半地下を脱するのにいくらが必要か、何故去るのが大変なのかギェ・ヒョンウ記者が現場取材しました。 （中略）
68歳のイ・ブテク氏は、聴覚障害のある妻と一緒に20平方メートルの地下の家に住んでいます。 カビの臭いに苦しんでいて、家の外にあるトイレも大変ですが、去ることはできません。
チェヒョスン・イブテク（ソウル衿川区）「外のトイレに行って、何回か骨が折れたことがあります。倒れてしまって。(地上へ行きたいです。行けない理由は第一に、お金のために行けないのです）」
基礎生活受給費130万ウォンで、一ヶ月を生活するには、家賃15万ウォンのこの半地下の家の他に代案がありません。 同じ建物の地上階に行くためには、保証金は5倍、家賃は2倍を払わなければなりません。
近くの不動産/音声変調「（そこは）最下位なんです。地上階は（保証金）500万ウォンに（家賃）30万ウォンほど必要です」 （中略）
ソウルで半地下を脱するのに負担が最も大きな保証金はどれくらい必要か。
人口住宅総調査資料で確認してみました。
半地下の世帯と面積が似たような多世帯住宅の地上階のチョンセ保証金は1億7800マンウォン、地下層より1億ウォン以上高いです。
LHなど公共機関から最大1億2千万ウォンの支援を受けられるが、年2%台の利子は払わなければなりません。 さらに半地下の世帯の40%近くは本人や配偶者の所得がありません。
チェ・ウニョン/韓国都市研究所長「ソウルは賃貸料が高すぎるので、1億2,000万ウォンを借りたところで住める場所は地下であることが30%以上です」
半地下住宅は減っているが、脆弱階層は依然として半地下を探します。
（引用ここまで）
先日のソウルに起きた水害で半地下の家族らが犠牲になりました。
ソウル市は今後、半地下を住居として作らせることを禁止し、さらに10年という時間をかけてですが住居としての半地下そのものを禁止していく意向だ……との発表を行いました。
まあ、ソウル市の意向自体はよく理解できるものなのですが。
そこに住んでいる人たちはどうすればいいのか、という問題はあるのですよ。
彼らも「半地下という住環境に住みたくて住んでいる」わけではない。
それ以外に住める場所がないからそこに住んでいるというだけで。
同じくKBSの報道によると半地下、地下住居に住む人々は高齢者・一人暮らし・障害者の割合が高いそうです。
60万人が地下に住む… 「高齢・一人・障害者」の割合が高く（KBS・朝鮮語）
先の水害で亡くなられたのも障害者、高齢者を抱える家庭でしたね。
実際には全国で60万人近くが半地下・地下に住み、ソウルでは20万世帯で35万5000人。25人にひとりが地下に住んでいるっていう。
しかも、その多くが脆弱層。
地上階に住みたくても、とてもじゃないけども懐事情が許さない。
なんていうかこう、ディストピアだなぁ。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2022年09月20日 23:52
ホルホル大好き民族がアカデミー賞獲った題材だから永久に保存すれば？
大清皇帝功徳碑よりは民族の誇りだろう
まあぼかぁ死ぬまで決して見ること無い映画だから内容知らんけど
Nanashi has No Name 2022年09月20日 23:58
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:01
地方で地道に働けよ。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:02
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:05
半地下を禁止にしても屋上プレハブと考試院が増えるだけだと思います。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:05
年金暮らしなら地方に住めないの?
