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ソウル市、地下鉄の運賃無料となる高齢者の多さにギブアップ「国の支援なしでは値上げしなければ」……そもそもツケを回してるだけなのでは

オ・セフン「政府支援がなければ地下鉄料金の引き上げを考慮するしかない」(聯合ニュース・朝鮮語)
オ・セフン ソウル市長が、政府が地下鉄の老弱者無料輸送損失費用を支援してくれないと来年の地下鉄料金の引き上げを考慮せざるを得ないと話した。

オ市長は19日、市長執務室で聯合ニュースとのインタビューで、来年の地下鉄料金の引き上げ計画について「地下鉄の赤字幅がとても大きくなった」、「政府の支援がないのであれば、料金の引き上げを考慮するしかない立場になりかねない」と答えた。

オ市長が地下鉄料金の引き上げ可能性を公式に言及したのは今回が初めてだ。

呉市長は「ソウル交通公社が年1兆ウォン程度の赤字を見ますがその中で無料輸送で生じる赤字が相当する」、「例年のように今年も全方位的に企画財政部と両党の方にPSO(公益サービスによる損失補てんの支援)を要請した状態」と明らかにした。

そして「今年も中央政府レベルで協力がなければ、自救策を講じざるを得ない」、「さらに『交通は福祉だ』という次元で開いた1兆ウォンの赤字を毎年甘受することはできない」と強調した。

ソウル地下鉄の基本運賃は2015年1050ウォンから1250ウォンに引き上げられた後、8年間据え置き状態だ。
ここに人口高齢化で、毎年無賃輸送人員が増えたため、1あたりの平均運賃が原価の半分にも及ばず、1人あたりの運賃損失は2019年494ウォンから昨年1015ウォンに急増した。

さらに、コロナ19で乗客運送収入が減り、ソウル地下鉄を運営するソウル交通公社の当期純損失は2019年5865億ウォンから2020年1兆1137億ウォン、昨年に9644億ウォンを記録した。 昨年の赤字で無料輸送が占める割合は29%(2784億ウォン)だ。
(引用ここまで)


 韓国人が日本にきて「交通費が高い」って言うことがよくあります。
 実際に韓国の地下鉄とかアホほど安いのですね。

 自治体によって異なるのですが、ソウルなら基本料金は10kmまで1250ウォン。以降、距離で変わるのですが30kmだったら1650ウォン。
 東京メトロで最長路線は東西線。中野−西船橋間が約30kmで320円。
 安いことは間違いない。
 あとバスも乗り継ぎ料金で接続できるらしいですね(交通カードの場合)。

 でもまあ、その安さって単純に運営自治体が赤字をかぶっているのが原因。
 すくすくと育っていまでは年間1兆ウォンという額に。
 その原因として運賃が無料となる高齢者の多さが語られています。
 無料にしたので「高齢者が無料の地下鉄で配送アルバイトをする」なんて風景も見られるわけですが……。


 ちなみに無賃乗車も赤字の原因のひとつとされてます。



 子供の頃から無賃乗車に慣らしているので、大人になってもそのまんま。
 KTXは「We Trust You」として改札を撤去(実際には運用失敗)したために無賃乗車の手段がいろいろと語られている始末。

 そんなこんなでソウル市が「もうこのままじゃ無理」とギブアップ宣言。
 「そもそも『交通は福祉』って言い出したのは国側なんだからどうにかしろ」と。

 韓国電力が1年で3兆円規模の赤字に苦しんでいるのと原因は変わらないかな。
 安い電気代、安い公共交通料金をどこかにツケてまわっているだけなのです。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 19:50

    改札は日程残滓ニダ。
    だから改札しないニダ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 19:55

    経営を圧迫するほどの無賃乗車というのもすごいですね
    これだと無賃乗車対策とコスト削減のために顔認証改札の導入とか進みそうですね
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 19:56

    言い出した政権は、5年たてばトンズラ。批判の矢面は時の政権
    将来破綻が確実に見えていても、
    短期の交替が約束されて、長期政権の取れない韓国では、
    人気取り目的で無茶をやれてしまう

