サッカー・ワールドカップ(W杯)カタール大会に参加した韓国代表チームの黄仁範(ファン・インボム)選手が韓国のサッカー環境に対して苦言を呈した。 (中略)
彼は日本がベスト16に進出したことについて、「日本と同じ成績を出したからといって日本ほどの環境を持っているとは考えられなさそうだ。多くの部分で残念なのが事実」と話した。
続けて選手たちの海外進出に対しても話した。彼は「日本の選手たちは現在本当に良い環境の中でやっていると聞いた。欧州のどのリーグに行っても(日本人選手が)たくさん布陣している。韓国では選手らになぜ欧州に進出しないのか、夢がないのか、お金ばかり追かけているという話が過去から出続けている。だがこれは選手たちだけの問題では絶対ないと考える」と強調した。
その上で「私がここでこうした話をしたからと変わる部分ではないが、今後韓国サッカーがこつこつと努力し、ベスト16に進出する奇跡ではなく、日本や他の国のように良い姿を着実にW杯で見せようとするには多くのものが変わらなければならない」と指摘した。
(引用ここまで)
なんかだいぶ思い違いをしているようで。
まず、日本代表はベスト8にこそ進めませんでしたが、クロアチアに負けていませんからね。
公式記録は引き分け。PK戦でクロアチアがベスト8に抜けただけで。
ブラジル相手に前半だけで4失点して後半は体力温存のために流しまくられた韓国とは違います。
おまけに日本は21世紀になってからの6回のワールドカップで4回のノックアウトステージ進出。2010年からであれば4回中3回。
中堅国として認められつつある、といっても過言ではないはずです。
たとえばメキシコは今回こそノックアウトステージ進出を逃しましたが、前回まで7回連続のノックアウトステージ進出。
現在の32カ国でのワールドカップになってからは今回を除いてすべての大会で進出しています。まあ、一度もノックアウトステージで勝ったことはないのですが。
それでもメキシコ代表を弱いとするところはないでしょう。
日本代表もそのレベルにあと一歩のところにまで来ている。
戦術さえ正しいものを選択すれば一流国とも充分に戦えるし、何回に1回くらいの確率で勝てる。
上をいつでも食いかねない第2グループの一員になりつつある。
アジア予選で苦しむことすらある韓国とはちょっと違う。
「日本よりもヨーロッパ進出が少ないのは選手だけの問題ではない」というのもまあ……言いたいことは分からないでもないですけどね。
日本代表は欧州クラブ所属が26人中19人(当初20人)。
韓国代表は26人中9人。
韓国ではKリーグのクラブ側が「より多い移籍金を出してくれる中東や中国に選手を移籍させがち」なのです。
2012年のKリーグ新人王が500万ドルでアルアインにドナドナされていった時はもう苦笑いしか出ませんでしたね。
そのちょっと前にはKリーグ得点王も中東行きでした。
現代表でもソン・ジュンホは550万ドルで中国の山東台山。京都、神戸にいたチョン・ウヨン(今大会全試合で先発)はもう4年もアル・サッドか。
ま、確かに50万ドルとかでヨーロッパに移籍しているJの日本人選手よりははるかにクラブに貢献しているとはいえるんじゃないかな。
でもその結果、プレイヤーとしての成長曲線がそこで止まるっていう。
今回の韓国代表にも中東がふたり、中国がひとりいました。
でもそれはクラブ経営の問題だしなー。
JリーグはDAZNとの契約金でいろいろな自由が利いているのもあります。
……総合的には「Kリーグに魅力がない」ことが最大の問題なのでは(剛速球ストレート)。
日本とか見てないで、手持ちの駒でできることからはじめたほうがいいと思いますよ。
いや、真面目な話。
うちはうち、よそはよそでいないとけっきょくはなにも変わらない。
DAZNマネーもないのに「日本をベンチマークして……」とかやってると詰むと思うなぁ。
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この記事へのコメント
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:05
途中経過や、なぜそうなってるのかを省いて結果だけ真似しようとしても巧くいくはずもなく
そもそも日本も、いまが最高にいい形というわけではないし、あっちはあっちで模索して欲しいですね、ほんと
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:07
今でこそアジアでトップクラスに近い位置にいますが、10年先東南アジアとどっこいな未来しか見えない。
少子化もあるし、Kリーグ縮小すらあるのでは?
