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韓国政府、徴用工問題についての官民協議体で初会合、解決策を模索するものの……

カテゴリ:日韓関係 コメント:(102)
強制動員巡る官民協議体が初会合 「できるだけ早く解決策まとめる」=韓国(聯合ニュース)
韓日関係の最大の懸案となっている日本による植民地時代の強制動員被害者への賠償問題を巡り、韓国の外交部は4日、官民協議体の初会合を非公開で開いた。被害者と日本側の双方が受け入れられる解決策の模索が目的であるものの、被害者側が日本企業との直接交渉を望んでおり、解決策をすぐに打ち出すのは容易ではなさそうだ。

 初会合は趙賢東(チョ・ヒョンドン)第1次官が主宰し、被害者側関係者のほか、政府関係者や専門家など計約10人が参加した。

 韓国政府が官民協議体を発足させたのは両国関係に大きな影響を与える日本企業の韓国内資産の売却(現金化)が差し迫り、外交的な解決策を導き出す必要性が高まったためだ。これまで非公式で行われていた政府と被害者側の協議が、公式に行われるという意味もある。

 趙氏は「官民が向かい合って虚心坦懐(たんかい)な議論ができるようになったことに意味がある」とし、「今回のような対話と意思疎通の場が問題解決の重要な動力になる」と強調した。 (中略)

 外交部当局者によると、会合では国際仲裁裁判など第三者に解決を委ねる案が出された一方で、「非現実的」と指摘する意見も出た。日本企業の韓国内資産が現金化されることで、日本内の韓国企業などに対する悪影響が生じるとの意見や、現金化問題の解決は訴訟の完結ではないとの意見もあったという。
(引用ここまで)


 まあ、難しいところですね。
 「被害者ベースで云々」ということで、原告側代理人も呼ばれたそうですが。
 そもそも原告側だって一枚岩というわけじゃない。

 「お金がもらえるならどこからでもいいからもらって余生を過ごしたい」という人もいれば、「日本企業が謝罪し、賠償金という形でなければ許さない」という人もいる。
 すべての要求を個別にかなえるなんて方法がないので、もう詰みにかかっているのですよ。
 日本政府は日本企業に損害が生じれば確実に報復措置を執ります。
 どのような形かは分かりませんが、以前リークされたものとしては「国連も認めている、同額の損害を韓国側に負わせる」という手段があります。
 わざわざ「報復措置を検討している」ことをリークした理由はひとつしかないですね。
 最初のリークは2018年。2019年にも朝日新聞が同様の内容を報道したことがあります。


 ユン政権が就任2ヶ月もしないうちにこうして具体的な動きを見せた、というのは報復も辞さない方針を間違いなく日本側から知らされているからだと考えられます。
 ユン・ソンニョルの就任以降、すでに何度か外相、局長級等の会議、会談が行われていましたからね。

 ただ、原告側はあくまでも「日本企業との直接交渉をさせろ」と主張しています。
 これは最初から延々と言っていたことですね。

韓国の強制動員被害者側「日本企業は直接交渉を」 政府に外交努力求める(聯合ニュース)

 何度かわざわざアポなしでやってきては玄関先で追い返される風景をメディアに撮影させる、なんてパフォーマンスもやってました。
 彼らの目的は「企業と直接交渉することで日韓請求権協定の『完全かつ最終的に解決』という文面をなし崩しにする」ことなので、できるわけがないのですけどね。
 面会したことで「解決していないことを認識している!」って騒ぐのが目的ですから。

 唯一、時間を稼ぐことができ、かつ原告側も了承せざるを得ない手段があるとしたら国際司法裁判所に判断を仰ぐということですが。
 だいたい、付託ないしは提訴から判決まで3〜4年を要します。
 それでもユン政権中には結論が出るでしょうし、韓国司法のさらに上位からの判決として従わざるをえない。
 まあ、唯一の有効な手段だとは思いますが。
 一応、意見としては出ているようですが、この官民協議体がその結論にたどり着くことができるかなぁ……。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:07

    本来、国民を纏める為に国家という組織が存在している筈なのですが、
    かの国は国民の我が強過ぎて国家として機能していない状態なので、
    どうしようもないですよね。
    とはいえ、国家として運営している以上は、日本としては政府との間で
    国際法に則ってやり取りをするだけで良いと思います。
    連中の我儘に付き合う義理もありませんしね。
  • 2022年07月05日 00:10

    記事で国際裁判所への訴訟を非現実的とした意見の理由がよくわからないですね。秋に現金化の最終判断が下るであろうから、それを止めるには遅いということか。

    ともあれ、日本側が報復を匂わせたことで慌てて動いたあたりは、本件が洒落にならないことはユンも理解しているでしょうが、解決策に繋がるには程遠いような。
    先日の外相の認識の甘さ(国内向けのカモフラージュだったとしても)、小田原評定を予想させ、かつ方向性を欲の皮がつっぱった原告に委ねるような今回の手ぬるさ。
    衆愚の果ての破局は、ムンからユンに政権が変わっても十二分に可能性がありそうですが、さて。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:10

