正義連は28日、コメントを通じて「手続き・形式・内容すべての面で問題的な2015韓日合意」とし「6年の歳月の間、日本軍慰安婦問題を解決するどころかまた別の鎖となって未来に進む足を引っ張っている」とし「日本政府は、日本が失ったのは10億円だけだと明らかにし、2015韓日合意を日本軍慰安婦問題を消し去る道具として利用している」と指摘した。
続いて「日本軍慰安婦被害者に賠償するよう命じる韓国裁判所の判決に対しても、国際機構で歴史的真実と継承を取り上げた時も『最終的・不可逆的解決』『国際法違反』などをオウムのように繰り返して問題提起自体を封じ込めるか攻撃してきた」と主張した。
韓国政府に対しては「一進一退、蛇行しながら退行している」とし「韓日交渉がいつのまにか『韓日政府間合意』という用語に化けると、ついに動くことはできない『政府間公式合意』に変わった」と指摘した。
(引用ここまで)
6年前の今日、日韓政府間でいわゆる慰安婦合意が結ばれました。
思い出しますねぇ。
多くの韓国関連サイトが安倍政権を突き上げる中、楽韓さんだけが「この合意、毒入りだよ」というような話をしてました。
当日分は速報をしたので「これはいいな」くらいのことしか言えませんでしたが。
「日本にとっては韓国政府が守ってもいいし、守らなくてもいいようにできている」のが一目見れば分かるものになってましたからね。
守るのであれば「慰安婦問題はすべて終了」といえますし。
守らないのであれば「合意を遵守しろ」と突き放せる。
実際問題、そのような展開になってます。
当初から「まあ、パク・クネ政権の間はまだしも、次の政権は絶対に守らんよな」とは思っていましたが。
アメリカがわざわざ裏書きまでした合意を守らないとどうなるか……ということを如実に示したのではないでしょうか。
で、その状況に業を煮やした正義連が「合意を破棄しろ」と言い出した、というニュースがこちら。まあ、常に合意について言及する時は破棄しろとしか言いませんけどね。
自分たちが独壇場で展開していた慰安婦ビジネスという食い扶持を削ってしまうものですから。
曰く、「すべて失敗に終わった合意を破棄し、問題解決を計れ」ですって。
日本側にしてみたらもう問題は解決しているから、この問題で韓国とやりとりをする必要なんてないのですよね。
韓国政府に言ってくださいな。
ちなみに正義連はムン・ジェインに対しても「大統領候補の時は『合意を破棄する』といっていたくせに、『政府間公式合意』と表明するとは何事だ」と文句をつけています。
……まあ、実際にはムン・ジェインも合意のあら探しをする気満々だったのですが、お金を渡す際には元慰安婦らに対して複数回(平均4回)の説明・確認を行い、さらにそれを記録するまでしていた用意周到さに負けたのです。
なので「政府間での公式合意」とするまで後退するしかなかったのですね。
実質的に破棄したとはいえ、存在をなくすことはできない。
文面的にも。
対米的にも。
以降の日韓関係は見ての通り。
まあ、悪くない選択だったと思いますよ。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:15
これ以上は越えるべきではない外交のレッドラインにすら自己都合を持ち込んでくるもんな
もう他の国にしてみても韓国に配慮する理由が無いのにね…
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:16
降ろそうとすれば政権は維持できない。
徴用工判決もそうですが、目先の支持率欲しさに毒団子食べまくる韓国という国は見てて楽しいエンターテイナー。
こんなに詰んでいる状況でも大統領になりたがる奴が居るという不思議。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:17
外交合意とはこうやるもんだ、ってよい見本を見せてくれた安倍さんなのであった🙌イェ~ィ
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:20
…いないよね?
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:24
さすがの岸田でも、慰安婦、ユネスコで懲りたからないとおもうよ。
対中国は危ないけど。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:25
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:25
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:27
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:28
米国の仲介まで入ってきた合意ですからね
世界が注目してたのに、もののみごとに破ってくれました
もう韓国は「約束を守らない国」という評価が世界で定着した
いい合意でした
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:34
昨年7月に全額を返済済みだそうだけど、それから借りてないといいね。これでドルが足りなくなっても、サラ金カードが使用できなくなったね。韓国の国際的信用が問われるねえ。日本、関係ないけど。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:34
団体を存続させる意味でミカちゃんのやったことが事実認定されると世論がまずいことになるから
原因からなかったことにしようという魂胆なのかと
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:36
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:36
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:49
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:56
行橋市議会議員の小坪しんや市議もこの合意で「これで安倍総理を支持する人間は安倍信者だ」とまで言いはなったからなぁ。
まぁ彼の場合は「国のために戦った英霊を貶める」て理由のほうが強かったみたいだが。
まぁ吹田市に対して無血テロ予告の発言したからその程度かとも思ったが。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 20:56
楽観さんは冷静に分析されてましたね
クマさんのパパ 2021年12月28日 21:04
総理はクラゲ男の岸田、媚中親韓でワキが甘い(これはクラゲ男も同じ)林(リンと発音してください)です。
妙な合意をするのではないかと強い危惧を持っています。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:06
韓国の与党議員の多くを復党させるそうです
ユンミヒャンはどうなるかな
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:08
たとえば今の岸田内閣がどのような思惑で動いているかなんて数年後にならないと民衆にはわからないわけで
安倍内閣も当時メディアは絶賛してたけど巨大掲示板では滅茶苦茶叩かれていたなあ…
言いたい放題な無責任きわまる国民なんてどこも韓国じゃなくても現金なものですな
まああれは嵌め手だったので理解できるほうが凄いわけですが
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:09
世界的には歓迎の方向。日本の野党やマスコミは歓迎。日本のネットでは、保守層を中心に政府批判のコメントが多数で、政府の意図を前向きに捉えるコメントが少々。韓国のネットは、日本に勝った、朴槿恵は良くやったと歓喜のコメントが溢れる。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:15
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:15
「10億円の部分を含めて慰安婦合意の大きな枠を
尹美香・正義連代表(当時)に伝え、前向きな反応だった」
と言っているんだが?