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:10
わかりますが
三重県人(明和) 2022年12月07日 21:11
モロッコマジメだった、ポルトガル戦もあの調子でやれると良いな。今更ながらハリルホジッチってすごい監督なんかねぇ。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:12
番組表見れば分かりますが魅力的なコンテンツが非常に少ない。
モータースポーツもシーズン以外はほぼ何の動きもないF1のみ。
おかげで常時契約なんてコスト高すぎて契約と解約を繰り返していますよ。
資金使い切ったあとは一体どうなることやら。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:16
もっと国内リーグに目を向けさせるのが先ではないかなと
即物的ホルホルに全投資してる文化背景だと、
一定以上の先を見据えた改革はできないのではないかなと
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:16
そして当初の金額から、かなり目減りした状態からのスタートで、頓挫すると・・・(呆
ゴンタ 2022年12月07日 21:17
韓国は組織のサッカーより、我が我がの国民性から個人の能力で戦うサッカーの方が合うのでは?
そんな方が韓国の人も応援しやすいし。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:18
どのくらいいるんですかね?
経済が疲弊してて、お金も回ってないでしょうし。
ななし はず のーねーむ 2022年12月07日 21:19
需要があれば。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:22
とりあえずこっちみんな
独り立ちしろ
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:22
そもそも韓国人にサッカー向いてないでしょ
スポーツを下にみる社会が日本の真似(結局日本の真似したがるだけなんだよねぇこの人たち)なんか出来る訳が無い
その癖結果を求められるのは気の毒ではあるけども
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:26
↑シレっとこれ言われんのマジ腹立つわぁ
オマエ、ドイツとスペインとやって倒せてたっていうのか?
ほんとウザい
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:26
だからこその成果ともいえるけども
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:30
でも、こっち見るな。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:32
なんか最近妙に辛辣さが増してるなー
特にサッカーに関しては…と感じてたのは自分だけでは無かったかw
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:34
見てるうちに『これ戦えないって程の差は無いんじゃないの』と思いましたね知らないなりに
今回勝てたのは運も良かったかもしれませんが10回やったら3~4回は勝つんじゃないですかね
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:36
韓国人は出場機会よりもチームブランドにこだわってしまうから。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:36
メジャーリーグサッカーからロシアそしてギリシャで
全くステップアップもしていない つまり環境じゃなく実力の問題
最近もドイツに移籍した2人がベンチにも入れない
これが韓国の現実。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:41
韓国選手の移籍は「出稼ぎ」レベルに留まるでしょうね。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:45
目先の利益を追い求める韓国には、到底無理な発想ですね。日本を見る事も絡む事も止めて欲しい、真の先進国で日本よりも優れているのならば(棒
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:46
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:48
> 日本とか見てないで、
な・ぜ・か(笑)、これができないんだよねぇ…
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:49
韓国のサッカー環境の地力を上げなければ韓国のサッカーはこれから低迷していくだろうな
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:50
無理
絶対に無理
Nanashi has No Name 2022年12月07日 21:53
選手が「行きたい。結果ギャラが下がっても構わない」と言ったら
クラブ側は何も言えんのですよ。突き詰めると職業選択の自由の
問題なので。
なんで、クラブの経営事情だけの問題じゃないです。給料下がって
でも行く気があるか。選手はチャレンジする勇気を持てるか。
シントトロイデンがあるからと言うかもしれないけど、あれだって
日本の選手に需要があるから、ベルギーを踏み台にして5大リーグに
挑戦してやるぜという選手が多数いるから経営が成り立っている
わけです。韓国人選手にそんな需要はあるのかい?
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:03
需要はあるのか?
相手の予算枠内、提示金額で応じる用意はあるか?
