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北朝鮮の無人機がソウルまで飛来……韓国軍は軽攻撃機、攻撃ヘリを出撃させるものの撃墜できず……なお、韓国軍の軽攻撃機は墜落した模様

カテゴリ：軍事 コメント:(75)
タグ： KA-1 軍事 無人機 北朝鮮関連
北朝鮮の無人機、ソウルまで飛来……100発射撃にも撃墜できず（ソウル経済・朝鮮語）
26日、韓国軍によると同日午前に少なくとも5機の北朝鮮の無人機が韓国領空を侵犯し、空軍および陸軍が空中戦力として戦術対応に乗り出した。 韓国軍は同日午前10時25分頃から京畿道一帯で、北朝鮮の無人機と推定される未詳の航跡数件を捕捉した。 最初に該当航跡が捕捉されたのは、京畿道金浦前方の軍事境界線(MDL)以北だった。 その後、韓国軍はこれらの航跡の正体を無人機と推定して攻撃ヘリや戦闘機などで対応措置した。

該当する無人機の数は一桁台（少なくとも5台）だったという。 一部は肉眼でも捕捉された。 これらの無人機は京畿道江華島や金浦側の領空を侵犯した。 特に、一部は民間人および住居がある地域（ソウル北部を含む）まで入ってきた。 これに韓国軍は警告放送および警告射撃をし、空軍戦闘機及び陸軍の攻撃ヘリを投入して対応した。 対応過程で、わが軍の攻撃ヘリコプターは民間がない喬桐島西から20ミリ機関銃で1回100発の射撃も実施した。 ただ、照準射撃ではなくレーダー方向射撃であり、撃墜できなかった。

今回に移ってきた無人機は、複雑な航跡で飛行したという。 そのうち1台はMDL以北に帰しており、残りの機体は江華島などで消失することもあった。 消失した理由はまだ確認されなかったが、墜落したり、レーダー探知可能高度以下まで高度を下げて飛行した可能性があると軍事専門家たちは推定した。 （中略）

全長2m級以下の小型無人機であり、このうち1機は首都圏北部地域まで、残りの4機は江華島一帯で飛行しており、韓国軍は、自衛権レベルで直ちに対応したと、合同参謀本部は明らかにした。 これは2014年、韓国側に浸透してきた無人機と類似した大きさであるという。 少なくとも5時間以上（韓国軍の対応作戦時間基準）に渡って北朝鮮の無人機が韓国領空を破って縦横無尽に飛び回った理由も、確認されなかった。 それぞれの飛行機が異なる経路などで複雑に飛んで韓国軍を撹乱したせいかもしれない。 飛行区間には都心の上空も含まれて無人機墜落際、民間被害の可能性を考慮した韓国軍の射撃に制限があった。 （中略）

北朝鮮の今回の無人機の挑発は23日、短距離弾道ミサイル(SRBM)を東海上に向けた3日後に行われた。 これについて軍のある関係者は「北朝鮮がミサイル戦力のほかにも多様な手段を動員して、韓米の対北朝鮮対応態勢を偵察するレベルであるようだ」と分析した。 状況をさらに深刻に見る意見も少なくない。 ある予備役将軍は「北朝鮮の今年の挑発行動を考えると、単に回数を増やし、強度は威嚇のレベルを超えてとても実戦的な側面がある」と指摘した。 彼は「有事の際、局地戦などで挑発する可能性まで念頭に置いて、多様な武力デモを敢行するものとみられる」と説明した。
（引用ここまで）


　北朝鮮がMDLを越えて無人機を飛ばしてきて、ソウル北部まで偵察活動を行ったとのニュースで今日の午後は大騒ぎになっていました。
　攻撃ヘリが100発以上の実弾射撃をしても撃墜できず、すべてを逃したかあるいはどこかに墜落したかで撃墜はできなかったとのこと。
　まあ、攻撃ヘリは対空攻撃をするもんじゃないしなぁ……。

　それと韓国軍のターボプロップ機であるKA-1が出撃して墜落したそうです。

韓国江原道横城で空軍戦闘機が墜落…「操縦士２人は意識明瞭」（中央日報）

　KA-1は訓練機KT-1ベースの戦術統制用航空機。
　ちなみにパイロットは無事。T-50、FA-50だと脱出できないのに不思議。


　撃墜できなかったことについて韓国ではけっこう批判されていますが、どうも「住民がいる上空で撃墜することで被害が出かねない」との判断だったようで。
　2メートルの無人機を撃墜してもいうほどの被害は出ないと思いますけどね。

