ポーランドがK-2戦車1000輌など韓国製兵器を爆買い、その背景にある理由とは？: 楽韓Web

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ポーランドがK-2戦車1000輌など韓国製兵器を爆買い、その背景にある理由とは？

2022年08月01日カテゴリ：軍事コメント:(158)

タグ： K-2 K-9 FA-50 軍事ポーランド

ポーランド、韓国から戦闘機FA-50も“爆買い”のナゼウクライナとドイツのはざまで（乗り物ニュース）

ポーランド国防省は2022年7月27日、韓国からFA-50軽戦闘/攻撃機を48機導入すると発表しました。あわせてK2戦車を約1000両、K9自動榴弾砲を約650両も韓国から導入するなど、非常に大きな兵器調達契約が結ばれました。（中略）

FA-50はポーランドに「選ばれるべくして選ばれた」と言えますが、ポーランド国防省がFA-50と同時に導入計画を発表したK2戦車とK9戦車の導入の背景には、ポーランドのドイツに対する不信感もあるものと筆者（竹内修：軍事ジャーナリスト）は思います。（中略）

ウクライナの隣国であるポーランドはNATO加盟国の中でもウクライナに対する軍事的支援に力を入れており、同国陸軍の主力戦車であるT-72Mを200両以上、ウクライナに供与しています。

　ポーランドはウクライナに供与したT-72Mの穴埋めとして、韓国にK2、ドイツにレオパルト2戦車の最新仕様、レオパルト2A7の購入をそれぞれ打診しましたが、ドイツ政府が難色を示した結果、2022年中に180両の納入を約束したK2を選択したと言われています。
（引用ここまで）

　ポーランドの次期主力戦車はM1A2 SEPv3になる、という報道が去年にありましたが。
　その後のロシアによるウクライナへの侵攻で事態は大きく変わっています。
　ポーランドは手持ちのT-72をすべてウクライナに供与し、さらにT-72の改良版であるPT-91も全数を供与すると決断しました。
　おそらく400輌以上を供与することになるでしょう。

　ポーランドの地上戦力には大きな穴が空くことになりますが、これを当初はドイツのレオパルド2の追加供与でフォローしようとしていたようです。
　ただ、記事にもあるようにドイツはすべてにおいて決断が遅く、とてもじゃないけどもあてにできないことが判明しています。
　あと戦闘機も戦車もろくな整備がされていなくて、供与もくそもない状況っぽいですね。

　そんなわけで「いますぐに入手できる西側の3.5世代戦車」となると、ほとんど選択肢がなかった感じですね。
　あとK-2はラインが閉じられていない、かつおそらく空いている。
　今年中に180輌を製造でき、さらに技術供与ありで製造拠点をポーランドに作ってK-2PLを製造してもいいという条件が出たらまあ飛びつくかな。

　もう東側装備であるT-72は全部いらない。
　M1A2 SEPv3とK-2でロシアからの侵攻があっても西側からの協力を容易に得られるよう軍の構成をスライドさせたイメージがあります。K-9、FA-50も同じ文脈ですね。
　ウクライナ軍はそのあたりで供与前に習熟が必要になる装備が多くて困っている部分もあって、それを見たポーランドが一気に西側装備をかき集めた、という構図。
　うまく韓国の手持ちカードがポーランドの現状にはまった、という感じですね。

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この記事へのコメント

Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:41

韓国海洋水産相　福島原発汚染水海洋放出「国際裁判所への提訴検討」
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:42

数十年使うかもしれない兵器としては正直品質がどうかと思うが
入手性を考えると選択肢としてはアリなのか

輸出用兵器を作ってるとこんな棚ぼたもあるんだな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:44

K-2、K-9はネットで言われているような惨状ではなく、実績をあげてますからね。
K-2は韓国製パワーパックを搭載するという話もあるくらい改善されている模様。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:46

正直K-2そのものはお値段相応に性能はあるだろうが、パワーパックにドイツが絡んでいるのが後々ネックになるかも
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:52

ポーランドがどんな問題を抱え込むことになるのか、経過をウォッチしたいところ
もちろん、ポーランドが不満のない結果になるのなら重畳ですけどね
果たしてどうなるか、トルコはアルタイを売り込まないのか…
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:53

50年前に制式化されたT-72の後釜くらいにはなるんだろうねぇ。
相手がジャベリン相当のATM撃ってきたら，どうせやられちゃうんだし。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:53

ドイツはおよそ全ての世界大戦で負ける側として参戦しそうなムーブだよな

二度は先導したが受け身に回る立場でもそれかと
Nanashi has No Name 2022年08月01日 19:54

K2はドイツが絡まないパワーパック完成したのがデカい
イチから自国製作る余裕無い西側にはありがたいだろうな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:00

西側戦車で今すぐ調達できるの韓国戦車だけだからなー
戦車部隊として機能させるためには性能がどうとか言ってられない
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:02

使わなきゃボロも出んだろうし
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:07

日本の一般国民がポーランド政府に、日本製の戦車を購入するように署名活動でもして、ポーランドに日本政府への働きかけを促したら、ポーランドも動き、日本も輸出する気になるかも。
（日本国民⇒ポーランド政府⇒日本政府の働きかけの連鎖）

ここで、日本も存在感を示しておいた方が良いような気がする。（現実化するかどうかは(残念ながら)別論として・・・動こうとすれば動くこともあり得るよみたいなアピール。）
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:11

日本の戦車はポーランドの要求に全く合わない
K-2ですら小さすぎるから国産化するときは一回り大きくすると言っているのに
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:12

韓国は日本相手だと知能指数下がってクソムーブになるが他の国相手だとマトモな取引になるからな
ポーランドとしてもドイツに比べればいい取引なんだろう
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:16

まーK-9はともかく、K-2なら実績あるし大丈夫かな。
K-2PLが作れるって話は美味しいね。

ポーランド自身で作れば、そうそうアホな機体はできないだろう。
韓国兵器の問題は主に、製造で手抜きや横流し、粗悪部品の利用が過ぎること。
設計自体には外国人が噛んでいるケースもあるから、問題ないモノもあるんだから。