    これから、色々と楽しそうなショーが見れそうです
    ---

    社会の構造からして、福祉が薄くて、
    老人も自営で稼がねば暮らしていけないので、
    まぁ、先進国としては、トップレベルに悲惨な経済

    その上、これって公共の社会のためには良くないなと思っても、
    自分が甘い蜜を吸えるなら、異を唱えることはない、モラルハザード

    なおかつ、儲かると聞けば、わんさか群がってくる、
    イナゴ大発生のような民族性

    カオスだわw
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:07

    料金が安いということは、それだけ安全性に対するコストも削ってる
    事故が起こっても、運が悪かったね!
    という社会があっても、それは構わない

    しかし、韓国は、安くしろ!と同時に、事故が起これば、
    狂ったように大騒ぎを始める。
    傍から見たら、祭りか?と思われるほどの大騒ぎ

    少し高くても、安全最優先で頼むわ
    という日本との埋められない差

    しかし、韓国では、これを仕事の効率化と言うんだよねw

    開発期間は短く! 品質維持のコストは徹底的に削る!
    そりゃ、粗悪品ばかりで、売れなくなるよwww
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:08

    まず電気料金を上げろよ
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:08

    安さには理由がある、、
  • 名無しの兵衛 2022年12月19日 20:11

    韓国の高齢者の地下鉄無料は
    フリーライドの温床になってるからなあ

    地下鉄宅配なんて、
    バイク便・手渡し便を相手に
    彼らが、本来得られる利益を食ってる状況だし

    そのくせ老人は、
    1日2000~3000円稼げれば良い方という世界だしね


    無賃乗車の件は
    これも結構酷いんだよねえ
    常習者がかなりいる

    なお、どうでも良い知識として
    このような狡く恥知らずの行為をする人のことを
    韓国語でヤムチャ(ヤムチェ(얌체))と言うんだそうなw

    ちゃっかり者と言う意味合いでもあるんだそうだけど
    犯罪でちゃっかりっていう意味合いが通じるのは韓国くらいだろうなw
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:12

    ポピュリズム政治の末路ですね。
    まあ経済成長が前提の政策だから順調な時は糊塗できるけど、一旦止まると全てが負の方向に動き出す。
    政府も国民も無責任過ぎるんだけど、多分その意識は無いんだろうね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:33

    老人無料っていうと日本での敬老パスもよく槍玉に挙げられますよね。
    各自治体によって違うのでなんとも言えない部分はあれど、少なくとも横浜の敬老パスは無料ではないです。
    今風に言えばサブスク。年一括払い乗り放題なだけ。
    これぞ老人向けの福祉だと思ってます。動けるウチは動こうよ、出かけようよ、出歩けば健康になるよ、ってことで。
    基本年額八千円で単純に割ると月三回市営交通を使わないと利用者側に足が出る。
    敬「老」ですから月に一回クリニックに行くときだけ使うなんて人も多いわけで。
    基本年額は八千円で収入に応じて負担額が増減します。
    一番下の生活保護受給者で年額3200円。
    一番上は所得金額700万以上で20500円。まあ、ここらの人は公共交通機関なんか利用しないかもですがw
    運転免許返納しても負担額に特典なしなのがちと残念。
    運転免許や車保有の有無なんかを勘案すると複雑になっちゃうからしかたないのかな。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:36

    ね、バカでしょw
    後から値上げするぞって言おうもんなら暴動ぐらいじゃすまないぞ。
  • 名無しの兵衛 2022年12月19日 20:36

    まあ、高齢者の
    無賃乗車を取りやめってのはかなり難しいだろうから
    結局、他の利用者から取るしか無いんだよねえ

    なんで?って
    その高齢者が地下鉄を利用して
    通勤してるから

    かなり遠方にまで出て、老後の生活費を稼いでる人がいるので
    これを有料化したら、たちまち詰む老人が多くいるのね
    あと、遠方から無料の給食会場に行くためにもね