    韓国大法院>ICJ……あると思います(笑)。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:12

    >会合では国際仲裁裁判など第三者に解決を委ねる案が出された一方で、
    >「非現実的」と指摘する意見も出た。

    何を以って「非現実的」と言ったんだろう?
    竹島の領有問題もICJに付託しようという流れが出来るのが怖いから
    と邪推してしまうが。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:14

    ところで未だにふと思うのですが、「強制動員」って何の事ですかね?まぁ、分かってはいるんですけど、いつもふと立ち返って「そもそも何やねん」ってなります。強制連行も嘘だったし、味を占めた二匹目、三匹目のドジョウ狙いですよね。前提ありきのやり方が陰謀論と性質が似てる。長丁場になると日本人も忘れてまた慰安婦の二の舞になりそう。それを狙ってもいるんだろうけど。日本政府は日本人への教育、インフォメーションが定期的に必要。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:18

    根本的な問題として、利権つくりは国内で行え、という話。
    何で日本が恒久的にお金を出す仕組みを作ろうと画策するのか。
    植民地云々で云えば、それこそ今、韓国が狙っていることこそ日本を植民地化しようとしていることに他ならない。
    韓国が被害者第一主義だと公言するのなら、それを国際的な場で実行してもらう必要がある。
    具体的にはベトナム・フィリピン・タイなどへの賠償となる。そこから逃げている国が被害者がどうのと理屈を並べても他国が聞く耳を持つ訳がない。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:28

    ※4
    どの問題も韓国に勝ち目がないのは、奴らもわかっているので
    「非現実的」なのは間違いないですけどね。

    この会合自体、政府が自力解決を投げ出して「第三者へ解決案を募ろう」ですから。
    誰も責任なんて負いたくないんですよ。ババの擦り付け合いですよ。
  • ヴィランド 2022年07月05日 00:28

    韓国は国際法、条約が国内司法より上位と思ってるかどうか詰問する
    そこからが始まりかな?
    尹は元々左翼だから官民協議体とは争わないところだろうけど法の立ち位置くらいは知ってるだろう。それが人治主義の韓国でもさ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:29

    条約や合意を結んでいる時点で解決している話であって、何で韓国の正当性がまったく無い抜け穴作りに日本が態々協力しなくちゃならないのよと…
    韓国政府がしなくちゃいけないのは韓国世論を説得する事だし、条約や合意で定めた事を蒸し返す事は深刻な違反行為でしかない
    解決させる義務があるのは韓国側だけであって日本が成すべき事は全て終わっている
    耳にタコが出来る位に同じ事を言っている気がするわ
    韓国にはどんなに丁寧に説明しても耳から耳へと通り抜けるだけ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:34

    大法院の判決は日本による朝鮮併合は違法
    日本は違法なことをしたから謝罪と賠償を求める
    という組み立て
    決して未払いの賃金を払えという話ではない

  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:35

    結局のところ彼らが幼稚な駄々をこねてるというのに尽きる
    こんなの韓国側だってうまく収めることができるわけない
    李完用のように汚名を被ってでも強権を以て事態を動かそうとするような政治家がいるならともかく
    どちらが選ばれても罰ゲームなんて候補が低レベルな大統領選をやってるようじゃねえ
    そんなあちらさんの無力からくる政治の混乱を他国に何とかしてもらおうなんて了見じゃ半万年たっても日本に追いつくなど不可能
    それどころか世界の嘲笑を買う最下等国のままだろう
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:35

    ※10
    ほぼ全ての韓国人に慰謝料請求権がある、というトンデモ判決だからな。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:41

    心置きなく制裁が掛けられるよう 早く現金化してほしい。
  • サムライスピリッツ 2022年07月05日 00:46

    主さんの言われる通りですね、そしてマスゴミは未払金の元徴用工とミスリードしようとしてましたがネットで盧武鉉政権の時に払われて今回の判決文は慰謝料とばれて全くその事は言わなくなりましたね、まあ一回現金化して日韓で殴りあった方が俺は良いと思うのですがね。
  • 2022年07月05日 00:47

    まー、有り得ない話だが、
    南朝鮮政府が原告ね市民団体に対し、政府外交への偽計業務妨害とかナントかで告訴すればオモロいかもな
    火に油とキムチと糞尿を注いだように、すべての朝鮮人が火病&大爆発になるから
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:49

    お困りの国、韓国。
    執行の引き延ばしはお手の物と思ってましたが、韓国の事情はよく分かりませんね。

    決着がつくならいいことですが、なし崩しでグダるのがいつものことなので。
    ただ自称被害者のガマンが限界かな?労組あたりがバックにいればキャンドルレボリューションが再びみれるかも。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:50

    この手のロードマップが見えへん会合て最後は決裂して終わりになるやろ。
    大まかに決めて決断下して民意を得ながらできればアフターケアに注力できるリーダーがおるならええけど、現実そんな有能な人材がこんなやっちゃ場に首突っ込むはずないねん。
    だから政府機関が断行するんやけど、そこが及び腰やと存在意義があらへんねんで、聞いてるんか韓国君。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:52

    報復措置の脅しより、就任直後からスワップスワップ煩かったし、こっちを解決しないことには経済ハイレベル協議は出来ないので…とでも返されたんじゃないの?
    確か報復措置を取ると言っても、現実的に実行出来るものはあまりなかったような。まあ、向こうが無駄に危機意識を感じて震えたならそれが一番だけども。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 00:57

