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韓国市民団体「王桜とソメイヨシノが異なるという遺伝子調査のやり直しを要求する! 誤りが判明したら謝罪せよ!」

済州市民・環境団体「ワンボッナム原産地研究再調査せよ」(聯合ニュース・朝鮮語)
済州地域の市民・環境団体などが済州で自生するワンボッナムを「日本ワンボッナム」と発表した国立樹木園を非難し、即時の再調査を要求した。

済州と未来研究院と済州環境文化院、西帰浦文化事業会、済州参加環境連帯、済州生態写真研究会などは13日、報道資料を通じてこのように明らかにした。

これらの団体は「国立樹木園が2018年に進行した『ワンボッナム遺伝子解読』研究を踏まえ、国家標準植物リストから漢拏山が原産地である『ワンボッナム』を自生植物リストから削除したのに続き、日本名『ソメイヨシノ』と呼んで異名を『サクラの木』、『さくら』と表記した」とし「これは済州がワンボッナムの原産地であることを否定し、生物主権を放棄したもの」と指摘した。

彼らは「国立樹木園の研究が様々な専門家の意見収束と議論なしに一方的に行われ、漢拏山で自生するワンボッナム235本のうち、わずか5本に対する遺伝子解読結果を全体を代表するものとして一般化したのは明らかな誤り」と主張した。

彼らは「漢拏山で発見された自生ワンボッナム分析対象を拡大し、ワンボッナムの原産地と遺伝型多様性に対する総合的研究を直ちに再開せよ」と森林庁に要求した。

また「エラーがあったことが認められる時、森林庁国立樹木園はソメイヨシノを国家標準植物リストから自生植物に即座に原状復旧し、国民に謝罪しなければならない」と話した。
(引用ここまで)


 韓国の市民団体が「王桜の遺伝子解読調査のやり直しを要求する!」と言い出した、とのニュース。
 「王桜の自生地である済州島には235本の王桜があるのにも関わらず、そのうちの5本だけをピックアップして遺伝子調査をするとはとんでもない」……ですって。
 ちなみに調査された5本の王桜とされているもののうち、1本はソメイヨシノとフィンガープリントが一致して、日韓併合後に持ちこまれたものであろうと推測されています。
 まあ、斯様に「これは王桜」「これはソメイヨシノ」と外観から判断するのは難しいようです。

 で、このニュースの市民団体は「もっと対象を拡大してやり直せ」と。
 例のキム・チャンス氏による「王桜はソメイヨシノだ」という話に勇気づけられたのでしょうね。

 おそらくですが、彼らの中では「ソメイヨシノ≠王桜」との科学的調査の結果を突きつけられることが自尊心を損なう結果だったのですよ。
 下手をすると1960年くらいからそうした話が語られて、最終的には「ソメイヨシノの自生地」みたいに観光名所にまでしてしまった。
 そのすべてが間違っていたと国立樹木園が指摘してしまったわけですから。
 韓国でいうところの「体面を潰された」状況になったのでしょう。


 あれだけ「日本はサクラを愛してやまないのに、その原産地が韓国なのだ」ということを繰り返し繰り返し書いていたのですから。
 ま、全部嘘だったのですけど。

 んで、例の「ソメイヨシノ博士」ことキム・チャンス氏による寄稿も見つけたのでそちらもリンクしておきましょう。

[特別寄稿]奪われた名前「ワンボッナム」(済民日報・朝鮮語)

 よく読んでみるとちょっと面白い。
 この人も王桜=ソメイヨシノとは言っていないのです。さすがにそれは無理筋だと理解したようですね。
 ですが、今度は新説として「王桜もソメイヨシノも済州島が自生地だ」と言い出してます。
 というか、王桜の中にソメイヨシノも内包される、と言っているようですね。

 まあ、なんだ。
 前回も言ったけども論文書いて雑誌にアクセプトされてから言ってくれ、って話でしかないな。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:35

    現状はどうなっている認識で、どこが間違っていると考えているのか、基本的に曖昧なまま進んで、次に話題になったときには前提が替わってるのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:36

    だが韓国人は難癖付けて誤りが無かった場合でも謝罪はしない
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:37

    今日も韓国は正常運転みたいで何よりですね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:44

    やり直しを要求するのは良いけど
    それで自分達の方が誤りだと判明したら
    余計な手間をかけさせて申し訳ないと謝罪するのかな?
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:46

    まあ、分からなくもないですけどね。ソメイヨシノと王桜が別物では韓国人の自尊心が崩れてしまうのですから。

    ただ、一部日本人や楽韓さんでもそうですけど、韓国人に花見の文化など無いといったことは違うと思います。

    韓国でもかなり昔から桜の花見文化があります。
    また日本の様に地べたに座り込んでお酒を飲むのでなく散策がメインであり、花見会場でテレビゲーム占いをするなど、日本とは違った花見文化が昔から根付いていますから。

    韓国に花見文化が無いと明確に否定するのはちょっと違うと思いますけどね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:47

    ソメイヨシノは自家不和合性で自然繁殖はしない品種なのに、どういう根拠で自生しているとか言ってるんでしょうかね?
    ソメイヨシノが生えてたら、それは、だれかが苗木を植えたからであって自生はありえない
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:50