    無料の適用を75歳以上に引き上げても、
    おそらく大きい反発があるでしょみたいな

    一度無料にしたら
    それが常態化するから、むやみに無料ってやれないからなあ
    それをあてにして生活する状況になるからねえ

    ちなみに、高齢者の交通機関優遇政策が始まったのは
    80年代辺りからなんで、社会に余裕が出来はじめた時代に始まった話だったり
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:42

    最低賃金で日本を上回ったとか言っているのに、電気も交通機関も、日本に比べて破格の安さで運行してんだから、そりゃあ破綻もしますわね。
    ある日突然全てが停止して李氏朝鮮時代までインフラが逆戻りしても不思議じゃないです。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:45

    タダより高いものは無い
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:48

    交通、電力、不動産、・・・
    2023年、韓国人が当たり前だと思ってきたものが 壊れていく。
    今まで、どこかから湧いてくると思ってきたものが そうではないことに気づく。
      
    がんばろう。独力で。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:49

    電気水道ガス交通、これら生活に直結する部分を安くして見た目の政府手腕を誇る
    しかしインフラ偽業者の収入が設備維持の経費分すら割っているので
    国費で補填し続けなければならない
    恒常的にかような外道を働いていおきながらつい最近まで政府債務を抑え込んでこれたのは、まぁ褒めてよいかと
    ただ実態は日本からの借款を踏み倒すなど常に裏から「仕送り」を受け
    派手な生活を送って来ただけで、いまツケを一括清算しなければならなくなった

    ドルスワップや賠償金収入がGDP並みにあっても利払い分にも足らない
    これを、日本と相談し協議したところで「しらねえよ」としか言われませんでしょ……
    浪費を止め無駄に買い込んだ贅沢品を売却し、資産を整理する以外に当座を凌ぐ方策はありません
    根源的には産業力を強化し競争力のある商品によってダンピング抜きで商売し利益を上げるetc数世代かかる改革を進めるしかありません
    基礎研究をスキップし常に他国から最新鋭プラントを買い込み薄利多売していた以上、この体制を変革するなど国体を換えるに等しい
    できっこありませんねぇ
    巧く立ち回ればアルゼンチンのように万年破綻国としてのたうつ程度で済むでしょう
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:51

    負担せず、負担させる。
    負担を、公正公平に、分担することができない。
    公が食い物になるあり様ですね。
    公共が成り立たないのでしょうね。
    真っ当に分担できなければ、真っ当に分配もできない。
    分担も、分配も行き渡らない。
    それは、すなわち、不公平ですね。
    不公平は、負担しない、分担しない、言い分になってしまいます。
    言い分で、闘うことにもなります。
    公共が成り立たない、公にならない。
    同じくすることができない。
    その原因は、同じように、行き渡らない、行き渡らせることができないことにあるのでしょうね。
    法と原則を、行き渡らせる。
    同じくする。
    ユ・ソンョル大統領の為すべきことなのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:53

    この問題は、パク・ウォンスン市長の頃もずっと言われていましたが、
    彼は政府からの勧告に楯突いてでも、現状維持を主張していましたね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:56

    昔、民主党政権のブレインの一人が韓国のKTXに自動改札がないことに驚き、駅員に尋ねたところ「不正乗車する客がいないのに、なぜ改札が必要なんです?」と不思議そうに言われ、乗客を信頼しない日本との違いを恥じた、という記事がありましたね
    まあ実際には、記事にある通り、一度導入した国産の改札機があまりにもトラブルが多く、撤去しただけなんですけどね
  •   2022年12月19日 20:57

    左派側の政権揺さぶりの一環かと思ったら、ソウル市長は保守政党所属なんですね
    じゃあ単にガチで財政的に苦しいという案件か。なるほど・・
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:59

    ずっと税金で補填してるじゃんw
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 20:59

    赤字垂れ流していつまでも運営できるわけもなく、いつかは破綻して大混乱を招くのでしょうが、後の祭り。
    国家の財政破綻が起きた時かなあ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:04