ま、どっかの工場長が言うように
「使うやつ、作るやつ、整備するやつ、人間が間違えなければ、機械は間違えない」んだし。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:18

韓国製パワーパックなんてまともに動くわけがない
耐久度がゴミで使い始めたら変速機トラブルに終始悩まされることになる
韓国ウォッチャーなら韓国人の「出来たニダ」がいかに信用ならんのか分かるだろ
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:19

アルタイは14年経ってまだ量産1号車が完成していない有様
ポーランドの拡大K-2も同じ末路だと思う
アメリカにM1A2もっと回してくれウクライナのためだぞ？って騒ぐのが一番いいと思うが
トルコと同じで戦車の国産化がポーランドの愛国心煽ってる節があるからこうなるんだろうな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:21

>>11
恐らく、10式は「小さい」と評価されそう。
そもそも、本邦のばやい、ドイツ以上に「遅い」と思われる。

韓国（ハンファ？）は年内の納品約束してるらしい。
トヨタ車でさえ納車待ちなのに、良く、約束したなぁ。
へ 2022年08月01日 20:21

まあ西側で、安価に手に入る戦車といったらそうないですからねえ。
T72への依存をぶった斬るにはこれぐらいの荒療治が必要ということでしょうが。

それにしても、いやー見事な死の商人
左翼の人達は日本と韓国の武器輸出に、どれほどの違いを説明できるんでしょうね。
過去(韓国も日帝の一部でしたが)が、今現在売られている兵器とその売り手の何を正当化するんでしょう。

キレイな兵器輸出を日本も学ばせていただきましょうか。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:22

アジアの死の商人
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:23

パワーパックがドイツ製であることが前提になるけど少なくともロシア製の戦車よりはＫー２のほうが性能的に上だろう
他の西側主力戦車と比較するから貧相に見えるだけで
韓国軍で問題になるのはメンテナンスの不備や予備パーツの不足だったりアップデート計画でアンバランスな火力強化を行なったりすることにあるんだから
Maxkind 2022年08月01日 20:32

正直これ予測失敗した。K2は無いと思ってた。
まあ言い訳すれば、前回の記事はロシアによるウクライナ侵攻以前のタイミングだったけれど。

エイブラムスのガスタービンエンジンが運用面で不安だからセカンドソースとしてユーロパックを選んでK2なんだと解釈してます。今年中ってすごい話ですが、そういえば駆動部分の国産化が遅れたせいでガワは在庫としていっぱい余ってるからすぐ納入できるんすね。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:33

ポーランドにはこの言葉を贈りたい
「貧すればトンスル」
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:34

10式は複合装甲とデータリンクがかなり高度な軍事機密なので
完品のラ国どころか輸出もないな
おそらく内々に打診はあったが日本の側で断ってそう
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:36

本当に供給できんの？ｗｗｗ

ポーランドちゃん、心配だわ
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:41

インドネシアと同じようにあとでカタログ値の数字以下の性能って言われそうだね
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:46

旧ソ連の兵器を譲渡することで比較的安価でNATO規格に沿う装備に刷新出来る良いタイミングかもしれないな。
k-2はともかくｋ−９はスウェーデンやフィンランドでも導入されてたと思うし、ドイツ製と比べてもかなり価格が安かったと思う

それにしてもドイツは決定した事項は履行しないし判断も遅い。偉そうに高説を並べ立てるが口だけだな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:49

製造拠点をポーランドに作ってK-2PLを製造するとなると近所のトルコで代替パワーパック作ってるんだしスタートアップさえしてしまえば韓国の入る余地ないのでは？ライセンス代だけ払って韓国排除してEU域内で回せるならお得感ある。ドイツはもう永遠にグダってて欲しい。そっちの方が平和。ドイツが気炎を上げるとロクなことにならない。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:49

「2022年中に180両の納入を約束した」
ここ今年の期末試験に出るからね
しっかり覚えておくんだぞ

でも今から作って間に合うかな？
権兵衛 2022年08月01日 20:49

これに関してはドイツのクソバカアシストもあって、余剰生産能力のある韓国のコスパ兵器が採用された形なんだよね

K2のパワーパックはドイツ製で行くみたいだし、K9は名品兵器だから売れるわな
FA-50まで40億ドル規模で買うとは思わなかったから、相当焦ってるんだな、ポーランド

まぁ技術支援まで含めれば妥当な契約ってところじゃない？
武器三原則ガーは、自分達の福利の拡充にちょっとは協力しろや
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:54

現代ロテムは現在、韓国軍向けK2戦車第三次量産分54両を生産中で2023年に納入完了予定になってる。年内にポーランドにK2戦車を引き渡すとなると韓国軍への納入を中断するのかな。
現代ロテムの戦車製造能力は年間50両と以前読んだ韓国語記事にかかれてた。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:57

レオパルドがお高すぎる面もある
仮に日本の10式が輸出可能だったとしてもコスト面はついて回る
使う数が使う時に間に合ってないと意味がないので

ドイツは軍縮しすぎてロクな在庫もないけど
つまり数を維持するための生産ラインもないってことだからね
ポーランドが金にいとめつけなかったとしてもいろいろ間に合わないでしょう
Nanashi has No Name 2022年08月01日 20:58

まともに使い物になるのかどうかはまさに実践で試されることになるのか。　実践が実験でもあるというある意味怖い状況。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:06

10式戦車が候補にならないのは記事本文を見ればわかる通り、2022年内に180両を納入することが求められているから
現状は年6両のペースで生産しているものを急に30倍増産は常識的に無理
自衛隊配備分をかき集めても不足分の68両を製造するのに10倍以上のペースで増産が必要
逆立ちしたってポーランドの要求には届きませんよ
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:11

まあ韓国が購入された兵器にどの程度のアフターサービスを行うかで評価が変わってくると思うけどね
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:13