両国政府に八つ当たりしないで、前代表を「総括」すれば?
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:22
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:24
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:25
日本「韓国は約束を守れ」
韓国「CPTPP加入…」
日本「韓国は約束を守れ」
吸血鬼避けの十字架ばりに役立ってます。今後韓国の日本への要請はそれで突っぱねられそう(笑)
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:28
せやろか…某知韓サイトも言ってたような
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:30
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:33
オウムのように慰安婦慰安婦言い続けて、お代わりお代り言ってる自分たちを省みろや
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:36
十億を払わなかったら「日本は慰安婦像を根拠に払わない。それは人権を軽視する行為だ。早々に十億を払え」と主張する。
記事で韓国が十億で日本に黙らされたと主張しているが、だったら返してから云うべき。
払わなくとも世界は日本に与するだろう。
要するに払い損であることに変わりはない。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:38
だから、欧米で慰安婦像が建ってるわけです。
もう白黒を争う余地はありません。
安倍首相のおかげで、日本は黒となりました。
チョウセン人なんか捨て置けばいいのに、チョウセン人を黙らせた?
そんなことはどうでもいいでしょ。日本が相手するのは世界だった。
安倍首相のやったことの結果が欧米の慰安婦像です。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:40
10億程度の端金で日本はワイルドカード入手出来た万歳、って言ったら
「10億も取られたから日本の負けですよ」ってキレられたけど
現状がこれだからニヤニヤが止まらない。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:41
あの憎き安倍から金とコメントを勝ち取った合意として韓国側の勝利で
幕を閉じることも出来たんだけどなあ…
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:41
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:48
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:49
朴槿恵弾劾時は強力な武器だったが、尹美香の横領疑惑でねー
今更動いても支持率上がるわけでも自身の功績にならなそうだし
何かやるとしたら停戦合意と徴用工、竹島問題あたりですかね
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:51
当時はまだ「日本政府が韓国に対して毅然と相対する」という蓋然性もまったく確立されて
なかったし、帰納的判断に基づけば「へたれた」という向きが強かったのは致し方のないことでしょう。
今の合意だって、つねにすでに試されてるのです。日本国民の意識次第ではいつ雲散してもおかしくない
まったく安心のできない状況であることに変わりはありません。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 21:55
と、いうのは日本国内の反日勢力などによって日本政府もグダグダになるのでは?という心配いも……。
ですが、今のところ良好に機能してるみたいでなによりです。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:00
これ韓国がやってきたことですしね
合意の前提に対して
その上で結んだ合意を「韓国にとって都合が悪いから失敗」とかやったらどうなるのかと
常に真理であるべきは自分たちの都合でその過程で発生した問題が処理できなくなったら失敗なのでルール自体を変えて交渉をやり直そうとか言い出したら、世界の無数の外交や経済のやり取りってどうなるのと
当時、これを韓国の立場で称賛したリベラル(左派的には合意そのものが受け入れられないのが全体的な傾向だったとはいえ)はちゃんとその立場を固辞してくれてるならいいんですけど
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:01
なんで日本が謝らなければならないのかと。
まあ、そういう悔しさも含めた合意でしたからね。それを実質、反故にするとか二重に許せませんが。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:03
ロシアにしても中国にしても韓国にしても「あの時引いておけば日本から資金と技術を引き出せたのに」というターンが存在する
でも三国とも判断をたがえてそのチャンスをふいにしてる
その中でも一番痛いミスをしたのは北方領土の返還を惜しんだ結果、中国の資金に頼ることとなりその下風につかざるを得なくなったロシアかな
今ではシベリアの資源を蚕食され、兵器をパクられて自分の顧客を奪われてもへらへらと中国の顔色を窺わなければならないんだからかつての超大国の名が泣く
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:14
先を読む、計算高い、中長期的戦略に長けている中国と、目の前のことにしか頭が働かない、感情の赴くまま、自己中の韓国の間には、物凄い溝があるぞ。
日本の教育を受けた韓国人は優秀な人が多いけど、韓国の教育しか受けていない韓国人って…。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:14
尹炳世とパンギムンと勿論朴槿恵も、これしきの金額で合意したと言うことが未だによ
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:18
キムカンさんのコラムの方かと思ったけど、これかな。
韓国メディア「ムン・ジェイン政権は慰安婦合意を破棄するのか、その際の日韓関係に事後策はあるのか?」と叫ぶ……たぶん、ない
http://rakukan.net/article/465125612.html
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:23
軽い気持ちで、米国政府は自分達の味方だと素朴に思って、なんなら【後からひっくり返しても良いや】ぐらいの気持ちで結んだのだろうか? 米国政府の高官の仲人口がそれほど上手だったのか? 一応パンギムンも尹炳世も外交畑の官僚上がりなのに。
なんでも良いからカネを持ち帰って【日本からせしめた手柄】とやりたかったのだろうか?