　今回は撃墜できなかったこともあって、無人機は映像としてはほぼ捉えられていないようです。
　スマホで撮影するには遠すぎた模様。



　ぎりぎり点になってるかどうかってところ。

　それはともかく、北朝鮮の威嚇がかなり強くなってます。
　今年だけで70発ほどのミサイル、ロケットを発射していて「我々に触れるな」と言わんばかり。
　今年半ばあたりから延々と噂されている7回目の核実験に向けての強硬策に出ようとしているのか。
　年明けとかに「新年おめでとう」の号砲を打ちそうな勢いですね。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 01:03

    ＞それはともかく、北朝鮮の威嚇がかなり強くなってます。
    　今年だけで70発ほどのミサイル、ロケットを発射していて「我々に触れるな」と言わんばかり。

    ムンジェインの太陽政策て何の意味もなかったね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 01:11

    デザインが昭和というか、旧日本軍が作りそうな感ｗ
    あまりのダサさに、北朝鮮が外国のパクリじゃなく
    ちゃんと独自に作ったんだろうなあと確信できる

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 01:12

    「我々に触れるな」というよりは「かまって！かまって！」な気がしますが（汗
    まあ、北の飛行物体がソウルまで来るようになったし、首都移転やっときゃよかったのにねーと思わなくも無い。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 01:28

    朝鮮半島もきな臭くなって来たね。台湾、沖縄、九州、韓国同時侵攻とかあるのかねぇ。北朝鮮にはデメリットしか無い気がするけど。

  • サムライスピリッツ 2022年12月27日 01:29

    流石のお笑い韓国軍と言われる事はあるわな(笑)まあムンムンの５年間ろくに訓練してないんだからこんなもんだと思います(笑)しかしイラン製やウクライナ軍が使ってるドローンでソウルを攻撃出来るのが証明されたのですよ、国境付近に対空砲ぐらい並べとけよな。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 01:48

    物理的に近いのがどれだけ脅威かということですね
    標的は日本（かアメリカ）のはず韓国に対しては中立だとかお花畑もいいところ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:01

    韓国軍のヘリは機銃とかじゃなくて一応対空ミサイル的なのも撃ったのか、エスコンみたいにロケランで対空爆撃したのかと思った。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:16

    プレデター的なドローンならともかく、小型ドローンを落とせる対空ミサイルってあるの？ コスト的にも合わないと思うが。

  • 権兵衛 2022年12月27日 02:20

    日本モーと言われるかもしれないがUAV対策はまだ発展途上
    日本においては官邸ドローン事件が記憶に新しい
    ウクライナ戦争においても偵察・自爆攻撃用にドローンがかなり活躍している

    もっとも日本と韓国では地政学的条件がかなり異なっており、UAV対策を怠っている韓国はかなり批判されるべきだけどね

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:22

    北もロシアウクライナ見て無人機って有効なのか試せるうちに試しておこうって思っているんじゃないかと感じる
    今なら南北だけの問題として押し通せると踏んだのかなぁ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:42

    撃墜できなかったことについて韓国ではけっこう批判されていますが、どうも「住民がいる上空で撃墜することで被害が出かねない」との判断だったようで。
    ＞＞
    撃墜する能力がないとは言えないからねぇ。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:50

    結局ドローンに対抗するマトモな兵器はまだ無いのかも知れない。いっそドローンにはドローンで、相手が送り込む数より多く相手領空に侵入させて、偵察したなら偵察返し、攻撃したなら攻撃返しするしか無い。
    その場合、軍事境界線直近にアホほど標的になる人とモノが結集している韓国と、境界線沿いから遥かに深く何も無い北朝鮮とでは韓国には本当に大きなハンデを負う。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:54

    そもそもレーダーで５機から９機の間の数で特定出来ないのか？
    ざっくり４時間も飛んでたんだろ？
    かずをかぞえようね！

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 02:58

    無人機は映像としてはほぼ捉えられていない
    撃墜することで被害が出かねない
    逃がしたのか撃墜したのかもよく分ってない（レーダーでも捕捉してない）
    ガンカメラの映像も公開できない（つまり照準にすらとらえてない）

    交戦する以前に「ポッケナイナイの整備不良で墜落しただけ」じゃないのかな。
    まったく韓国空軍が一ミリたりとも役になってない。

    北朝鮮側も驚愕してるかと。交戦覚悟で無人機を飛ばしたら、相手が勝手に墜落。
    民生品のドローンを飛ばしてるだけで、韓国空軍が全滅しそう。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 03:31

