韓国人の濃密接触する生活文化ではないですかね。食事をする場合、同じテーブルの人がチゲ中にスプーンを突っ込んできますからね。おかずも取り箸などないし。
また、トイレを出て手を洗うという韓国人はほとんどいない。髪の毛をセットするついでに手を洗うぐらいかな。手を洗うという生活文化は根付いていないみたいです。何しろ日本に併合されるまでは便所などなかったのですから、用便後に手を洗うという習慣もなかった。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:06

そうですな・・・わかりませんなマジで。
つい「韓国は不潔な国だからだろ」と言いたくなるところだが、ワクチンもマスクもちゃんとしとるようだし。
　
とりあえず今、韓国人が英語で「日本は数字をいじっている」と言いふらしてるのマジ迷惑なので、早く原因究明して妄想を捨ててほしいです。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:10

このままK-ai滅すれば世界も安心
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:13

2回目接種が怪しいと見ている
発表どおりならムンはもっと自慢すると思うんだわ
少量のワクチンスワップで大騒ぎしたとは思えないほどの静けさ
埒外 2021年11月12日 16:15

>日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか
水増し・横流し・交差接種etc
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:16

世界を見ても、中国製ワクチンを使ってる国は除いて、どこの国もワクチン接種率がある程度高まったら、一度感染は低水準に落ちてるんですよね。
たいてい一度落ち着いて、そのあと数ヶ月で反騰する。

でも、韓国の場合はそれがない。
全体的に見ると、上昇トレンドにあり続けている。

日本の減り方が強烈すぎるのはありますが、3月のイスラエルとか例がないわけではないのですが

例外という意味では、韓国の現在の方がおかしいと思います。世界と比べてみても。
本来、大なり小なり効果がみえている時期のはずなので。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:29

韓国における｢検査待ち｣が１３０万人前後まで積み上げられて、いつの間にか発表されなくなった事象が余り触れられないのが、個人的には非常に疑問です。
実際に１０月半ば頃まではこの数字が公式発表だった訳で、隠蔽とか数字遊び以前に、こういう事象があり得るのかを真面目に検証している話が無いのが、摩訶不思議極まりないです。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:30

早く検査数減らして日本と同様になるか調べてみろや
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:31

77.5％ねえ・・・ふーん。
「日本の74.7％を追い抜くことならなんでもするニダ。
数字なんてどうにもなるニダよ！」
という私の勝手な妄想ですが、これですべて説明がつく。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:31

ワクチンが嘘だと思いたくない

単純に衛生観念が無いだけだろ
あの人たち会話するのにめっちゃ唾飛ばすし
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:33

医療先進国(笑)だから色々ミスってないか疑ってしまうんよねえ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:37

瓶詰め技術とラベリングが許可されたという時点でお察しだろ。

　　瓶のラベルは確かにワクチン　しかし、別の何かが瓶の中に仕込まれていたのだろ。

他にあるか？？？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:40

原子力関連の部品の製造証明書すら平気で偽造する連中だぜ。

ワクチンのラベルが貼られた瓶にワクチンが入っていなくても気にもしないだろう。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:48

韓国の出すデーターなんて、信用できないんだけど…
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:56

>発表どおりならムンはもっと自慢すると思うんだわ

まさに、そうだと思う
2回目も接種率で日本を抜いた！って大騒ぎしてないのが絶対におかしい
Nanashi has No Name 2021年11月12日 16:59

そもそも競うものじゃないんだから丁寧に対応しなさい
といっても通じないんだよな、きっと
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:02

あんなにワクチン不足だったのに、摂取率が日本と同じ？
とても信じられません。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:02

検査待ちで時間かかってる時点でK防疫ってもう理論的にも意味をなさないんじゃないかという気が
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:03

検査人数　出せよ　書けないんだな
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:10

半分くらい北朝鮮に流したんじゃないの
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:10

全く根拠は無いけれど、重症が減らないのは、韓国政府の数字水増しと悪質医療機関での水ワクチン、普通の医療機関での管理ミス多発のせいだと思う

正しいワクチン管理や接種ルール徹底は日本が特殊で、全世界的には韓国もマシな方だと思うので、ワクチンでの集団免疫獲得は日本人が思うよりずっと難しいのかもしれないですね
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:17