    税金が高いわけでもないのにどこにそんな財源があるんだろうなと思って調べたら、なんてことはない。ただ社会保障費を削って、インフラ維持してるだけでしたとさ。

    本当に弱者に厳しすぎるなこの国
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:08

    >>9
    地方では免許返上者は公共交通機関の運賃が減額されるケースが
    多いです。あいの風とやま鉄道だとこんな感じ。県庁が県内交通各社と
    交渉して実現している(多分、補助金も出している)と思われます。
    ttps://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2014/12/d783b36352ccdbb07e3a99950d836e40.pdf

    これを読めば分かる通り、免許返上時に運転経歴証明書を発行することに
    よって実現しています。運転免許って身分証明書代わりにも使われてきたから、
    同等の効力を発揮するものが必要って考え方ですね。それを使って
    運賃の減免を図るのは妥当な考え方です。行政もバカじゃないですから、
    代替の交通手段を提供することで免許返上を促しているわけですね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:10

    これから高齢者層は激増する事になるから無料維持は無理だろうね。
  • (^Д^) これぞ朝鮮人 2022年12月19日 21:32

    地下鉄の無賃乗車 「恥知らず」な姿
    https://www.youtube.com/watch?v=sV0qb7YvYII

    無賃乗客との戦争
    https://www.youtube.com/watch?v=ybG7k6TBeeU

    「子どもの券を入れて密かに通過」…地下鉄の無賃乗車「バレた」
    https://www.youtube.com/watch?v=dHhTVgjUwPY
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:45

    公共料金の補助って韓国だけがやってる話でもないと思うけど
    採算取れなくなったから潰すって選択肢が無いのが業が深いというか。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:47

    経済成長が終わると
    いろいろと、隠れていた歪みが現れますね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:56

    高齢者運賃無料自体は悪いものではないでしょ。
    出歩くことで健康維持=医療費削減にもつながるし、
    地下鉄宅配も高齢者にとっては貴重な収入源。
    加えて、運賃無料の助成金は交通公社の固定収入として運行本数や安全管理を下支えし、高齢者以外の利用者の利益にもなっている。

    これを単に廃止したら、地下鉄の運航本数減・安全性低下、高齢者の不健康率上昇=医療費増大、高齢者の収入減=地域社会の消費減=小売業者倒産と他の費用が雪だるま式に増加しかねない罠。

    これは社会の高齢化に伴う費用なので、国が補填すれば良いというものではない。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 21:57

    韓国人が日本旅行に関して馬鹿の一つ覚えみたいに「日本は交通費が高い」って言うけど
    韓国が料金が値上げするのも時間の問題だな
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:02

    受益者負担と言う言葉彼らの辞書にはないのだろうか?
    たしかに資産的に厳しい(韓国の)高齢者に対して、公共交通機関の料金減免は正しいかもしれないが、システムそのものの維持に支障をきたすならば見直さなければならないのでは?
    言い換えれば、これも立派な既得利益に固執する連中が、他人にツケを回しているだけですよね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:07

    ※28
    言いたいことはわかるけど、
    財源どうするの? 運賃爆上げ? 地方税爆上げ? メンテナンスや設備投資を更に削る?
    それとも、維持ができなくて廃線?

    どこからか収入得ないと、鉄道だって走らせられないんだけど、
    公共の予算使って、高齢者がそれにただ乗りして、収入に変えてるって、どう考えても正常じゃないよね?

    韓国人(在日含めて)の悪い癖として、義務をおろそかにして権利ばかり主張するってのがあるけど
    それと同じことなんだけど、どこから財源持ってくるの?
    感情だけじゃ路線は維持できないよ?
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:18

    たくさん払ってやり、たくさん払わせる。
    そうして淀みなく絶えずカネが循環し続ける状態を「好景気」という。

    無料サービスが良くないのは、「タダで提供された物に人間は価値を感じず、雑に手荒に不注意に扱うようになる」という側面があるから。それが公共財かそれに準ずるものである場合、乱暴な取り扱いを繰り返されたことで本来の寿命を上回る短期間のうちに修理、買い換えなどを迫られ、自治体や公益法人といったサービスの担い手側の財政を圧迫する事態に繋がりかねない。
    従って、サービスの提供に際しては少額でも代金を支払わせ、「自分の懐から出費した、自分はサービスを“買った”」と意識させることが肝心。