欧州クラブ移籍の件数に差がついているのは、何よりその「ビジネスとして成立してるのか?」って点が全てでしょうに。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:13
(日本の)成果だけ欲しがるいつものアレだよ
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:21
サクッと後退する韓国
ブラジル×韓国を視聴したけど、1点取った後、ブラジルに遊ばれてるやん
通りすがりの名無し 2022年12月07日 22:23
とか言ってオファーが全然来なかったこともあったよな。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:34
実は、一番強調したかったのは、
「日本と同じ結果ですから、ファビらないでくださいね」
ってことだと思います。
楽韓さんの言うとおり、
諸々の結果を見れば、レベ違なのは明らかなんですけど、
それらは無視して
「ベスト16敗退」の一点で押し切りたいのでしょう。
私は、常々、この国には一生勝てる気がしません。
だって、負けてても負けてないことにしちゃうんだもん。。。
精神力、強えぇなぁ~
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:37
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:38
Kリーグすっ飛ばしたほうが大成してしまう誤った成功体験が
韓国の育成方針を狂わせてしまった感はある
2022年12月07日 22:45
簡単だろ、朝鮮人諸君!
いつも慰安婦を海外派遣させてるじゃないか!
ドラム缶に詰めてさ、ニダ
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:49
育成功労金を請求できるので、直接の移籍先が中小クラブだったとしても
そこからビッグクラブにステップアップしたらかなりの額が育成クラブに
振り込まれるんだよな。日本サッカー協会はこの辺の手続きを代行していて、
好選手を育てたクラブにお金がちゃんと渡るようにしてるんじゃないっけ?
今はアカデミーで育てた選手をJクラブが引き上げるケースが多いから、
選手がビッグクラブにステップアップしたら育成功労金の形でクラブが
潤うようになっている。選手が挑戦したいと言うならそれを後押ししたほうが
長期的には得なんだよね。選手はチャレンジングスピリットに溢れているし、
クラブも目先の金に囚われていない。日韓の違いはそこで、DAZNマネーは
あまり関係ないんじゃないかな。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 22:53
サッカー以外の他のスポーツにしてもそうだけど、国や民族の「優秀さ」の根拠になることを求めているようにしか見えない。虚栄心を満たすための道具でしかない。
日本をベンチマークするというなら、30年以上かけて発展してきたJリーグを見習うところから始めないと……。
2022年12月07日 23:00
だがしかしヨーロッパの方にもエラぶもとい選ぶ権利が有ることを失念しているのではないかな?
不良商品お断り
つよし244 2022年12月07日 23:09
〇〇〇〇しなければならない。
・・・で実際には何もしないと。コンナンバッカ
言ってりゃぁ安心するんだから一生言ってろ(笑)
Nanashi has No Name 2022年12月07日 23:12
いつもの、見習うべきは見習おう。
で、翌日には忘れてる。
Nanashi has No Name 2022年12月07日 23:18
「我々はなんとかだから変わらなければならない」みたいな言い方
じゃおめーが頑張れよって事だが
「こう言う状況だから私はこうして頑張ります」みたいな話は聞いた事無い
Nanashi has No Name 2022年12月07日 23:31
「こんなん俺にもできるわ」
ていうラテンと通じる楽観的気質と上から目線を持ってる
それが大事でしょ 多分日本がBEST8になかなか進めないのは
「あいつら上手えなあ俺には無理かも」
ていう悲観的気質が強い PKで負けたのもその辺がある
なにしろ隣国人はすでに乱立してるチキン屋に
いっさい経験無しで参入する楽観性があるわけで
正直普通の日本人には無理でしょレッドオーシャンのチキン屋に未経験から突っ込むのはさ
彼らは簡単にやってのけることができる異質なメンタルがある
41追記 2022年12月07日 23:41
「俺なら段階を飛ばそうとも衛生に気をつけなくとも大丈夫」
という謎の自信が全てを台無しにする
トイレに行って手を洗わない寿司屋の爆誕だ
基本、地道な手順遵守と保守確認に大きな穴があるよね隣民族
Nanashi has No Name 2022年12月07日 23:53