    一回五分の会合を週八のペースで回数重ねて仕事してる感出してこうぜ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 01:06

    そもそも韓国側に解決する気無いだろ。それでずっと良い思いして来たんだから。極論、あの国唯一の成功体験。懸案は増える事はあっても無くしちゃ駄目が本音。毎回騙され続ける日本もいい加減しろよと言いたい。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 01:19

    被害者なんかじゃねーやん
    強欲で盗人猛々しい誣告詐欺犯罪者じゃねーか!
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 01:25

    徴用ではなく応募で働きに来たのに慰謝料要求とはなんて厚かましいんだ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 01:33

    当時のオバマ政権のスタッフが、合意の前にわざわざ自称慰安婦と面談しているんですよね。
    慰安婦合意をわざわざアメリカが主導した理由の一つに「やべぇ、あの慰安婦たち、太平洋戦争時の日本軍やない、朝鮮戦争時の米軍慰安婦や」って認識をオバマさんたちが共有して黙っている可能性があるんですよ。
    とにかくこの問題は終わり、蒸し返すなって思っているのはアメリカの方だと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 01:47

    韓国司法のさらに上位からの判決として従わざるをえない。

    政権のとれるスタンスとしてはその体でいくしか無いけど、果たして国民が許してくれるかな?
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:22

    なんか最近テレビ見てないんですけど某韓国大好きジャーナリストが保守派が日韓関係改善の機会を妨害してるとかしまむらいだーの動画で見たんですけど、全体の流れを見てみましょうよと。

    韓国が慰安婦合意を反故したのは何でですか?
    韓国が竹島に以上にこだわってるのは何でですか?
    韓国が徴用工裁判で原告勝訴させたのは何でですか?
    韓国が併合時代について日本を加害者韓国を被害者としているのは何でですか?

    問題を解決して仲良くしたいからじゃないんですよね。これは。
    日本の足跡を消したいからなんですよ。韓国に確かに影響を与えてしまった痕跡を消したいんですね。

    それが顕著に表れているのが広開土王碑です。その内容を韓国は認めたくない。時間的に考えたらそこから韓国は否定したいんですよ。日本とのかかわりを。あとは朝鮮半島に残る日本式の前方後円墳をなかったことにしたいですよね。

    韓国の本質?どこまで日本を否定したら満足なのかという反日の姿勢は、歴史から日本の存在を消去したいということなんですね。そして全くまっさらな状態で日本から利益を得たいw 人生をやり直したい人のコンプレックスそっくりですね。リセットボタンを押して誰も知らない土地で結婚して人生をやり直したい。別人として。単なるリスカブスより抒情的かもしれないですね。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:25

    >>5
    戦時勤労動員なら国民の義務ですね。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:39

    被害者団体が日本企業との直接交渉を求めている、というのが気になる。
    あくまでもウワサだが、日本のメディアが極端な左派に傾倒した理由として、在日への批判記事に反発し団体で押し寄せ差別だと訴え、差別解消のため在日の若い人間を雇えと迫ったと、まことしやかな話がある。
    日本、という国家相手だと到底敵わないが、企業となると別。様々な手練手管で侵入して、なにがしかパイプを作ることが出来る、と踏んでいるのだろうか。
    韓国人のこういうやり口は表に出ることが少なく、実態が判りにくいが日韓WC、フィギュアスケート委員会への浸透の仕方など、不可解な事があるので警戒は必要かもしれない。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:44

    何というか、随分と呑気なことで。
    >「虚心坦懐(たんかい)な議論ができるようになったことに意味がある」
    こいつら虚心坦懐の意味知らないで言ってるだろw
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:47

    なんせ日韓基本条約に基づく手続き全部ブッチしたのはムン・ジェインですから。韓国の味方になる国はありません。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 02:48

    >同額の損害を韓国側に負わせる
    まぁ何もしないよりはいい‥かなぁ?本当にこれだけで制裁っつーもんが終われば韓国にしてみれば『え、断交とかじゃなくって、同額だけ差し押さえて終わりなん・・なぁ~んだw心配して損したニダ。てっきり今輸出制限かけてる三品の完全禁止、もしかしたら日韓の交流は禁止する』まで(メディアが言ってた)あるもんだと思ってたニダョ。
    んじゃあ改めて日帝時代の悪行をドシドシ韓国の法廷で裁いてm9『ギルティー』出して支払い拒否する犯罪国家って事で進めて行く方針とっても大丈夫じゃんかニダ。政権維持も余裕ニダ。後に弱腰な首相が出た時に払わせる事も可能そうニダ(ニヤニヤ
  • ななし 2022年07月05日 03:18

    そもそもの「朝鮮民族の最終目標」が「解決しない事で永久にゴネ続ける事」デスからね。件の判決では「証拠は不要」とまで言っているのですから、「法」の問題ですら無い。只のKittyGayの叫びデス。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 03:24

    >韓国司法のさらに上位からの判決として従わざるをえない。

    いやいや、「国際司法裁判所は被害者の意向を汲んでいない」として受け入れないんでしょうよ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 03:27