販売に前向きで大盤振る舞いできるのは強いですよね。
政治的なしがらみもないし、
秘匿すべき最新技術積んでるわけじゃなく他者由来の既存の枯れたモノだから出来ることだけど。

今は良いけど購入側はこれを習作に自前の技術を養成するから次を買ったもらえなくなりそう……。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:13

実際に納入されたと"朝鮮マスコミ以外が"報道するまでは
「そんなことは言ってない」「嘘でした」
案件ですな
契約が破棄される可能性もあるし
対インドネ輸出でどれだけの誤報・虚報・願望含みの飛ばし記事が
あったか考えると、眉の乾くヒマもない

とりあえず朝鮮は造船、携帯電話、自動車、半導体メモリーを中国に
奪われても、死の商人として食っていけそう
日本はもうライバルでも何でもないから、金輪際からんでこないでね
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:16

自衛隊の場合は戦車の保有台数の上限が決まってしまっているから高性能であることが必須なのと橋梁が耐えられる重量の面から軽量であることが求められているのでかなり特殊ではある
普通は必要になったら必要な数増産して揃えなきゃならんから生産性の高さも重視するわな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:19

K2戦車180両は2022年納入開始、2025年納入完了の予定らしい。
今年中に180両納入は韓国軍に納品したK2戦車第一～二次量産分206両から持ち出さないと無理です。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:23

ポーランドには悪いけど韓国製兵器とロシア製兵器の対決は割と見たかったり
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:23

安物買いの銭失いだと小一時間。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:24

燃料が欲しい時、とてもよく燃えてしかも安いですと言われて、貴方は馬糞を買うのですか。

確かに馬糞は燃料になりますが、やっぱり石炭を買うでしょう。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:27

戦は数と言うけどさ、ポーランドの戦車兵の意見を聴いてみたいよ。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:34

※38
計画すれば９割成功ニダ
v 2022年08月01日 21:36

まあ提供したT７２、２７０両の補填の戦力がレオⅡ２０両とかレオ無印とか人を馬鹿にした様な事言っているので最早まったく信用していませんね。
あとK２の性能ですが少なくともポーランドはロシア軍と戦うのに十分な性能を有していると判断している筈です。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:36

＞あと戦闘機も戦車もろくな整備がされていなくて、供与もくそもない状況っぽいですね。

これドイツのことなら意外でした

新型の戦車ロールアウトするだかしただかの動画サムネを見ただけに
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:38

K2戦車の性能自体はともかく、報道されているような数の調達は本当に可能なのかとは疑問に思いますね。
韓国軍でもまだ200両程度しか持っておらず今進行中の第三次生産でようやく260両になる予定で、第一次第二次の生産配備数から製造ラインの年間生産量も50台程度と推定できるので。
今年度中に180両も調達なんて、本当にやるなら韓国陸軍に配備済みのを取り上げて売り飛ばす以外に方法が無いし、そんな無茶可能なのかという。
ポーランドでのライセンス生産ならまだ分かるんですが。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:38

K-2のパワーパックって性能7割しか出ないから国が支払いも7割にするとか
テストが厳しいって要求する国を製造業者が訴えたとか
国産断念とか、エンジンだけ国産にして変速機だけドイツ製を要望とか
順調な話を聞いたことがないんだが
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:43

みんな調達が厳しい厳しいと言っているが、これ新品に限定しているのかな？
ポーランドとしてはキャタピラに大砲が何でもいいのだから、数が間に合わないなら「　配備済みのK2　」を納品すればいいじゃない
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:44

※11
韓国意識して要求にも実状にも合わない戦車を売り込もうなんて、どっかの空母建造計画を笑えんぞあんた。

まぁ他のコメントは冷静だから良いけど。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:53

※36
ポーランド国防省のTwitterアカウントで公式発表しているぞ。

https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1552211158421184513
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:53

ポーランドも大金をドブに捨てるハメにならなきゃ良いんだが・・・
暑い暑い 2022年08月01日 21:53

※11
> 日本製の戦車を購入するように署名活動でもして、ポーランドに日本政府への働きかけを促したら、ポーランドも動き、

10式戦車は世界各国の主力戦車(MBT)と比べると軽すぎて日本でしか通用しないモデルで、戦車戦の本場の欧州戦線では全く使い物にならない。

そもそも日本は島国だから国防上で必ず戦わねばならない戦場は戦車で戦う陸上ではなく、周囲の海での戦いや海の上にある空での戦いになる。
だから日本にとっても軍備としても戦車は余り重要でない。

そもそも10式が世界のMBTの常識から見て非常識なほど軽くなった理由は、日本だけの国内事情（橋や道路の荷重制限）によるもので、戦車戦を前提として最初から戦車を移動したり輸送したりするのを前提とした荷重限界で道路や鉄道が建設されている欧州などでは全く無用な制限。

10式の１世代前の90式戦車の場合は，様々な面で当時の世界のMBTの水準をほぼクリアしていたが、90式は大きすぎ重すぎて北海道以外では使いづらいという理由で、格段に軽量化されて本州や九州でも運用しやすいようにした結果が10式だ。だから10式は世界のMBTの常識や水準からは全くかけ離れた代物とならざるを得なかった。

将来の夢や希望を語るにしてももう少し現実を知ろうな。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:55

夕刊フジか正論あたりで嫌がらせに韓国の「しの商人」ぶりを揶揄してやればいいのにとも思います。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:57

K2の中に数多くのルクレールが紛れこんでたりして。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 21:59

単純に兵器輸出だけじゃなくて、ポーランドへのインフラ投資も進めている韓国。
売り上げの多くがポーランドに再投資される所謂「オフセット取引」もあって
大型契約に繋がったんじゃないかな。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:18

※11の半分ネタを全否定するのもまあ自由だけど。
武器輸出に携わる人だけが石を投げる資格があるとは決して言わんが、自分が武器輸出に携わっている訳でもないのに、何を現実ガーとかいう気もしなくもない。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:24