    「無料のサービス」を当てにしなくて済む程度には年金や給付金等の「収入見込み」を厚くして安心を与え、その代わりサービスにきっちり対価を払わせる。
    本来それがより健全な「経済の回し方」で、だから公共交通機関や公共サービスが適正な利用代金を徴収することは当然なのだと、まずその辺の意識を定着させる段階から始めないといかんのですかね、あの国。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:26

    新興国や途上国には、安い運賃は税金による公営企業の赤字補填で
    成立している事を知らない又は深く考えてない庶民は多いですよ。
    まあ、目先の自分の小銭にしか関心が無いと、このシステムに
    疑問は起きないのかも知れません

  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:27

    まあ、見た目さえ良ければそれでいいんでしょう
  • 名無しの兵衛 2022年12月19日 22:28

    >>28
    地下鉄宅配は、流石に擁護は出来ないわな
    営業に利用していると言う時点でなあ

    ましてや、その地下鉄宅配を利用してる側は
    本来は出せる側なんだよねえ
    百貨店からの手渡し配達以外でだと、BTB案件が多いからね
    安いからと、地下鉄宅配を利用してるに過ぎない

    通勤は、しょうがないにしても
    流石にその制度を前提にした商売は
    それなりに運営側や老人は出すべきだわな


    つうか、韓国の普通の配達業務って
    こちらもセーフティネット的な存在ではあるんよねえ
    老人に機会を奪われた側も、
    また持たざるものであるケースが多いのね
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:38

    高齢者が乗車することで混雑するから乗車しない人がいて、赤字がでるというのであれば原因は高齢者運賃無料制度にあるといえるけど、常識的に利用時間帯が違うんじゃないのかな。高齢者が通常料金を払う場合に得られるであろう収入と、通常料金そのものが安いためにコストを賄えない赤字の金額がほぼ同じというだけのことだろう。異常に安い運賃を値上げすればすむ話で、ソウル市長は自分が非難されるのを避けたいがために国、老人に原因を他に転嫁する勧告仕草か。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:46

    金にがめつい泥棒と詐欺師ばっかだから
    そもそも資本主義が合ってないな
    社会主義がピッタリの民族なんだよコイツラは
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 22:55

    老人使った配送は、
    無料を利用してる老人が問題(いや、問題あるけど)ではなく、
    その制度を使って老人を使役してる企業があるってことですね

    なので、制度の悪用は、どう考えても正していく必要があるし
    手っ取り早いのは利用してる配送業者からの徴収なんでしょう

    指摘のある、他に赤字の原因があるのでは?
    というのも、恐らくそうなんでしょう
    電気料金が安いにしても、運賃安いと思うし

    かといって、韓国の一般市民に正当な対価を支払う習慣を身に着けさせるには、
    膨大な時間が必要で
    定期的に国が破綻するのは、それなりに理由があるんだろうなと思うしかないですなぁ

    もう鉄道だけではなく、公共企業の莫大な赤字は政府も補填できないレベルに達してるし
    それを高金利の借金で補うという行動も起こしてるし
    来年の韓国は、どうなるんでしょうなぁ
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:00

    先延ばしにして誤魔化していた社会の歪みが
    のきなみ爆発してますなあ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:16

    ある意味税金として公共料金を有無を言わさず徴収するのが民族特性を考慮すると最適なのでは?無賃乗車もできないし…
    徴税のために国民番号とクレジット決済にして経済活動を完全監視してるんだし…韓国人の敵は韓国人…

  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:22

    >実際に韓国の地下鉄とかアホほど安いのですね。

    未だに国鉄なのかな?民営化すればいいのに
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:32

    もう日本からもお金は回ってこないしねw
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:34

    >あとバスも乗り継ぎ料金で接続できるらしいですね(交通カードの場合)。
    実装としては自治体が負担に耐えきれないと悲鳴を上げる代物ですけど
    完全に通し運賃というのは理念としては面白いんですよね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月19日 23:52