    民家がある上空じゃ打てないでしょ
    墜落した無人機本体よりも、射撃した弾のほうが危ない
    韓国みたいに国境線が近いと、無人機なりドローンを抑えるのは難しいだろうね
    ２ｍ程度じゃ鳥とレーダーで誤認しそうだし

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 03:34

    日頃IT強国を自慢し判子とFAXの衰退国は～と日本の誹謗に余念がない軍事大国・韓国の実態はこんなもの
    早期警戒網がないのにイージスだAWACSだと先進国風の装備を揃えていても無駄だと実証できました
    自衛隊どころか飢えてる北にも及ばないのに気位だけは世界一

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 03:58

    日本やアメリカの気をこっちに向けてウクライナ侵略続けようとロシアが画策してることもありうるからな
    中国も同時にやるかと前は思ってたが、ロシアから心が離れてるからロシアの要請は聞かないかもしれない
    でも中国は中国で機を見て独自にやるかもしれないけどな
    その「機」が北朝鮮南進

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 04:01

    時速数十キロとか原付バイク並みのスピードで飛ぶとレーダーでは鳥だと誤認するんだろうな

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 04:28

    ウクライナでも対ドローンは地上からばかりだけど、航空機で対応できるもんなんですかね？
    2m程度の小型機じゃあ、逆に厳しいような。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 04:42

    ドローンには同じくドローンをぶつけよ、というわけでアンチドローン・ドローンによる迎撃は技術的に可能なんだろうか？
    いや、素人なりにちょっと気になっただけ。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 04:43

    無人機の残骸はともかく、流れ弾が民間施設の上に落ちた場合には、軍への責任追及は厳しいでしょうから、撃墜に慎重になるのはやむを得ないですかね。
    早期に気づけなかったという批判もあると思いますが、平時からこのサイズの物体への警戒するのは厳しい。
    韓国は戦時中だろですって？それはそう。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 05:15

    レーダーで捕捉したサイドワインダー搭載機なら堕とせたんでしょうけどね。
    照準射撃ではない機関砲では流石に運任せでしょうな。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 05:16

    やはりソウルは国境に近過ぎる
    遅い無人機でも比較的容易に到達出来てしまう
    これでBC兵器でも積んでたらと思うと…

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 05:24

    これが韓国人の言うところの「日本に無傷で勝てる韓国軍の実力」かぁ、大したものですね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 05:42

    戦時中のパイロットの記録を読むと、どの国のパイロットかに関わらず「機銃で敵機を射撃するときは、相手の白目が見えるぐらいまで接近するつもりで肉薄してから撃て」と訓練で叩き込まれたというような記述を見ますが、あいつらそこまで接近して撃ったんですかね？なんかあいつらそういうセオリーを知らないような気がしてならない。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 06:37

    >>20
    ドローンたって「無人機」ってだけの話だから、ピンからキリ。
    ドローンのイメージのマルチコプターだけじゃない、考えようによっては地形追随飛行するトマホークだってドローン。
    そういうのにドローン当てるくらいなら、普通にミサイル当てるだろｗ。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 06:40

    ニュース映像の右下を飛んでるのが攻撃ヘリ？

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 06:52

    >民間被害の可能性
    軍政期はソウル以北は縦深防御地帯として利用が制限されていたけど、
    民主化後は居住地として開発してしまったからね。

    民間被害を避けたいなら早期警戒機を常駐させて早期発見＆DMZ上空での迎撃をしなければならない罠

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 06:53

    先日、北朝鮮が公表した偵察衛星の画像を韓国が酷評し、これ見よがしにピョンヤンの衛星写真を公開した、その腹いせかも

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 06:54

    あれこれ言い訳してるみたいですが、この事態は彼らはドローン攻撃に対する有効性のある手段をまだ確立してない事を露呈してる訳ですな……ニホンモー氏も湧くだろうけど、ウクライナの戦争見ててこの為体の戦時下の国ってどうなんでしょね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:05

    大騒ぎしているウチは攻めてこないでしょうし、放置で良いんじゃないですかね。
    結局核兵器は「ウチを攻撃したら道連れにしてやるぞ！」という脅しにしか使えんので、無視されると弱いわね…。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:06

    オチを用意するのはさすが韓国

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:13

    ベイルアウト成功したの韓国人にしては凄いじゃんw
    と思ったら写真見たら民家のすぐ近くに墜落してる…
    民間被害どうでもいいやってさっさと逃げたのね

  • ゴンタ 2022年12月27日 07:19

    これを受けてどう対応するかが気になる。
    今後２ヶ月くらいは政府の動向を見ておきたい。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:33

