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韓国の元外交官「韓国海軍による海自機への火器管制レーダー照射事件も、ムン政権による対北政策の一環だったのでは。解明されるべきだ」

カテゴリ：火器管制レーダー照射事件 コメント:(154)
タグ： 北朝鮮漁師強制送還事件 火器管制レーダー照射事件 ムン・ジェイン
【寄稿】国家による国民に対する犯罪行為を正当化するつもりか（朝鮮日報）
前政権が国民を北朝鮮の手に渡して殺害を後押し、あるいは放置した二つの事件で国内外の世論がざわついている。一つは2019年11月、亡命を求めかつ憲法上は韓国国民である脱北漁師2人を強制的に北朝鮮当局に引き渡し、処刑させた事件だ。韓国政府は彼らを「船の上で数十人を殺害した凶悪犯」と主張しているが、そのことだけで強制送還は正当化できず、しかも彼らが乗っていた漁船からは凶器も血痕も見つからなかった。もう一つは2020年9月に北朝鮮側の海域で漂流していた漁業指導を行う韓国の公務員が数時間にわたり望遠鏡の可視距離にいながら、現場で救助の努力を一切せずに放置し、北朝鮮軍により射殺させた事件だ。救助隊の投入までは期待できないとしても、たびたび話題に上る北朝鮮との連絡チャンネルや海上での共用無線通信などを使った連絡は一度も試みられなかった。世論が沸き立つと当時の政府はこれを「越北事件」に捏造（ねつぞう）しようとした。 （中略）

この二つの事件を振り返ると幾つかの共通点が目につく。第一に後から必ず真実が解明され、大きなスキャンダルになることを事件当時から誰もが予想していた点だ。2018年12月に韓国の駆逐艦「広開土王」が日本の哨戒機と対峙（たいじ）してまで独島の北東200キロにある大和堆に急いで向かい、北朝鮮漁船1隻を救助して北朝鮮に送還したというあり得ない事件もあったが、これもいつか解明されるだろう。第二に二つの事件は北朝鮮に対して当然行うべき要求も拒否も一切せず、ただ平壌の顔色ばかりうかがっていた文在寅（ムン・ジェイン）前政権当時の青瓦台（韓国大統領府）の「口には出せない事情」がそのまま反映されたものだった。第三に両事件と関連する韓国政府中枢部の奇怪な判断と動きは、何か極秘で非公式な北朝鮮とのルートの存在を想定しなければうまく説明できない点だ。
（引用ここまで）


　おっと、韓国側からも2018年12月に起きた火器管制レーダー照射事件についての言及が。
　北朝鮮漁師強制送還事件とこの火器管制レーダー照射事件は線で結べるはずだ、という主張になりますかね。
　このコラムを書いたのは元KEDO政策部長で、北核大使もしていたイ・ヨンジュン氏。
　北朝鮮漁船を救助し、その過程で日本の海上自衛隊機に火器管制レーダーを照射し、かつ漁船を曳航して北朝鮮に送還した……という一連の動きになにか怪しさを感じている、ということなのでしょう。

　当時から「北朝鮮が韓国になにかを渡そうとしていたのだ」とか、「韓国が瀬取り取り締まりをするどころか、なにかを渡していたのだ」とかいう陰謀論を吹きまくっていた連中がいましたが。
　まあ、どう見てもただの漁船でそんなことするわけがないわなっていう。

　韓国の船から韓国側当局に対して「漂流しているらしき漁船を見つけた」という報告があったことも確認されています。それで広開土大王が駆けつけたと。
　このあたりには怪しい動きはないのですが。
　件の漁船をていねいに送還したあたりがなんか異様。


　単純にムン・ジェイン政権が北朝鮮のものは北朝鮮に返す、という方針があったとしか思えません。
　ベトナムにたどり着いた脱北者も完全に無視されていて、北朝鮮に送り返される寸前でアメリカ政府が保護したなんてことまであったほどです。
　当時も書いたのですが、これありえない話ですからね？
　憲法上、自国民であるはずの脱北者を韓国政府が無視して、出てきた中国側に送還される寸前にアメリカの当局者が業を煮やして保護するとか。

　それ以前の2019年4月、および同年の12月にもベトナムにたどり着いた脱北者を見殺しにしています。

　ムン・ジェイン政権は対北朝鮮政策は一貫していたのですよ。
　「すべてにおいて北朝鮮に従う」ということで。
　たとえ南北共同連絡事務所が爆破されても。
　ベトナムで米朝首脳会談が決裂しても。
　「法律でも作ってビラを規制しろ！」と言われれば平伏して法律を作る。

　ムン・ジェイン政権にとっては火器管制レーダー照射事件はその傍らで起きた些事、くらいの認識なんでしょうね。
　大事な北朝鮮漁船の送還を煩わせたのだから当然だ、くらいの認識だった……という感じか。
　まあ……そういう視点に立てば、行動としては一貫していることは一貫してるのか。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:19

    「北に密輸しようとした」
    と
    「バレたら困るから、レーダー照射して追い払おうとした」
    は、別問題なんだよなぁ

    つまり、
    密輸だけだったら、軍の司令部の誰かもしくは複数がスパイだったで済まされる可能性があるけれど
    照射を北の工作としたら、軍の全てもしくは、部隊が北のスパイで占められてる。という事実が浮かび上がってくる

    日本に一定の理解を求められる、適当な理由付けをするにしても…
    ユンちゃんは国際的に、とても危険なことしようとしてないかい？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:28

    そういうのは陰謀論とは言わん
    ただの事実だ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:30

    救助なら海警でいいのに、駆逐艦出してきたのが解せない。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:31

    日本のマスゴミが蒸し返さないだけで、
    現在の政治家や国民が南半島に異様に冷淡になったのは、
    あの件が大きく関わってるとおもいますよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:35

    > とかいう陰謀論を吹きまくっていた連中がいましたが。

    そんなのいましたっけ？ただのネットの書き込みでしょう？
    メディアで拡散されてるのかと思いましたよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:36

    韓国人は都合の悪い事には完全に思考停止できる便利な機能が
    全員漏れなく付いて来るんだねｗ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:38

    「まさかそんなことをするはずがない」という常識というか先入観で韓国を見るのはどうかな。
    それを言うなら「まさかそんなことでレーダー照射までするはずがない」になってしまう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:40