    これ再調査して235本の大半がソメイヨシノだったら大変な事態になると考えないのが怖いですね。
    ソメイヨシノ率が高いほど日本から持ってきたとなるし、韓国的な考え方(ソメイヨシノは自生している)だと日本にソメイヨシノの古樹があるから下手したら王桜さえも本当に韓国のものなのかとなりかねないのに。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:51

    ソメイヨシノは自生しないの一言で終わる話だよな
  • ちかの 2022年04月15日 18:51

    事実は敵ニダ!
    脳内真実(妄想)と現実が一致しなければ、常に現実が間違っているニダ!
  • 三重県人(明和) 2022年04月15日 18:54

     遺伝子調査からまだネタ提供してくるとはさっすが朝鮮。何かを理解する事より怒鳴って言う事聞かせるか、怒鳴られて言う事聞くかを数百年やった結果やろなぁ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 18:54

    標本木も無くなってしまった現在、厳密に調査するとしたら結果は「王桜という種がどれか特定できませんでした」になるだけだけどな
    前回の調査ではそれがわかっているから「王桜と言われるものを調査したら大体がオオヤマザクラ×エドヒガンの雑種でした」って結論から種間雑種の名称として王桜を定義している


    種間雑種だからソメイヨシノと同様に王桜同士で自然交配は出来ない(近い桜との雑種は出来る)
    おそらく、王桜って種(オオヤマザクラ×エドヒガンの直接の子供)は存在しなくてそれに近しい雑種しかいないのが現状
    犬のブリーダーとかで考えると分かりやすいかな
    雑種の血が一滴でも入った瞬間に雑種犬になる
    種間雑種がそのまま維持できるのって人の手が入った園芸品種じゃなきゃ無理って事

    きっちり調べるとこういったことが一般に知られることになるぞ
  • ななし はず のーねーむ 2022年04月15日 18:56

    共に民主党が何度も要求している天安艦轟沈事故の真相究明と同じじゃん。
    自分たちの望んだ結果がでるまで何度も真相究明を要求する。
    嘘も100回言えば本当になるといわれる国だけあるわ。
  • 2022年04月15日 19:00

    現在、朝鮮半島に生息している民族も
    元々朝鮮半島で生息していた民族じゃなくシベリア辺りから来たのだろ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:02

    >前回も言ったけども論文書いて雑誌にアクセプトされてから言ってくれ、って話でしかないな。

    もちろん査読付きな
    あと人文科学系じゃなく自然科学で
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:02

    正確な分類と名前付けは重要だとわかる記事
    頭おかしくなるでこんなの
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:03

    もう桜の時期も終わるだろうに…。

    で、次はノーベル症と。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:04

    おや?また恥の上塗りしたいのかな?
    南鮮嗜眠弾帯って(蔑笑)
    日本の「染井吉野」が持て囃される事に歯軋り嫉妬し、
    後講釈でやおら「起源主張」とは・・・馬鹿丸出し!
    起源起源と喚くなら、じゃ何で昔から🌸愛でなかったんだい??
    昔からスポットライト当てなかったんだい?
    すべからく論理的整合性が皆無だから「ノーベル賞」一つ取れない劣等人種と自覚せよ(怒)
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:05

    実がなっているエドヒガンの近所に、オオシマザクラが共存していれば
    雑種ができる可能性はあるんですよ。
    日本国内なら実生でソメイヨシノに見える個体はあります。

    でも韓国内でそういうレポートは見たことないです。

  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:10

    自分達でサンプル取って分析すれば良いんじゃないですかね
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:12

    客観性と公正さを持たないコリアンに科学は永遠に無理だわな
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:14

    そして韓国の寝言はサクラチル、なんでこうも非生産的な痴者の妄想に毎年血道を上げていられるのか意味がわからんよ、何か建設的な事やると滅ぶのかね、あの連中。
  • ※11 2022年04月15日 19:14

    追記
    王桜の学名
    「Cerasus × nudiflora (Koehne) T.Katsuki & Iketani」の意味って「ヤマザクラ(個体名)高槻& 池谷」

    つまり標本木のその一本だけが王桜
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:15

    サイエンスはアートである

    が、サイエンスのかけらもないな、、
    論文なんだからアクセプトされた時点で、世界の識者が正統と認識されたってわけで。リジェクトされないといいね。

    論文化できれぱだけど!
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:19

    韓国の春と秋の風物詩のうち、春が遂に終わるんだなぁと思った数年前。
    いやいやこっからが本番じゃね?斜め上から吹っ飛んだ話しが出てくるぞ?っなんて話が。
    ほんとうでしたわ(笑

  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:24

    本当に知りたいなら、さくらの遺伝子検査くらい自分たちの持ち出しやればいいやん。公平を保つため、第三国の機関に金払って。
    でもたしかに論文一本できそう。桜にみる願望の伝播についてとか。
  • 2022年04月15日 19:24

    ハッキリ言って…


    ( ̄ー ̄)馬鹿?
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:25

    例の園芸が専門の活動家教授に泣きついたらいいのにね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:25

    ※5番さん
    テレビゲーム占いって何ですか?!
    日本はテレビゲームが生まれる何百年も前から花見の文化があったと思うのですが…^^;
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:29