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:15
元々韓国は福祉を抑え目にしている国だし、今の韓国の経済状況じゃ他の事に予算を掛けている余裕なんぞ無いだろうし
高齢層をソウル以外の地方都市に移住させればソウルへの一極集中の状況を多少は改善出来そうだけどまあ無理かな
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:17
大前提として「ソウル住まい以外、人に非ず」があるんだよね
「へー、あんたはソウル以外だから、俺より下ね」
「俺より下の人間なんだから命令聞け」
こんな国民性があるから誰でもソウル住まいしたがる
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:21
日本人は日本人だけを支える、で良いよね。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:21
名無しの兵衛 2022年09月21日 00:22
前々から書いてるけど､これは高すぎなんだよね
チョンセによる住宅賃貸はともかくとして
月払いの住宅賃貸であっても高額な保証金が必要
1億ウォンってのは
決して誇張した金額じゃない
公的住宅である､｢幸福住宅｣ですら
永登浦区の34平米で保証金が8000万ウォンが必要なケースすらある
かなりお安めに設定されてる､公的住宅ですらこのレベル
保証金は公社から借りられると言っても
実際には､住宅の相手先から何割かで頭金を要求されるんで
まとまった金は必要だったりだし
記事にもあるとおり､利子だけで家賃の負担になる
だから､危ないから引っ越せってのは
半地下に住む層にとっては､とてもじゃないけど無理に近い
あと､この手の人達が地方に行くのも無理ね
仕事もないし､インフラも整備されてない
また､地方は障害者には酷くあたる因習もあったりでね
ソウルだから､まだ弱者が暮らせる地ではあるんだよね
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:22
日本よりはるかに住みやすいって韓国人自身が言ってますし？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 00:46
井戸に住んでるアレが、ここが一番住みいいﾆﾀﾞと言ってるあの格言
サムライスピリッツ 2022年09月21日 00:48
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:06
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:16
一階高くする方が建築費安いと思うんですが
名無しの兵衛 2022年09月21日 01:24
そもそも地方で､老後をって言うのがねえ
文在寅は地方に移ったけど､あれは例外
多分盧武鉉に倣ったんだろうと
韓国のベビーブーマーからして
都市部で育った連中ばかりだし
その上の世帯からして､都市部に基盤を移したような人達ばかりで
もう都市部の生活に慣れきってるし
そこが故郷
仕事にしても､
地方に移ったら望むような仕事はない
年金はどうしたって少ないしね
そして地方は､排他性が強いんでねえ
韓国で帰農(韓国の場合故郷じゃない場所でも地方で農業をする事も含む)が
進まない一因でもあったり
地方ルールで､
嫌がらせに本気になった韓国人を相手にするとは
どういうものなのか?と考えるとねえ
帰農じゃなくても
地方の住居地の敬老堂(韓国の老人施設)なんかに行ったら
追い出される事もあり得るだろうね
なんか縄張り意識が強いらしいという話ですよ
>>16
元々は防空壕目的ではあったんだけど
土地の有効活用を目的で､地下室の多用途化が進んだのね
そういう事情からか､半地下の物件自体は古めなのが多し
半地下の多い地域って､実は上の建物もあんまり良い物件じゃない
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:38
家賃が安いのだろうにｗ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:41
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:47
こないだ読んだ記事じゃないですが、韓国を称賛「だけ」する記事は、果たして本質的なところを捉えているか、というのもここで感じました
一人当たりで日本のGDPをー、とか典型的ですけど、あれは記事を読ませるインパクトや記事の構成という点でわかりやすくはなっても、じゃあこういうの説明して包括的な視点を与えてるの？
となると微妙にしかならないんですよね
韓国は成長した、それは事実だ、として、それならそれでそこから全体を俯瞰する記事を作ればいいのにと思えてなりません
人材投資がすごい、ITがすごいとやっても、そのネガティブな側面には触れないし、触れるとテーマが弱くなると感じてるのか
巡り巡ってそれらを引用して中央日報を始めとする韓国保守、ハンギョレを始めとした左派、その両方が反日の材料と国威発揚に使った挙句、国民感情で日本を軽んじて反日に走ってる面はあっただろうし