    二転三転する言い訳ばかりに関心が向いて
    そもそもそこで何をしていたのかってことを忘れてた
    隠したい何かがあったと考えるのが当然だよな

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:40

    ウリは「すべてにおいて北朝鮮に従う」・・・そしてイルボンはウリナラにすべて従うのだ！

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:47

    ※2
    例の銃撃事件の犯人も陰謀論を信じて犯行に及んでいましたがね。
    やはり反知はこんな酷い事件があっても何も学習できないか…。

  • 名無し 2022年07月24日 12:48

    解明も何も、艦長が真相を話すだけで解決するけど、韓国じゃ無理なんだろうな、反日バンザイ
    ムン政権の反日無罪は有名だし、韓国軍の中でも反日すればするほど出世するのは間違いない
    当時の艦長が出世したかどうか知りたいものだ、次のレーダー照射が無いのが不思議なんだけど

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:51

    きっと斜め上の展開が待っている。
    わくわく^_^

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:51

    ホントにやばい取引してたら無茶苦茶目立つ軍艦なんて引っ張ってこないでしょ。それにアメリカが黙ってるわけ無いじゃん。て当時ここに書いたら叩かれた。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:53

    2018/12/20
    空自P1哨戒機がレーダー照射された海域は、能登半島沖の日本の排他的経済水域内で、現場には
    　　韓国イージス艦広開土大王(レーダー照射した敵艦)
    　　参峰５千㌧級警備艦
    　　国籍不明の小舟
    の三隻がいたね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:54

    百歩譲ってただの漁船漁民脱北者を渡すためだったとして
    「火器管制レーダー照射」までしますかね？
    一歩間違えれば実弾が飛び交う事態ですよ？
    単純に救助中と日本側に伝えるだけで良いと思うんですが

  • へ 2022年07月24日 12:55

    レーダ問題
    国内の売国者と南北間の問題で終始できる脱北者送り返しより、扱いが難しいのでは。
    軍の威信はもとより、一貫した韓国の情緒法「反日」に直撃する問題

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:57

    軍務規定違反は銃〇刑だっ！

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:57

    話がそれちゃうけど、日本海のことを東海だと言い張る人たちでも、大和堆は普通に使うんですね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:58

    アンテナサイトでタイトルだけ読んだ時は「韓国は悪くないもん、全部北が悪いんだもん」って話かと思ったら、まともな記事でした
    事実がどこまで解明されるかはわかりませんが、改めて武藤元駐韓大使の慧眼に脱帽します
    人権派弁護士なのに人権や法の順守よりも北の都合がすべてってすごいなあ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:58

    2018/12/20訂正
    海自P1哨戒機がレーダー照射された海域は、能登半島沖の日本の排他的経済水域内で、現場には
    　　韓国イージス艦広開土大王(レーダー照射した敵艦)
    　　参峰５千㌧級警備艦
    　　国籍不明の小舟
    の三隻がいたね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:59

    ここは楽韓さんに異議を唱えさせてもらうけど、

    １：その北朝鮮の漁船にはアンテナがついていた（当時の画像あり。普通は北の漁船には無線がない）
    ２：送還されたのが、韓国の発表では「死体１、生存者３」だった

    という点で、ただの漁船だったかはかなり疑問がある。
    ２について言えば、機械化されていない漁船で乗員４名はありえない。北海道で番屋を荒らした北朝鮮船には１０人ほど乗っていたはず。
    何より、ただの北朝鮮漁船を拿捕していたなら軍艦が友好国の哨戒機にレーダー照射するか？　ってのがある。
    まあお笑い韓国軍だから、まともな国の軍隊とはかなり割り引いて見なきゃいけないけれど。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:59

    もうめんどくさいからムンジェインの身柄も北に返して終わりにしたら

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:59

    まあ真相はともかく、韓国はムンムンの尻拭いで日本に頭を下げなければ先へは進めませんよっと。
    屈辱だろうけど、できるかな？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 12:59

    本当にムン首領下僕閣下のブレない姿勢には敬服しますね。願わくばもう一度大統領に返り咲いて韓国を誰も見ることができない国へと永遠に連れ去っていただきたい。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:00

    能く能く屑共の集まった前政権でしたな。今の政権は如何か此れから次第だが(大屑が小屑位に為った位で、大した期待はしないけど)。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:00

    >２
    軽々しくなんの証拠もないのに「これが事実」とか言えるのが陰謀論だよｗ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:10

    １　2018年12月北朝鮮漁船を、北朝鮮に送還。
    ２　2019年11月　脱北漁師を、北朝鮮当局に引き渡し。
    ３　2020年　9月　北朝鮮軍、韓国公務員射殺事件。
    これはごく自然な流れだな。で、結果、
    １　日本と決裂　海自と戦闘状態へ
    ２　国連軍と決裂　米軍に見限られる
    ３　国民を北に奉納することを公表。
    それでも　国民の支持は維持される。

    やっぱムンちゃんすげえや。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:12

    ※22

    バ・韓国の現政権としては文コロを素っ裸で送り返すのが正解、と賢考⁉️しますな。褌から腹巻き迄100％オメ等のゼ〜金で買った被服だろよ、返して貰うんだネ。腹の中に残ってる飯とか糞小便もゼー金だし、返し貰えマチゲ〜無くよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:14

    上のコメでもあるように、ただの漁船のただの救助なら海上警察で十分なのに、なぜか軍から駆逐艦が出動。加えて近寄ったらレーダー照射ときたものだ。レーダー照射は武力の威嚇で軍事行動の準備段階。
    北の漁船と軍との間で、戦闘行為一歩手前になってでも隠さなければいけない程の何事かをしていたのではないかという推測が、言うほど陰謀論とも思えません。

    もっとも、韓国軍がレーダーをロシア軍や中国軍相手にもあいさつ代わりに気軽に打ちまくっていた実績があるならば、陰謀論でいいと思います。
    調査するということですから、きっとその辺の説明もあるんじゃないですかねw

  • Maxkind 2022年07月24日 13:15

    一番つまらない説を仮説として挙げれば、FCレーダー照射は自衛隊機を敵機と見立てた訓練をしていたら間違ってスイッチが本当に入っていたという事故で、事実だろうがそうじゃなかろうが最初からそういうことにしておけば傷口はそれだけで済んでいた。けれども最初の事件の理由がつまらないものであればあるほど、その後に自衛隊機の"低空威嚇飛行"を捏造してまで１回目の事件を隠蔽しようとしたムンジェイン政権の頭のおかしさが際立つからサヨクの立場は完全に詰んでいる。