    親木も大概雑種なので、エドヒガンとオオシマザクラが自然交雑しても、ソメイヨシノにはならんのですよ。
    例えるなら、エド人とオオシマ人の混血で生まれた多数の混血児の中の一人であるソメイさんだけが園芸種としてのソメイヨシノであって、他の方は同じ混血児ではあるけれど別人。ソメイヨシノではないのです。園芸品種ってそういうこと。
  • パサラソケサラソ 2022年04月15日 19:30

    >論文書いて雑誌にアクセプトされてから言ってくれ
    ほんと、それ
    反論の論文書いて発表しろよ、てこと
    でも、どの海外科学論文雑誌も掲載してくれないかも
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:30

    韓国人ってすげーな

    自分が納得してなければ、超理論で思い通りにしようとするんだから
    科学よりも法律よりも感情が最優先
    ほんとめんどくさい。関わったら負けってのが良く解る。

    これって素で詐欺働く詐欺民族の一因でもありそうですね
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:30

    *5
    「お前、ですけど氏だろ!」(笑)。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:33

    科学とは…
    日本ではサイエンス
    中国ではプロパガンダ
    韓国ではファンタジー
    うん、使い勝手がいいな。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:35

    「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:35

    ソメイヨシノが自生するわけないやろ。
    アホか。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:36

    エラーがなかったらお前ら謝罪するのかよ、って思うわ。よく言えるよなぁ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:39

    ※9 ちかのさん 量子力学では観察者が確認することで結果が定まり、その原因も決まる。そして観察者は得たい結果になるまで何回も試行できるので原因も変えられるということらしいです。韓国って進んでるね~。宇宙と時空を一周して最先端にいますから、ウリたちの望むように現実は変えられるんですよ(笑)。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:40

    この市民団体も真実は知っているんだよ。
    じゃあなんでこんなことを言うかと言うと、再調査で予算が着く。その予算をポッケナイナイするためなんだよ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:43

    *5
    その「かなり昔」が日帝以前かどうかって話なんですけどね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:48

    日本には桜が何百種類もあって、お前らが勝手に味噌も〇も一緒くたにしてるだけだ、という根本的な問題に気づいてない。アホすぎる。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:50

    「お前の言うことは信用出来ない!調べて間違いなら謝罪しろ」←こいつの邪推が無根拠でやはりその通りだった時にはこう言う奴に限って自分が謝罪しないんだよな
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:51

    人間の築き上げた科学を否定する動物、幾ら自分達が現実が気に食わないからといって土着人の得体の知れない怪しい儀式を科学的と言い張るのには無理があるんだが?そんなんだから万年ノーベル症なんだぞ…と言ったところで朝鮮半島のお猿さんは理解してくれないんだよなぁ。
    キー!キー!鳴き喚いて駄々を捏ねるのが、連中の科学だから。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:51

    セウォル号沈没の原因を再調査せよ、と一緒。自分の気に入る結果が出るまでやり続けろということ。勝手にしろよ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 19:55

    テレビゲーム占いに吹いた。見逃してた。
    さすが、昔の歴史が全て無くなって妄想で補う国、民族だけあって、そんな前からテレビゲームがあったことになるんだね♪

    ….あほらし。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:02

    *38
    元記事見たら、こいつらなんも理解してないって感じだぞ。
    とにかく、言語上で王桜とソメイヨシノの区別をつけてからじゃないと、あいつらがそもそも何にキレているかすら理解できんw。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:04

    そんな暇があるのなら、韓国“人”の遺伝子を解明したらどうだい?
    いまだに日本人のルーツとか言ってる人もいて迷惑だし、
    ホモサピエンスと70%しか一致していない(雲丹レベル)という俗説が広まってしまったし、
    そういえば今後ロシアが北海道にチョッカイ出してきたら、仕返しにエベンキ自治区を韓国領に認定してしまいたい。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:17

    コメントの中に韓国に花見文化がないのは違うとわけわかめな事言っている人いるけど花を散策しながら観賞するなんて世界中で当たり前のようにありますから…ただ桜に関しては日本のように和歌や小説、絵画や音楽にと多彩に表現したことはほとんどないという事実を考えればわかることです。花見の文化は併合によって朝鮮半島に持ち込まれたものです。日本で花見と言えば桜一択です。梅や桃、牡丹の花を見に行くのを花見とは言いません。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:18

    この際、済州島のめぼしいサクラの
    DNAの全数検査をやれば良いのに。

    資金は愛国心、寄付好きを刺激すれば、
    クラファンですぐに調達可能だろう。

    コロナの風土病化で、検査機関には
    余裕もできるだろうし。

    うまく行けば、学術的な新発見や迅速検査の
    新機材開発もありうるかも。

     上の方で花見うんぬんの話を書かれている方がいらっしゃるけど、日本の場合、浮世絵にも花見の様子が描かれている位、生活に密着した慣習、風俗になっていて、韓国の花見とは質的にも量的にも違うと思うのだけどなぁ。(朝鮮半島の場合、綺麗どころを引き連れての御大尽遊びが99%という感じのような気が。)
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:19

