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韓国メディア「サムスン電子の3nmプロセスの歩留まりは低くない! むしろTSMCの歩留まり80%なんて嘘だ!」と叫ぶ

カテゴリ:IT/技術関連 コメント:(65)
「サムスン電子、90%は不良品」とする台湾メディアを知ってみると… (韓国経済新聞・朝鮮語)
サムスン電子3nmラインで生産された半導体100個のうち80個以上は「不良」なので捨てなければならないという意味だ。つまり20個未満のチップだけ使えるということだ。また、サムスンが今後も不良品を減らすことは容易ではないというのがこの報道の核心だ。

TSMCの評価はまったく異なる。TSMCは最近3nmプロセスの量産を開始した。この媒体は、「TSMC 3nm工程( N3 )収率(全生産品で良品が占める割合)が最小60〜70%、最大75〜80%に達する。一次物量打ちはかなり良いものだ」と書いた。TSMCが3nmプロセスでチップ100個を作れば80個は良品で20個だけ捨てるという意味だ。 (中略)

最近、サムスン電子ファウンドリ事業部の事情に精通した半導体業界関係者に3nm収率について尋ねた。 (中略)

同関係者は「現在、サムスン電子3nm第1世代プロセスの収率は完璧な水準」と話した。続いて「現在サムスン電子は3nm第2世代工程も開発中」とし「開発中の工程の歩留まりを言うのが意味がないため言及しないが、計画通りに進んでいる」と説明した。一言で言えば、サムスン電子3nmプロセスは何の問題もないということだ。 (中略)

一方、TSMCの3nm収率が最大80%に達するという報道については「とんでもない話」と評価した。
(引用ここまで)


 韓国経済新聞が「サムスンの3nmプロセスの歩留まりが悪い、TSMCの3nmプロセスの歩留まりが高い、などというのは嘘だ」と主張しています。

 TSMCは3nmの量産体制を整えたことを発表し、その歩留まりは80%に達するともされています。
 結果、いくつかのメディアは次期Snapdragon 8 Gen3は多くがTSMCで製造されるだろうとの記事を報じています。

Most Snapdragon 8 Gen 3 chips to be manufactured by TSMC(GSM Arena・英語)

 その一方でこの記事は先行していたサムスンのGAAによる3nmプロセスの歩留まりは現状で60〜70%ていどと指摘しています。
 まあ、本当の歩留まりなんて当該社以外にはどこにも分からないのが実際ですが。


 Snapdragon 888、および8 Gen1ではサムスンだけに製造を任せて失敗に終わった経験から、クアルコムはTSMCとサムスンの両方に製造を委託するのではないかといった形になりそうです。
 で、その中でもTSMCに多くの分量を任せるのではないか、とGSM Arenaは報じています。

 少なくとも「サムスン電子の3nmプロセスにnVidiaもクアルコムも殺到!」なんて事態にはなりそうにはないかな、という印象。
 ちなみに今回の「TSMCの歩留まりは高い、サムスンの歩留まりは低いなんて嘘!」って記事も「nVidiaもクアルコムもサムスンの3nmプロセスに殺到!」って記事も、書いているのは韓国経済新聞。
 ふむ。なんとなく構造が見えてきた感じですかね。

 半導体、特にメモリでは冬の時代を迎えていることもあり、サムスン電子は第4四半期の営業利益が前年同期比で69%減少したことを発表しています。

サムスン電子、昨年10-12月は69%減益-半導体価格下落が響く(ブルームバーグ)

 すでに市場は織り込み済みでアーニングショックはなかったようですが、それでも厳しい数字。
 半導体輸出自体が5ヶ月連続で前年割れ。
 ま、ユーザーにとっては買い時が訪れているのですけどね。
 円安基調なのにだいぶDRAMもNANDも下落しています。だぶつきがひどいようですね。
 ゲーミングPCのメモリを64GBにするかなぁ。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:15

    脳内モテモテ王国が発症
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:18

    日頃から嘘ばっかついてる民族なので
    他国も平気で嘘を吐くに違いない、
    そう思ってた時期がウリにもありました・・・
  • 2023年01月08日 19:21

    左派政党御抱えのハンギョレ新聞
    サムスン御抱えの韓国経済新聞
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:33

    巨大なプロセッサーだと、初期試験生産の歩留まり1割未満も珍しくないそうです
    (1つのシリコンウェハーから数十個のチップが取れるが、商品になるのは
    たった数個)
    5割をこえれば上出来だとか