    やはり朝鮮日報が親日か用日かは別にして少なくともゲームのルールを分かっているクチではありますね。ＦＣレーダーも徴用工もムンジェイン個人の罪に帰結したほうが国家としての傷は浅くなる。シュプレヒコールを上げる以外に能の無い頭が腐ったサヨクよりよっぽど手ごわい。まあ最低限ゲーム理論的にそうなるのから自民党政権が折れるはずが無いという話でもあり。（別にサヨクが突っ張ってくれたほうがＩＣＪ行きなのでそれでも良いんだけれど。）

    なにせサヨクの和平を笠に着た政治腐敗は自由民主主義と人権の敵であるというのは２０１９年末から続く（アメリカが主導してやっている）外交の潮流ですからね。最後にムンジェイン一派が滅んでこそ勧善懲悪のストーリーとして、後進への政治的教訓として話が完成するのですよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:17

    >21
    嘘かミスリードなんだよな、そのアンテナ云々自体が
    https://twitter.com/paramilipic/status/1090508569554825216
    https://twitter.com/paramilipic/status/1090507757365518337

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:19

    ※21
    こういう考察も必要。
    ただの陰謀論で終わらせるほうが間違ってる。もちろん反証があるなら論議するべきだが「陰謀論言ってる連中」で斬るには早すぎる。特に1に関しては多いに議論すべきだし伏せる事案ではない罠。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:20

    ウッカリ間違えたり担当士官が勝手に照射したりしないのは先進国の軍隊として当然の前提で
    艦長以上の指示になるわけだけど、判断した本人は更に上の人間からよほど優先度の高い勅命を受けてないとこんなことしないよね

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:29

    その少し前に起きた金正恩暗殺未遂事件に関わっていた要人が、漁船を使って日本に逃れようとしたとする説もありましたね。
    だから、要人が隠れている機関室の扉が確認できる位置に自衛隊機が来た時に慌てて火器管制レーダーを照射したと...。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:30

    ムンさんの命が心配

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:31

    楽韓さんの「陰謀論」に反応している人いますが、断定口調で言えばそれは陰謀論ですよ。
    せめて事実が解るまでは「かもしれない」にとどめておきましょう。
    できれば他の考えられる候補をあと2,3つ挙げることができればベストなんですが。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:31

    瀬取りが話題になってた時期だから隠れ蓑に使われちゃいましたからね。
    まず、あの漁船発見の前に北朝鮮から韓国のみに捜索依頼が出ていた(韓国発表)。
    そして動力を失ったとしても潮の流れ的にあの位置に短時間で漂着するのは異常。

    あの時期に韓国へ亡命するのは自殺行為と知っている地位の人物の亡命としか思えないけどね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:33

    日本に対してなら何をやっても良い、愛国無罪なんていう教育をやった成果ですね。
    世代を重ねて浸透し過ぎて、もう後戻りなんて出来ないしょ？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:34

    結局　文さんも伝統にならって　監獄かミミズク行きなのでしょう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:36

    陰謀論は、輸出管理強化も一緒だと思う。当初は、フッ化水素をイランに輸出してるとか言ってる人いるけど、現実的に考えてホワイト国じゃない中国の工場に申請しないで横流ししてるのがまずいんだって、それが一番もっともらしかった。
    今検索すると新聞各社の報道で、韓国の軍事転用が否定出来ないから強化って出てきて事実として確定してますよ。

    レーダーの件も、普通はあり得なくても韓国ならあり得るで事実化しますよ。
    この件の何がいやらしいかって、レーダーも非を認めないと日韓の関係改善は望めないから、全部ムン政権におっかぶせて、反日無罪がまかり通る韓国という国は悪くないとう方向に持っていこうとしてること。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:40

    確かに、あんな小さい船で瀬取りもなにもあったもんじゃないし、現状、事実関係が分からないんだから、これは瀬取りだったんだ！とか決めつけるのは陰謀論ですわな。
    親露派のアレと同じ穴のムジナですわ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:41

    ようやく真相について追及できるようになったのか
    ユンも引きずりおろされる前にこれだけはやっておいてほしいもんだ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:42

    >>15
    それな。俺もそこが腑に落ちない。
    そもそも軍艦の射撃管制レーダーは、艦長もしくはそれに準ずる士官がROEに基づく命令を下して作動させるもので、ソウルの大統領府が政治判断でどうこうできるものではない。
    海自哨戒機へのレーダー照射事件は、その行動が韓国海軍のROEに照らして「準拠していたのか否か」が本質的な問題の一つ。
    で、常識的に考えて恐らく準拠はしてないので、レーダー照射については関係者が韓国軍の軍法に従って処罰されるだけの話。
    あの事件のあと韓国側の主張が二転三転したことから、恐らく事件の発端は政治的なものでなく現場の独断専行で行われ、その言い訳に韓国政府と軍は混乱することになったわけだが、最終的には事件そのものを政治的に利用することにした。
    というのが顛末では？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:44

    なんか忘れているのか、すっとぼけてるのか、日本の領海内でこそ
    なかったものの、もうすぐ目の前というほど、日本寄りの位置での
    事件だったのですがねえ。
    そんな位置に軍艦が出張ってきての事件だったので、
    照射という無礼だけで済まないほど日本政府が問題視したのを
    陰謀とかで誤魔化そうとしている人が。
    はるか沖合いでの背取りと同一視するような話じゃないです。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:49

    それが正しくなかったときに外交的に損をする論理展開になっていることが「陰謀論」の定義よ。
    それがクロかシロかどっちに転んでも自分に利益が出るように話を組み立てる。基本、外交RTAは安定チャート採用。突っ込んだ話はまず足場を固めてからにすべき。

    ま、我慢を知らないから論説とポジショントークの区別が出来なくて、結果外交でホラ話を吹き続けて信用度が地に堕ちてる実例がお隣の声闘国家だったりするわけですが。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:49

    哨戒機の３チャンネルによる無線に、韓国軍艦はなぜ応答しなかったのかね。
    平静を装うなら応答するべき場面だろうに。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 13:53

    > まあ、どう見てもただの漁船でそんなことするわけがないわなっていう

    以前漁船に偽装した武装北朝鮮船が自衛艦と交戦になって自壊したじゃないですか
    もし小型の渡す物があったら逆に漁船以外の選択肢ないと思うのですが

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:06

    救助だったのか見られるとヤバい事だったのかは、まだハッキリわかりませんが、撮影した映像とか残していないものなんでしょうか？流石にそれはないですかね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:06