一度に大量の兵器を購入とか、予算が確保できない＆更新のタイミングが被ってしまうで、普通はやりたがらないのに
それでもお買い上げということは、ポーランド的にはそれだけ目の前に迫った機器という認識なんでしょう。売る側の国もロシアの目の前なのに全く危機感がないのは面白い構図だと思う。

ドイツに関しては下手にゲルマン魂思い出されるとろくなことしなさそうなので、日和っててくれたほうがいいかもしれん。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:25

ポーランドが恨国のダメダメ兵器をどれだけ魔改造して使える兵器にするか楽しみではあります。この取引はゆくゆく魔改造兵器の輸出まで考えられており、恨国をリスペクトしていないので逆法則が働きたぶんうまくいくことでしょう。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:26

高品質、高コストの良い商品よりも陳腐なそこそこの質の物で需要を満たせるなら十分商売になるという例ですね。
日本の製造業に閉塞感が出ているのは、こういう需要に対応できていないところに原因があるのではないでしょうか。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:32

＞10式戦車は世界各国の主力戦車(MBT)と比べると軽すぎて日本でしか通用しないモデル

さすがにそれはないわ
戦車の重量が戦力に比例してるわけでもないのに
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:32

実際に戦闘になってみないと韓国製戦車の真の姿は分からんのだろうね。その意味でちょこっと期待してる。…ごめんなさい。
安物買いの銭失いになるのか、はたまた急拵えにしてはよかったと評価されるのか。その後の評価はどうなるのかな？
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:34

言ってしまえは、70年に渡り実戦で試されたことがないカタログスペックの兵器。

ポーランドって歴史的にもそういう国。
他力本願同士仲良くね。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:36

存在自体がモンキーモデルの韓国兵器の真の性能は、ポーランド人の血が証明するんじゃなかろうかとかなり心配
まあそもそも発注数を生産しきれるかどうかもあやしみ。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:41

わたしは、K2の中身はEU製にかなり置き換わるとみてる(´・ω・`)
だって、メンテできないじゃん
それに当初のK2の中身はEUパーツだったので。。。

現実的に考えたら韓国の内製パーツは可能な限りEU軍基準になると
にらんでる。。。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:42

ポーランドは期日までに納入できなかった、または所定の性能が発揮できなかった場合の損害金を韓国に対しどれだけ見込んでいるのだろうか。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:43

パワーパック周りが心配だけど、それ以外は何とかなりそう。
K2PL（K2のストレッチ重装甲版）はポーランド国内で生産だろうし
本国仕様より性能良いかも

韓国の兵器は過度に電子化とかしてない新興国の兵器の頂点みたいな
物だから、お手頃のコスパが良いんだと思う。
微妙に技術力足らなくって、欧米設計ていう点もポイント高し
これ以降の韓国独自かつ自国設計でどうなうか…
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:49

お笑いポーランド軍爆誕ｗｗ
Nanashi has No Name 2022年08月01日 22:56

※67
今回の案件はお笑いドイツ軍需産業が原因なんだよなぁ
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:02

※60
重量を軽くするためにコンパクトにして表面積を小さくして
進歩した複合装甲を90式以上の密度でみっしり載せてるもんなあ。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:06

なんか
電卓需要みたいな話になってるな
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:12

T72系列の置き換えとして、西側の新品3.5代戦車なんだから悪くない選択。
細かい偽装はポーランドの整備兵が泣きながら調整するのです。
計器は同じだから、当たればいけます。
馬力不足なんて甘えです。
どうせ防衛戦ですから、行進間射撃なんて適当でいいのです。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:30

まあこの話は様子見かな。
K2の完成度なんて結局パワーパックの国産化に失敗して以降、改良に成功したと言う話は聞かない。かつ、年内に180両納入という話も数量優先なら品質ばらつきがひどいんじゃね？としか思えない。という訳で今現在の韓国の状況がわからないのでお手並み拝見としか言えない。
あと日本の装備を売るとか言っているけど、ダメだろそれ。通常は輸出する武器はモンキーモデルを出すもんだが、日本はそういうの造るの下手。高機能・高性能を狙うばかりで、戦場での整備性やどの性能をダウングレードするかの見極めができたものが無い。まさか自衛隊仕様をそのまま出すわけにもいかないでしょ。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:35

ウクライナの高速鉄道みたいなオチにならなきゃいいですけどね
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:42

M1A2 SEPv3の最初の７両が先月下旬にポーランドに到着してた。これらは教育用として使用されて配備本格化に備える。
年内引き渡し開始されるK2も初期の納入分は教育用だと思う。
サムライスピリッツ 2022年08月01日 23:44

主さんの解りやすい説明で助かります、あれあれ日本に居る軍拡がー！人殺しの兵器がー！と騒ぐパヨってる連中は韓国に対して死の商人と批判しないんですか？(笑)米国のペロス議長が明日の夜に台湾に行くので中国は黙ってなく周辺で軍事演習を始めるのは間違いなく戦争の足音が聞こえると批判しないんですか？(笑)ドイツも平和ボケしてますが日本はそうは行かないのですよ、日本学術会議が兵器の研究を認めましたが遅いんだよパヨってんじゃねーよ。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:46

※60
そもそも10式は装甲換装できるから重くしたければできるし、それで邪魔になったらパージもできるし普通の戦車と同じ視線で見ることできないんよね
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:53

>>11
K2戦車を製造してるのは現代ロテムで、ハンファはK9自走砲を製造してます。
Nanashi has No Name 2022年08月01日 23:58

ロテムの車輛は世界中で金返せと大人気ですな
K-9がどうこう勝ち誇っているけど自国で就役させた新型艦艇が
ことごとく深刻な欠陥を抱えているような国の兵器を買う馬鹿の顔が観たい
動かない世界名品戦車より動くスーパーパットン
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:04

UAEを騙したようにポーランドも軍需ビジネスで騙すだけでしょうよ
ドル枯渇が臨界に達しているので、とんでもない秘密条項を付けて代金前払いの契約を取り付けたあたりかと
それが無くてもウォンの態をみれば一万輌売っても赤字ですけど
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:06