ワクチンぽい何かを摂取させていたんでしょうねｗ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:18

だからね…新コロは感染速度が速いんだってば…何度言えば…💦

欧米社会のような生活習慣だとアッと言う間に広がる。ワクチン接種してても同じだよ。
でも、重症患者は確実に減ってるさ。ワクチンのおかげさま。

K国のは明らかにおかしいよww　コールドチェーン失敗は明らか🙌ﾏﾝｾ~
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:31

韓国人から、ウソ捏造を取ったら、何も残りません。

K防疫で、韓国人は騙せても、コロナは騙せない。
ただ、それだけ。

北へのワクチンの違法提供。
マジェマジェ疑惑。
水ワクチン疑惑。
検査数の水増し。
etc

コールドチェーンの失敗なんて、可愛いものです。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:43

1回目と2回目の間隔が空きすぎちゃった人が結構いて、それが抗体形成に予想以上に影響してたとか。
足りない分を余計な希釈で補ったとか。
実はかなりの数中国産を使ってたとか。
韓国だけの現象ってのが謎ですよね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 17:55

あっちじゃ、室内に入ると他人がいようがマスク外すし、飲食店じゃ人数制限や時間制限してても、大声で唾を飛ばしながら会話してるとのこと
ソースはプライムニュースでの黒田の発言と、あっちのBBS

これは想像だけど、連中特有の近しい間柄の肉体的距離の近さも伴っているかと
名無しの兵衛 2021年11月12日 18:09

そういや､先程別件の調べ物で
あっちのサイトのYouTubeチャンネルをチェックしてたんだが

そこで撮影してる飲食店の動画でも
こんな感じだしなあ
https://youtu.be/MXIy4vK3ArI?t=102
禹範坤 2021年11月12日 18:29

ワクチンと言う名の生理食塩水を注射しているからでは？
調達した本物は北韓に献上し南鮮人は塩水注射でw
Nanashi has No Name 2021年11月12日 18:30

コールドチェーンの失敗と、輸送管理が
杜撰だった故ではないですかね＜我が国以外

我が国では山間のホテルでも今はマグロの
刺身が食べられますが、これ自体世界では
例外的ですので。

また、mRNAワクチンは輸送にも細心の
注意が必要ですが、世界的にはそこまでキチンと
配慮されていたかは疑問です。
三重県人(明和) 2021年11月12日 18:31

　こういう分析って好きやわ、何かがあるからこその結果である。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 18:31

単純に不潔だからでは
先客の食べ残しを別の客に出したり、使用済み注射器を使ったり、トイレで手を洗う習慣がなかったりetc
マスク着用率なんてのは衛生観念を構成する要素の1つでしかないし、海面下にある本当の氷山の大きさを考えないと
Nanashi has No Name 2021年11月12日 18:48

今まで散々OinK事象を見てきたコリアンウォッチャーは
過去の事例から何かあると推測することは容易ですよねぇ
ただ、日本で終息した原因が不明なのと同じ理由で
原因の特定は困難かも知れませんね

指摘されてるような単純なコールドチェーン失敗して
ケンチャナヨでそのまま常温で打ってるとかはあるかもしれませんがｗ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:00

どのタイミングで感染のピークを迎えるかは国によってバラバラですが
韓国の感染者数のグラフは、あまりにも不自然なんですよね。
上に突き出たはずのピークを後ろで埋めているような不自然さです。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:02

なんででしょうねぇ……（棒
まぁ、ここで見てきた彼らの行動や、出してる数字を思い起こせば……ねぇ、残当でしょ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:04

一回目接種を優先して二回目が滞ってたじゃない？
詐欺師が生理食塩水を二回目用と偽って流通させて儲けてた
って可能性はないかな？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:07

どうせ嘘の接種率だからなぁ
そもそもワクチンが手に入らないだの言ってたのに、ワクチン収集が順調だった日本に追従してるってどうなってんのよ
ワクチン手に入らなくて、1回めより1ヶ月以上空くだの言ってませんでしたっけ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:08