    ＞ 2018年12月に

    あーあ、言っちゃったね。正直、これに疑義を唱えるのは、韓国国内ではNGなんだと思ってた。
    右左関係なくやばいネタ、向こうで言うところの厄物ってやつになってるとばかり。
    現在は「北が絡んだ疑惑のある話なら触れられる」って空気なんだろうか？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:09

    間違いなく背取り中ではない
    問題は何故に日本近海の排他的経済水域近くで北朝鮮船が発見されたかだ
    ・仮に北朝鮮船が韓国に行きたいなら鬱陵島付近で確保される筈だ
    ・なので日本の排他的経済水域まで来たのは、間違いなく日本への亡命を求めたのだ。
    ・北朝鮮の一般庶民が亡命するなら韓国でも良かった筈だが、日本に亡命しようとしたのは韓国を見限ったからです
    ・ところで2019/11/7韓国に亡命申請した漁民2人が北朝鮮に送還された事案があったが、同じような事案は2017年以降の文在寅政権で数多くあったのを当人が知っていたか、知ることが出来る高官だったので、韓国を見限った。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:21

    フッ化水素とイラン云々は、現地で容器が見つかったとかなかったっけ？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:22

    火器管制レーダー事件はふざけんなちうぐらいの外交案件やろ。
    ほんま日本国民としてあんな舐められたことされたら死んでも許さんわ。
    ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:25

    でもまあ韓国ですから
    前政権を攻撃する材料にする事はあれど「レーダ照射は誤りだった」とか日本に対しての謝罪までは行かないでしょうね
    謝ったら負けの国ですから

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:26

    ムン・ジェイン達共に民主党は、ムンが大統領就任以前、立候補以前から「親北発言」が目立っていた。法律上は韓国国民の脱北朝鮮人を、処刑すると分かっているのに北朝鮮に引き渡したムン・ジェイン。
    こんなムンを大統領に、また国会議員の過半数を越える多数議席をも多数票で与えた韓国国民有権者もムンの共同正犯とは言わないが、引き渡された朝鮮人男性２名の命を奪った道義上の責任くらいはあるのではないか？。それも感じないのであれば、韓国人は人間として終わっているぞ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:31

    海自哨戒機に対する韓国駆逐艦の「火器管制用レーダー照射」事件後の韓国政府の誠実さを欠くふざけた対応は、
    　「韓国との外交は、”害交”に他ならない」
    と日本国民に教えてくれた事例だよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:36

    おかしいのは、なぜか海保が漁船確保に動いてないこと。発見した韓国漁船はSOSは出さなかったのかね？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:43

    え？　レーダー？
    保守紙と元外交官が組んでそれ？
    ユンユンは就任から出遅れてて、今あわててムンムンの所業を調べ出したもんだから猶予がないって状況で「反日行動の不当性追及」とかまでちょっかい出すとかアホウ以外のなにもんでもねーと思うんだがね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:45

    ※56 救難信号も出していないし、南北双方から捜索依頼もきていなかった。
    そもそも哨戒機が向かったのは、日本のEEZにイージス艦が入り込んでたからです。
    そして漁船遭難とか言い出したのは哨戒機に見つかってからですよ。

    小さなものを瀬取りするにしてもあんな場所でイージス艦まで使ってする必要がない。
    見つけてください、来てくださいって言っているようなものですから。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 14:48

    『陰謀論』という名の陰謀。

    「つまりですね、何が『陰謀』なのか、定義して貰えますか。それってあなたの考えじゃないの」

    ということで、今の世の中、『思い込み』『邪推』『都合のいい解釈』『噂の流布』と、『陰謀』を混同して使っているヤツが多いので、何でも『陰謀』になってしまう。

  • サムライスピリッツ 2022年07月24日 15:01

    最初海が荒れてて気象レーダーと合わせて全てのレーダーを動かしたとか言ってましたよね(笑)嘘がバレたら低空飛行で危険を感じたとかまた嘘をつきバレて誰も韓国を信用しなくなったのですよ軍レベルでもですよ、まあ良くも悪くも韓国を日本と世界に知らしめたのですね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:02

    ここ日本のEEZ内だから日本に関与されると速やかに北に送り返せなくなる、レーダー当てて追い払おう
    くらいの単純思考だったんじゃないかな

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:05

    陰謀と言うより韓国の総意だろうあれは
    いい加減あいつが悪いこいつが悪いを止めろよ韓国政府は

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:07

    当該の韓国民は北の人民を同等とは看做してないさ。気にかけるはずもない。
    統一のオマケの安い労働者が付いてくる、誇らしい！ぐらいの冷淡さだよ。地下資源と奴隷、美女で統一原資ハ勿論日本頼り。
    だから余計に経済破綻して同等スタートしたら平和でええんちゃうの！って思っちゃう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:10

    >>15
    当時の記事を見返すとキム総書記の暗殺未遂犯とか政府高官の脱北だから、北から非常に強い要請を受けた文政権の意向があったのではとする記事が出てきた
    レーダーを照射した理由は、案外、当初の捜索のために起動させたというのが正しいんじゃないかな
    あるいは暗殺未遂犯とか政府高官クラスだから反撃に備えてたとか
    そしてオフにするのを忘れて照射しただけなのに、政治的な使命を帯びていたためにごめんなさいといえなくて拗れた感じ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:18

    考察するのは自由だけど、その考察をあたかも真実であるかのように流布するのを陰謀論という

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:20

    韓国海洋警察は名前変わってたとしても機能していたわけで、
    これを急行させるのは順番、権限がすっとんでるのよね(´・ω・`)
    ＞広開土大王

    しかも、通常の救難信号はでてないし
    だから米軍は日本の海上自衛隊に情報提供して
    行動を促したわけでしょ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:20

    >64
    自衛隊「そんな『偶然当たる』ようなもんじゃないって何度も言ってるよね？」

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:20

    文在寅にとって都合の良い指令には従ったまでで、
    北の忠実なる走狗ではありませんでしたよ＠ハノイ会談
    やりたいようにやるために都合のよい指令には従う、
    でも自分の脳内北朝鮮へのストーカーだから自分勝手な「提案」を繰り返し押し付け怒りを買う
    自分の御手盛りの象徴を爆破されるほどの怒りを買っても北に対する行動は変わらない＠何度蹴られても繰り返し持ち出した観光開発・鉄道敷設プラン
    対米でも対日でも自分が発案したプランはいかに拒否されても何度でも持ち出してくる
    蒸し返すのではなく、ごく自然に「だってこれは良い計画だから」でなんらの疑問も抱かず同じ話を繰り返しては嫌がられている
    従北である前に狂人です