ちなみに木村幹神戸大学教授はこの合意の骨子を最低でも一年近く前から、金額まで正確に何故か知っていました。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:38
釣れますか?
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:43
そういうことは、ラムザイヤー論文を人格攻撃でなく、まともに反論してから言おうな。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:53
また総理やってくれや
Nanashi has No Name 2021年12月28日 22:53
しかし彼らは真っ当にやり直して新たな日韓関係の構築を目指すのではなく、同じ歴史を繰り返す事を選んでしまった
批判も覚悟であれほどのやり直しのチャンスを与えてやってこの反応、これ以上なく日本政府を失望させてくれたと思いますよ
本当の意味での「韓国の成長の限界」を感じさせてくれましたからね・・・
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:12
黙ったらそれでいいし、破ったら合意を守れといえる。
しかも、合意で両外相が共同記者会見をして、アメリカの賛意もとって保険もかけている。
まあ、合意にもかかわらず日本政府が韓国のいいなりになったら意味がないという危惧もなかったわけではありませんけどね。
ですが、安倍政権が長かったのもあって、すっかり日本の対韓外交方針として定着しましたね。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:15
中国史を学ぶとよく分かりますよ。戦争に負けて蛮族が兄、中国が弟の
条約を結んだことが何度もありますが、蛮族が内部分裂等で弱体化すると
即座に破棄して蛮族を屈服させる。力関係が変わると兄弟の関係も変わるので、
条約は無条件に破棄できるんです。それが、儒教での条約の考え方。
神への誓いである欧米の条約観とは真逆です。
儒教的な条約観では慰安婦合意は10億円の貰い得になるんです。
貰ってから破棄すればいいだけだから。もちろん、アメリカがそんなことを
許すわけがなく(許したらヨーロッパ諸国は二度とアメリカを信用しなくなります)、
破棄したくても出来なくなって韓国は今慌てているわけです。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:22
もし韓国政府が、国民が騒ごうが踏ん張って合意を守り抜いていたら日本の方がダメージは大きかったです。自民党が保守から切られてた。ところが案の定やってくれたからw「韓国は約束も守れない国」という揺るぎのないコンセンサスが日本で形成されたわけですね。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:23
いや、完全に停滞したのは、そのあと
でっちあげの徴用工裁判動かしてからです
こっちはガチで基本条約破りなので、
これやったら日韓関係終わるよ?と、日韓だけでなくその外からも警告されてたのに、
果敢にやってくれたんですね
それ以前は、スワップも「ほんとに延長しなくていいんだね?」の一言を入れるくらい、
気を使ってあげてったんですよ
慰安婦合意でアメリカが匙投げた後ってのも、重要なのではないかなと
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:23
日本は200年前に良くないことをしました。
韓国は今も良くないこと(合意を守らない)をしています。
↑こういう認識を持つ可能性もあるわけでしょ?世界が。
未来の子供孫世代のためにほんといいことしてくれたよね安倍政権。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:26
>まぁでも本来なら「日韓請求権協定で解決済み」で何一つ不備もなく、十分だったわけです。
慰安婦合意以前はよく聞きましたがそれを国際社会が認めてくれなければ独りよがりな主張ですよ。
特に河野談話が出されてしまっていたのですから。
だから安倍さんは河野談話を見直しをしようとして、アメリカの反対を受けたことをお忘れですか?