    日本でいう社会保障費が韓国の場合は電気代や公共機関の運賃に回されているだけだろ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 00:13

    主要な理由の一つである電気料金が安いということで韓国に工場をおっ建てた大手の日本企業がありますが、どんな中長期リスク管理をした結果なのでしょうかね。 かねがね、この経済原則を無視した異常な電気料金や共通料金は問題視されて来たところですが、いずれしっぺ返しを喰らいます、ソ連が崩壊した様にね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 00:43

    >>43
    日本でも乗り継ぎ割引は広がってるよ。背景として、都心部の
    交通渋滞がシャレにならないレベルになってきた(特に地方都市で
    酷い)事があって、CO2削減の観点からも公共交通での移動を
    促されてきているのです。地方の車社会を変えるのは難しいんだけどね。

    それでも、「タダ同然」と「タダ」は峻別されなければならんと
    思うけどね。都心部の誰もが公共交通を利用する地域でタダに
    したらモラルハザードが起きるのは当たり前。
    日本でコミュニティバスや相乗りタクシーをタダにしているのは
    過疎地域だけです。(利用者が少ないので利用促進の意味でタダに
    している。あと、上の方でも触れた免許返上対策ね)
  • サムライスピリッツ 2022年12月20日 00:47

    主さんの言われる通りですね、俺が2年前から韓国にパーフェクトストームは直撃してると言ってました、そしてそれを先送りにして来年はもう耐えれないでしょう(笑)こらで物価高はまた上がり韓国は利上げしないと行けなくなり、住宅バブルは崩壊に企業の資金繰りが出来なくなるのですよ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 00:55

    じゃ改札も要らないし、券も要らない、何ならICカードも要らないから、経費削減になるじゃん、頑張れ。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 01:03

    >「そもそも『交通は福祉』って言い出したのは国側なんだからどうにかしろ」と。

    ソウル交通公社って経営権ないんすかね?
    まさか国への忖度だけで高齢者無料化をやってるとかじゃないですよね?
    料金決定の法的基準がチョットよくわかんないです。

    ソウル市での経営が無理なら民営化すれば?って思いますが。
    まぁ民営化してもソウル市民からの苦情で無料化をやめられずにそのまま破綻直行までは約束されてますが、それは現状も同じことです。

    であればサッサと破綻できる道を選ぶのが吉なのではないかと。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 02:06

    動画のサムネに映ってるの改札っぽいけど、高齢者はともかくどうやって無賃乗車するんですか?
    欧州で改札がなくて、ランダムに定期なり切符の確認入るってシステムは聞いたことあるけど…

    韓国って鉄道は民間経営じゃないんだ。だから高齢者無料なのかな?日本だと障害者はあっても鉄道で高齢者はないでしょ。
    バスなら自治体が福祉パスを配布してるけど、田舎だとバスの利用者自体が少なくて無料より利用者が少なくて廃止がある。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 02:08

    運営母体が旧国鉄の労組貴族でないなら、税金補填で公共インフラ運営は許容。ソウルの盆地で渋滞よりまし。

    無料は行き過ぎだけども公共交通機関は使って欲しい制度設計。

    韓国電力はダンピングの下駄なので確信犯の制度設計。

    日本の医療費なんかは使って欲しくない制度設計しないと。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 02:37

    ※36
    鉄道は、一度に輸送出来る人員が多いので、元の料金が適正で、通常利用の人が異様に少ないのでなければ、高齢者無料は運営にそこまで影響しない気はしますね。

    でもそもそも論として、高齢者の料金を無料にする場合、日本では生活に車が必要だけど運転が出来ないため移動が困難という前提がある気がします。
    都市部の地下鉄で一部でも無料化するというは土台おかしいでしょうね。韓国以外でも実施すれば悪用する人は必ず出ると思いました。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 03:16

    何もかも後先を考えてない 自転車操業 wwwwwwwwwwwwww
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 03:22

    音楽も無料が当たり前だから海外頼りなんだろな
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 04:22