    北朝鮮が大好きな狂人を大統領に選んだ後始末は自分たちでやってください
    もう無理ですけど

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:23

    目的が輸送なら、人間以下のサイズのものと考えるのが自然かな。
    日本にも韓国にも秘密にしたい隠密行動。
    仮に工作員の送迎なら、対日工作員の送迎に韓国が横槍入れるのが不自然、対韓なら進路が不自然。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:24

    嫌がらせにしても度が過ぎてる火器管制レーダー照射で
    日本の哨戒機を追い払おうとした韓国海軍
    あれを現場の判断でやるほど韓国人艦長がぶっとんでるとも思えない
    あるとしたら、もっと上から強力な命令がとんでたんじゃないかと
    今にして思う

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:28

    演習予定海域に接近した民間船を実弾撃ち込んで追い払おうとした事件ていつだっけ？
    そんなことする韓国海軍だしな。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:32

    韓国は悪事がばれると、開き直って銃を向けてくるという事実が
    はっきりした事件だよな。しかも、その後、国民全員で隠蔽に必死に
    なるところなんて、歴史問題と共通してるわ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:34

    韓国人が「日本人は脅せば逃げる」程度の思考でレーダー発射しただけだろ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:35

    >>58
    スパイの受け渡しでもやってたんすかね？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:37

    >>64
    朝鮮人はプロパガンダを頑張るね

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:38

    瀬取り行為ではないけど、逃亡した脱北者か、北朝鮮の工作船で反乱がおきたんじゃないかと思っている。
    ただのオンボロ漁船なら海軍はいらないしな。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:39

    >>73
    つまり、日本の哨戒機に見られたらヤバイことをやってたってことになりますが。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:40

    間違いなく北朝鮮の重要人物の身柄確保のために、韓国海保と海軍を動員したのでしょう。その人物は誰なんでしょうね
    でなきゃ辻褄が合わない。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:40

    >64
    船の周辺を探るレーダーと火器管制用のレーダーは別だってさ
    火器管制用のやつはわざわざ自衛隊機の方に向いて当てないととらえられない

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:48

    >>ただの漁船でそんなことするわけがないわなっていう。
    うん。
    >>北朝鮮漁船を救助し、その過程で日本の海上自衛隊機に火器管制レーダーを照射し、かつ漁船を曳航して北朝鮮に送還した……という一連の動きになにか怪しさを感じている
    うん。
    >>単純にムン・ジェイン政権が北朝鮮のものは北朝鮮に返す、という方針があったとしか思えません。
    ……？
    いや、火器管制レーダーってもう攻撃行為ですよね？一万歩譲って政府はともかく、現場が理解してないとは思えないから、
    同じありえないでも、ただの漁船だけどなにか後ろ暗いことやってるって方がまだ理解できるってのがその陰謀論の考え方だと思うんですが…
    まぁ、過去に何度か脱北者を追い返してたなら、その過程で海軍が非常識な連中に入れ替っててもおかしくはないのか？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:49

    どこの海軍やコーストガードでも自国国旗を降ろして出港する事はあり得ない。
    自国領海でも降ろさないし公海・他国EEZ・他国領海で国籍示す国旗掲揚は義務で、怠れば明らかな戦闘艦は海賊船として撃沈されても国際海事法上問題無い。
    北

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:50

    どこの海軍やコーストガードでも自国国旗を降ろして出港する事はあり得ない。
    自国領海でも降ろさないし公海・他国EEZ・他国領海で国籍示す国旗掲揚は義務で、怠れば明らかな戦闘艦は海賊船として撃沈されても国際海事法上問題無い。
    北となにをやっていたのか以前の問題。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:52

    ※74 物や人の受け渡しじゃないと思いますよ。
    軍艦まで使って白昼堂々とするものでもないし、日本のEEZですることでもないからね。

    日本に向かった漁船を日本領海に入る前に捕らえたかったと考えるのが妥当でしょう。
    死人も出ているのにそのまま送り返したってところが、もう真っ黒ですよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:52

    韓国海洋ケイサツ普通に瀬取り黙認してたしな

  • 上下朝鮮 2022年07月24日 15:54

    南北の実務者会談ってあったじゃないですか。映像も公開されている。
    そんな取材のある中、南は直立して懸命にメモを取っていた。
    当時、上意下達と揶揄された通り。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:57

    韓国軍の現場は韓国政府の命令に反すると罰せられる
    →北朝鮮を脱する船の確保は最優先
    →漁船の確保 ＞ 日本軍機へのレーダー照射
    →任務失敗で韓国政府からの罰 ＞ 日本からの抗議
    こういう考えかな？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 15:58

    レーダー照射は、北と南の共同軍事作戦。北の高官の亡命を阻止する為の。
    大和堆に向かう漁船の群れに紛れて、北を脱出。大和堆から一路南下して能登沖の日本に亡命。そこから、安全なアメリカへ？
    亡命船が武装している可能性があるので軍が出動。多分、無線封鎖の厳命を受けていた筈。新米の艦長が、無線を使えないので、レーダー照射で追い払おうとして、国家の主権を揺るがしかねない、とんでもない問題に発展してしまった。こんなところでしょう。

    ちなみに、自殺した一名が、北の高官。彼は立場上、南への亡命が、（北と南はツーカーで）非常に危険なことを熟知していたと思われる。

    単純な瀬取りなら、バレた時の為に、目立たない民間船舶を使う筈。公船は、絶対に使わない。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:04

    ＞まあ、どう見てもただの漁船でそんなことするわけがないわなっていう
    常識的に考えればその通りなのです
    が、北朝鮮という国が常識では測れない国だということもお忘れなく
    北朝鮮の拉致問題だって国家が拉致などするはずがないという常識にとらわれすぎて対処が手遅れになった面もある
    また、特殊な事情がある場合は輸送にその手段を使うのかよって例は意外とあるものです（旧軍の駆逐艦による鼠輸送やまるゆを利用した輸送など）
    もちろん、根拠もなく相手の意見を封じる勢いで陰謀論を唱える連中は様々な可能性を論じる機会を失わせるという意味で許されないわけですが