    別に北朝鮮と統一したければすりゃいいし、これ以上構う必要ないのでは?
    岸田がどの程度覚悟があるのかわからないから報復と言ってもどうなるかわからん。
    まあここの書き込みもさほど当事者性ないからなあ。。。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 03:31

    *23
    可能性じゃないよ。
    アメリカは知ってるよ。アメリカは戦中戦後に慰安婦について調べてるし、クリントン・ブッシュ時にも調べてる。公式に「慰安婦に関して犯罪的行為は無かった。ただの売春婦」の結論出してるから。
    韓国が喚く「慰安婦の被害」とやらは、朝鮮戦争でのアメリカ軍(国連軍)、韓国軍によるものと、ベトナム戦争での韓国軍によるものとのごちゃ混ぜ。アメリカや国連にとっても日本に冤罪擦り付ければ都合いいのよ。
    アメリカの「ジャパンハンドラー」と呼ばれる連中もそれを意識したような発言してるし(先頃そいつは台湾にも行ってたな)。「慰安婦」にも数種類あり、アメリカに飛び火しそうな「慰安婦」には言及しないように日本側に釘を刺してる。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 03:56

    まぁ、どんな結論を約束をしてもハッキリとこれだけは言える。

    「朝 鮮 人 は 約 束 を 守 ら な い 、 絶 対 に」

    やつらの約束や結論に意味も価値も存在しない。
    やつらの行動だけをみて判断するしかないな。

    理屈も理念も利害も信用しない。奴らがどう行動したか。それだけ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 03:58

    *33
    君みたいな人はここには来ない方がいいと思う。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 04:01

    たとえ国際司法裁判所の判決だとしても、韓国人は自分の願望が叶えられなければ結果を絶対に受け入れないと思いますけどねぇ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 04:20

    ICJへの付託、結果として、正式なレッドチーム加入宣言になる可能性もあるんだけどな……
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 04:23

    法のみ従うとか啖呵切ったんだから国際法のみに従えば良いのに
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 05:05

    >>30
    純粋に同額の損害で済むんだったら歴代韓国政府も先延ばししないでさっさと強行突破してるよね、大した金額じゃないし
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 05:22

    日韓関係を破綻させるのが目的の従北左翼が原告団に入り込み、韓国国民の民意をも操っている以上、解決は不可能。
    日本としては相手にする必要は無い。
    それこそ韓国国民の選択。
    どうぞレッドチームに行ってください。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 05:37

    ICJ行きになりました、韓国負けました、ICJに従いましょうね
    これで納得するどころか国を挙げて大発狂するのが韓国
    そして市民団体や極左が更に反日を煽動してムンムン改みたいなのが今以上に跋扈する
    だからと言って、アホの韓国の大好きな「棚上げ」をしても日本は今と同じ様に淡々と韓国に接するだけだし、各種経済協議なんてのはする訳が無い 当たり前

    なのでやはり詰んでますなw
    反日(意味の無い他国叩き)を娯楽にしてきたバカ国家の自業自得
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 05:48

    折れない相手に駄々こねても何も出ませんよ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 05:48

    全ては解決済み。
    それを分かってたのに、ひっくり返したのは韓国。
    韓国国内のことなんか他国には全く関係ない。
    条約がすべて。
    どうして条約の中身をアナウンスして世論誘導しないのか不思議。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 06:17

    ユンは従北左派に誘導された反日世論に逆らえません。
    だから日本に一方的な譲歩を求めるしか無い。
    でも日本は受け付けない。

    詰んでいるんだから、さっさと終わりにしましょ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 06:18

    日本企業と直で話すって?何を?
    日本企業は『労働募集に自ら応募したのに「日本で働かされた事で精神的苦痛を受けた」と謝罪と賠償を請求するのは何で?』しかないよな
    この判決に未払い賃金は無関係。そもそも未払い賃金はとっくの昔に韓国政府宛てで支払い済み
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 06:29

    >韓国司法のさらに上位からの判決として従わざるをえない。
    韓国が従うはずがありません
    「そんなのおかしい、あり得ない」ですか?
    それが韓国という存在ですし、昨今の状況を見るに国際社会の一部でも残念ながら同様です
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 06:56


    被害者ベースかぁ~
    改めて、徴用工問題は、韓国司法の判決を尊重した上で、考えてる時点で、間違いで、日本政府は、徴用工判決を否定してる事を認識しない限り、解決 出来ない。
    そもそも、徴用工問題の発端は、1997年頃だったか 元朝鮮人徴用工が、賃金未払い分や 補償金(賠償金)請求を、日本で裁判をお越した事が始まりで、当時 日韓基本条約により支払い済みと棄却されたのが、始まりだったと思う。
    それを 日本で棄却された為、新たに韓国で裁判をお越したから、迷走し始めた。
    そもそも、韓国でさえ 当初 日韓基本条約を尊重して居たはず。
    それを歴代 韓国大統領が先送りする中、韓国政府が、元徴用工の賃金未払い分や補償金を受け取ってる事を無視し、文在寅が、強硬判決する様に仕向けた結果 迷走する事に成ったと思う。
    最後に 韓国が、感情論でなく、法と真実に向き合わなければ、徴用工問題は 解決 出来ない気がする。