結局韓国って大手メディアのアンタッチャブルさもあってこういう実像が出てくると違和感を感じてしまうことになるんだろうなと
それはそれとして、格差を是正するならするで中途半端なことはするべきじゃないなとは思います
ムン政権のやったことってほんと場当たりでしかなかったなと
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:49
さっさと不動産バブルを弾けさせた方がいいんじゃね？
知らんけど。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 01:55
ソウル以外に転居した場合にまっとうな医療施設が生活圏内に存在するのかという問題もある（ソウルに居住するならまともな医療を受けられるかのような誤解を招く記述はNGではあるのだが）
仮にこの問題を解決できる、もしくは解決のための指針を示して実行にこぎつけられたなら外交でポイントを稼げなくても（外交能力は絶望的でしょう）内政で十分な得点ができ退く頃にはいい大統領だったﾆﾀﾞという評価になると思うのだが…
Nanashi has No Name 2022年09月21日 02:12
名無しの兵衛 2022年09月21日 02:20
地方の排他性の例で一つ事例を挙げてみるか
[企画]帰農·帰村の虚と実③帰農·帰村を崩す6つの危険要素
http://www.seniorsinmun.com/news/articleView.html?idxno=44381
>帰農·帰村人たちが農村に定着しながら
>最もよく経験する問題が原住民たちとの衝突だ。
>最近のテレビ番組では、移住民と原住民の葛藤を赤裸々に見せてくれた。
>普段移住民の態度が気に入らなかった原住民は、
>移住民の家に入る進入路を自分の土地だと主張して遮った。
>警察まで出動して事態が追いつかずに大きくなったが、
>原住民は少しも譲歩する気がなかった。
>結局、家を建てていた移住民は
>ビニールハウスで生活する境遇になってしまった。
態度が気に入らないというだけで
ここまで大騒ぎをする
で､ここでビニールハウスで生活する境遇って言う時点で
周りが誰も味方をしてくれなかったのが見えるのがねえ…
Nanashi has No Name 2022年09月21日 02:28
Nanashi has No Name 2022年09月21日 02:37
「地道に働く」なんて、日帝残滓じゃないですか！
Nanashi has No Name 2022年09月21日 02:37
治安向上が主な目的だったようで、あの切り裂きジャックが跋扈するような時代だったので仕方のない部分もありますが、そこに住んでいた人達がどうなったのかは過分に聞きません。
問題は21世紀に入った自称先進国で、なんの疑問もなくこのような意見が出てくることで…。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 03:13
確か、ビルの屋上の家とさらにその下がビニールハウス。
これはもうないのかいな？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 03:44
実際にそれをやっている国があるというのが
Nanashi has No Name 2022年09月21日 04:26
作るしかないよね。安く作るなら、ソウルの街外れに作るか
市をまたぐ近隣の市に作るしかない。もしくは、もうソウルと
近隣の県や市を合併させるしかないんじゃないの？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 04:32
Nanashi has No Name 2022年09月21日 04:36
コリアンの相手を格下と見た場合の態度を考えると追い出したくなるのもわからんでもない
Nanashi has No Name 2022年09月21日 04:39
偽物の障害者だったら、さすがにわざわざ半地下には住まないでしょ。
日本じゃないんだから障害者の振りして得することなんてないよ。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 04:52
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:02
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:05
年々、減少しているのか、それとも増えているのか？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:06
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:10
公営住宅とかさ、まあ低福祉低負担を求めた韓国人の自業自得でしか無いけど
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:26
また有耶無耶になるんじゃない？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:30
石器時代に満たない精神性は、退化と言っても差し支えない。