    スマホのSoCは比較的小さいですが、それでも80%はかなり高い数値
    記事にあるように、かなり盛ってると思います
    そんな根拠も怪しいネタにいちいち噛みつくのが、いかにも半島気質だなぁ
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:34

    嘘も百回言えば真実になる  ニダ
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:46

    三星電子の株価
    2021年をピークに下がり続け
    3年前の水準まで落ちています

    好材料を提示しないと、まだまだ沈みそう
  • 2023年01月08日 19:47

    半導体まとめありがとうございます。
    こうしてみると現状がよくわかりますね。

    まあどっちがちゃんとしたこと言ってるかですが、韓国についてはそれまでの歩留まり率の悪さが全て。これを知らん顔して何言っても嘘つきか技術のない負け犬の遠吠え。

    そしてそれでも半導体在庫を抱えてまでセルフダンピングにいそしむサムスンに全振りした韓国の明日はどっちだ。
    まあ愉快な結果しか見えませんが。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:56

    まあTSMCが強すぎるから、当て馬サムスンに殺到するポーズくらいは見せとかないと
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 19:57

    3ナノはともかく、それまでの実績がね……、
    少なくとも歩留まり関連で不満が出ているという記事は韓国企業側にしかない。

    どっちが嘘ついてるなんていわれたら韓国人を信じる人なんていないでしょ。
    製造委託企業が減ってる現実をどう説明するの?
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:00

    Qualcommの中の人が、しばらくSamsungFabなんか使わないって怒っていたような。
    半導体各社も出荷を始めたはいいけど、いつまでも歩留まりが上がらないより、生産ラインが多少割高でも機会損失が発生しないTSMCを選ぶだろうね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:02

    歩留まりってもいろいろあるからな
    純粋な欠陥だけってのは案外少くて低クロックで動くだけでもOKならそりゃ収量は増えるだろうし発熱が想定範囲外ってのも動くからOKにするのならこれまた収量増える

    どっちかというと純粋な欠陥の方が冗長回路とか組んで一定量回避できたりするけど、クロック上がらないとか発熱ひどいとかはどうにもならんからなあ
    Intelだと10nmで相当苦労したところだしなあなにせしばらくはノートのような小規模低クロックでしか使い物にならんかった
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:06

    ※11
    低周波数というよりは、高電圧ね。
    電圧をかけてやれば弱いトランジスタも機能しないことはないから。
    Samsung製チップが爆熱っていわれるのは電圧をかけてるから。スリープ状態ならあたりまえだけど熱くはならない。
  • 元技術屋 2023年01月08日 20:08

    同じようにメンテナンスをするというのは韓国人が一番苦手とすることでしょう。半導体は同じ加工条件にするということが大前提なので、韓国国内での歩留は昔からあまり向上していません。
    装置の更新で何とかなる範囲です。
    かつて高い給料に騙されて韓国に渡った技術屋が多数いました。無論、2,3年で解雇されたのですが、その後、異常が発生し、直ぐに呼び出されるということが多々あったそうです。作成したマニュアルどおりのチェックすらまともに出来ていなかったとの事。
    随分と時代は変わりましたが、気質が変わったとは思えないのです。
    歩留はかなり盛っているのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:17

    新聞のフェイクニュースって何か罰則とかつけられないものだろうか。日本も含めてやりたいほうだいだろ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:20

    テレビ、SSD、DRAM、どれもお買い得で困っちゃいますな
    サムスンは伝統的に生産調整せず、値崩れしてもガンガン売り捌こうとする市場の破壊者です。
    そうやって倒れずに生き残ってきた自転車操業のトップランナーなので今回も頑張るでしょう。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 20:58

    朝鮮人お得意の言い回し「心証」ではSAMSUNGこそ真っ赤な嘘付いてる様にしか見えないんだけど
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:00

    歩留まりは半導体用ウェハースの購入量購入量と生産量を比較すれば外部から推定出来そう。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:25

    サムスン終わったら韓国終了かあ
    思ったより早かったな
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:27

    TSMC製品の歩留まりがそこまで低かったら購入したウェハーと製造販売した量でバレるやろ。
    ええ加減頭の弱い陰謀論やめたらええのに。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:28