    だとしても日本は韓国の許可が無ければ何もできません
    そしてユン大統領はおそらくそれを許さないでしょう

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:35

    ※1
    北朝鮮を強くする事には貢献したぞ
    あと韓国を通して日本も貢献して来た

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:36

    衛星の写真があまりに酷すぎたので、近づいて解像度の高い写真を撮るのが目的、とか？w

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:38

    今有る兵器での対策だと携帯用対空ミサイルとか
    ゲパルトみたいな対空戦車が良いのかな
    小型だと発見しにくいけど積載量も小さくなるから
    戦時の脅威は低いけどこう言う平時の嫌がらせには有効そう

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 07:57

    民家のない所に墜落できるくらいなら
    民家のない所で撃てそうなものなのだが

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 08:13

    「民家のあるところに撃墜したくない」はもちろんですが、「民家の上空で実弾をバラ蒔きたくない」ということです。
    特に小型ドローンと言うことで低空域を飛行しているわけですから、実弾が空からバラバラと降ってくることになります。
    高空域なら弾が拡散して被害もほとんど出ないでしょうが、対空だと拡散しませんので。
    ドローン相手にして流れ弾で人命被害なんて出したら、左派が大騒ぎして軍と政府の責任が問われますからね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 08:15

    >>40
    誤：対空だと拡散しませんので
    正：低空だと拡散しませんので

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 08:23

    発言している軍人さん、やっぱヅラだよね？

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 08:25

    日本の「火球」目撃情報や、某九州での商店街火災なんかもコレなんだろうな・・・特亜かロシアかは知らんけど。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 09:18

    >35
    はい、日本は何もできないので金に困ったら中国に泣きついてくださいね^^

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 09:21

    >>1
    意味ないから止せと北は散々警告してたのに聞く耳を持たなかったな

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 09:44

    北の無人機も韓国のレシプロもえらい前時代のカタチした兵器やねんな。
    北のアレはジェットで射出されとったけど、ミサイル撃てへんの？
    ま見たとこヘリよりは足速いやろけど。
    ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 09:45

    だいぶ前だけど北のドローンが大統領府の近くに落下していたって大騒ぎした挙句に「ドローンとみられていた物体は便所の戸でした」ってパククネ時代だったっけ？
    何？朝鮮半島の便所の戸は飛ぶのか？
    韓国空軍の戦闘機は便所の戸に落とされたのか？

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 10:28

    たった5機の無人偵察機でKA-1を1機撃墜！圧倒的じゃないか、我が軍はw

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 10:40

    コントをやらせれば天災な民族なんだよな
    埃っていいぞ朝鮮人

  • ポキール星人 2022年12月27日 10:40

    無人機で韓国軍を撃墜する北の方が凄い

  • Maxkind 2022年12月27日 10:55

    民間への被害もそうでしょうが、撃墜して緊張を高めるよりも国内向けに北朝鮮の脅威を煽ってサヨク勢力の立場を弱めたほうがユン政権的には得という“言わぬが花”な計算もあると思いますね。これ。

    金勘定の話をするならあんなものにいちいちミサイル撃ってたらコストも製造時間も全くペイしませんし。軍の面目は領空侵犯の仕返しで成り立たせる（そんな記事もあった気がする）感じですかね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 11:18

    北朝鮮への圧力、それだけが韓国の存在理由であるのに、それすら果たせないのでは生かしておく必要がない。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 11:42

    どこ製のドローンなんでしょうかね？自国製はまずないだろうが、だって部品の調達がねえ・・・

    オチはお笑い韓国軍らしいがｗ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 11:50

    ドローンってほんと、攻撃する側から見たらとてもコスパいいし、防ぐ側からみたらめちゃくちゃ厄介ですよね

    今回も、さんざんソウルを引っ掻き回し韓国空軍をコケにして1機墜落させたなんて北の大勝利

    日本も対策を急がねばなりませんが技術的にも法的にも大変そうです

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 11:51

    もう戦争だろこれ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 11:55

    過去の北朝鮮の無人機を見た感じ、廃材を集めて作ったラジコン機という感じなので、北が入手できる材料でも作れる感じでしたね。　おそらくオモチャのパーツでもよさそうな見てくれだったな。　撃墜できなかったって…軽飛行機でも無人機に羽を当てれば破損させるに充分なしろものだけどなぁ。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 12:19