海洋地政学派 2022年09月21日 05:38
。日本もオバマ時代の原TPPを押し付けられていたら、あるいは似た事態に陥ったかも知れない。トランプ政権の誕生も、我が国にとっては天祐だったろう。
欧米資本はたとえ同盟国であっても、すきを見せた相手には牙を抜く。そのことを我が国も忘れてはなるまい。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:40
そもそもお金がない、高齢で障害が。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:40
大雨が降ってきたニダよ車を移動させるニダ
アイゴーーー
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:48
そもそもお金がない、高齢で障害が、というのなら、もう少し若くて障害なければまともに働くの？
韓国では企業はこわくて韓国人労働者の雇用をためらわざるを得ない状況に見えますが。
そんな国、困窮して当たり前かと。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 05:53
ぼろいけど、格安で借りれる公共集合住宅。
その数を増やせば解決するのではと思う次第。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 06:10
それ
どこぞこの大学卒だとマウント取りする様だ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 06:27
Nanashi has No Name 2022年09月21日 06:30
それともし「対策金」を手にしたとしても、有効にそれを使って何か出来るかというと怪しいなぁ。どこかに貧民住宅みたいなの建てて、少なくともそれは半地下じゃない新築なんだろうけれど、強制移住みたいなのさせても暮らしとしては「よりマシになれた」と言う実感は少ないだろうなぁ。
名無しの兵衛 2022年09月21日 06:58
韓国はその貧民街の追い出しをやって
失敗してる国だわな
それこそ李朝時代から､ソウルに土幕民のスラムがあったようだけど
1920年代頃から､土幕民が急激に集まって
朝鮮戦争時に大分いなくなったと思ったら
戦後､そこら中に､また土幕やバラックが出来る始末
1960～70年代のスラムを見ても､土幕同然だったりね
http://contents.history.go.kr/front/km/view.do?levelId=km_013_0060_0030_0040
それを朴正熙の時代に､都市開発で追い出しては
周辺にまた住みつき､そこを開発しては住みつき追い出しの繰り返し
更にそんな状況の中､ソウルの都市化で地方からより集まってねえ
結局､80年代になって住宅需要がとんでもない状況に陥ったからこそ
半地下みたいな場所にすら住む事を､容認しちゃったのだね
結果ソウルは
都市部内スラムが､そこら中にある状況に陥ったとね
なお､地方はというと
そんな開発から､しばらく見捨てられたのは内緒の話
>>36
年々減少してると言って良いよ
再開発で物件自体が少なくなってるし
老朽化も進んでるからね
まあ､政府や自治体が
半地下禁止を打ち出したのは
安全の為ともあるけど､
半地下の多い地域の
再開発を促したい目的もあるのでは?とは思ったり
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:00
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:04
ソウル市民が「貧乏人のために税金を使うな」とかデモやるんかな？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:06
>>日本国内の韓国籍生活保護を打ち切っても良いよね
そもそも重大な憲法違反だ
憲法第22条
何 人 も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
VS
憲法第25条
すべて 国 民 は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:11
中国は、1960年から62年間も反日一筋です
名無しの兵衛 2022年09月21日 07:29
置く場所が無いでしょ
大体､置いたら置いたで
そこに住み続けるのがオチだし
彼らに大義名分があったら､ずっと居座るって言うのは
今まで散々見てるしねえ
光化門前に､ずっと居座ってたのがいたでしょ
追い出しに成功してなお
今度はソウル市議会前に設置して
そこに居座ってる状況だしw
>>32
まあウリナムというのは､実に業が深いのね
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:33
地下に住めば諦めもつくんじゃないか？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:37
唯一の問題は、韓国は停戦協定に署名していない事です。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:45