K2はパワーパックサエまともならちゃんと使える3.5世代MBTなのでポーランドの選択は妥当
ただ1年で180両も生産させて品質は大丈夫なのか？
不良品の山にならなければいいが。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:14

中国辺りが横やり入れてきても突っぱねられるかが見もの
さすがに額がでかいから突っ張るところは突っ張るんだろうけど
それでもポーランドさんは気を付けた方がいいぞ
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:27

2022年中に180両の納入を約束といってももう残り五か月足らずなんだから既に完成して韓国で運用している戦車を送るしか約束を守る方法はないと思う
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:30

※76
しかも車体サイズ自体が小さくなってるのに48t説が本当ならむしろ密度はだいぶ大きくなってる（44tでも同等の密度）
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:31

k2ってトランスミッションがドイツ製じゃなかったっけ
まあドイツも流石にそこまでの嫌がらせはしないか
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:36

どうでもいいけど、本当にポーランドがK2を導入するとしたら、ロシアが黙って見てるかね？　ロシアから文句言われた場合どうするとか……考えてる訳ないか。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:37

※82
駄目だったら叩く準備はできてるぜ！
あと品質保持ができてなくてもな！
Nanashi has No Name 2022年08月02日 00:44

メルケルには感謝ですねぇ、韓国。
それにしてもポーランド、いささか軍拡が過ぎる気もしますが。
個人的にはもう少し様子を見た上で、ドイツの新型が良いような気がします。
公式名はともかく、多分パンターⅢ（ドライ）と言われるようになる戦車ですね。
暑い暑い 2022年08月02日 01:02

※60
> さすがにそれはないわ
> 戦車の重量が戦力に比例してるわけでもないのに

重量は大切だよ。
同レベルの装甲素材や装甲技術ならば重量が大きいほど装甲は強靭にできる。

全備重量で44トンしかない10式はモジュラー装甲や反応装甲等のオプション装甲を装着すれば２割以上も重い欧米の55～65トン級のMBTに劣らぬ装甲強度になるとされている。

だが、向こうのMBTはその装甲強度が最低限で更にモジュラー装甲などのオプション装甲を装着して10式には全く手の届かない装甲強度まで上げることも可能だ。

日本マンセーから頭を冷やして少し冷静になったらどうだ。
そもそも仮に10式戦車があらゆる面で15～20トンも重い欧米の新鋭MBTに劣らないとしたら、なぜ欧米は10式戦車並みの重量の戦車をMBTとして装備しないのか？　不思議じゃないか。

装甲などを犠牲にせず戦車の重量を15～20トンも軽くできるのならば、その分、同一の燃料搭載量でも航続性能が格段に向上する。あるいはその軽くなった15～20トン分を搭載する砲弾に割り当てれば格段に多くの砲弾を積めることになる。

だが欧米は全備で45トンを切るようなMBTを配備しようという動きなど全くない。つまりその事実こそが、日本の10式戦車は確実に15～20トンも重い欧米の新鋭MBTよりも劣っていることを示しているんだ。そしてその最も劣っている部分は装甲強度だ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 01:20

みんな信じられるか？30年前のドイツって、米軍の５割増しもの戦車を保有する、西側最強の戦車王国だったんだぜ？（そしてそんな米独の戦車全部突っ込んでも勝てるかわからないくらいソ連が強かった訳だが）
それがたった四半世紀程度でこんな体たらくに…
このロシアのウクライナ侵攻では、ロシア軍の衰退っぷりもアレだけど、西側の軍事産業の痩せ細りっぷも負けず劣らずだと思った

ちなみにK-2のパワーパック問題は、K-2が山だらけの韓国での運用が大前提の兵器であることを考えると、例え欠陥が事実であったとしても、平坦なポーランドではそこまで顕在化することはないものと思われる
Nanashi has No Name 2022年08月02日 01:36

当たらなければどうという事はないので、軽トラにジャベリン＆スティンガーが最強。これならば10万輌が調達できる。

飛行機はグリペンＥで我慢しろ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 01:39

ドイツくんの平和ボケはちょっと想像異常だったですね。
本気で使えないし話になんない。
ヂ。 2022年08月02日 01:40

確固たる信念もない。現代科学の基本(批判を受け入れる姿勢)もない。科学と信仰の違いがないｳﾜｽﾞﾐの安価大量生産技術能力はある。―そんな国が家電気分で､兵器産業を｢美しい｣と感じたら……………ヂ獄です。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 02:07

※88
そのアメリカの戦車もジャベリンくらったらひとたまりもないんだがな

※90
日本はちょっと前から戦車より戦闘車両にシフトしてたのはうまかったな
Nanashi has No Name 2022年08月02日 03:09

この件は自分も追っていたけど同意見で現地生産可能で技術移転込みでしょうね
かつアメリカのM1のほうが良いのはわかっているけど早急に戦車の台数が必要だったって説明もありましたね
ハイのM1にローのK2って感じになりそうでした
Nanashi has No Name 2022年08月02日 03:15

※90
ゲリラ的な戦い方なら有りだろうけど正規軍同士が戦う戦場でそれはちょっと…
Nanashi has No Name 2022年08月02日 03:32

K2はロシア主力のT-72B3やT-90Sあたりを相手にするなら十分すぎるでしょ。
T-14がまとまった数出てきたら危ういが、そんな日はもう来ないだろうし。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 05:19

あと半年で１８０両とか大丈夫なのかってのと、砲弾も見合った数調達しなきゃだが大丈夫？とは思う
WindKnight.jp 2022年08月02日 06:23

確かに、すぐに数を揃えられそうなのが、韓国の強みか。
ただ、FA-50 はすぐに F-35 や F-16 にとって代わられるでしょうね。
パイロットの命は安くないので。
戦車も、最初だけであとは改造されて似ても似つかぬものになりそう。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 06:25

これに関しては「拙速は巧遅に勝る」の一言でしょう。
きちんと納期を守れるなら、の話だけれど。全部ウクライナにくれてやった以上丸裸、でいられるわけもなし、毛布一枚でもあるに越したことはない。