慰安婦問題をなかったことにするのは許さないというのがアメリカの意向であり、その時点で何らかの新たな合意を結ぶ必要があったのです。
それにしても安倍さんが上手くやったのは、アメリカを間にはさみ、さらに当時の国連総長含む色々な人に賛同の声をあげてもらった点ですね。
まさにファインプレーでした。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:31
その説明だと韓国はまだ近代になっていないってことだぞ。
……と思ったが確かに近代になっていないな。
古代専制政治から日本統治時代を経て、形ばかりは近代主権国家になったがまだ思考までは追いつかないか。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:35
その後の展開見てそれが正しいと確信できるまでかなりかかったけど
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:39
とすると一方が合意を破棄した場合、他方はその合意内容を要求し続けることができる。
いつまでできるのかというとそれは両国の国家パワーによることになる。日本が韓国より国家パワーが上の場合、いつまででも合意内容を履行せよ。宿題を提出せよということができる。現状、日本がイニシアチブを持っているから図らずも韓国って日本より弱いじゃんていう事実が明らかになってて正義連てのはそれがくやしいんだろね。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:45
韓国人は自分たちが詐欺師扱いされてる事を恥じるべきなのに
証拠を取られても尚約束を破ろうとする
ほんと韓国人は人間のクズだよ
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:46
時限合意や、年度ごとに更新の合意もあるから、
片方の意志だけで破棄できないってことばかりではない
停戦合意など、武力の使用で自動的に破棄になる場合もある
そこらへんは条文次第
>片方が破棄しただけではその合意が解消されたという話にはならない。
これだと、日韓漁業協定の韓国側の主張が間違ってないことになっちゃうぞいw
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:51
たしかにその通りだ。慰安婦合意しか念頭に置いてなくて気持ちよくカキコしてしまった。お恥ずかしい^^;
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:51
この裏書きされた誓約って韓国にはそう言うシステムは無いのかな?日本を裏切ってペロッと舌出したらそれで済むわけ無いじゃん。アメリカを虚仮にして済むわけ無いじゃん。
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:53
日韓漁業協定は年単位の契約
永久に漁業権渡す訳ないだろ
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:57
政治家が韓国に強いこと言ったらマスコミが煽り首を刈られ、世論もそれが当然みたいに反応してる時代にできることは限られますな
Nanashi has No Name 2021年12月28日 23:58
近代以降の外交は、自国の国益を追求する中で国際関係で摩擦が起きたときに自国の正当性を国際社会に受け入れてもらうために行う活動。その規準として結ぶのが国際条約や国際合意。もちろん、強制システムが存在しないので各国と友好関係を築いて支持を得やすくする必要はある。
なお、軍事(集団的安全保障)はこれと関わりながらも別枠だけどね。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:00
ただ、その中でそれっぽい方向性を見出すのであれば、『世界中の国が協力して、日本を叩きのめして、せしめたお金や技術を分配すれば世界が平和になるのに!』と考えていて、『なんで他の国は強力してくれないんだ!』と考えているのだと思っています。
それを実感できたのが、パククネの告げ口外交であり、今の処理水排出にしろ、オリンピックボイコットにしろ、日本を『悪』として世界に向けて韓国の意見を表明しているのは世界の国々に対して、そういう勧誘をしているからだと思っています。
世界では米中対立の真っただ中にありますが、上記を達成できれば、日本を世界の敵として、敵の敵は味方であると米中を説得し、問題を先送りにできると考えているのではないかと…
米朝会談の時のように韓国は他の国の都合なんて考えませんし、韓国としての理想を追求し他国へ要求します。
それが現実的に可能かどうか、そんなことは考えず、韓国政府として一番理想的な展開は、コレであり、それに向かって今も動いているのだと思います。
そういった方面から考えても、慰安婦合意さえ無ければ、『日本は除染の尊厳を汚した悪の国』であると宣伝できる材料であり、カウンターとしての楔として機能している事がわかります。
韓国側から「合意破棄」を行えば、日本を『真正の悪の国』として宣伝できませんし、他国の賛意を得るのが難しくなります。
ですので、何とか有耶無耶にし、別の日本を『悪』と断定して他国を巻き込もうとする動きは続いていくと思います。
それが叶えば、現状を打破できるウルトラCになり得ますからね…
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:00
という見本のようなものだったね
くっきり明暗が分かれた
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:04
国民がこれな限り永遠に約束を守れない国で居てくれるのではないかな。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:06
ただし国際契約は同意がなければそのまま有効であり続けるので
日本の責任が復活とかしないんでよろしく
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:07
中国も似たようなもんでしょ。中身は1,000年前から変わってなくて、
中国の理屈で世界を支配しようとしている。欧米諸国は自分たちのロジックが
ここまで通用しない相手がいるとは信じられなかったんじゃない?
日本は欧米のロジックを勉強して、その通りに行動してたから、
中韓も同じだと思ってたんだろうねぇ。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:10
とは言っても最終解決したと書いてあるものを
破棄して、日本ガーと国際社会に訴えかけても
誰も味方になんかなりませんわ
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:13
首に縄つけて連れてったわけでもなく現地の業者や家族の間で就職詐欺(本人に対する説明不足)にあったと言う話だと思うんですよね、勿論悲惨な経験をし人生の華やかだったはずの時期を踏みにじられたと言う思いは理解するのですが。当時統治していた日本がその業者詐欺や家族の娘売りの責任を負うべきかと言うと、管理不足であると言う指摘があるならば前者はともかく(今の職業訓練生もまるっと同じですね)後者は統治者が把握できない部分であったと思う。だからなぜ今更“日本政府が関与した”慰安婦みたいな流れにしたのか??って。…この慰安婦合意で対外的には【日本が軍を動員して植民地の女性を無理やり集め性奴隷にした事を公式に認めた】と見なされたんだ!と。当時は思ったわけですが、
うーーん。今でももにょる部分はありますがでも政治的にはうまい手だったんだなあと思います。当時従軍していた祖父がこの現状をどう思うのか、、生きていたら来てみたい気もします。
ポキ 2021年12月29日 00:25
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:32
気持ちはわからんではないけど、何があったかで戦うには筋のわるいテーマなのよ。
韓国がうまいこと女性の人権っていう現代的文脈で国際社会に訴えて受け入れられたから余計にね。戦時の売春婦の動員なんか他国でもあったじゃん!って言ってもどこの国も知らんぷりして、うんうん、日本はイカンね、といってくる。
日本も最初からつっぱねればまだよかったが、認めたとも取れる談話出しちゃったから何らかの手当てをしなきゃならなくなった。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:32
この性奴隷犠牲者への謝罪と賠償を敗戦国の日本へ求めている詐欺事件が『慰安婦問題』の本質だよ。早く正義連を黙らせないと、その『第五種補給品』と揶揄された韓国人従軍慰安婦・性奴隷犠牲者をドラム缶に詰めて前線へ運んだのは国連軍だという事実が世界中に拡散される事になるぜよ。いいのかそれで、国連は?