日本人でない者に、日本人のためのリソースである税金を使ってる自体が、
公共の福祉を脅かす存在になり得るのだが？
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:54
あそこの人達が半地下に移ったの？
本来生活保護の対象になる人たちの実数を把握しているのかね。
郊外にそういう人のための住居を作ればいいのに。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 07:56
Nanashi has No Name 2022年09月21日 08:22
マスゴミパヨクが内臓売って財産捨てて助けてやれ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 08:44
一回ドンガラガッシャーンして、リセットしないと、この社会の歪は習性できんでしょう。
まぁ、いったん滅んで新しい秩序構築しようとしても、反省などせず、また何十年か後に同じような結果になるんだろうけど。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 08:46
Nanashi has No Name 2022年09月21日 08:59
>>日本人でない者に、日本人のためのリソースである税金を使ってる自体が、
公共の福祉を脅かす存在になり得るのだが？
憲法違反という結論に、何を言いたいのか意味不明だな、、、
「憲法違反なら止める」というのが、法治国家の在り方だよね
Nanashi has No Name 2022年09月21日 09:02
今までスルーされてたけど、
議論が進めば、解釈上憲法違反になり得るよ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 09:04
ごめん，居住や職業の自由と生活保護との関連がさっぱりわかりません。
外国人でも「生活保護受給者という職業」を選択する自由があるってこと？
（64追記） 2022年09月21日 09:09
という問題も絡むので、実際にはできる限り残すんだろうけど
あまりにも生活保護を目指して訪れる隣国民が増えたら、
そういう所の区別はキッチリと言う議論が発生してもおかしくはない
というか、自国民へ審査厳しいんだよなぁ
ここら辺は不満が溜まってる所なので、議論発生の余地はあるけど
韓国とは違って失業者が少ないので、実態を知る人は少ないよね
議論が進まない原因かも
Nanashi has No Name 2022年09月21日 09:11
Nanashi has No Name 2022年09月21日 09:44
そもそも、そういうのは朝鮮総連や韓国民団の仕事だと
思うんだよ。例えばロッテとか韓国の企業が、率先して
在日朝鮮人を雇用しないと駄目な問題ですよね。
それはやらない、でも生活保護は日本の税金で成り立っている。
多くの日本国民が税金を支払った中で、なぜ外国人に生活保護を
出さなくちゃならないのか理解不能。それぞれの大使館とか
そういう人達がお金を出す問題。パチンコや金貸しで何兆円も
収入があるんだから、その業界が出すべきだよ。
埒外 2022年09月21日 09:58
こないだまでの大統領って人権派弁護士出身を売りにしてたよね?
彼らは選挙権とか持って無いのかな?
え、誰かに言われた通りに投票してる?
ぢゃあしょうがないね。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:18
日本だってそういう場合東京に住むってことはないよ
まあ実家があれば別だけど
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:27
>>ごめん，居住や職業の自由と生活保護との関連がさっぱりわかりません。
>>外国人でも「生活保護受給者という職業」を選択する自由があるってこと？
主語だけに注目してください。
憲法22条の主語が「何人」、憲法25条の主語が「国民」ですが
何人＝日本国民＋外国人
国民＝日本国民
と、言葉を使い分け・区別している。
なので、外国人には生活保護を保障していないことになる。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:29
半地下に入るのも許されずに野垂れタヒぬ光景が珍しくなくなるかも
李氏朝鮮時代への回帰だ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:36
念のため言えば、仮に、仮にですが
憲法25条の主語が「何人」ならば、外国人に生活保護を保障していることになる。
また憲法22条の主語が「国民」ならば、外国人に職業選択の自由等が無いことになる。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:45
Nanashi has No Name 2022年09月21日 10:46
この条約は、締約国が市民と市民でない者との間に設ける
「区別」「排除」「制限又は優先」については、適用しない。
国籍の有無による区別は「人種差別ではない」