戦闘車両においても、堅牢さとスピードは両立しないので、戦略として「どっちを捨てるか？」の判断次第。で、正解は、実戦になってみなきゃわからない話、と。

軍事の素人からはそう読めた記事。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 06:30

暑苦しく粘着するミリオタ
Nanashi has No Name 2022年08月02日 07:42

180両は「最大」で誰も信じてないでしょ。
できなきゃその分はもっと良いモノを他から調達できる様になるという話で、とりあえず西側の援助が期待できる今のうちに話だけ固めちゃおう、ということで双方折り合い済みでしょう。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 07:50

※91
74年製造開始のトーネードが最新機種で94機中27機しか稼働状態にないとか言われるような韓国軍もビックリの状況だったからな
Nanashi has No Name 2022年08月02日 07:58

うん・・・？
K2のパワーパックって、韓国は自主開発失敗して、ドイツ製ではなかったでしたっけ
結局核心をドイツが握ってる状況は変わらないような
Nanashi has No Name 2022年08月02日 08:01

K2→ドイツは「2025年にレオ2A4×20両なら供与できる」と糞ムーブの結果、2022年中に（韓国陸軍向け製造中の車両をそのままポーランドに）納品可能なK2が選ばれた
FA-50→米が台湾向けF-16Vを転売しようとしたが台湾の抗議で頓挫した結果、2022年中に（韓国空軍向けに製造中の機体をそのままポーランドに）納品可能なFA-50が選ばれた

なので妥当かね
K2用パワーパックは、現在トルコのアルタイに搭載してますが現地政府によれば「順調」との事だし
Nanashi has No Name 2022年08月02日 08:03

ポーランドが締結した『契約』は
2025年までにK2×180両
2026年からK2PL×800両

ですね
パワーパックは発表されてませんが、トルコのアルタイ向けに納品されてます
Nanashi has No Name 2022年08月02日 08:19

ここは韓国ネタのサイトだから多少仕方がないけど、
日本の戦車が海外に売れるなんて発想はさすがにファンタジーすぎるだろ
日本の戦車は日本国内専用と理解した方がいい
現実は高くて軽くて少量生産っていう他国からしたら検討する価値すらない
Nanashi has No Name 2022年08月02日 08:24

>「2022年中に180両の納入を約束した」
ここ今年の期末試験に出るからね
しっかり覚えておくんだぞ…でも今から作って間に合うかな？

しっかり覚えておくんだぞ。そして今から存分に笑っておくんだぞ、
って感じ？何事も、先んずれば人を制す、だから。後で結果が出て
他人が笑っているのを見て、「お前ら、遅くね？」と冷笑するのも
又、密かな楽しみでげすよ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 09:09

戦争ど素人だけど、兵器云々より一番大事なのはマンパワー
兵士自身の能力じゃないかな、高性能な兵器でも使うのは人間だし、
イザとなったら国民の士気や兵士の能力で戦況は大きく変わる気がする
Nanashi has No Name 2022年08月02日 09:17

韓国サイト主体の人からは懐疑的な韓国戦車
ミリタリー主体の人からは好意的な韓国戦車

カタログスペックとミリタリー雑誌及びサイトの記事を信じるか、信じないか。
結構、評価が分かれますね。
埒外 2022年08月02日 09:23

>あと戦闘機も戦車もろくな整備がされていなくて、供与もくそもない状況っぽいですね。
メルケル(東独出身)の遺産かな?

ところで、日本に多く棲息しているアンチ軍靴な連中は韓国行かないのかな?
こうまであからさまな死の商人ムーヴやってるよ～。
今なら間に合うかもよ～。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 09:40

メルケルの遺産というよりは冷戦終了してからの平和ボケが行きすぎて防衛意識が腐ってしまってるよ。何をするにも行動が遅く非効率。
予算が少ないとか言うけど自衛隊と同レベルなんだからな
Nanashi has No Name 2022年08月02日 10:25

>109
ミリタリー畑の人が韓国という国の特殊性を理解しているかは別問題ですがね
Nanashi has No Name 2022年08月02日 10:43

ドイツはいまだにロシアのガスを当てにしているんじゃないんですかね？だから、他国への兵器供与を出来るだけ遅らせて、ロシアへの義理立てにしようとしている、と見ています。

いくら陸戦兵器群に穴が開くからといって、韓国製はないんじゃないかなあ・・・アフターケアに思いっ切り不安がｗ
Nanashi has No Name 2022年08月02日 10:49

>>52
戦車の重量=戦闘力　な訳?
重ければそれだけ装甲が厚い(防御力が高い)というのは判らんでもないが、互いに正面向いて打ち合うばかりでもなかろうし、軽量高火力の戦車って場面によっては結構重宝すると思うんだがどうなん?
あと、有名になっちゃったジャベリンの前じゃロシア自慢の重量戦車の装甲もさして意味が無いっぽいし、高機動型の戦車の方が有利な場面もありうるんじゃないか?
10式がまったくの味噌っかすみたいなあんたの考えもどうかと思うなぁ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 10:55

>>112
カタログスペックだけなら韓国戦車は世界最強の名品兵器だからなぁ。韓国の常を見てるとその半分も信用できないんだけど。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 10:57

武器の大量輸出。
死の商人だよね。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 11:10

輸出はまあありえる話だけど、一年間に180両もつくれるのか？
韓国軍に配備中の戦車とか製造中のやつ全部ポーランドに回すのか？
※109 2022年08月02日 11:17

※112、115
ぶっちゃけると、私は、そもそも取材対象からの売り込みまたは取材対象との関係維持が必要な、ミリタリー雑誌及びサイトに基づく韓国戦車への評価は盲信できませんね。
実地に確かめた人も、携わった人も誰一人いる訳でもなし。

それならば、過去報道された、漏れ出たトラブルに関する事実と、韓国に対する各種事実に基づく総合的な評価を重視しますよ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 11:28