    元々乗車賃が安かったのにコロナで乗客数が減って無料の老人の割合が増えた
    よって赤字の原因は老人である
    いやそのりくつはおかしい
  • 名無しの兵衛 2022年12月20日 07:08

    ちなみに、この地下鉄宅配事業調べてみると
    老人だけじゃなく、障害者(主に知的障害者や精神障害者)も従事してたり

    もちろん、彼らも無料の恩恵を受けてるため

    しかもググってみたら
    その手の協会のサイトですら紹介してる状態
    なかなかに闇深いなあ

    この手の無料サービスで、生計を立ててる人間が思ったより多いのね


    なお手渡し系の便だから、何かやばいことに使われてるのか?と
    調べてみたら、地下鉄宅配に関しては見つからず…

    ただ、他の早朝クイックサービスや
    高速バス宅配便(高速バスを利用して荷物の受け渡しサービス)では
    案の定、薬物の輸送に使われてる例はあるんで

    まあ人のチェックが介さない類の配達業は
    そういう依頼があってもおかしくないわなあ
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 07:08

    無料を止めたら夏に無料運賃で空港まで行って無料wifi使いながら涼む老人の風物詩が見れなくなるじゃん

    韓国人は一度手に入れた権利・仮でもらった権利を絶対に手放そうとしないからな
    奴等に後のことを考えずに安易にサービスすると後悔する事になるのよ。最初が肝心!
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 07:14

    そう言えば、日本でも老人は無料とか年間乗り放題パスがあるけど、
    これで荷物運びのバイトをしてる人がいるのだろうか?

    30年ぐらい前には、
    結構大きな農作物?を担いでいる婆さんがいたけど最近は見なくなったよな。
    代わりに大量の仕出し弁当?を運んでるのはたまに見かけるけど。
  • 名無しの兵衛 2022年12月20日 07:31

    >>58
    配送業は認可が必要だし
    顧客が安定してないと成立しないからねえ

    電車への持ち込みは、手荷物で認められる範囲までなんで
    そこそこ大きいのだと、今は駅員に止められたり

    現にソファーだの自転車だのは駄目と言う話

    もっとも17インチのCRTを購入して
    お持ち帰りで箱ごと手で運んだ時はセーフだったw
    当時の東京駅は移動が辛かった


    そういや大きい荷物と言えば
    韓国でだと一昔前は行商が盛んだったんだよねえ

    物売りが大きい荷物を背負って
    遠くに売りに行く仕事で、子供の学費を稼いだなんていう
    テンプレお涙ちょうだい話をいくつも聞いたり

    ま、勿論、韓国での人対人の対面商売なんで
    そこはそれ、実は品質的にアレだったり
    偽物を売りつけられるケースもあったみたいですわな
  • 名無しの兵衛 2022年12月20日 07:32

    自転車でも折りたたみはOKね
    ようはそのままのやつね
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 08:30

    あーーだからだね
    他国に無賃乗車や無銭…泥棒とか平気でやりにくるのって
    察し
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 08:37

    >>50
    バスは廃止になる前に公営化されて格安運賃で乗車できるように
    するのが最近のトレンド。夏くらいに鉄道系Youtuberが稚内→枕崎の
    路線バス乗り継ぎ旅をやって、一関から仙台駅の近くまで運賃
    100~200円のバスで乗り継いでたのを見たことがある。運行自体は
    元のバス会社が担当して、経費を自治体が負担するわけね。

    背景にあるのは高齢者の自動車事故多発。全国的には池袋の事故で
    有名になったけど地方では10年以上前から問題になっていて
    (都会より高齢化が進んでいるから当然だな)、対策としての免許返上が
    都会より求められてるわけ。高齢者から移動手段を取り上げる以上、
    代替手段を用意するのは自治体の責務。それで、格安運行バスが
    増えている。「〇〇市自主運行バス」という名称になっている
    ものが多く、国交省も財政支援しています。

    行き過ぎた自動車への依存は社会全体が不幸になるってことで、
    バスの公営化は必要不可欠と見られています。それでも、無料に
    するのはレアケース。受益者負担をなくしたらモラルハザード
    一直線じゃないですか。
  • 埒外 2022年12月20日 09:34