  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:02

    出来るだけ早く解決もなんも、問題にない所に自作自演の放火して騒ぎ立ててるだけだからなあ
    慰安婦以上に酷い話
    慰安婦は親に日本軍の命令だって騙されてやらされたって気の毒な女性も多々いたのは確かだろうしまあそういう意味で被害者はいる(それを餌に被害者ビジネスしてる奴らは論外として)
    でもこっちは普通に求人倍率高い仕事に来て日本人と同じ様に働いてただけの奴らとそれに乗っかろうって奴らがいきなり騒ぎ始めただけだしなあ
    もうほんと無理だわ、あの民族
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:03

    ちようせん、中国のメンツが根本原因だろうが。さんざん他人の金、技術、人に頼っておきながら。 漢江の奇跡とか四大発明、独自開発、シナ海は領海と嘘やパクリを並べるから。 世界から嘲笑される。無知で傲慢な態度を嫌って何が悪い?
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:22

    韓国司法のさらに上位といえども国民情緒よりは下だべ
    国際条約すらかなわないんだから
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:29

    2018/10/30の韓国大法院では、2003/10/9に日本の最高裁が下した韓国出稼ぎの請求を棄却判決を、公序良俗に違反して無効と述べてます。
    それなのに2018/11/5に日本の弁護士約300人が、「新日鉄は韓国大法院の元朝鮮徴用工・朝鮮出稼ぎ判決に従え」との声明を出したが、これら300人の弁護士は中学生未満のアホですね
    因みに冒頭の公序良俗違反とは、「日本の最高裁判決が犯罪と同じだ」という意味です、、いやはや何とも
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:38

    「外交部当局者によると、会合では国際仲裁裁判など第三者に解決を委ねる案が出された一方で、「非現実的」と指摘する意見も出た。」
    つまり国際的な見解までは理解した上で自分たちの主張が理不尽な事だが国民が理解してくれないから別の方法でごねる。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:39

    ※49
    >>慰安婦は親に日本軍の命令だって騙されてやらされたって気の毒な女性も多々いたのは確かだろう

    そんな詐話は飽き飽きだから半島に帰れ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:47

     韓国側の記事では、この問題を「植民地時代の強制動員被害者への賠償問題」と表現している。しかし、実際には、「強制動員」なるものは存在せず、「募集」又は「戦時徴用」。戦時徴用は終戦直前にのみ朝鮮人にも適用されたらしいが、法律に従って行われた合法的なもの。
     現金化の議論は延々と続くと思うが、この間に「強制動員」なるものが既成事実化するのが心配。本来なら、日韓請求権協定との関係とは別に、強制動員の事実を実証することを求めるべきと思うが、証言が事実と見做される後進国が相手では無理なことか。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:48

    確定判決後に直接企業に押し掛けたいとか、ヤクザだよw
    ま、歴代政権も条約違反は承知してたから、幾ら反日しても、
    徴用工判決だけは絶対に先延ばしって方針だった。
    それを取っ払ったのがムンムン。
    現政権が政治生命を賭けて国民に説明して、韓国政府が弁済する法的措置を取るしか無いけど、韓国人政治家にそんな事が出来る訳ない。
    親中の問題も有るし、大きな流れとして
    日韓関係終焉の方向は止まらないと思う


  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 07:59

    2018/10/30韓国大法院判決が出たので、日本は2019/1/9に協議要請し2019/5/20に仲裁要請したが、韓国がこれらを無視した。
    なので仮に韓国が国際仲裁仲裁裁判等での解決を求めたら、アタマの悪い日本外務省でも竹島も同時解決を要求する(要求させなきゃね)でしょうから、韓国は絶対に受けられない。
    つまり日本の仲裁要請等を断った時点で、韓国が屈服するか制裁合戦するか、しかなくなった。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 08:09

    韓国はICJに出して勝訴すればいい。

    植民地支配は違法、宗主国は賠償せよ、という判決を望む者はいる。
    国家の数でなく国民総数なら多分多数決で勝てる。
    確実にSF体制を破壊することになるが、
    有力な国家のいくつかが協力するかもしれないからね。

    世界は変わる時期に来てるんだ。可能性は十分ある。
    もちろん日本はそちら側でない。敵国だから覚悟してな。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 08:13

    ※54
    >>本来なら、日韓請求権協定との関係とは別に、強制動員の事実を実証することを求めるべきと思うが、証言が事実と見做される後進国が相手では無理なことか

    手の混んだ意図的なプロパガンダですね、半島に帰りな
    2021/4/27維新の馬場伸幸幹事長質問趣意書に対する菅義偉内閣の回答にある、
    「強制連行」「強制労働」という言葉を避けて、新たに「強制動員」という言葉を創ってまで日本をペテンにかたいようだね
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 08:16

    ※59訂正
    ×※54
    〇※55
  • Maxkind 2022年07月05日 08:26

    現金化→ICJ付託→韓国逃亡→制裁、の手順のほうが良いっしょ。制裁はいつでも出来るけれど、日本がICJへ付託してもサヨク以外の誰もが納得せざるを得ない政治的タイミングってここ以外に無いから。そしてICJから逃げる韓国に制裁を課すなら制裁をする行為そのものに正当性を与えられる。