    結果が変わらなかったらかかった費用を負担するんでしょうね?
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:26

    ですけど氏と勘違いされたことのある立場としては助詞に敏感にならざるを得ないですが……
    本当に氏ならツッコミどころを用意した煽りをしてる感じはするので、※5氏はその点上手いのかもしれません

    でまあ※39さんに同感です
    ここで韓国の花見文化について語られるのは、韓国が日本と文化を比べるようになって以降(マウントしたがるようになってから)でしょう
    ていうかwikiにも書いてあるくらいですしね、起源
    それ以降に韓国にローカライズされた花見はあるでしょうし、それをここで「ない」としたことはないのでは?
    ただ、蓄積の差は桜への造詣の差に出てるというだけで
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:29

    生物主権とかいう謎のワード
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:30

    何も知らない普通の人が記事読んだら、韓国の固有木として扱うなら異なる方が良くね?ってなるわなw
    考え方がすげえ歪んでるわ
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:31

    「ソメイヨシノ」は「ソメイヨシノ」を翻訳したものではない。日本では初めて「吉野桜」と呼ばれた。この木をたくさん売るために苗木像がこのような名前をつけたからだ。これは桜がとても美しく、まるで桜の名所の代名詞のような山の名前「吉野山」から取ったものだ。これを1900年、日本政府博物館天山科のある職員が東京上野公園で当時までは見られなかった美​​しい並木を発見するようになったが、これらの木々がソメイ地域の苗木で購入して植栽したことを確認し、「ソメイヨシノ」とは名前を付けて発表したのが始まりだ。日本の立場では、この木が当時まで名前さえない不慣れな外来樹種だったということだ。

    園芸種なのに自生している、という主張は曲げてないんですねぇ…
    しかも「東京上野公園で当時までは見られなかった美​​しい並木を発見するようになった」とか…w全部植えた物ですよw
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:32

    気に入らない現実は認めないニダァァァアァ
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:34

    とりあえず泥棒民族だということがよくわかった。日本から桜を奪いたいんだな。と。まさに盗人猛々しい。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:37

    あっこれ前に見たことある
    セウォルの時だ
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:46

    根本的に韓国人が間違ってるので日本国の歴史を学習しましょう
    靖国神社は桜の名所で、桜は日本帝国海軍陸軍、陸軍、航空隊のシンボルマークです、兵士は桜のようにパッと散る事を本領とすべしと言う軍の教えがあり、散った兵士は魂になり靖国神社で再会すると言われてます、日本の桜の種類は300種はあります、どの桜も日本帝国軍の象徴です、後でそうかとわかって地団太するよりも、今のうちに韓国の象徴となる木に変えるように用意するのが賢明です、が韓国には無理でしょう、私は愚かな韓国人とせせら笑っています。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:47

    遺伝子が違うと結論が出てるのに、染井吉野!染井吉野!言って執着してるけど、自分たちの王桜を前面に出して、韓国桜で売り出せばいいのに・・・なんなの?この粘着は!
    すでに、人気になった物を利用した方が楽だからか?木偶の坊が!
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:49

    ※51
    自国の生物種への権利だそうです
    名古屋議定書絡みで出てくるので、別に韓国がこれ認めたからって日本に資源を明け渡すとかいう話じゃないはずなんですけどね
    しいて言えば、桜引っこ抜くとかいう話を本気でやったときの損害くらい?
    ナショナリズムが根源で日本にマウント取ろうとしたら自滅したって話でしかないので、それにしたってずれた内容ではありますけど
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 20:58

    ですけどさんが来てて草
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:01

    こんな要求出すやつに限って、間違っても非をみとめないよね。
    「謝罪せよ」は、「謝罪するきはねぇよ」って言いたいように聞こえる。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:12

    >14
    韓国の学会誌だと通っちゃう。
    トムソンにインパクトファクターの算定から外されたのは伊達じゃない。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:21

    この手の団体は要求だけ出して費用は出さないだよね。
    費用全額持ってくれたらホイホイと再調査してくれんじゃねw。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:22

    いつもの朝鮮しぐさ。
    スポーツの場面でも、気に入らない結果(敗北)にゴネる姿を何度見たことか。
    フィギュアスケートのロシア人選手に8年経ってもSNS攻撃し続けているらしいし。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:29

    テレビゲーム占いて生年月日とか入力したら「あなたはZemmixです」みたいに結果が出るんやろ、多分
  • Maxkind 2022年04月15日 21:30

    そもそも日本の花見は貴族文化として興って、奈良時代に中国から輸入した梅見の文化が平安時代に遣唐使が停止してから桜見に変遷したという歴史がありますが。
    桜と桜見の起源が韓国にあるというのなら、中国の文化から別たれた経緯と桜を植樹した記録が歴史として韓国にも残ってるはずですがねえ。まあそもそも桜はヒマラヤ原産の植物だと知っているので、桜そのものの宗主国を気取ってる日本人なんて見たことありませんが。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:31

    王桜がなんなのか確定していないのに済州島の王桜全てとソメイヨシノの遺伝子解析してどうするんですか…
    ソメイヨシノとソメイヨシノの遺伝子解析すればそりゃ同じだよ。まさかそれを望んでるの?ほら王桜とソメイヨシノは同じだって。
    言っている意味が分からない、頭が痛くなる話。遺伝子がどうのより自生しない品種だし、日本の愛する桜の原産地はヒマラヤ。