    >その安さって単純に運営自治体が赤字をかぶっているのが原因
    そんな因果関係が彼らに理解出来るとは思えない。
    日本にも一杯居るけどね。

    >ちなみに無賃乗車も赤字の原因のひとつとされてます。
    夕べTVでやってたけど、セルフレジ増加で万引き被害も増加してるとか。
    こういうの、ある程度以上になったら俺も俺もになるんだよね。
    だって隣のヤツが得してたら黙ってられないじゃん。
    シンプルなモラルハザードですね。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 09:49

    赤字、累計1兆ウォンかと思ったら毎年1兆ウォンかいな…
    京都の地下鉄でもそこまでひどくないよ…
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 11:32

    ※2 そんな事に掛けるコストや技術は無いニダ
    まあ、例えやったとしても、逮捕された人間を収監するとこなんてないでしょう、あまりにも多過ぎてw中国様この手で先進国なんで、相談されてはw

    いっそ、電車やバスの運営費を富裕層から国民福祉税として徴収するってのはどうだろう。韓国の金持ちは半端ないらしいからwムンも、これやれば良かったのにねw
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 12:02

    例えば高齢者は1日1路線1往復(2乗車)までは無料で3乗車目以降は通常の半額にするとか、常識の範囲内で使う人に問題がなく営利目的で使っている人をじわっと締め付ける政策を打ち出せばいいものを1か0かで語ろうとするのは愚の骨頂でしょ
    最初にゆるめの政策を打っておけばあとで厳しくするのは簡単なのに…
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 12:13

    >料金の引き上げを考慮するしかない立場になりかねない

    なにこのまどろっこしい言い方。
    それにしても韓国の記事は「政府の支援」がよく出てくること。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 12:17

    ソウル市営地下鉄が居住地ソウル以外の老人も無料で、それが国の決定によるなら国が負担すべきでしょう。ちなみに無料パスやそれを読み取る改札はありますか。顔パスですか。見た目だけなら老けて見える50代とかも使ってそうですね。マスクなら変装できるでしょうか。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 13:25

    >>50
    何て大きな親指なんだろう!
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 13:29

    ソウル市議会
    来年のソウル市立大学運営支援予算を提出案である577億ウォンから100億ウォン(17.3%)減額の477億ウォンと確定した。
    これは今年の市立大運営支援予算である875億ウォンより45.5%減となり事実上「半額」
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 13:34

    韓国の民度で共有地の悲劇やったらカタストロフにしかならんよねー。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 17:35

    公共料金は利用者負担が原則。
    人気取りの大衆迎合主義は後進国のやり方。
    デフォルトで電車、電気が止まったらどうするのか。
    金がなくて通貨スワップと騒いでいる国が。
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 18:58

    欧州式に検札で切符持ってなけりゃ罰金を3倍位とればいいじゃん、と思ったが韓国じゃごね倒そうとするだけだろうねぇw
  • Nanashi has No Name 2022年12月20日 19:47

    昭和40年ころまで日本にも大きな風呂敷を背負った老人が荷物の運搬をしていました。ソウルの鉄道には年金を貰えない老人がそういう仕事をまだしているのでしょうね。こういう人たちの何割かは無賃乗車でしょう、というより運賃払って仕事をしたら一日分のカロリーも摂取できなくなります。社会保障制度の遅れが相当大きな歪みとなってこの国の未来を毀損しています。金大中あたりで真面目に制度設計すれば間に合ったかもしれませんがIMF管理中ですからムリです。そうなると廬武鉉あたりが戦犯かな。
  • Nanashi has No Name 2022年12月21日 02:21

    政策が逆だよね。18歳未満を無料にすべきじゃないか?
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 19:54

    >>まず電気料金を上げろよ

    今月から電気料金を値上げするみたいだよ。
    お尻探偵の公約に「電気料金を値上げしないニダ‼」と宣言してるから、公約違反でいずれ退陣するかもな。