生活保護に関しては、日本国の見解、最高裁では違法。
今、外国籍に生活保護を足しているのは、県市町村自治体の
裁量で出している。出す判断は県市町村がやっていると言う形ですね。そして、負担は国庫が7割、市町村が3割位の負担になっています。これを、外国籍に限っては、県市町村が100％を負担としたら、簡単に出さないと思いますよ。また不正受給者に関して、強制送還、給付金の没収もすれば良いでしょう。法律の問題なら、法律で戦いましょう。県市町村を告訴してよいと思います。日本国民で署名を集めても良いでしょう。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 11:17
「名誉あるロウソク市民革命」で誕生した文在寅政権だったが、こういう低所得層向けの住宅対策なんてまったくやらなかった。むしろ不動産価格を上げる政策を断行したために不動産投機熱を煽ってしまい、不動産価格を1.5倍にもしてしまった。
名無しの兵衛 2022年09月21日 11:21
江南区の九龍村だったら
大分整理が進んだ模様
カカオマップのストリートビューで､
最新の去年時点撮影のを見ても
以前に見たのと比べると大分整理されてる…
それでも､記事とかで見ると､今でもまだ数百人はいるようだね
立ち退き交渉も完全に済んでないみたい
と言うのも住民は二つの派閥に別れて
一方の派閥は交渉成立で
ソウル住宅土地公社の賃貸住居に移った模様
今残ってるのは､もう一方で
そちらが､まあ言っちゃなんだけどごねてるw
今まで住んでたんだから､
そこに建てられる物件の分譲権をよこせくらいの言い分
どうも､家賃+保証金という賃貸方式だと
高齢者の住民だと､払えず生活出来ないと見てる部分もあるのね
ただ､彼らは当然の事ながら違法な住民
そんなん許してたら､
他でも同じように､家をくれって要求するのが見えてるんで
ソウル市側は突っぱねるしか無いわけでw
Nanashi has No Name 2022年09月21日 11:27
何十年にも及ぶこれらの負担によって期待していた年金原資が、他所からやって来た連中に支払われてしまえば、国民は外来者に対する不満が蓄積される事は当然です。
今回、スウェーデンの選挙で右派が大躍進したのは当然で、いずれ日本でも同様な事が起きるのは必然でしょう。
そうなると、福祉政策の未発達な国からの入国を禁止する法律が制定されるかも知れません。
むしろその方がお互いの為に良いかも知れませんね。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 11:34
ウトロ……ううっ、頭がっ…
Nanashi has No Name 2022年09月21日 12:11
彼らの住居は、地下駐車場やボイラー室・機械室などの地下施設や嘗ての対ソ連戦を想定した防空壕といったビルの地下環境を無理やり小部屋に区切って格安の家賃で貸し出されているもの
これらは違法なので頻繁に摘発され住人は強制退去（中国のことなのでその後どこに住んだら良いかのケアの類は無いんだろうけども）させられているが、韓国の半地下民は合法なんだなぁ…
Nanashi has No Name 2022年09月21日 12:22
他所の国であるウチの地元でも勝手に朝鮮人が砂防ダムや空き地に住み着いて王様のような権利を主張してるじゃないですか。
自分の国で何を遠慮してるんですか。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 16:08
Nanashi has No Name 2022年09月21日 16:32
と同時に行わなければなりませんが。
Nanashi has No Name 2022年09月21日 17:49
日本以上に理不尽な日本の数十倍からの敷金をとる社会制度が朝鮮にあって、その理由が朝鮮人の裏切り踏み倒し気質にあるとOMG
Nanashi has No Name 2022年09月21日 17:53
Nanashi has No Name 2022年09月21日 19:18
(塩田) |дﾟ)ﾁﾗｯ
Nanashi has No Name 2022年09月21日 23:01
韓国人に生まれなくて良かったわマジで。
2022年09月22日 00:28
まあ､土地関係でだと
割と彼らは関わるとトラブルがねえ
九龍村にしても､過去には酷い話があって
住民から不動産の権利の私的な売買と称して
騙された人間までいたという話w
そもそも違法な建築物に
役所が建物名義上の名札をつけたら
それを権利だと称して売ろうとした詐欺師がいたのだとか
それで､これを不動産投機で値上がると見越して
建物の権利と称して､売買が行われたみたいなのね
この辺には､当然黒社会も関わってたらしくてねえ
よくこんな土地問題を作り上げたもんだわって
調べてて思った次第
名無しの兵衛 2022年09月22日 00:29
Nanashi has No Name 2022年09月22日 06:48
似たようなものかね
Nanashi has No Name 2022年09月22日 21:22
こう決めつけてる人たちって何なの？
別にソウルじゃなくても地方都市くらいあるでしょうよ
ソウルより家賃が安くても都会暮らし出来るとこあるんじゃないの？