    しかし王桜とソメイヨシノが外見で判別出来ないってどういうことなんだろ。
    ソメイヨシノは特別綺麗な一本の木を増やした品種だから、ソメイヨシノと判別出来ないってそれソメイヨシノじゃ…
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:35

    この市民団体とやらの望む落とし所は「ソメイヨシノは韓国原産で韓国のものだ」なんだろ。
    突き詰めると花のことなんてどうでもよく、世界的に桜の花といえばソメイヨシノという構図を自分たちのものにしたくて、その根拠としてDNA鑑定のお墨付きがほしいだけ。
    日本人にしてみれば、桜の花なんてソメイヨシノだけじゃないし、品種が変われば開花の時期も違う。それぞれの咲く時期に応じて花見が楽しめるし、品種ごとに花を愛でる。そうやって春の時期を楽しむことを長年やってきた。花の原産地がどこの国かにこだわること自体、意味がないし、そんなことで自尊心を刺激されることは理解できない。
    韓国人は花を見ずに何か違うものを見てるんだろう。
    コロナ問題にしても、コロナと戦わずに日本と戦ってるようだし。
  • 通りすがりの名無し 2022年04月15日 21:38

    東アジア人で韓国人と日本人と中国人では見分けは付きにくいが、
    優秀な人間は全て韓国系である。

    と何時も言ってる事と今回のサクラも同じじゃね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:44

    自分もなんか興味出てきた。
    今までは染井吉野は園芸種というのを信じてきたが、そんなに興味があったわけではないからね。(桜は大好きだが)

    そもそも本当に園芸種だったら花が散った後、種が出来るか出来ないかを確かめたら、自生種か園芸種わかるのでは。
    遺伝子検査するまでも無く。
    どうなのかニャ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:52

    >>69
    ちょっと違うかな。
    アジア系がうんたら、は真として、優秀なのは全て韓国系は偽。

    一方、この風物詩は「全て偽」。
    サクラの原生地はアジア南部で、
    ソメイヨシノは園芸種だし、王桜とは違う(そもそも王桜って種?)。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:53

    激烈な競争社会を勝ち抜くために
    子供のころから「人を騙してでも自分の利益を確保せよ」と教えられる
    彼らは真実やファクトには興味がない
    自分の利益になるかどうか
    利益になるなら嘘も平気でつく
    ファクトを突き付けられても、自分の利益確保のためには認めない
    そして、ぐぅの音も出ないほど敗北すれば利益確保の興味を失う
    本当か嘘か、事実かそうでないかには彼らは興味がない
    ウリにとって利益か損か、上か下か、勝利化敗北か、でしかない
    こんな人たちとまじめに議論するだけ時間と労力の無駄である

    日韓歴史共同研究がおじゃんになったのもまったくこれ
    学者同士でさえもこれ
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 21:55

    >>48
    もともと花見は中国起源の貴族の遊びで、花を愛でながら楽を奏で歌を詠むもの。
    律令制を導入した国なら当然のように輸入した文化で、当然朝鮮の王宮でも
    行われていたはずです。

    ただし、中国の花見は梅を愛でるもの。令和の語源となったのも梅を詠った
    ものでしたね。日本では平安時代初期に桜を愛でる行事に変更され、
    安土桃山時代あたりから町人文化になっていきます。逆に言えば、
    この頃から江戸とか京大坂の町人は花見でどんちゃん騒ぎが出来る程度に
    豊かになったということ。日々の生活に追われていたら花見る余裕なんて
    ないですから。

    江戸時代の町人は浮世絵とか歌舞伎とか町人に基盤を持つ娯楽・文化を発達させ、
    それを享受していたわけですが、同時期の朝鮮はって言うと・・・
    そりゃあ、王宮の貴族たちは優雅に花を愛でたでしょうさ。そこは日本と
    変わらんでしょ。徳川吉宗が江戸の町人の需要に応えるために飛鳥山を
    桜の名所に改造した頃、朝鮮の庶民はどんな生活をしてたんでしょね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 22:24

    米国ワシントンDCやNYの桜が有名だけど韓国も友好の証としてソメイヨシノが贈られただけ。だけど韓国人は悪いことだけを歴史に刻み、良い事は隠すから与えられた桜が分からなくなったかと。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 22:36

    韓国に植えられたソメイヨシノのDNA調べて、「そらみろ!日本の桜は韓国と同じ!」ってやるんだと思うよ
    そして王桜の方を例として「韓国に自生している!」とやる

    韓国人は桜の種類を見分けられないから、こういう詭弁が受け入れられる
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 22:41

    この件とか見ると、やっぱり韓国人は期待にたがわぬ半島人だわ。

    「韓国人」等半島人を表す語句が蔑称になったのも無理からぬ事。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 22:44

    専門が生態遺伝学なので、まさにこれなんですが、5本取れば充分ですよ…
    数ではなく、サンプリングの仕方に問題と言った方がまだ学術的ですね。
    ましてやソメイヨシノなんてほぼ全部クローンなんで…
  • 7c 2022年04月15日 22:47