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:07

    韓国にとって窮余の策だと思います。
    文前大統領を国家反逆罪にしたてあげて（事実ですが）、日本との問題を押しつけられるだけ押しつけてしまう。北朝鮮のスパイとして、文と左派を粛清（物理）して国内保守の立て直しを図る。

    それだけやっても文政権の５年ですっかり反日ジャンキーと化した韓国民は、「文は悪だったが、反日は正しい」と妄想世界に浸り続けて、尹政権が日本に僅かの譲歩をするのも許さないでしょうから、ほぼほぼ詰んでいますが。

    やらないよりはましでしょう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:08

    当時解明しようともせずいまさら解明しようとして何になるというんだ？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:10

    ええからはよう現金化しろヘタレ無能

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:10

    あの事件に関する韓国側の官民が行った一連の異常実績は全て記録している。韓国軍は日本のＦＥＺ内で北朝鮮船舶と「背取り」をしている現場を自衛隊に発見され、自衛隊の哨戒機に火器管制レーダーを照射した。

    韓国の国内メディアはその顛末を著しく歪曲し、日本を悪役にしようと必死に「日本の威嚇飛行」だの「神風低空飛行」だのと極端なＢＧＭまで付けた印象操作に明け暮れていた。

    そして韓国政府も公的に日本側に謝罪要求までして来た事は忘れていないぞ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:14

    これはシンシアリーさんのエントリーが的を得てると思います
    これらの行動は
    日本が（韓国のこれら２つの行動を見て）
    おお、韓国は良くやってると、日本が大盤振る舞いをする　って事だってのが見解

    合ってるなと思いました

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:15

    >>79
    だから双眼鏡がわりカメラ向けたらレーダーが起動してたっていう完全な不可抗力
    （距離と高度からの逆算では日本の哨戒機は豆粒程度との試算があり、よく見るために高性能な射撃統制用カメラを向けたらレーダーが出てたというシチュ）
    その後の対応はやましいことがあったからグダグダに

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:16

    北朝鮮の工作船と海上保安庁の巡視船が銃撃戦やったことがあったろ
    一方、新潟県に流れ着いた脱北者の漁船は木造だっただろ

    漁船に偽装したある程度の大きさの北朝鮮の船は、工作船なんだろうな
    北朝鮮なら、工作船を用いて常時は漁業やってるかもしれんが

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:17

    >>90
    ムンジェイン政権では、手が出せなかったというだけで、当然解明されなければならない問題。世界中の軍事関係者に赤っ恥さらしてんだし。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:24

    何もやましいことが無いのなら、普通に漁船を救助中と伝えれば済む話なのに、北朝鮮の漁船と一緒にいる所を目撃されたからといって自衛隊機に射撃管制レーダーをぶち当ててまで追い払おうとするかねぇ？
    艦長の独断だとしたら、韓国軍の敵味方識別はどうなってんだ？って話になる

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:25

    ※64
    アホか。
    火器管制レーダーで何を捜索するねん。
    アレはファランクスやミサイルロックオン用やのに日本の信号出しとる自衛隊機に向け続けるとかあり得んわボケナス。
    ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

  • 通りすがり 2022年07月24日 16:31

    事件の事はさておき
    ムン・ジェインとしてはとにかく統一。統一朝鮮が第一目標だったのでしょう。
    壁を無くして統一さえしてしまえば選挙でも武力でも韓国優勢に新政権を作れると考えていたのではないでしょうか。
    そのためには北朝鮮の言う事に従うのも全て一時の方便と考えていたのでは。
    途中のコストや戦争のリスクを全て無視して、良い結果だけ考える韓国人らしい人間だと思いましたが。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:32

    韓国の都合なんか関係無い。ロックオンした事実は残る

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:42

    ただの漂流北ちょ漁民を助けただけならカリアゲから何らかの感謝の言葉なりが有ってもイイはずなのに何か有ったか？
    北大好きムンも大々的に北との友好をアピールしてもいいハズなのにダンマリだったやろ
    レーダー照射が問題になり隠れてしまってるが人道救助な件が全く話題に出てこなかった事件なんだよね～。不思議だねぇ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:49

    件の駆逐艦が積んでいる捜索レーダーAN/SPS-49は463kmの探知距離を持ちます。目視でP-1が確認できる距離というのは現代的な空海軍の交戦距離からしたらすぐ傍なんですよ。

  • 祐 2022年07月24日 16:50

    >ムン・ジェイン政権にとっては火器管制レーダー照射事件はその傍らで起きた些事、くらいの認識なんでしょうね

    当然、指示をしたのは艦長の筈ですし
    ムンムンならいざ知らず、仮にも軍人である以上
    「Code for Unplanned Encounters at Sea」を当然知っている筈ですし

    なんとかに刃物以上どころではないですねぇ……
    今更ですが
    正直な所、今すぐにでも関係を遮断したいです

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:53

    そのムン政権を全国民が後押ししてたじゃん
    まさに「挙国一致」だったよ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 16:54

    そんなこと（レーダー照射）をするわけがないわな、という疑問は当然生じるわけで。
    ではレーダー照射をした理由とは？という議論を始めるとここで言われている陰謀論者にならざるを得ない。
    だって事故にしろ故意にしろ正当な理由が考えつかないから。
    ユン大統領がそのへん解明してくれるならとてもありがたいのだけど。
    解明されたらされたですごいしょーもない理由だったりして楽しみ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:16

    まー、言われてみると……冷静に考えたら、陰謀論で考えるにしても、瀬取り云々はすこし話に整合性がないな。

    内密にやりとりするってんなら、北朝鮮がわざわざ漁船で出してきてんのにも拘わらず、韓国側が軍艦出してきてんのは、常識で考えたらありえないもんなあ。
    韓国側も漁船なり民間船を出さないと、完全に意味がない。

    北に盲目的に服従していれば、そのやり方にむしろ、この論理における整合性がなくなってしまう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:31

    「軍艦出せば、日本はビビって近寄らないニダ！」
    韓国人の思考的にはつじつまはあってるよ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:33

    個人的にレーダー照射の一連の流れは国／軍ともに上層部が絡んでないと思ってる
    ほかの人も言ってるけど陰謀ならもっと別のやり方があるからね
    現場レベルでせどり横流しでもやろうとしたんじゃないかと