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:41
この合意が無ければ、K国は慰安婦問題を普遍的人権問題として、国際社会に然るべく登録ができたかもしれない。
…恐ろ😱
この合意が最終的かつ不可逆的解決、ってことは国際社会も認識しているから、K国がそれをしようとしても国際社会は日本の反論を認める。
日本人として、納得いかない…それは、みんな同じように思っているかも。
でも、この合意があるから、
今更K国がなにを言っても既に終わったことだ、っていうのが世界の認識になっている。
K国より日本のほうが得をとってないですか?
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:46
韓国はアジア女性基金を蹴ってゴネることで問題の拡大を図っていたに過ぎない。
それを理解していれば、15年の慰安婦合意が、河野談話の失態の20年分を取り戻すものであり、また日本外交を根本的に転換させた、極めて重要な意義を持つことは、すぐに理解できるわけです。
当時、慰安婦合意に反発していた人々は、そもそも慰安婦問題を理解しておらず、感情論で騒いでいただけなんですね
Nanashi has No Name 2021年12月29日 00:46
しかも破棄すれば元通りに利益吸い続けられる思ってる辺りがお花畑すぎる。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:00
日本の中世の起請文は神仏への誓約ですから、構造的には欧米に近いです。
また、日本社会は中近世に渡ってもかなり(形式的)法治主義的なので、ルール尊重の精神は明治維新以前に形成されています。
まあ、幕末から欧米的な国際関係を理解して、侵略の口実を与えないよう近代主権国家としてあるべき外交…基本は万国法と国際条約の遵守を必死にやりながら、国内法は、日本の法治観はあまり変えずに中身は欧米のそれに変えていったというのはありますね。
この点、国際条約の遵守は、清も朝鮮も破りまくりだったので、欧米もまーだ19世紀から変わってねーなと思ってるのでは?日本は日本で硬直的なのも変わらなくて、欧米につけこまている部分もありますが。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:07
このような言論は、慰安婦問題について何も理解していないか、
あるいは、ありもしない「20万人の従軍慰安婦の認定」などという捏造である。
前者であれば馬鹿で、後者であれば悪意だろう。
単純な誤りであり、議論の対象ですらない。
河野談話が誤解を生んだり、風評に利用されたのは確かだが、
誤解は誤解、風評は風評であって、河野談話における事実ではないし、慰安婦合意も同様である。
誤解や風評で動く世論や国家は、結局は行き詰まる。
慰安婦合意後の日本と韓国を見れば明瞭である。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:17
朴槿恵にとっても、慰安婦問題はもはや韓国にとっても国益にならないという判断があったのではないですかね
挺対協のような連中が外交を左右している状況なのですから
だから慰安婦合意の際、朴槿恵と挺対協の政治的抗争が勃発し、
挺対協は粛清されるのではないかと言ったことがあるんですよ
ところが実際は、朴槿恵は弾劾されるという予想外のオチでしたが
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:20
>>認めたとも取れる談話出しちゃったから何らかの手当てをしなきゃならなくなった。
奴らが賠償金詐欺・・・いわゆる被害者ビジネスを始めた当初、「あなた方は朝鮮戦争時の韓国人従軍慰安婦と、旧日本軍が利用した職業慰安婦を混同していませんか? どっちがどういう犠牲に遭ったのか、逐一比較した上でもの言いなさい。」と発言する議員が居たら、今の様な日韓関係にはなっていないだろう。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:35
日本が相手にしているのは、世界じゃなくて、米国と日本の世論でしょう。
戦後の日本が韓国に譲歩を続けていたのは、日本側に罪悪感に似た奇妙な感情が存在したというのもありますが、米国の関与が大きかったのではないかと思われます。
その米国を巻き込んで韓国側の言質をとった。
さらに韓国が裏切って見せた。
結果、米国の韓国に対する見方が変わった。
この成果は大きいでしょう。
つまり、慰安婦合意によって日本は米国の圧力から解き放たれ、韓国を擁護するような国民世論も消えた。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:39
何なら、世界中に慰安婦合意の像を作っても良いのでは?