    後に生まれる利益のために制裁自体が目的の酷士様を自民党は抑えてきたしね。一方でムンジェイン政権下でワガママいっぱいに育てられきたサヨクはどうかな?
    政府のコントロールを振り切っていっそ大暴走してくれた方が日本側の仕掛けが捗るが。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 08:31

    >>5
    これなあ、ちゃんとやると相当に面倒なやつよ
    例えば戦争末期、学徒動員とかあった。日本人なら学生も戦争のために奉仕せよっていう。もちろん徴兵はその前からずっとな。日本人なら、義務であり強制

    で、「朝鮮は日本の一部」だったので、徴用自体は合法的に行われてた。それを強制っていうのは何も間違ってない
    なので、そもそもの併合(朝鮮を日本の一部とする「合意」)自体の合法性が問われたりなんだり

    ただ、形としては志願制も含まれてたのを韓国が意図的にスルーして糞味噌にしてるから話にならない、というのが一点
    また、「(自称)強制徴用工問題」は併合の合法性を「違法」と決めつけて問題にはしてないっていう歪みがあって、やっぱり話にならない、も一点

    つまりは、先方は国是として日韓併合は侵略的であり違法、という立場をとってるので、是非は論じることが最初から無理
    じゃあどうするか、ってなるが、戦後相当に早い時期に、日本と大韓民国で条約を結び、賠償はしないってことでケリをつけた。それが日韓請求権協定

    いま、そのケリに、先方がいやあそこには徴用工に対する賠償は含まれてないとか、そもそもその条約自体が正しくない状況で結ばれたとか、云々云々「因縁をつけてきてる」

    ので、実際、「日本は困ってる」状況。・・・いやそれ、一辺ケリつけたやん・・・蒸し返してどうせいっつーねん・・・ってな

    日本からできることはまず、「条約を守るの?破棄するの?」って聞くしか無く、それに対して韓国がまともに答えない。ボールは韓国にあるってのはそういう意味だと、なんで韓国メディアはちゃんと周知しないかね。正直、日本は当惑しながらだんだんだんだん冷めてってるだけの状況やね
  • 埒外 2022年07月05日 08:57

    韓国としてまず早急にしなければならないのは、
    この原告側の原告たる要件の定義とそれに基づいた原告とやらの峻別。
    詐欺師が混ざりまくってる不純な原告とやらを排除せずに進めたら、
    またしてもやったモン勝ちという癌が蔓延る。
    泣く子は餅を一つ多く貰えるを世界標準にしてはいけない。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:04

    イヤ日韓併合を無効とはできないでしょ、国際的に手続き的に遺漏はないんだから
    その辺は結論出てませんでしたか、朝鮮人がみとめないだけで
    日本のWikipediaにしか乗ってないんですかね
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:10

    >>54
    あのなあ慰安婦自体はどこの軍にもいたのは事実なんだからさあ
    そして全員が自分の意思で喜んで行ったとでも思ってるのか?
    慰安婦問題の焦点は日本軍の強制だったかそうじゃ無かったかであって、不幸な女性がいたいなかったじゃ無いだろうが
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:10

    ※34
    朝鮮戦争/ベトナム戦争のものより、朴正煕時代以降の「基地村」のそれでしょうね、圧倒的に多いのは。韓国国内の話だし、国家が外貨獲得手段として制度的・政策的に進めていたから人数が段違い。韓国語で慰安婦(ウィアンブ)といったら基地村(米軍駐屯地周辺の売春街)の女性を意味していたわけで。そのことは当時韓国に駐留していた米軍人もみな知っているから、オバマ政権であれ何政権であれ、米国内で聞いて回ればすぐに分かる。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:14

    ※58
    勝機は幾つだ?
     千に一つか、万に一つか、
      億か、兆か、
       それとも京か。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:24

    > この官民協議体がその結論にたどり着くことができるかなぁ……。

    韓国に都合が悪いと全部「日本のロビーのせいニダ」ですからね
    そんな知恵ないでしょ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:33

    >韓国司法のさらに上位からの判決として従わざるをえない。

    えっ?国際間の取り決めを無視する連中が、そんな殊勝なことをする訳無いだろうw
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:34

    ※65
    それもひっくるめて、解決済み

    解決とする合意を、アメリカの立会いの下に、合意しただろうが
    蒸し返さないことも合意内容。

    今後、どうしてもその関連で誰かを裁きたい病におかされたら
    当時の韓国人斡旋業者を見つけ出して、吊るし上げればよい
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:45

    >>64
    そこは「国是」なので仕方ない。
    いくらファンタジー混じってようと、それによって大韓民国を作ってるので

    「日本と戦って」独立を勝ち取ったらしいですよあの国は。
    「日本と戦って独立を勝ち取った」事実が欲しいところですが、真面目な人ほどそこに目をつぶるところから始まるので、国を挙げてエリートにも嘘つきを作ってる、という見方はできるかもしれんですね
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:53

    政府が国民の代表でないなら外交なんて何も出来ないよね
  • 70 2022年07月05日 09:54

    ※65
    ついでいうなら
    韓国がまずすべきは、子供たちという動かぬ証拠のあるライダイハンの解決じゃないの?