K2の話題となるとすぐパワーパックの話になっちゃうけど、いうてK2戦車の車体設計に９０式の設計者かかわってるらしいし、ポーランド含む東欧諸国は戦車製造経験ある国多いからパワーパックもどうにかこうにかして見事戦力化しそうな気もする。

我が国の戦車は・・・売れそうにないなぁ。スウェーデンのSタンクみたいな国内地形特化型だし。売るなら中多とか軽MATの方が売れるのでは。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 11:32

ビックリ箱よりはマシ
であることを願います。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 11:48

※114
そもそも欧米のmtbって90式世代のを改修改修で誤魔化してるのに新鋭戦車・・・？って話になるんだよなあ。車体規模の縮小による居住性だとか継戦能力のほうが制約になり得ると思う。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 11:55

本当にカタログスペック通りもしくは見本通りなモノが期日までに届くのだろうか。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 12:09

ドイツの戦車が性能良くても、ドイツの対応の遅さやグダグダ見たら、韓国を選ぶのも仕方ないのか
Nanashi has No Name 2022年08月02日 12:10

韓国さん残念なのは技術移転を承認してしまった事、ポーランドが自立生産始めたら単なるライバル企業です。苦笑
Nanashi has No Name 2022年08月02日 12:18

※119
K2戦車の仕様決定の頃に各国の戦車設計者を韓国に招いて講演してもらったり意見を聞いたりしたことがあって、招かれた人の中に陸自戦車の関係者がいました。設計に直接的に関わったわけではありません。
※118 2022年08月02日 12:43

※125
こういうリアリティのあるお話なら大歓迎です。
横から失礼しました。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 12:47

韓国製兵器の評価はさておき、ラインがあるうちの増産ということでかなりいいいいタイミング。
生産が続けられるということは投資も期待でき、韓国の兵器産業にはいい追い風でしょう。
韓国は大国に憧れがありますし中国と似た思想を持っていますから、軍事大国を夢見ているのは間違いない。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 13:10

LGエネルギーソリューション ➔ ポーランド工場を増設！
Nanashi has No Name 2022年08月02日 13:51

ドイツの設計からして問題あると思われる潜水艦はともかく陸戦兵器は悪くない。
自国での改良もOKなんだからどうとでもなると思う。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 16:35

果たして期限までに納入できるのか
トラブルなく運用できるのか
興味があるとしたらこのあたりかな
Nanashi has No Name 2022年08月02日 16:40

きちんと納入されるなら悪くない話、というか他は枠に空きがないとかでほぼ1択状態でしたしね
兵器輸出や納品では他ほどの悪評もないようなので一応実績もあるのかな？
Nanashi has No Name 2022年08月02日 16:45

>しっかり覚えておくんだぞ…でも今から作って間に合うかな？
韓国は現在自国陸軍向けに製造中のK2第3次量産車をそのままポーランドに転用して納品しますね
あと180両の納品完了は2025年まで
第1次量産、第2次量産の実績を見れば可能な範囲

>一応実績もあるのかな？
主にフィンランドやバルト3国などで完成品輸入してるK9自走砲などの実績ですが
「韓国はドイツと違って納期を守るから信用できる」と評価されてますね
Nanashi has No Name 2022年08月02日 16:47

>>124
ポーランドメディアの報道によると
K2PLの次のポーランド次期主力戦車として130mm無人砲塔装備のK3PL、ポーランド次期主力自走砲K9PLA3クラブ2の共同開発もするみたいですね
Nanashi has No Name 2022年08月02日 17:03

ぶっちゃけ、韓国はM1A1供与して自国のK2増やせばよかったでしょうに
Nanashi has No Name 2022年08月02日 17:10

>>134
M1A1は持ってないよう
K1A1なら持ってるけど
Nanashi has No Name 2022年08月02日 18:50

※118
軍オタが韓国軍装備の不具合情報について韓国オタよりアンテナが低いと思う理由はなぜなのか…
同じ情報に接した場合に軍事的に正しく評価できるのはどっちだと思う？
その上で「一般的によくあること」「OINK!」に分けるから韓国オタより問題視することが少ない傾向にあると思う
Nanashi has No Name 2022年08月02日 19:22

>>136
単純に不具合に対する改善・改良に関する情報についてアンテナが高いからってのが理由だと思いますよー
K2のパワーパックの問題点についても改善されてトルコに採用されてるのとか調べれば普通に出てきますしね
Nanashi has No Name 2022年08月02日 19:34

>>131

韓国は兵器輸出に関しては納期厳守、お値段お手頃、誇大広告をしない優等生らしいよ。西欧勢はこの真逆・・・
Nanashi has No Name 2022年08月02日 20:08

＞＞138

ハハ、ナイスジョーク
Nanashi has No Name 2022年08月02日 20:36

※136
韓国オタとやらはなんだかんだで軍事以上のものを見ているから。総合的にと言ってもいい。少なくともここの常連はそうだと思う。
情報の評価は専門的知識以前の資質として、客観性が必要。
そもそも、軍事と言ったって大半の軍事オタが見ている軍事は兵器の数とスペックと、現場の戦術が大半。面白いからね。
でも偏っている。
狭い視野でマニアックな知識を振り回して他を高飛車に非難する人、今回の記事のコメに大勢いない？

あとついでに言えば、軍事に対する意識が高い系が昔は世間に相手されなかったのは、危機対策のツールである軍事だけを見てれば自然と危機意識が高まって当然で、しかしそれをそうでない人に振り回すから。平和ボケ日本人とか言って。そうでない人は、別にいまそこまで情勢進んでないじゃんで終わり。でもそっちの方が実は正しい。先鋭的になるほどでは無かった。
今はたまたま情勢が追いついただけ。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 20:36