なぜ日本だけが激減したのか？

その答えは「生卵がそのまま食べられる」ほどすべの関係者が衛生に注意を払い、規則を守る国だからと思います。

ワクチンなら輸入業者～運送業者～医療関係者～その他の従業員のすべてがきちんと指示をを守らないとだめです。

見えないところでも手抜きをしない国民性のおかげではないでしょうか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:13

外野がガチャガチャ言っても始まらんw
科学的には抗体数検査だっけ？
体内で抗体がどれだけ作られているかを検査すればよい。

世界レベルで有れば、生活様式か感染対策不十分って所やろうし、
世界的に見ても抗体数が低ければ、ワクチンが有効になってない。
その理由は管理か、遺伝子的に適してないかｗ
後者ならば研究対象でマルタ化必至ｗｗ
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:13

ワクチンの温度管理がガバガバとか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:17

要は自国のタイミングにあわせた対処をしていないからですね。
日本ばかり見て一次の接種率で並ぼうと二次を遅らせたり、
ワクチン確保もできないのに「一日100万人体制」とか、
日本がそれなりに落ち着いてきて「ウィズコロナ」とかやりだしたら、
減ってもいないのに真似して自滅したり……。
ふと思うのはK防疫のマスクの品質に問題あったりするのかもね。

見切り発車で「ウィズコロナ」をした国は結構失敗しています。
自国の状況と新株のタイミングって重要ですよね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:18

withコリア

（新型コロナウィルス目線）
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:28

生まれ変われるチャンスだな
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:33

対馬の仏像に罰当たりなことをしたせいだと思います（真顔
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:43

ワクチンに関する全ての事象が嘘だらけなんだろう
接種率を割増
検査数を割増
不足しているワクチンを偽ワクチンで補充
…等、数字上でどれだけ自慢しても
現実はそうはいかないから、感染者も重症者も一向に減らない訳だ
パサラソケサラソ 2021年11月12日 19:47

>日本と（そして世界と）韓国でなにが違うのか、ということになりそうですが。
マジでいい機会なので、今後のため、人類のために日韓で比較してほしいな。
変異株のタイプと無作為抽出の抗体量検査は知りたいところ。

「日本では無毒で感染率の高い変異株が他の変異株を駆逐している」説なんてどうですか？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:54

コールドチェーンの構築に失敗していた、ってのは多いにありそうですね。
ケンチャナヨ工法の国ですし無責任なミンジョクですから
ま、船を違法改造してエエ加減に運行して、エエ加減な救助シムテムで無辜の若者達（ま半島に生まれた時点で負けですかな）が数多く犠牲にする国ですから、きっと同様でしょう
営業中の高級()百貨店が「テロか？」という崩壊（自壊です！）するレベルの国ですもの。流石hell朝鮮w
Nanashi has No Name 2021年11月12日 19:56

BCGで訓練された免疫のおかげかもね。
ワクチンは関係なさそう。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 20:02

増量しようとした薄め過ぎのワクチン。
飲食店での残り物の使い回し。
不衛生な食品管理
Nanashi has No Name 2021年11月12日 20:29

増量のため、薄めすぎた「水ワクチン」と、万病に効くという迷信の「キムチ汁」を打っていますから。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 20:45

そのワクチンの内訳が外貨準備高と同じで水増し捏造なんでもござれだったのでは？
Nanashi has No Name 2021年11月12日 20:49

普通に生理食塩水を打ったんだと思うよ
2回目打つだけの数本当にあったの？
ななし 2021年11月12日 20:49

朝鮮民族が世界に誇るK防疫がこの体たらくなのに、日本が此処まで減少する理由が解らない！本当はもっと感染者は大勢居るハズ（願望）！日本の出す数字は全て捏造だ（投影）！ですね、分かり味。200万人の慰安婦と同じで「存在しないモノ」を「居ない」と言う以上には、ソレを証明する事は出来無いのですよ。「少し熱っぽい」とか、只の風邪ですから。妄想以外に拠り所の無い無能民族って、相手にするだけ時間の無駄ですね…。「日本の様なフリをしているダケの無能民族」と言う「事実」が世界の共通認識になります様に♡
Nanashi has No Name 2021年11月12日 21:20