    韓国文化である、相手がもういいと言うまで謝罪の手本を是非見せてもらいたいものです
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 09:56

    どうせ世論に負ける
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:03

    解決はない
    あるのは韓国滅亡のみ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:10

    国際司法裁判所の判決が出たところで(彼らにとって)韓国の国内法のほうが上位なので従う必要はないですから、日本側が譲歩する以外の(ごく一時的な)解決はないでしょうねぇ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:12

    つーか、請求権協定に「いかなる主張もできない」って書かれてるんだから、「被害者救済を第一」と言ってる時点でもう不可能なんだがな(笑)。
    条約遵守をタテに、被害者と司法を切り捨てるしかないのに、どこにも良い顔しようとして何もできない典型。
    まぁ、実際にんな事したらロウソクで焼かれるだけだろうけどw。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:25

    ※65
    君が詐話をでっち上げたのだろう。お涙頂戴の作り話は止めてから書くべきだよな

    ※49で君の詐話
    慰安婦は親に日本軍の命令だって騙されてやらされたって気の毒な女性も多々いたのは確かだろうし
    ※65で君では
    あのなあ慰安婦自体はどこの軍にもいたのは事実なんだからさあ
    そして全員が自分の意思で喜んで行ったとでも思ってるのか?
    慰安婦問題の焦点は日本軍の強制だったかそうじゃ無かったかであって、不幸な女性がいたいなかったじゃ無いだろうが
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:32

    >>77
    いっそ、日韓基本条約及び付帯協定の破棄まで行って欲しいんだがな
    韓国側の論理的にはそれしかなかろうよ

    それは韓国の権利として当然にあるからさ。それやっちゃえば、少なくとも「国際法違反」って責められることはなくなるよ
    なにためらってんのよって思っちゃうわ

    まあその場合、在日韓国人とかに関しても根拠法がなくなって全面見直しになり、強制退去とかもありえるんだけど
    それくらい重いことしてるって、韓国には自覚はあるんかね?
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:36

    三権分立に干渉できないと散々言ってきたんだから
    大法院判決を粛々と実行しなさいよホラ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:36

    ユンにとっては国際法や条約は法ではないということでいいのかな?
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:37

    そら日本との間だけで無限にマウント取るためにやってるのにICJは非現実的だよなぁw
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 10:53

    ※82
    中国が他国と揉めるような真似をしてはあくまで2国間の話だと主張するのと似た構図だろうなぁ
    2国間だから丸め込める、複数の国が絡むと無理が通せない程度の道理であると内心理解してるってことだろう
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 11:01

    *81
    そら、国際法違反しても死ぬ心配ないけど、国民情緒に反したら弾劾されて刑務所行ですから(笑)
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 11:24

    ※84
    すごい元検察官も居たもんだw
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 11:30

    初会合は趙賢東(チョ・ヒョンドン)第1次官が主宰し、被害者側関係者のほか、政府関係者や専門家など計約10人が参加した。
    南朝鮮人の皆様へ 被害者中心主義・・原則ですよネ。 
    被害者中心主義・・・約10人が参加・・可笑しいネ。10名×1000万円・・・一億円?????。
    被害者側関係者のほか・・関係者 市民団体・・被害者中心主義???
    会議の設定・・可笑しいヨ。
    裁判で・・日韓基本・・。 第三者委員会はどうなったの。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 11:45

    >67
    いやいやそんなに低くないと思うよ。
    別に勝つ可能性が高いとも思わんが。

    協力してくれる=SF体制が無い方がいいと考えてみろ。
    米英中心の自由主義世界が気にいらない国。
    大国が二つ。その大国は植民地支配の補償を必要としない。
    影響下の国と非植民地支配経験国の合計と考えれば
    下手すると国連で過半数とれる。

    世界を変えたいと考えれば彼らはやるぞ。
    かの国は利用できる。

    だから日本政府も 本気になってるんだよ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 12:14

    そりゃICJに提訴したら負けることが決まってるんですから。
    負けたら現政権は突き上げを食らうことが目に見えている。ICJなんかに提訴した政権が悪いニダ!って言われて弾劾ロウソクですよ。
    ICJの結論が正しいか正しくないかは奴らにとってはどうでもいい。勝ったか負けたか、そして日本に負けるような行動を取った(ICJに提訴した)現政権が悪いとなるならICJになんか持っていきたくないでしょうよ。負けるとわかってるんだし。自分が政権とってる時にババ引きたくないってことでしょ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 12:31

    >>67
    垓だろ。奴ら害だし。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 12:45

    *66
    おっと、基地村忘れてた。
    朝鮮戦争後に韓国に駐留したアメリカ軍(国連軍)用の慰安婦ね。
    モンキーハウス。
    韓国政府が管理してて誘拐や監禁、薬物投与等々、犯罪のオンパレードだったんだよね。
    自称慰安婦にはここで働いたのもいるよなぁ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 13:18