    花憤症
  • ななし 2022年04月15日 22:48

    もう、民族として「現実世界の全て」を否定するしかありませんね、全てが不都合なので。ロシアと一緒に出て逝けば良いと思うよ♡
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:07

    >※16
    >もう桜の時期も終わるだろうに…。
    >で、次はノーベル症と。

    「桜はすべて韓国起源である説」でノーベル賞を狙ってんでしょ。
    ノーベル症ならすで重度に患っているんだよね。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:08

    どうせご希望通りの結果がでるまで、何年も何度でもやり直すのだから相手するだけ無駄。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:09

    学術調査の結果が自分らの世界観やバイアスに合わないと
    速攻で隠蔽するか、関係者を政治的に追放しようとしますよね。

    半島で前方後円墳の発掘調査が一向に進まなかったのも、これのせい。
    そんな奴らがノーベル賞とか、片腹痛いですわ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:10

    彼らには桜の種類の見分けが出来ないんじゃないの?
    王桜もソメイヨシノも桜。
    日本の様に山桜、河津桜、ソメイヨシノ、八重、ボタン桜等々300種類もの桜がすべて別の品種なんて思っていない。
    桜は全て桜。
    だから、朝鮮語で王桜と入力したら日本語のソメイヨシノと出る。
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:16

    キチンと遺伝子検査出来るアメリカとかの第三国で遺伝子判定してもらえて、結果としてソメイヨシノと別種だと判明したらそっち全員くびでもくくってくれるなら賛成ですよ〜
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:37

    韓国では桜の事をソメイヨシノって呼ぶんだって?ハスキーもチワワもマルチーズって呼ぶ感じか、あほらしw
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:48

    世の中にたえて桜のなかりせばウリの心はのどけからまし
  • Nanashi has No Name 2022年04月15日 23:52

    イチゴや葡萄みたいに簡単に盗めないから身悶えしているんだろう
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 00:06


    結局、慰安婦合意と同様、自分達に都合の悪い事に成ると、やり直しかよ。
    正直 これじゃ切りがないなぁ。
    違う物は、何度 やっても違う。
    そもそも、王桜は自生植物だが、ソメイヨシノは交配種で自生植物じゃない。

    さらに、ソメイヨシノは、日本 自生植物のエドザクラとオオシマザクラの交配で、朝鮮半島 自生植物の王桜は一切 関係ない。
    いくら 遺伝子調査をした処で、結果は同じ。
  • 名無しの兵衛 2022年04月16日 00:18

    前の桜の記事のコメでも引用したけど

    そのキム・チャンス氏の寄稿は王桜について
    結構面白い事が書いてあって

    >この木の名前は、1937年の朝鮮植物郷名集に桜、
    >1942年の朝鮮森林植物図説に桜の樹、
    >1965年の韓国動植物図鑑第5巻の植物編に大きな花びらの桜の樹、
    >1966年の韓国樹木図鑑に済州の桜の樹、
    >1982年の韓国農植物資源名鑑に大きな桜と真桜で記載している。

    昔の韓国じゃ、
    単に桜としか分類されてなかったってのがアレw
    その当時日本から来てた
    桜もどういう区分だったのかもお察しですなw

    このキム・チャンス氏の寄稿、他にも
    どうにもソメイヨシノに対しての言説が苦しいのが見えててなあ

    まあ済州島のローカルメディアだと
    起源説は今でもお相手してくれてる様だけど
    今後、立場を守るためには
    どういう変節をしていくやらなあw



    市民団体の件は
    いつもの恫喝かなあとは思う
    こうやってアピってれば
    自説が通ると思ってるんでしょうねえ

    つうか、国民に謝罪をって言い出す辺りがアレw
    そういう構図でのマウントを取りたがってるのね
    こうやって自分たちの思い通りにしようってのがねえ

    なんかここの所の
    日本でも見るあっち寄りの団体さんの
    恫喝方法と似てると思ったりw
  • サムライスピリッツ 2022年04月16日 00:23

    主さんの言われる通りですね、しかしロシアでのウクライナ情勢もですが意気がってる連中はこんな市民のプロパガンダを信じてしまうのがやっかいなのですよ、信じたい情報だけを見るのは人間の弱さですが克服しないとね。
  • 名無しの兵衛 2022年04月16日 00:36

    >>5
    >また日本の様に地べたに座り込んで
    >お酒を飲むのでなく散策がメインであり

    そうかそうか

    【ニュース追いつく】満開の桜の中のごみも「絶頂」… 現場が見たとき
    https://news.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4180018

    「春の花祭りの隠された裏」
    https://www.jbnews.com/news/articleView.html?idxno=837772

    [うるさい]桜まつりの夜…あちこちに積もった「ごみ山」
    https://www.fnnews.com/news/201904081559470604

    なお、うちが見た韓国のトイレの写真で一番汚かったのって
    その花見会場だったり
    確かかなり前の、韓国南部の花見会場のトイレが
    色々「韓国」を見てきた自分の中でもトップ中のトップだったなあ
  • 名無しの兵衛 2022年04月16日 00:52