Nanashi has No Name 2022年12月07日 23:55
昭和のオカン「うちが嫌ならよその子になりなさい!」
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:01
俺もどっちかつーと、韓国人はサッカーに向いてるんじゃないかと思ってる
日本が仮にサッカーで今勝ててるとして、それは単に日本の懐の深さでできてるだけ、な気もする
ギリギリ「それしかない」となったら韓国選手、いいところ行くんじゃないかと思わんでもない。ブラジルみたいに
日本では、良くも悪くもそこまでギリギリにはならん。
ただ、今までに高校野球→プロ野球みたいに、スポーツ「でも」(この「でも」が大事)人生送れるよ、っていう懐があるために、サッカー一筋の道もあり、それで素晴らしい選手が出てきてるってところもあり。
でもブラジルやアルゼンチンが強いのはそういうのじゃなく、ってところがサッカーの何か、だと思ってる。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:01
日本は堂安、三苫、板倉、富安と若くてこれからが楽しみな選手が多かったし、選外にも旗手、菅原とか若くて活躍してる選手が多いでしょ。
こんだけ駒が揃ってりゃ、日本の監督やりたいってビッグネームも出てくんじゃね。
日本はこれからもっと楽しみだ。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:09
中小クラブの主要な収入源は移籍金なので、将来有望な選手を
安価に購入してきてビッグクラブに転売するサイクルを作れないと
意味ないんです。日本の選手が欧州クラブに買われていくのは
将来ビッグクラブに転売可能だと見込まれているため。韓国の選手が
買われないのは見込みがないため・・・という側面もあります。
結局、Kリーグのクラブには欧州5大リーグのクラブが必要とする
ような選手を育てられない。精々カタールリーグ止まりの選手しか
育てられないから欧州になかなか行けないんです。そういう
本質的な部分に頬っかぶりしている記事なんですよ。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:22
難しいこと言いますね…。
サッカー、スポーツに限らず行政、教育、文化、産業、科学…何をとっても日本のやり方を下地としてきましたからね。
むう…韓国ならでは…
儒教かな?
日本をベンチマークすることなく儒教を下地としてウリジナルではない完全にオリジナルの育成メソッドを構築することができれば、W杯で存在感を示すことができるようになるでしょう。
この育成メソッドにより、バイロン・モレノ魂を継承した優れた人材を世界各国に帰化させ、VARの事前調整員やあらゆる試合での審判員として関与することで、韓国チームのW杯での存在感は2002年の比ではなくなることは間違いがありません。
これこそが韓国ならではの「優勝するための環境づくり」と言えるでしょう
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:25
韓国観光公社あたりがアップ始めたりするかもなww
まぁ、20年前とは経済状況もすっかり変わったけどね
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:28
「掃除とかグッドルーザーはもういい、勝ちたい」みたいな事を
言ってましたが結果的に又もやグッドルーザーで終わりましたね。
国内も歓迎ムードだし4年間の総括しなさそう。
にわかなんで4年の一度の祭りと割り切ってます。
サムライスピリッツ 2022年12月08日 00:32
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:35
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:39
のはまだ見ぬものへの「先行投資」が出来るかどうかなのだと
思います。
いつ花開くか分からないものに種を播き、土を耕し水をやり続ける
事が出来るかどうか。それを何十年も諦める事無く。
相場の格言に「人のゆく裏に道あり花の山いずれを行くも散らぬ間に
ゆけ」というのがありますが、他人と同じ事を考えていては勝つ事は
出来ない。人と違っていても正しいと信じ続ける勇気と根気が必要で
す。「ドーハの悲劇」で選手として当時ピッチに立っていた森保監督
が同じ地で今こうして花を咲かせている事に深い感銘を受けていま
す。本当に日本人らしいな、とも思いますが。
日本から農作物の種苗を盗みその恩恵にぶら下がるだけでそのうち
枯らしてしまう、借金を全力で投機につぎ込み一攫千金人生逆転を
狙う、地味に信頼関係を積み上げる事の出来ない国家の外交、そん
な目先だけしか見てない韓国人のサッカー界にどんな未来が待ってま
すかね?