温度管理と水増しが有力ですね。
私は、44や53のように、振動だと思います。
希釈するとき、振動を与えずに均一に混ぜるのは、韓国人には難しいのでは？
ケンチャナヨ、パリパリですし。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 21:56

ワクチン確保出来ないから２回目の分も１回目に回すなんて大騒ぎしてたのに、いつの間にか２回目接種率が日本を上回ってるなんて怪しさ100%。生理食塩水でも打ったんじゃないかね。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 22:13

コロナ対策として大筋は日本と同じでも細部で韓国の場合は色々な要因が重なっていそう。
ブレイクスルー感染した重傷者が何のワクチンを接種していたか気になるところ。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 22:26

ワクチンを倍以上に薄めて使ってたと言われても納得してしまうw
Nanashi has No Name 2021年11月12日 22:29

日本の感染者激減の理由が分からないのなら、お金を掛けてでも調査する価値はある。
数百万人単位で、血液検査を行い抗体の量を調べる。同じ人を毎月実施し抗体量の変化を観察する。そうすることでワクチンの真の効果が確認できると思う。自分ならこの調査に進んで協力したい。
なぜなら、このようなデータが、またもし同じような感染症の拡大危機が訪れたとき非常に役に立つであろうから。

あと、自分なりの理由としては、抗体生成量が最も多いモデルナ製を、最も経済活動が活発な会社員及びその家族に集中させたこと（職域接種をモデルナ製にしたこと）ではないかと思っている。
もし行政の誰かが、ファイザー製とモデルナ製の性能の違いを最初から理解し、意図して職域接種にモデルナ製を割り当てたとするならばその人こそ感染拡大防止の天才だと思う。

ファイザー製とモデルナ製の性能の違いとは、2回目接種後の発熱した人の割合が圧倒的にモデルナ製が多いことでもわかる。それはワクチンの成分が多くその結果でできる抗体の数がモデルナ製が圧倒するらしい。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 22:48

温度管理の失敗ってありそうですね。
日本でも、コンセントが抜けていたとか停電になったとか結構ありましたもん。見つけた時にきちんと報告して原因と責任の所在を明らかにして、廃棄する、という約束事をしっかりと守れているかが大事だと思う。責任の追求を逃れるために素知らぬ顔をして電源を入れる、元に戻すということが行われていたのではと感じます。急遽調達した保管庫に温度管理の性能が不安定なものがあったとかもありそうな気がします。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 22:57

ワクチンの代わりに何を打ったんだよww
Nanashi has No Name 2021年11月12日 23:30

生理食塩水は毒にも薬にもならない。
ワクチンが効いてないという風に見えるため、
生理食塩水でワクチンが置き換えられたようにみえるが、
一方でワクチン関連死では接種人口比で日本よりはるかに多く死亡者が出ている。
日本の死亡者の大半が、因果関係のない自然死だと仮定すると、
日韓で自然死亡率に大きな差はないはずなので、
ワクチンを起因とした死者が韓国ではたくさん発生していることになる。
生理食塩水を打っても死ぬわけはないし、生理食塩水で薄めたから毒になるわけでもない。
考えられる理由としては、温度管理が適当で腐ったワクチン打ったんだろう。
Nanashi has No Name 2021年11月12日 23:39

常日頃からとてつもなく出鱈目で、
常日頃からとてつもなく嘘つきで。
そんな人達によるワクチン接種や感染対策だから、そこかしこに原因が散りばめられてるんじゃないですかね？
むしろ原因しかなかったとしても驚かない。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 00:43

打ってるワクチンがワクチンじゃないんだろうね。

あとマスクの性能差
Nanashi has No Name 2021年11月13日 04:47

気になるのは副反応がどれくらい出ていたか。
もしも、これが少なかったようならワクチン自体がおかしいかと。
たとえば、温度管理できていなかったとか、２回目接種の期間を
守らなかったとかね。
韓国のことだから、意味を理解せず、形だけやったんじゃないかな。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 05:20

アメリカにゴミ扱いされたPCR検査薬に、水増しワクチンでまともな結果が出たらむしろおかしいと思われ
Nanashi has No Name 2021年11月13日 05:49