    そもそも韓国を知ってればわかるけど
    わいわいやってる時には
    酒と食事は外せないのよ

    海水浴の会場とかでもそうだし
    漢江の夕涼みでもそうだし

    どんだけって言うくらいに
    酒の瓶や缶がそこら中に散乱する

    食事にしても屋台は出るし
    近年だとケータリングが日本より充実してる状況でだとねえ


    前にもコメで出したけど
    韓国で桜が植えられた事情の1つで
    客が来るから、もっと植えてくれって言う話があったのは
    そういう事だしなあ

    つうか、あいつらデモですら祭り感覚だからねえ
    ロウソクデモの時、屋台が多数出て潤ってたってのは
    現地の会場のレポ見ててもあったし
  • 名無しの兵衛 2022年04月16日 00:54

    ×ケータリング
    ○出前

    一応訂正
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 01:08

    米5
    テレビゲーム占いが昔からの文化ねぇ...
    まぁヒトそれぞれ捉え方は別ですから
    笑っちゃうけど
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 01:27

    日本のソメイヨシノは、遺伝的にオオシマザクラとエドヒガンの雑種起源であり、済州島にはエドヒガンはあってもオオシマザクラは自生しないのだから、いくら形態でよく似ているといっても済州島産サクラとソメイヨシノが同じであるはずはない。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 02:04

    遺伝子検査なんて枯れ切った技術なので、何度やろうと結果は変わらんのだけど。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 02:19

    相変わらず「ですけど」がズレたコメントしてて草。テレビゲーム占いて。それをもって昔から根付いてる文化って言ってしまうのかw擁護してるつもりが、韓国の花見にたいした歴史ありませんって言っちゃってるというw
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 02:37

    ちょっと そこの お兄さん 助けてくださいよ 寄ってらっしゃい
    見てらっしゃい  韓国人そのまんま さくらです。越後屋 おまえも悪じゃのう。社長さん社長さんも 同じなのに 桜は思ってるほどではないぞ 毛虫がつくし 散れば掃除が大変だし 事故ればすぐ枯れるし 60年以上は邪魔だし 桜の歴史は終わったとみています。  
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 03:14

    いつもの春が来た(*´ω`*)
  • 2022年04月16日 03:51

    韓国人を遺伝子検査しろよ・・。日本の犯罪者の9割は朝鮮系ってデータでるって。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 04:09

    よくこんな恥ずかしい説を堂々と主張しますよね。聞いてるこっちが恥ずかしくなります。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 04:27

    そもそも、王桜なんて存在していない。

    自然交雑種なのだから、外見が色々の桜が混じっている。
    ヤマザクラに近い外見から、エドヒガンの外見に近いものまで。
    その中には、ソメイヨシノに近い外見のものがあるかもしれない。
    片親が、エドヒガンで共通しているので。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 06:59

    ※5
    なるほど
    ならば、韓国にも花見にちなんだ言葉や物がいっぱいあるんでしょうね
    花筏やら花より団子、花見酒、桜餅みたいな
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:00

    こういう具合に情緒で事実を認めず騒いでる間はノーベル賞とか無理なのそろそろ気付けよ…
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:04

    科学が何をを突きつけようとも、韓国では今後もソメイヨシノ(王桜)の自生地
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:11

    2000年代初頭、韓国の大学教授が「日本の朝鮮併合は国際法的に違法に違いない!白人の国際法学者を呼んで事実をはっきりさせてやる!!」と鼻息荒く会合を開いたら
    ・「合法です」
    ・「自分の国を守れない弱小国が他国の支配に入ることはよくあること」
    ・「強制されたから違法という理屈は第一次大戦の結果の論。朝鮮に適用されない。」
    って言われたわけだが、

    韓国人が何か変わっただろうか?
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:28

    うちの子に見ず知らずの他人があの子はうちの子だって言っているぐらい奇妙で気持ちが悪い
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:47

    今からでも間に合う。ソメイヨシノの種を蒔いて増やすんだ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 07:52

    少なくともアメリカ・ワシントンDCのポトマック河畔の桜のDNAについてはアメリカ農務省の研究・検査部門の調査チームが既に調査済みです。結果はハッキリと出ております。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 10:04

    >>105 まだ非科学的な妄言書く奴が居るとは・・・阿保丸出しw

    科学が何度突き付けても、韓国では今後もソメイヨシノを(王桜)と強弁する。
    南鮮が自生地だって? 交配ではなく接ぎ木でしか増えないんだから無理っす。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 10:55

    どうも彼らの主張をみていると、ソメイヨシノが「クローン体」
    だと言う認識ができてないのはもちろん、下手をすると王桜も
    遺伝子が全部同じであると思ってるフシがあるな。

    自生してる樹木に、そんなものはない、って言う……。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 11:00

    とりあえず王桜が桜の総称なのか品種名なのか韓国語として決めるくらいすればいいのにと他人事ながらこの話聞くたびいつも思います
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 11:17

    アジア人はアジア人の様に、
    サクラはサクラで同じじゃないニカ?
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 11:31

    何が王桜だよ。取ってつけた様なクソみたいなセンスの名前。ダサ過ぎ。
    一番立派だから王とか低いIQを体現してるな。侘び寂びはどこの国にでも存在するがコイツら発信でそう言うものを見たことが無い。
    魔法瓶で茶道をする未開人だもんな。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 11:59