    日本は怒鳴りつければ黙ると思ってテキトーにやったら大事になったんじゃないの
    だから軍の内部でも解決できない

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:36

    ・たかが漁船を救助するために海軍が3000tの駆逐艦を投入
    ・日本のEEZまで漂流したのに海保に連絡なし
    ・海警艦と漁船を挟み込む形で停泊
    ・事件を通して海自P-1の通信に一切応答せずFCSレーダー照射
    ・「漁師」が一人死亡するような過酷な遭難だったにも関わらず生存者を数日で北朝鮮に送還

    ただの捜索救難でした、では諸々辻褄があわんのだよな

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:47

    どうせこの件が解明されて全てムン政権による対北政策の一環ということになっても「日本が駆逐艦に異常接近してきた」ってデマが事実として定着し続けるんだろうな

    今だって「日本が韓国を占領（w　していた時は赤字経営だったが韓国から色々搾取して言って韓国が貧しくなった」って言うやつがけっこういるし

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:53

    >独島の北東200キロにある大和堆に急いで向かい

    あれ、能登半島沖じゃなかった？
    竹島から200キロなんてもんじゃなかった様な。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 17:57

    照射事件の真相は、
    脱北民を捕まえ、北に送還しようとした韓国海軍を海上自衛隊の哨戒機が発見し、バツが悪い韓国海軍が目撃した哨戒機を追い払う為に照射したって事？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 18:02

    陰謀論と切って捨てるのは違和感があるな。それに当時ささやかれていた話はセドリより、送還の異様な速さから、重要人物の脱北阻止だったのではないかという話だよね。当時、北朝鮮漁船の遭難や漂着は少なからずあった（食糧不足のため無理な操業を繰り返していた）のに、韓国が駆逐艦をだして救助活動していた例はどれくらいあったか考えてみよう。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 18:22

    そもそも韓国軍の組織はちゃんと統制が取れているとか思えんしな
    末端が勝手に動いて、そのあとに取り繕うとしてグダグダやるんだろう

    自衛隊の背後で「独島は韓国領土」の段ボールカードを掲げるとか
    韓国軍全体の意思ではなく、さすがに末端の暴走だろ

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 18:25

    ムンちゃん「脱北者なんていない、いいニダね？」

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 18:26

    個人的には(理論的に考えて)そんな事ないやろ〜〜と思ってたら、実はそんな事あった経験もあるので何とも(^_^;)
    事実は小説より奇なり、もまた事実かと

    まあいずれにせよスイソクだけでは何も分かりません。
    しかし事実関係を調べて明らかにし、日本側に説明する義務を韓国政府が果たさなかったことは紛れもない事実ですね

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 18:58

    どうせ大した理由もない何かをやっていた程度で、「チョッパリがブンブン周りを飛ぶのは不快ニダ！懲罰として脅かしてやるニダ！」程度のくだらねえ理由でレーダー照射したんだろうとか俺は思ってたなあ。

    最近バレた文の脱北者送還から見ると、亡命希望者を突き返したんじゃねーか？と思ったり。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:14

    個人的にはレーダー照射事件の時の漁船には高位の脱北者が乗っていて、エンジン故障プラス北からの要請であの場所に韓国軍が居たと予想しています。
    まぁ証拠無き邪推って自覚はあるので大騒ぎはせず、後世に証拠が出るのを楽しみにしているのですが、思ったより早く情報が出そうなんでワクテカ中。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:16

    まあそれでも、微妙に疑問に思うのは、北がちっともムンを褒めた気配がないし、にもかかわらずムンが従い続けたという事実、そして最後の最後でちょろっと北のミサイルは非難した、ということですかね・・・

    前の２つは、ハノイの一件が余程腹に据えかねた、そしてそれでも北ラブで頭が一杯のムン、ということで説明できるんだけど、最後の最後で多少正気に返ったってことでしょうかねぇ？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:28

    ※5
    そのネットで吹きまくられてただろうが
    見たくないものは見えないタイプがあんた？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:34

    こうは言っても結局何もしないんだろうなって気がする
    だって韓国人だし

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:38

    陰謀論伝々については韓国という国そのものが相当オカシイ陰謀論国ともいえるからねえ。

    まだ文前政権といってるがそろそろ文一派と言い出すような気がするが・・・。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:51

    ※122
    常識から考えればありえない、という言葉から、最も縁遠い人たちですからね。
    金大中拉致事件を日本国内でやった人たちですし。
    まー、映画でしかやらないようなことを本当にやっちゃう人たち。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 19:52

    陰謀論者とは、明らかな証拠がないのに、公式発表と違う考えを信じ、疑わない人のことですよ。
    なので、公式発表の”漂流した漁民の保護”以外の、脱北者を送り返したという前提の楽韓さんも陰謀論者です。

    まぁ、私も同じ考えですけどね。
    ただ、陰謀論者とレッテル張りをし、自分と違う意見を嘲笑するような書き方はあまり感心しません。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 20:02

    韓国にとっては些事でも、日本にとっては些事で済まされる訳が無い国際問題なんだけどね…
    認識の違いが大きすぎて韓国とは妥協点すら成立しなくなり始めているもんな

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 20:04

    こと事実をシンプルに考えるなら※117氏の説がありえそうだが

    韓国ってネットの書き込みや昔あった地下鉄の反日絵画展示から推察するに、
    ヤバいやつらが軍に一定数居てしかも上層部もろくに火消もしない、という
    ある意味陰謀論の方がマシなんじゃないかという事になるのよね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 20:04

    まあ陰謀論云々はともかく韓国言う状況と当時の状況が全くかみ合ってない＆矛盾点が多すぎたから韓国の主張に裏がなくそのまま受け取るというのは無理な話やな
    そうなるとやはり表沙汰にできない事前に何かしら取り決めがあった、日本に見られたらマズイものがあったのではと考えるのは普通だとは思う
    これも根拠のない陰謀論といえばそこまでだけど

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 20:17

    ※117
    最初はその辺が理由かなと思ってたら日本が問い詰める前に勝手に韓国が自分から変な言い訳をし始めた

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 20:33

    まあ後出しならなんとでも言えるわけで
    今更まぜっかえして自分だけは正しく予見してたみたいな物言いはどうかと思いますがね

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 21:13

    韓国「あやうく北朝鮮と仲良くしてるところを見られるところだったぜ…」
    世界「隠してたの？」

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 21:49

    対空砲の発砲寸前まで行ったこと、船舶レーダーに映りにくい漁船から考えると、小さくてとても大事なものを渡したんだろう。韓国は過去にプルトニウムを紛失したことがあったしそれはどこに行ったんだろうか？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 22:23