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:43
馬鹿な連中や、悪意のある連中が、日本軍の性奴隷がどうとか言って、気分が悪いという場面はあるだろう。しかし、それだけの話。
そのような話がいくら大きくなろうが、事実を変えることはできない。
むしろ、その程度の話に動揺して、脈絡や着地点のない対応をするほうが問題だ。河野談話がまさにそれだったのだから。
ネット上のフェミのクレームに動揺して対応してしまうようなものである。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 01:49
>>慰安婦合意にはアメリカの働きかけがありましたが、
韓国人従軍慰安婦・性奴隷犠牲者、いわゆる第五種補給品をドラム缶に詰めてジープの荷台へ積み、前線へ運んだのは米軍を始めとした国連軍だ。前線へ運ぶのだから時には北朝鮮兵の放つ機関銃弾にも曝された事だろう。
この慰安婦運用は明らかに人道上の戦争犯罪であり、米国や国連としては慰安婦問題は敗戦国のしわざに擦り付けておくのが最善の策だったんだよ。日本はそれで泥を被る事になるが、あの慰安婦合意という幕引きで、日本が毟り盗られ続けた慰安婦詐欺は完全に終わるはずだったんだ。
でもね、非人道的行為をした戦犯(こくれん)と、被害者ビジネスを仕掛ける詐欺犯(せいぎれん)は、今ものうのうと生きている。それが慰安婦問題の解決しない原因だ。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 02:09
Nanashi has No Name 2021年12月29日 02:10
Nanashi has No Name 2021年12月29日 02:43
Nanashi has No Name 2021年12月29日 03:05
今後は韓国が関わるすべての条約、協定について違反した際のペナルティをしっかり設けなければ、同じようなことは何度でも繰り返される。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 05:33
これを理解できないのが韓国人であり、その集成である韓国統治機構
「この条約は白紙化されたニダ」
「知らん、お前は約束を守れ」
これでいきなり詰んでしまって早数年\(^o^)/
日本側が条約破棄を呑むために何が必要かと考えた彼らは
・履行しないが白紙化されたので条約自体が成立していない(意味不明だが大統領府公式ステートメント)
・アメリカ兄さんだけが頼りです日本を叱ってくださいと縋りついて一蹴
そして”条約は不平等なものだからやり直せ”……
改定要求じゃなくてゼロから仕切り直せ、と仰せです
正義連という民間の主張と強弁しても背後関係は知れてるのですから、精査するまでもなく二ダリ眼鏡の主張でしょうよ
すでに金まで受け取っておいて条約が違法だ不備だ不平等だって、ちょっとねぇ
仕切り直しならその金返すことができんのかよ?と
「貰った金は払われていない賠償の一部と見做されるので返還する必要がない」でしたっけ?
日本政府でなければ国交断絶か戦争状態を宣言されてますよ
Nanashi has No Name 2021年12月29日 06:53
楽韓さんの先見の明にアッパレです
□□□□(ネーム無し) 2021年12月29日 07:33
落ち着いて言えたのはけだし慧眼ですわ
まあその後に韓国がやらかしまくったのも大きいけど
なんだかんだで自民党政権なら今後20年くらいは大丈夫だろうけど
これが民主党系が政権握ったら「合意を日本から破らせる」というミエミエの企みにホイホイ乗りそうでなあ
日韓基本条約だって河野談話以後はこちらから破らせて無効化しようとしてたどころか最近は口に出しちゃってるし
ウリナラは不利な条約を結ばされたニダ強くなった今はもっと良い条件で結び直せるニダってな
そもそも韓国の主張する慰安婦は「日本軍に拉致連行されて性奴隷にされた人達」で
日本の従軍慰安婦とは意味が違うってのもちゃんと理解せんと焦点を間違えるし
不安要素は肝心な情報を流さないマスコミとそれに流される日本人かと
Nanashi has No Name 2021年12月29日 07:59
太郎冠者 2021年12月29日 08:08
さらに、この合意とその後の韓国の行動によって、国内の韓国びいきの人たちも大人しくなりました。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 08:29
物足りない。もっと攻めるべきと。
埒外 2021年12月29日 09:03
いつも他人にだけああしろこうしろ。
きっとこうやって人生を楽勝してきたんだろうなぁ。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 09:32
慰安婦合意以降の韓国がここまでグダグダなのを見ると優秀なスタッフが安部総理の周辺にいたのかな?