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:49
だから楽韓さんがどれほど酷いことを申されてもウリはへっちゃらニダ
(蛙の面になんとやら…ゴキュゴキュ)
Nanashi has No Name 2022年12月08日 00:52
一方韓国の選手を取ると、ワガママでチームに溶け込まず飲酒や車の運転、女性関係で問題を起こしがち、あれ?日本人とは違うぞ、となる。(想像)
それでなくても2002年W杯の悪印象はまだ尾を引いているし、余程の逸材で努力家じゃないとクラブは手を出さないでしょう。
それに一番の問題は、韓国人選手がどんなにいい人でも、そいつを利用して金を稼ごうとする詐欺師が集まって来るのよ、どんなにいい選手でもバックグラウンドにヤバイ奴がウジャウジャいる、これはクラブも警戒するでしょ。
海外に出るのは止めた方がいいです。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 01:05
そのブラジル戦の1点目もディフェンスがボールに集まっちゃって、逆サイドがガラ空きって……。W杯でお団子サッカーを見ることになるとは。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 01:38
しかし、日本の半分ぐらいの人口で、
市場価値ランキングとやらを見てみると
日本/288)
韓国/155)
なら良くやれてる方だよ多分。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 02:34
まあ韓国はどうでもいいんだけど、日本も大して変わらんのよね
サイドバックはWCで通用する選手は長友・酒井が最後だ
若い選手で出てきていない
CF・GKもWCレベルで通用する若手選手が出てきていない
中盤も一流国どころかモロッコやクロアチアと比べてもまったく見劣りする・・・壁は厚いぜ
ケガ人だらけで無理やりなんとか形にしたチームでほんとによくドイツスペインに勝ったもんだと思うよ
>>あと一歩
そのあと一歩が遠い、ベースとなる子供のころからの基礎的な部分見るとヨーロッパどころかクロアチアと比べてもかなり差を感じる
Nanashi has No Name 2022年12月08日 03:41
日本も見られてるんだから韓国だったスカウトは来てるけど、スカウトの基準になるレベルの選手いないだけ。
行きたいからたって行けるもんじゃないって。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 06:04
あとで乙の(甲乙で勝ち組負け組ですよね)立場になるのを避けるために事前に考えておいた作文でしょう。
基本条約の実質破棄や自衛隊哨戒機撃墜命令に関する朝鮮政府の発言と同じです。
Kサッカー選手「我々はすべてを捧げた。日本選手のように欧州チームで活躍するチャンスを与えられないせいなのでウリサッカー協会と欧州クラブが原因でブラジルに負けさせられた。ウリは被害者」
朝鮮政府「ウリは努力している。日本はウリの努力に対して誠意を見せるべき。日本が悪い。ウリの経済危機は日本のせい」
Nanashi has No Name 2022年12月08日 06:08
Nanashi has No Name 2022年12月08日 06:52
まあ、彼らにはわからないでしょうけど
Nanashi has No Name 2022年12月08日 07:03
WindKnight.jp 2022年12月08日 07:39
選手寿命が尽きた後の話も深刻なので、
お金に固執するのは正解でしょうねぇ。
まず、色々な意味で国際的に通用する選手を育てないと。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 08:08
悪いのはXX
このパターンばっかりだからな
埒外 2022年12月08日 08:49
だけの問題では無いかもだけど、
選手にも問題が有るよね?
まず選手であるアナタからどうにかしてみようとか思わないのかな?
いつもの様に他人に何とかしろってゆっても皆そうだし。
サッカー 2022年12月08日 09:00
常習者 クラブにも出せ出せと
SNS攻撃 差別だ差別だと
クラブに 嫌がらせ こんな韓人
絶対無理ですよ!