    これ毎日お手製UAV飛ばしてるだけで南の戦力削れるんじゃない？

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 12:37

    論理的に突っ込んだらアカンで。
    俺たちが傷つく！って怒られるからな。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 12:42

    ちゃんと反撃するなんて、ムンちゃんの頃とはやっぱり変わったなぁｗ
    以前も無人機が飛んできた騒ぎあったけど、すぐに話題にならなくなったよね
    結構ヤバい事態なのに

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 12:50

    コンバット系のフラシムやると、車両としては大きな戦車ですら飛行機からちゃんと弾丸を当てるのはけっこう難しい、目標は飛行機からすると動いてないに等しい速度でしかないのに。空中を自在に飛ぶ2mほどの無人機（というか実質ラジコン機？）なんてなかなか当たらないでしょうね。・・・そう思うとストライク・ウィッチーズって意外と有効なのかも？ｗ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 13:13

    今のご時世、無人機は撃墜しなければまずいんじゃないのかな
    以前は偵察機だから撃墜できなくても大したことないで済んだかもしれないけど、今は自爆ドローンの戦略もあるわけだし
    大丈夫なのか？

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 13:22

    憲法上北も大韓領土だから領空侵犯なんて有り得ないニダ
    休戦協定には大韓は参加していないニダ
    よってボコボコにされたって法的には問題ないニダ

    こんなマヌケな戦時中の国って、他にあるんだろうか…

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 13:44

    北の無人機って、金がない事が幸いしてか人と変わらない大きさのプロペララジコン飛行機だから、実際どこの軍とか関係なくこれを目視射撃で当てるのは難しいと思うよ。というかむしろ電波の混信とか強風や燃料切れで勝手に落ちたと思われたものが発見されることが多いらしい。
    そういや最近発見されたロシア製もそうだったけど、北の無人機も操縦部品から始まってカメラまで日本製の一眼レフだったな。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 14:08

    何かしらの被害が前提でないと撃墜は不可能に近いので決断ができなかったんでしょうね

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 14:36

    >2メートルの無人機を撃墜してもいうほどの被害は出ないと思いますけどね。
    飛行経路が北朝鮮→坡州(パジュ)市→高陽(コヤン)市→ソウル市龍山区であれば、
    常に住宅地上空を飛びながら侵入できるので、発砲や撃墜は無理でしょうね。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 15:11

    北朝鮮みたいな弱小国にこそ費用対効果としてドローンが有効
    なのかも知れないな。リモート操作ではなく完全なる無人機であれば。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 15:33

    おお、それは大変だ。日本に対する威嚇のレベルを上げなくては。
    北との実戦突入までに日本から、「韓国有事とか知らん」と
    言わせないといけないよ。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 15:39

    前から低速の複葉機で侵入するとか言われてたのにそういう備え全然してないんだな韓国

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 16:19

    無人機「ええ…(勝手に墜落していく韓国機をみながら)」

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 16:28

    ※63
    民生品の部品の転用は金が無いだけじゃないけどな。
    単に輸入の正規ルートが存在しないだけの場合も多い。
    幸か不幸か、性能面だけみると大差ない物が多いんだ、これが。
    きちんと輸出管理しないと中小の家電メーカーがテロ支援のためにせっせと輸出してる、なんてことにもなりかねん。

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 16:58

    >民間被害の可能性を考慮した韓国軍の射撃に制限
    自衛隊もこれに似た状況に陥る可能性があるわけか
    軍備増強もいいけど法的な足枷ももっと少なくしていくべきだなぁ
    現場に近いところで戦術的に判断できるような組織改革とかしてるんだろうか？

  • 名無しの兵衛 2022年12月27日 20:19

    また無人機が来たって辺りが
    舐められてますがなw

    これからしばらくは続くんでしょうねえ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 20:47

    北は南に、中国は日本に相当イライラしてるのがこの年末、
    正月位はお屠蘇でも飲んでゆっくり休んでろｗ

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 20:48

    よそからの引用なのだが

    >　27日、前日に続いて首都圏一帯に北朝鮮無人機が観測されたと伝えられたが、鳥の群れと確認された。

    >　同参謀本部はこの日午後、「今日のは無人機ではなく鳥でした」と明らかにした。

    新展開に至る

  • Nanashi has No Name 2022年12月27日 22:02

    日本は国内のドローン気をつけた方がいいと思うけどな。海外の企業ないか？彼らがそれなり常識人でも家族人質に取る祖国があるならどうなるか。
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