清谷みたいなのがいるな
Nanashi has No Name 2022年08月02日 21:16

>>139
いや、ほんとにそういう評価らしい。
ドイツは殿様商売とウクライナへの武器提供のごたごたでそっぽ向かれちゃったし、フランスやイギリスは普段からスペック詐欺しまくってる（買った国の苦労話が絶えない）
それに比べたら、という話。
あと、90式、10式は砲スタビライザーが強いのは有名だけど、K2はサスペンションがつよつよで、レオパルト２と比較走行したときにも車体安定性が高かったから、そういうのも加味しての選定なんだろうなぁ
Nanashi has No Name 2022年08月02日 22:00

もっともらしい性能比較とか内部事情とか、じつはマトモなエビはないのよね。
Nanashi has No Name 2022年08月02日 22:02

Kの法則に巻き込まれないことを祈る(｀･ω･´)ゞ
Nanashi has No Name 2022年08月03日 05:28

>>143
韓国は武器輸出額世界7位なので、もし仮に本当に法則なる物があった場合アジア、アフリカ、中東、欧州、南北米大陸全てにわたって発動する世界規模の大惨事になるので安心して欲しい

ぶっちゃけAH-64Eのフレームは韓国製なので、それだけでもアメリカ、インド、台湾、カタール、サウジアラビア、UAE、エジプト、オランダ、イギリス、インドネシア、オーストラリアが巻き込まれる
Nanashi has No Name 2022年08月03日 05:30

>>143
ポーランドについては「2025年までに1コ大隊50両以上を納入できる」「K2PLはポーランドが保有する全レオパルト２より高性能になると見込まれる」「K2はK2PLにアップデートする」って評価こそあれど、K2そのものの性能評価した上での導入とは少し赴きが違うからねぇ

そこらへんは実車コンペをやってるノルウェーの評価に期待したい
Nanashi has No Name 2022年08月03日 06:30

※145
そら韓国だって商売して飯食ってんだから、買い手はいるわな。大宇の船が毎回沈んでいる訳でもなし。今更の話。
ただ、タマゴの一点籠盛りのように韓国に依存すると、たいがいロクなことはないのよ。
韓国そのものの問題に起因するやつがね。華々しいものほど。
ここのウォッチャーはそれを見続けてるんだよ。
まあ、結果を楽しみにしましょう。
Nanashi has No Name 2022年08月03日 06:42

※147続き
とはいえ、ポーランドの惨事を望むわけではない。
トルコのように大過ないとこもあるのも承知の上。今のところだが。
Nanashi has No Name 2022年08月03日 10:06

まぁポーランドもアメリカからエイブラムス×336両、F-35A×32機購入してるしな
韓国だけと言うわけでもない
Nanashi has No Name 2022年08月03日 17:22

ボロいT72系が600両、レオパルトが200両だったのにK2を1000両エイブラムスを200両も買って維持できんのかなポーランド
Nanashi has No Name 2022年08月03日 19:03

韓国から、生産技術が流出して雇用が奪われる訳だな。
Nanashi has No Name 2022年08月03日 19:05

ポーランドの年間軍事予算が120億ドル相当。ポーランド軍は徴兵制度廃止していて職業軍人が11万人。人件費除いた正面装備費用が潤沢に有るとも思えない。アメリカからも装備購入するんでしょ。何十年分割払いなのかな？
Nanashi has No Name 2022年08月03日 20:03

>>152
ポーランド国防大臣によれば、ポーランドは国防費をGDP５％に増額、陸軍については現在２コ師団体制を6コ師団体制に拡大
兵士数も11万から30万に増やすとのこと
ウクライナを見て「焼野原になった国土を復興するよりは安い」んだそうだ
Nanashi has No Name 2022年08月03日 20:04

んで韓国側からの契約内容の細部報道がきた

https://news.v.daum.net/v/20220803164003477
包括的な「基本契約」の次に締結される、細部納期と詳細仕様、教育訓練、メンテナンス条件を含む「個別実効契約」内容についての報道きた
8月12日にK2×180両、今年12月にK2PL×820両の実効契約を結ぶとのこと

K2について、2022年中に韓国軍向け第３次量産分から10両をポーランドに引き渡すとのこと
2023年に18両、2024年56両、2025年96両で合計180両となる
この180両は、韓国製エンジンにドイツ製トランスミッションを搭載した韓国軍向け仕様で引き渡す

K2PLについては今回の報道で細部仕様について言及はなし
ただし最初の320両を韓国で製造、残り500両をポーランドで製造って形になる方向で調整中とのこと
Nanashi has No Name 2022年08月04日 07:28

K2PLを韓国工場で320両、ポーランド工場で500両製造の話
2026〜2030の5年間で820両納品要求っつー頭おかしい納期だから韓国工場とポーランド工場の両方をフル稼働させる気かねぇ？
Nanashi has No Name 2022年08月04日 07:36

細部契約内容が出てきた

K2×180については韓国軍向け第3次量産車と同一仕様（つまり韓国製エンジンとドイツ製トランスミッション）
2022年中に韓国軍向け製造車から10両引き抜いてポーランドに、2023年に18両、2024年56両、2025年96両で合計180両

K2PL×820両については2030年納品完了
韓国工場320両、ポーランド工場500両で調整中
細部仕様についても12月までに確定させるとのこと
Nanashi has No Name 2022年08月04日 09:10

※138
原発輸出とかの韓国のゴタゴタ知ってると嘘みたいだが
そういや欧州製兵器はスペック詐称が横行してて
カタログスペックだけ見て欧州兵器推してる連中に軍オタがキレまくってるからな…
電車の部品とかも欧州製はアフターサービスが悪くて苦労したなんてことがあるし
韓国がアレなのは比較対象が日本やアメリカだからって面があるのかもしれん
Nanashi has No Name 2022年08月04日 15:22

K2はネットで言われてる程酷くは無い?
いや最新式として酷いだけで旧式新品としてはそんな物だろうというポメラだかポラメだかとか言う戦闘機と同じ。
問題は価格が旧世代同等品なら低価格でなければ売れないが米国製とかが低価格で普及すると苦しい訳で
結局ポーランドでは入手のしやすさと速さという価値が、価格や性能より上回った形
こういう需要もあるんだねっていうのが興味深い

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