Nanashi has No Name 2022年12月08日 09:20
三浦知良みたいにね
Nanashi has No Name 2022年12月08日 09:47
Nanashi has No Name 2022年12月08日 10:16
Nanashi has No Name 2022年12月08日 10:59
サッカーは複雑な局面判断を要求されるメジャースポーツなので、国民のなかに一定割合で発生する才能の原石に、できるだけ早い時期から正しい教育を施すことが必要です。
一見矛盾するようですが、エリート教育はサッカーには通用しません。それは日本のエリート教育機関であるJFAアカデミー福島出身の選手が今回の代表に一人もいないことからも分かると思います。
国のサッカーのレベルを上げるのはコーチです。そこらへんの土手でやってる草サッカーの指導者が、JFAのライセンスを持ち、最新の育成理論をJFAから継続的に注ぎ込まれる体制ができあがったので、日本サッカーは劇的に強うなったのです。
しかも日本には欧州にない「大学サッカー」という受け皿があるため、遅咲きの才能が開花しやすい環境までありますからね。
韓国が日本に追いつきたければ「市民スポーツ」の文化を育成するしかないです。1部のエリートだけが生活のためにサッカーをする国は、多くの一般国民が趣味でサッカーをする国には絶対に勝てません。なぜなら趣味でサッカーできる環境が無いと、早熟な才能以外はサッカーを諦めてしまうからです。
長友なんか、韓国ではそもそもプロ選手になれてないですよ。三苫も怪しい。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 11:56
ところが兵役が有って、兵役中に軍隊チームに入ってプレイを続ける為には国内リーグでのプレイ実績が必要で、ということで無理して海外に行っても箔付けか思い出作りしか出来ないわけで、だったらカネの多い方が良いわけで、色々終わってるな、韓国。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 11:56
かかったりする。今回はほとんど海外組だからほぼないだろうけど。
韓国はこれまでお呼びかかったことあったんだろうか。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 11:59
世界が唾吐く誤審勝利を20年経っても誇らしく思うなんておぞましいとしか言えない
2022年12月08日 12:06
「Jリーグは韓国人選手を日本人選手と同じ扱いにするよう人数枠を撤廃しなければならないニダ。」
2022年12月08日 12:15
○○○「だからこそ、ウリの政策は間違っていなかったニダ。」
Nanashi has No Name 2022年12月08日 12:49
Nanashi has No Name 2022年12月08日 12:50
アジアカップの実績でもここ20〜30年は日本が圧倒的優勢だけど、直接対決したら分からない。日本は受けに回るからね。韓国のの方が攻撃的に来るし。ベストメンバーの対戦で叩きのめしてもらいたいね。
2022年12月08日 12:56
Nanashi has No Name 2022年12月08日 13:29
>アジアカップの実績でもここ20〜30年は日本が圧倒的優勢だけど、直接対決したら分からない。
韓国にはここんところ全世代で3-0で勝ちまくってるんですが。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 13:51
こっち見んな
Nanashi has No Name 2022年12月08日 14:43
自分等の都合しか考えないからなぁ
Nanashi has No Name 2022年12月08日 14:49
韓国って金が無いから対戦チーム呼べないんだよ、だから日本に来たついでにこっちにも来てくださいってな感じでやってる。
日本はヨーロッパ在住の選手が増えたって事で海外遠征が増えたんだか
それも羨んでの事ですかね。
つかさ、そもそもが親善試合で本気で削りに来る国なんかと試合なんてしたくないだろ普通に考えてさ。
韓国が露骨に避けられてる原因はそこだと思うぞ。
Nanashi has No Name 2022年12月08日 15:13
Nanashi has No Name 2022年12月08日 15:28
Nanashi has No Name 2022年12月08日 15:50
それに前回は日本が16に進出して韓国敗退してますね
なぜかここが抜け落ちてる人が多い(対ドイツ勝利のせいか?)
Nanashi has No Name 2022年12月08日 16:29
Nanashi has No Name 2022年12月08日 16:35
Nanashi has No Name 2022年12月08日 18:16
金でチームを選んでることに驚いた
Nanashi has No Name 2022年12月08日 19:09
Nanashi has No Name 2022年12月08日 19:11
Nanashi has No Name 2022年12月08日 22:36
ケガで五輪世代が一人来れてないのと、欧州組のレベルがまだもうちょいって感じ。ブンデス一部あたりにステップアップはできそうだけど。