Nanashi has No Name 2021年12月29日 09:36
怒りはしたがゆっくり考えるとこれは妙手だと理解した覚えがある、
10億手切れ金なら安い、安部ちゃん米国GJって現在に至るのは楽韓さんと同じ
Nanashi has No Name 2021年12月29日 09:45
孤軍奮闘だったと自負してます。
当時の雰囲気は「日本には一切謝罪すべき理由はないのに、なんでまた追加で謝罪するんだ!」てな論調が圧倒的で、非常に残念なことに支持していた青山議員(まだ議員になる前かな)までもが同じ論調でえらく失望した記憶があります。
だって安倍さんの謝罪文って、これまでの日本の政府声明から一歩も逸脱してないんだから、「河野談話を政府として継承します」と言ってるのと全く差がない。日本は政府声明を容易に撤回するような国じゃないから、もうその分はすでに「負け」が確定しているわけで。
日本の追加の譲歩は極めて少額の弔慰金(もう金額も忘れましたが、10億円でしたっけ?)だけ。
その端金で、損失の拡大をシャットアウトできる。
かつ、今後は守る側から攻める側に回れる。
これまでの失敗の背景にあった、「政府間の密約」ではなく、第三国(米国)を交えた、公開の場での合意。
こんな素晴らしい合意はないじゃないか。
って書いて回っていたんですが、その通りの状況になって何よりです。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 09:49
そして再度の合意を行う理由はなくなる、という3点セット。
日本が取り合わなきゃ良い。立憲共産党が政権取ったら分からんけど。
名無し 2021年12月29日 09:51
慰安婦合意なんかサっさと破棄して、現金化をするべきだ、韓国司法が現金化しろと判決した
ならば徴用工現金化をするべき、韓国民を放置するなんてムン政権では有り得ない話だ
日本にダメージを加えるチャンスだ、それ現金化を実施だぞ
WindKnight.jp 2021年12月29日 10:29
それは韓国政府と韓国国民であって、
かれらの責任でしかないんだよね。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 11:25
Nanashi has No Name 2021年12月29日 12:20
韓国の反日ぶりは変わらずアメリカも米日韓トライアングルに固執して韓国を切る気ゼロ
本当に日本の一人負け
サムライスピリッツ 2021年12月29日 12:51
Nanashi has No Name 2021年12月29日 12:52
いまだに米日韓の枠組みに徹底執着してるアメリカ見てると、まだまだ韓国甘やかすのやめなさそうけどな
Nanashi has No Name 2021年12月29日 12:55
Nanashi has No Name 2021年12月29日 12:57
岸田なら韓国に10億渡せて嬉しそうにしてたし、今でも日韓合意を自分の功績として内外に誇ってるよ
Nanashi has No Name 2021年12月29日 13:03
日韓合意が日本の勝利なら、これまでの全ての土下座外交は全部日本の勝利といえますね
Nanashi has No Name 2021年12月29日 13:37
意味が分かりません。
”ありもしない「20万人の従軍慰安婦の認定」などという捏造である。” のに、
そこを正しく評価している国、メディアはあるんですか?
時の総理大臣の公式「謝罪」が世界に広まったのに
この部分は悪意です って、ごく一部の日本人だけで知ったつもりになっているだけではなくて?
”単純な誤りであり、議論の対象ですらない。”というスタンスが
今に続く泥沼の原因じゃないんですか?
分かる人だけ分かればいいよみたくきちんと主張しない、
忖度あるべしな態度。コミュ障って言うんじゃなくて?
”誤解は誤解、風評は風評であって、河野談話における事実ではないし、慰安婦合意も同様である。”
では河野談話を出すことになった事実とはなにがあったのですか?
政治的な意図ではない、誤解でも風評でもない どんな事実に基づいて談話が出されたのですか?
どんな事実に基づいて慰安婦合意が行われたのですか?
慰安婦合意は、政治的な妥協の産物です って言うなら納得できないけれど分かります。
でも誤解は誤解、風評は風評 を正さないまま「謝罪」が行われました。
誤解、風評は事実だったのかと考える(ある意味考えない)人が、数がどれほどになるのか。もはや韓国だけじゃない。
どこかで不利を飲みこまなきゃ片付かないという判断でされた合意、だと個人的に思っています。
しかし、誤解、風評が事実に置き換わってしまったとも思います。
合意が毒入りだとか、今の状況を自分だけ予想してたとか
わざわざ自慢しなくてもいいのに、とも思います。
そういうところだけ 分かる人だけ分かればいいよじゃないのが
腹立たしいです。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 14:46
政治的な合意なのは周知の事実で「事実」として追認した格好になってるのは外交上の事と割り切れるひとがいる一方で、アジア方面に出兵して飢餓に苦しみながら生き延びた身内がいた人間からしたら、言葉にしがたいものだよ。日本政府の政治失態から汚名を着たのは「日本兵」だからね。もう反論できない人々だし。
仕方がない、未来への布石と理解できることと、憤りや悲しさを覚える感情は別に喧嘩する事柄じゃなくて両立するもんだし人間として自然なことだと思うけどね。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 15:02
それで、合意で終わりとしても、日本は捏造の慰安婦で、結局いくらかもぎ取られたわけです。
公式謝罪した以上、これからも国際社会で負担に成るのは分かっているのでしょうか。
何か計算おかしくないですか?
安倍の合意が成功とか言ってる人って、四則演算できないんですね。
韓国の外交力ってすごい。捏造で無から有。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 15:16
あまり安すぎると韓国がゴネて何か気が付く隙を与えかねないけど10億なら「細かい事はいいから早く合意して金よこせ」となる。
と思ったけど当時はクネだったし、あんまり現金に卑しいイメージは無いかなぁ。
そう言えばクネは慰安婦についてどれだけ本当の事知ってるのかぶっちゃけトークしてくれないかな。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 16:10
今までの様に途中で腰砕けにならない?と思ってたら想像以上に殺る気だったw
Nanashi has No Name 2021年12月29日 16:17
2017年12月28日
韓国の文在寅(ムンジェイン)大統領は28日、慰安婦問題を巡る日韓合意について「手続き上も内容上も重大な欠陥があったと確認された」と指摘し、「両首脳の追認を経た政府間の公式的な約束という重みはあるが、大統領として、この合意では慰安婦問題は解決されないと再び明らかにする」と表明した。
もう蒸し返さないと言う約束を破ったの! 覆水盆に返らずΩ\ζ°)チーン
Nanashi has No Name 2021年12月29日 17:16
仏像の略奪やレーダー照射も日本が話題にしなくなったから韓国が正しくて勝利したことになってるが、日本から韓国への好意の低下としてちゃんと残る
Nanashi has No Name 2021年12月29日 17:19
ノーモアコリア
Nanashi has No Name 2021年12月29日 17:25
それ以上の意味は無い
Nanashi has No Name 2021年12月29日 19:33
>日本は10億をドブに捨てただけで何一つ得るものがありませんでしたけどね?