※27
SARSだかMERSの一件で「他の民族に比べて蔓延率が異常だ」って話あったしね
ウイルスに対して抵抗するDNAが足りてないんじゃない？

普通の人間と比べてちょっとおかしいんだよアイツラ
Nanashi has No Name 2021年11月13日 06:51

日本の現状を不思議がる人もいますが
欧米もワクチン50パー辺りから「一時的に」は落ち着いていましたから
実際は韓国の状況の方が珍しいんですよね
Nanashi has No Name 2021年11月13日 08:51

韓国の接種数がウソなんでしょ
名無し 2021年11月13日 08:52

韓国は素晴らしい、コロナ禍を脱した、そんな紹介でアフターコロナ特番で韓国を見ると
屋台や店でマスクをしないで大騒ぎをする韓国民、歌って大声をあげている韓国民たち
どう考えてもコロナ関係ないよね、これなら感染するはず、これがコロナを克服したと
自慢する韓国なのか、いやッちっとも羨ましいとは思えない、まだ日本の方がマシだよ
Nanashi has No Name 2021年11月13日 08:59

他の国はPCR検査がお座なりだけど、韓国はきっちりやってるからね。
むしろ他の国のほうが実際の感染者は爆発してるんじゃないか。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:07

真面目な話・・・K国人は体質的にＴ細胞系の働きがﾎﾆｬﾎﾆｬﾗってことはあるかも？　
あの国、リンパ腫系の癌とか多いみたいですし。

mRNAワクチンはＴ細胞を活性化させるので効果高い…だとしたら効き目が悪いっていうことはあるかも？
コールドチェーン失敗は絶対あると思うし…だってKだものw

・・・どうでもいいけどww
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:10

>>220さん
ワクチン接種が進めば感染者が増えても重症患者死亡者は減ってるのがフツー。K国のは明らかにおかしい。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:17

日本と韓国のワクチン接種した人の抗体検査を比較すれば何が原因かはっきりすると思う。やはり皆さんの予想通り、納品されてからの温度管理と振動だと思われます。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:26

そもそも2回ともmRNAワクチンを打てた割合どれくらいいるのかな。

しゃーないから1回目だけアストラゼネカで、とか言ってなかったっけ。

そういうの、ブースターの効き目に現れたりしないのかね。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:57

水で薄めたものはワクチンと言わない
Nanashi has No Name 2021年11月13日 09:57

毎度おなじみの統計偽造ｗ
既に欧米諸国・ＴＰＰ加盟国の間では
韓国から精度の高い統計・情報は出てこない事は常識とされている
だから投資も減るし国際会議でも相手にされない
普通に考えて統計も歴史も捏造だらけの国を
何処の誰が友好国になろうと思うのか？
Nanashi has No Name 2021年11月13日 10:31

>>220
は？韓国がPCR検査をきっちりやってる、だって？ｗ
あのさ、上の方にも書かれているけど、
・韓国が使用している検査キットは、偽陽性が多くてアメリカでゴミ扱い
・「検査待ち」が１３０万人前後まで積み上げられた挙句、いつの間にか発表されなくなった
だよ？

韓国の検査がグチャグチャになってるのは、明らかなんだが(笑)
say 2021年11月13日 10:44

感染対策が緩んでいる人の割合が高いのだと思う。
ヨーロッパでロックダウンしても規制逃れしている人が多く効果が限定的だったのと同様、韓国も緩んでいる人が珍しくない様子のコメントを韓国サイトで見かけたりする。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 10:51

オランダも再度一部ロックダウンだし、
ヤンセンワクチンが全く効果出てないんじゃない？
韓国でもワクチン接種は効果が出てる 2021年11月13日 10:59

＞日本よりもワクチン接種完了率は高い（韓国77.5%、日本74.7%）

＞ブレイクスルー感染が多く、重症者の38%がブレイクスルー感染と重症化防止の効果があまり見られない。

とのことですが、水ワクチン？ｗでも重症化防止効果ははっきりと出ています。
韓国のワクチン接種完了率が77.5%だと言うことは未接種又は1回のみ率は22.5％になります。
仮に韓国のワクチンがすべて水ワクチンだった場合ならブレイクスルー感染の重症者は77.5%になるはずで、それが38%しかいないということはそれだけ重症化防止効果が出てるということです。
ざっと計算すれば「水ワクチン」は80％ぐらいの重症化防止効果があると言えます。