    >>98
    火器統制レーダーの赤外線探知機能を使うために起動したかもしれないし、北から危険人物として報告されてたから反撃に備えてレーダー起動してたのかもしれない
    そのへんの詳細は分からんけど空自に照射するために起動させたとは思えない

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 22:24

    楽韓さんは、別に自分の意見や推論が正しいという話をしているんじゃなくて
    根拠薄弱なのに、それを公然の事実かのように話している人間に対して批難していると思いますよ。

    瀬取りが絶対ないとは楽韓さんも言ってないでしょう。世の中あり得ないことがあり得ない方法で起きていたことなんて多々ありますし。韓国ですし。
    仮に瀬取りしていたことがのちに発覚したとしても、やはり現時点で瀬取りを事実として話すのは違うと思いますよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 22:49

    >>132
    >火器統制レーダーの赤外線探知機能を使うために起動したかもしれないし、北から危険人物として報告されてたから反撃に備えてレーダー起動してたのかもしれない

    火器管制レーダーは指向性が強いので探索には向いてないって話ですよ？しかも別の探索用レーダー積んでるでしょ。
    あとミサイルを撃ち込むためのレーダーをなんで小さな船相手に使うのよ？それこそ変じゃない？

  • Nanashi has No Name 2022年07月24日 22:55

    >>108
    >現場レベルでせどり横流しでもやろうとしたんじゃないかと

    なんでこっそりやるような事に軍艦で出張ってくるんですか。不自然でしょ。
    わざわざ目立ってんだから。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 00:41

    火器管制レーダー照射なんて上層部および大統領が命令してないと起きることではない
    それも、ずっと事前に、ですよ
    つまり計画的、なんですよ

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 00:56

    >>114
    だとしたら、なぜあんな無意味な弁明になったのか？

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 07:51

    火器管制レーダー照射とは軍事的に撃墜と同義なんだよ？結果落ちてないだけで、「哨戒機は撃墜された」の。
    その危険を冒してまで日本の海域で旗揚げてない軍艦と海警が何してたんだ？

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 08:00

    現場の一存で作戦行動決まる軍隊なんてないからね？艦の発令には上層部が絡んでいる。しかも軍旗下ろしてるのは、普通の軍隊ではあり得ないし相当やましい事をやってる。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 08:15

    間抜けな事案は「陰謀論に落ちるな単なるバカの可能性を考慮しろ」とは言うものの
    軍事行動というやってはいけない誤りの線を越えてるので陰謀的行動と解釈するしかなくなるという意味の分からない事件でしたね
    当事者側で調べたって真相がわかるものなのか？

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 08:32

    漁船と報道されてるが、大きさや少人数で運用可能な点からあれは拉致や工作員送迎に使ってた工作母艦かなと。そんなのを使用出来る北の人物は高位いだろうね。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 08:32

    大いにあり得る話だな。尹政権で徹底的に明らかにすべき。まさに職権乱用じゃないか。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 08:53

    ムンムンの置き土産(核地雷)はスゲ～な。
    次代大統領が左派でも右派でも地獄しかない。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 10:21

    レーダー照射事件のおかしな所は、遭難船捜索に軍艦を出してる所。
    本来、海上警察の仕事なのに、なぜか軍が出てきている。

    武力行使を前提とした、遭難船の捜索だとすると理由としては、次のものしか考えられない。
    ・遭難船が海警の手に負えないほどの武装をしている。
    ・遭難船を武力で制圧する必要があった。
    ・日本のEEZ内である為、日本の海上保安庁に阻止された場合、武力で排除する予定だった。

    北朝鮮要人が漁船で脱出したのが一番あり得るかなあ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 10:54

    ＞＞こんなムンを大統領に、（略）それも感じないのであれば、韓国人は人間として終わっているぞ。

    他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲーはベトナム戦争での猛虎部隊や青龍部隊の武勇伝を残した様な人の道を踏み外した虐〇行為を平気でやらかしたんだから、何とも思ってないんだろうな。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 12:00

    人間をせどりしてたんだよ
    国連軍無視するムン政権だもの海路で強制送還だ！とか
    すみません適当言いました

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 12:03

    韓国海軍第一艦隊所属のフリゲートが入港時にスクリューを海底に接触させたのに報告せずに機関トラブルで処理しようとしたことがあった。レーダー照射事件後に起こったことなので、第一艦隊は規律がヤバい部隊なのではと思った。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 12:13

    軍艦だろうが民間漁船だろうが南が北に瀬取りした証拠が写真と映像であって瀬取り防止に日本、アメリカ、イギリス、フランス他が軍艦派遣して監視した。陰謀論デマも大概にしろ

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 15:23

    漁船の乗組員の一人は、ジュラルミンケースをもっていたらしい。
    ひょっとすると脱北の土産に核の製造方法だったかも？？？
    でないと、イージス艦広開土大王がいる必要がない。
    邪魔なP-1を追い払う為、レーダーを敢て照射し追っ払った。
    多分、交戦規定違反であったが、艦長の一存で照射？？？
    その為言い訳で状況報告が二転・三転した。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 18:46


    また　韓国の見苦しい　言い分かよ。
    内容は見てないが、タイトルからすると、日本の哨戒機へのレーダー照射は、前政権がやった事で、尹政権は関係ないとでも　言いたいのかな。
    日本の政権が　何度も変わってるのに、未だに、日本統治時代を非難をするのに。
    韓国は、政権が変われば、知らん顔かよ。

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 19:14

    それで日本からは韓国の努力の対価に何を差し出すの？

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 21:54

    そもそも当時「密輸でもしてたのか？？」という無理のある憶測が盛んに言われてたのは
    それだけ”北への漁船引き渡し”という事件が広まっていなかった裏返し
    つまり、あんまり知られたくない北朝鮮との友好っぷりを頑張って隠してたということだろうなぁ

  • Nanashi has No Name 2022年07月25日 22:40

    >>134
    当時は照準と観測の2モードがあるって話だったはず
    まぁ、ここで重要なのはレーダーの起動云々ではなく、光学カメラ向けたらレーダー出てたっていう想定ね

    意図してなかったから上層部も現場の艦長も対応がグダグダになったんだろうから、意図的にレーダー照射したって仮説は考えづらい

  • Nanashi has No Name 2022年07月26日 21:54

    非合理的な相手に合理的な考え方は危険かもしれない
    普通に考えちゃうと主権を捨てるなんてありえないのにやったやつだからなあ
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