韓国がすり寄ってきても「韓国は約束を守れ」と言うだけで済むようになりました。
G7等の国際会合の場で寄ってくる韓国関係者も堂々と避けられるようになりました(それでも寄ってこられてるのは向こうがストーカー上手だから)
厄除けとして効果抜群ですよ10億円。
>本当に日本の一人負け
と言う割には今の韓国さん、にっちもさっちもいかなくて苦しそうですけどねぇw
※119です 2021年12月29日 19:47
国際社会に対して堂々と「韓国を避けてます」って言えるようになったという話をしたかったのです。(実際、「韓国との会談は無い」って事前に発表するようになりましたし)
Nanashi has No Name 2021年12月29日 22:36
だから、チョウセン人はもっと頑張れば、また安倍みたいな人が現れるよ。
次の合意は安倍合意が下敷きだからね。今度は法的責任だ。
チョウセン人はよく分かってる。
Nanashi has No Name 2021年12月29日 23:50
Nanashi has No Name 2021年12月29日 23:56
100%侵略した日本人が悪いのにアジア方面に出兵して飢餓に苦しみながら生き延びた~とか被害者面できるのが凄いわ
さすが日本人って感じ。当時の日本が戦争止められなかったのも拡張反対派の政治家を下っ端日本人が何人もぶっ殺したからでしょ
完全に自業自得なのにまだ自分達は悪くないとか思ってるんだね。次戦争が起こった時も自分は何もしてないのに~って言ってそう
Nanashi has No Name 2021年12月30日 02:57
”不可逆的”と言う文言を入れたため、日本が韓国の永遠の格下となり、
どれだけ殴られても文句も言えず、殴られるたび謝罪と賠償金を
差し出すようになると思い込んでただけ
Nanashi has No Name 2021年12月30日 03:19
日米の価値観ではそうなんだけどね
韓国人はそうは考えないから
韓国人は、法や約束よりも正義(と自分が決めたこと)が優先されるからね
韓国人だと、被害者であり、道徳的優位な立場の自分が気に入らなければ、
加害者で人権蹂躙した犯罪者の日本にいくらでも要求できる
それが正義なのだから、アメリカもウリの味方をするのが当然であって、
反対するなんておかしいと考える
この”正義”ってのは道徳的有利ってのもあるし、韓国人が日本の言い分を
世界が認め、韓国にとって不利に働くときには力を付けなければいけないと
よく言うように、力こそ正義という思考も持っている
なので、金や権力や武力といった直接的な力や道徳的であるといった
精神的なものですぐマウントをとろうとする
韓国人は、こういう価値観を持っており、日米と考え方が根本的に
違うのだと、もっと周知されるといいなぁ
Nanashi has No Name 2021年12月30日 03:36
当時、そんなこと言った政治家がいたとしても、マスコミと世論の圧力で
辞任させられるだけで、何も変わらなかったよ
いうなれば、マスコミに騙されていたとはいえ、それが国民の選択だった
たとえば挑戦併合とかもそうだし、戦後日本が韓国の面倒を見てきを
たらればで叩いたりする人いるけど、それらのほとんどが、当時の情勢を
無視したもので、まったく意味ないんだよね
Nanashi has No Name 2021年12月30日 03:54
まったくもって同意
自分も、理性的な部分ではやりたいことは理解していたし、必ず成功するとも
思っていたけれど、感情的な部分では断腸の思いだった
Nanashi has No Name 2021年12月30日 21:19
ほんと社会に出たことのないキッズが多すぎだわw
代替地で送料あがったらインフレさらに悪化するって理解する知能もないのかな
ルーかも 2022年01月01日 11:15
確かに現状では南朝鮮の方がダメージを受けてますが、それは南朝鮮塵共のド低脳さゆえの自爆でしかない。すなわち日本政府の功績ではなく敵失に過ぎないでしょう。
まあアメリカ政府を巻き込み見届け人にしたことは重大な布石かつ、妙に南朝鮮に甘かったアメリカ政府の行動を変えるきっかけだったのは間違いありませんが。
Nanashi has No Name 2022年01月02日 05:48
自爆というけれど、自爆することが分かってそうしてるのだから、普通に策略です
ウォッチャーだって韓国がゴールポスト動かそうとすることぐらい理解していたからね
ちょっと実情を知っている人間なら誰しもが予想できることを偶然の結果のようにいうのは違うと思うな