日本では重症化についての公開資料は知りませんが、感染者数については厚労省のアドバイザリーボードで発表されています。
最新（10/25～10/31）のデータだと接種対象の12歳以上の接種完了率は78%でブレイクスルー感染者の割合は28%ですが、65歳以上だと完了率92％でブレイクスルー感染者率は59%です。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 11:43

非韓五原則―(1)教えない(2)助けない(3)盗ませない(4)来させない(5)関わらない
Nanashi has No Name 2021年11月13日 12:53

２３０の意味が分からない？
どなたか解説して。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 13:04

ワクチンの種類と温度管理だろ
Nanashi has No Name 2021年11月13日 17:02

データなんて今のところまだこれっぽっちも出ていないから楽韓さんも分からん言ってるわけで。
ここに来る人でもコメント読む限り根拠もないことを信じている人が多くて驚くなあ。
つまるところ、人は基本的に反知性な生き物ってことってことなんだなと。
そして、自分も同じ人間なので謎の目線でこんなことを書いている自分も同類だと自認しないとダメってことですね。
他山の石って難しい。
韓国でもワクチン接種は効果が出てる 2021年11月13日 19:01

>>232

具体的な数字で言えば重症者数が475人でそのうちワクチン接種完了者が38％ならば実数は180.5人ということになり、未完了者は294.5人である。

また韓国のワクチン接種対象者全体が5千万人で接種完了率が80%だとしよう。（数字を簡単にするために）
するとワクチン接種完了者数は4千万人で未完了者数は１千万人になる。
10万人当たりのワクチン接種完了と未完了でそれぞれ重症者数を計算すれば

完了　　180.5　÷　4千万　×　10万　＝　0.45
未完　　294.5　÷　１千万　×　10万　＝　2.94

ワクチン接種完了者だと未完了に比べると15%しかいないわけで重症化予防効果は85%だということになる。
Nanashi has No Name 2021年11月13日 21:06

謎カテゴリーの検査結果待ちが130万人を突破して、
更に増加してたけど、11月に入ってからはその発表も
何故かやめちゃったよね。
アメリカ程では無いだろうが、事態は結構深刻そう
Nanashi has No Name 2021年11月13日 23:52

日本の7~９月
ブレイクスルー感染54人、入院重症患者死亡者割合ブレイクスルー感染で４･5%　未接種者で14･7%

アメリカイギリスイスラエルもブレイクスルー感染の重症患者割合は一桁。
Nanashi has No Name 2021年11月14日 16:41

コールドチェーンの構築に失敗と１回目の接種と２回目の接種の間隔がテキトーだったもしくは1回しかうってないってとこかな。
重傷者が増えるってのがそもそもワクチンが効果を発揮するようにマニュアル通りに使用してなかったんではって気が。
Nanashi has No Name 2021年11月14日 18:54

韓国の接種率は信用できないだろ
日本に二度と負けないと、日本に
ライバル心を持ち大目に発表している
Nanashi has No Name 2021年11月19日 22:44

ワクチンの水増し。
接種率の水増し。
ただでさえ養成判定が出にくくしている韓国のみの検査方法に加えて検査結果先送りでのごまかし。
国内事情を無視した日本の後追い。
こんなところでしょ。
Nanashi has No Name 2021年11月22日 02:25

ワクチン接種率のグラフをみたとき韓国だけグラフの傾きが異常に急上昇しているから、選挙戦を有利に進めるために統計操作（不正）を行ったことは明らか。
「ワクチンを確保できなかった8月までと接種ができない間にしっかりと体制を整えた9月以降は接種率の傾きが異なって当然」という見方は確かにできるが、人口比当たりの医療資源はどの国も似たり寄ったりなので、韓国の接種率だけが急速に高まることなんてありえない。
ただの不正ですｗ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/world_progress/

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