    自分は慰安婦合意と洋公主裁判と天安門は一続きの政治イベントだったと思ってますわあ。日米から頭を押さえられたことへのパククネの反発だったと思ってる。

    同じ穴のムジナのアメリカは絶対に日本を裏切れないから慰安婦合意に対してアメリカが韓国の肩を持つ心配は全くしてなかったですね。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 13:42

    経団連の十倉がソッチにいて、日韓の官民の関係改善を望んでいるし、そもそも住友も無関係じゃないから「お金ちょうだい」ってせびれば良かったのに。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 14:23

    1ヶ月くらいしたら
    「韓国内で解決できないか頑張ったけど国民の猛反発で無理だったニダ。だから日韓関係改善には日本が動くしか無いニダ。そういうわけで次は日本の番ニダ。ボールは日本にあるニダ。」
    って言い出しそうだし、なんなら現時点でそういう筋書きで動いてそう。

    てかそういう筋書きがなく本気で協議体作って解決しようとか考えてたらアホすぎるけどな。
    問題解決に必要なのは知恵でも合意でもなく、国民の声を無視する実行力なんだから。
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 14:53

    当時大統領であったクネが被害者1000経っても発言で、謝罪や賠償は永久に要求する事を明確にした韓国は、日本の韓国擁護派にすら見放された訳だが、そうした空気を誰も察してなくて騒げば日本は譲歩すると未だに信じてるのでしょう
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 17:38

    韓国では国民情緒>国内法>国際法なのは確定しているので、国際司法裁判所に付託しても意味ないでしょ
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 19:33

    民間企業相手なら「儲けさせてやるから、お前はこちらのメンツを立てろ」というのが過去にできたんだろうな
    実際に儲かるなら今でも謝罪をする企業がいただろうよ
    反日のおかげで日本企業に儲けを出させることが難しくなったから、その手は使えなくなった
  • Nanashi has No Name 2022年07月05日 22:26

    無理でしょうね。
    ずっと以前から、国際司法裁判所は日本のロビーにやられているというのが韓国人の認識ですし。
  • Nanashi has No Name 2022年07月06日 00:14

    ICJは強制力ないんで従わないという選択肢はありうべしと思いますよ。事実中国は無視したけどお咎めなしだし。まあ敗訴してからの現金化はさらにハードル上がるでしょうけどね。かといって大法院判決の無効化とかは無いのであって相変わらず基金だの代位弁済だのぐるぐるループするんだろうなあとしか笑
  • Nanashi has No Name 2022年07月06日 00:33

    徴用工問題では、日本はどんどんマジノ線を下げて具体的な報復措置を避けてきた。結局、現金化したとしても日本が実効性のある報復措置がとれるかは疑わしい。現金化すれば日韓外交は破綻するというが、現状ではほとんど外交がストップしており既に破綻済みであると言える。今後、この状態が固定するだけ。
  • Nanashi has No Name 2022年07月06日 04:45

    他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱い者を虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら、朝鮮人が務まらないキチ揃いは国際法よりも国内情緒法が優先される人治主義で、「集りをやらずんば、(朝鮮)人に非ずニダ‼」と矜持を持ってるからな。
    キチ揃いは反日麻薬で更に狂ってる以上、最終的に現金化するんだろうが、その前に徹底的に日本から金をせびり続けるんだろうな。
    日本は早く現金化して貰って、心置きなく制裁を掛けたいんだが・・・
  • Nanashi has No Name 2022年07月07日 09:20

    韓国の国内法が日本の法律、国際法の上位に位置付けされてるらしい 奇妙キテレツなウリ国家だわw
  • Nanashi has No Name 2022年07月08日 00:07

    条約・協定とは、国家間の約束です。厳守する事が国際社会においての信頼と義務ですよね。レーダー照射で日本国民は、韓国の敵は日本であると明確に認識し嫌韓となりました。 
    日韓基本条約「日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約」といいます。朴正煕と日本政府が1965年(昭和40年)日韓基本条約の締結とともに、「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定」が日韓両国の間で取り交わされました。この協定では、日本が朝鮮に投資した資本及び日本人の個別財産の全てを放棄し、約11億ドルの無償資金と借款を援助することで、日韓の両国間及び国民間の請求権に関する問題は、完全かつ最終的に解決されていることを確認しています。日本が韓国に対して提供した、約11億ドルの無償資金と借款を援助の用途は、韓国の経済の発展に役立つものでなければならないと定められていました。韓国政府は、軍人や労働者として日本に徴用された者の遺族に対し、個人補償金に提供するとしていましたが、日本から得た資金等は、韓国国内のインフラ整備や企業への投資に使用されました。韓国政府は、個人補償金を提供する義務がありましたが 支給せずに終わりました。これは、韓国政府による詐欺行為です。韓国国内の問題を、反日として政治利用し 下手なウソで誤魔化す 韓国の歴代の大統領と政治家や団体・マスコミなどが結託した犯罪であり 条約違反です。約束が守れないと言うのは、人間としてどうなのでしょうか?韓国国民は、自国の政治についてよく考えないといけません。このような事実も知らない韓国国民・歴史問題も嘘で韓国政府の都合のいいように捻じ曲げられた事すら知らないのでは・・・韓国政府に騙されている韓国国民は愚かです。韓国政府が支払う事が正しい事と理解できない韓国国民に呆れます。