    王桜からソメイヨシノや河津桜を上回るような園芸品種を作って世界に普及させる方向性でがんばりゃいいのに…
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 12:36

    ああ、春ですね
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 12:59

    この桜の起源説、韓国の気持ち悪さを説明するのに最適です。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 14:13

    花見文化すら、日本統治からでしょ
    まぁ、両班ならあったとは思いますが、大衆文化ではないですよね
    だって、木がないんだから
    日本が移植するまで禿山ばかり
    あと、当時の記録と写真を見れば、まじで一般大衆の生活は原始時代とかわらないのに、文化なんてあるわけがないですよね
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 14:18

    日本では調べれば1日で判る様な問題を未だに何十年もかけて、答えを導き出せていないんだな。自分達の希望の通りに成るまで何度でもやり直せばいいよ。終わりは無いけれどね。韓国ネバーエンディング・ストーリー。
    そもそも染井吉野は植物種じゃない。園芸用苗木製品の製品名だ。花の付きと姿態が良い個木から枝を切って、接木で増やした園芸商品。
    未だに園芸文化と産業が無い韓国では理解できないのだろうね。植木屋さんチーッスてか?(笑)
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 14:36

    米5の方に質問したいのですが、だいたい何年代くらいからその文化があるのですか?事情にお詳しい様なので。
    個人的には桜に関わらず日本由来ですでに根付いてしまっている文化の起源を主張することによって韓国にとってのその文化を肯定する作業に思われます。
    蚊の様に鬱陶しいですが、いちいち対処しないと文化盗用されると危惧しております。
  • Nanashi has No Name 2022年04月16日 17:27

    花見をするためには1)公園の様な公共の自由に立ち入れる一定の広場と庭園2)その庭園を管理する庭師と庭師に定着した一定の植栽技術3)公園の管理をする掃除人の存在やその掃除人に農漁業などの生産職から離れて暮らせるパトロン、或いは副収入や雇用、などが確かにあったと証拠付けて説明しなければならない。だが19世紀朝鮮半島にはその様な形跡はどこにも無い。『朝鮮奥地紀行』一冊で利氏朝鮮時代にはそれは無いと断言できる。「花の木が無い」のでは無く1)の広場がそもそも無い。或いは「自分たちはほぼチャイナ」と思っていた王族や貴族はチャイナの貴族の真似で桃の花を眺める宴を開催したかも知れない。しかしこの場合に国風文化は存在しなかった。ピュアに、直輸入に、チャイナそのものが至上だったのだからそれは桃の花。もし桜に似た何かを植えたら物笑いになったのでは無いか?そして楽器も歌もチャイナ風。詩作をしたかも知れないがその詩は漢詩唐詩の延長線の漢字百パーで書かれ、読み方にも朝鮮語の訓読みは無い。なりきりチャイナだからチャイナの発音になるたけ似せて漢詩を口吟した。つまり「チャイナごっこ」なんだよ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月17日 00:29

    ロシアが北朝鮮飛び越えて南キムチ半島に侵攻しても助ける国は無いけどな
  • Nanashi has No Name 2022年04月17日 11:36

    この手の論文どれだけ出てると思ってるんだ?
    そういやラムザイヤー論文どうなったんだろ…
    あいつらにまともな脳みそ持ってりゃああいうことになってはないんだろうけど。
  • Nanashi has No Name 2022年04月18日 10:15

    王桜=桜
    王桜=エイシュウザクラ
    王桜=ソメイヨシノ
    八重王桜=八重桜

    奴らにとって、王桜って桜の意味しかないから、まずは、欠陥韓国語を直してからどうぞ。
  • Nanashi has No Name 2022年04月24日 20:40

    日本から持ち込まれた「桜の花見」を日帝残滓として排除したくないという根本的に歪んだものの見方から編み出されたものが「染井吉野のウリジナル」
    嘘を本当にするための上手な嘘を生み出す研究だからどうしたって無理しかない。
  • Nanashi has No Name 2022年04月24日 21:30

    済州の王桜は済州に自生するシダレザクラを母系、ヤマザクラを父系として誕生した第1世代(F1)自然雑種と確認された。
    日本のソメイヨシノはシダレダクラを母系、オオシマザクラを父系とし、数百年前に人為的な交配を通じて作られた雑種
    済州地域の市民・環境団体など・・・国立樹木園を非難し、即時の再調査を要求した。・何度もやっていますけどね セウォル号沈没事件の第9回調査・・・・未だ願望かなわず。再調査を要求。
    南朝鮮人へ・・違う事は分かったみたいですが・・願望が・・。
  • Nanashi has No Name 2022年05月23日 14:11

    「奪われた王桜の生物主権を探そう」… 自生地済州で同意見
    ttp://www.ihalla.com/article.php?aid=1653120763726576044
    今回はしつこく食い下がってますねぇ
  • Nanashi has No Name 2024年01月16日 17:43

    日本国内でソメイヨシノは寿命が来たので
    代替種のジンダイアケボノに順次差し替えが始まってますが
    今度はこの「ジンダイアケボノはウリナラ起源」言い出すんだろな