    「嘘だ!嘘に決まっている!
    (世界最優秀民族の)おれたちが現にできないんだぞ!? 他にこの世の誰ができるってんだ!?」
    ですかね。
    もうその設定破綻してるから、物笑いの種になるだけなんで二度と口外しない方が良いよ?
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:34

    官から民まで声闘頼りなのが韓国らしいというか…
    それで根拠を示せと言っても韓国は曖昧な根拠しか示せないだろうな
    韓国の反応がワンパターン化してきているよね
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:44

    そもそも歩留まりが低いことも問題だがAP以上の大きさのチップを量産できないことが一番の問題。だから注文も来ないしシェアも拡大できない。サムスンは7nmではPOWER10しか作れていない、リーク電流の問題も結局解決できていないので話にもならない
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:44

    楽韓さんゲームやるの?イメージ無かった
    どんなゲームするの
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:50

    そもそも、3nmプロセスで3nmの回路描くわけじゃなく、3nm線で10nmくらいの面を作って安定した回路を描くのよ。
    単純に細い線を使用すればいいってわけじゃない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 21:56

    サムスンの歩留まりの低さが、先端半導体の製造委託の件でIBM側から東京エレクトロンの東さんに声掛けした原因、って半導体クラスタで言われてるぐらいだからなあ
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:03

    ウソつくやつって相手がウソついてるって言うよなw
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:07

    貴重な資源を大量に使ってゴミ作りましたなんて言い訳立たんやろ、なので改善しましたならともかくそのままとか舐めてんのかこの野郎な訳で。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:16

    円やのうて
    四角いウエハー作れや
    歩留まりあがるぞ
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:22

    >>28
    朝鮮のシリコンウェハー生産量は、世界のたった1割なのを承知で
    ご無体をおっしゃるw

    (ちなみに日本が過半数、残り4割が台・独)
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:25

    >開発中の工程の歩留まりを言うのが意味がないため言及しないが
    あーはいはい。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:40

    ※28
    直径数十センチ、長さ数メートルのそれ一つが結晶である
    超巨大な円柱状のシリコン結晶を作って、それを輪切りにしてる
    から丸いんだ。
    四角にするということは端を切って捨てるだけだからかえって無駄。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:41

    嘘は、なくす試みなのでしょうね。
    無くすようにする、見なくていい、知らなくていい、しなくていい、できなくていい、繋がらなくていい、受け入れなくていいようにする、試み。
    ある、にもかかわらず、ないと言う、試み。
    自らなくしたものを、後になって、ありましたとは言わない。
    なくしたものは、探せなくなる、見つからなくなる。
    結局のところ、嘘は、なくすだけでなく、分からなくなるのでしょう。
    アルコール、麻薬と同じ。
    現実と乖離する、溺れる、入り浸る。
    真っ当な判断が、行いが、できなくなる。
    まともにならなくなる。
    何がまともか、分からなくなるのでしょうね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:43

    まあ、本当に歩溜まりが公表値より低くても損害被るのはTSMCでしょ。それで納期に間に合わないなんてことになれば上客も逃げるから、逃げてない・間に合ってるなら公表値とそんなに変わらないのではないかね。実際やらかして逃げられたの誰よ?

    まだそこまで分からないか。でも韓国企業と違って焼畑して損益を政府が補填するなんて西側陣営として掟破りするかな。ああ、あと忘れちゃいけない嘘情報を流してからの既成事実化。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:48

    ※33
    ネタの焦点は韓国企業なのにね。
    やぼだねえ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 22:49

    有り難い、ありがとう。
    それがまともなのでしょうね。
    尊重と感謝は、真っ当なのだと思います。
  • 名無しの兵衛 2023年01月08日 23:09

    そりゃサムスンは第二位の大株主だしなあ
    他にもSKやLGも大株主と親財閥傾向
    なお韓経の真の支配者はヒュンダイw
    元々は現代経済日報だからねw

    韓国経済新聞汎現代・サムスン・SK・LG持分が79%
    http://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=215809

    そりゃ株主へ有利な報道はするでしょうなあw
  • 名無しの兵衛 2023年01月08日 23:15

    >ゲーミングPCのメモリを64GB

    まあ32GBあっても、これでしばらく十分とも限らないんで
    積んで見ては良いかも

    なお、自分のPC、64GB積んでるけど
    通常時で23GB程とそれなりには使用してたり
    そういやSSDが正月の頃、大分安くなってたけど
    もうちょっと安値を狙いたいかなあ

    M.2で2TB程積みたいのと、作業用にもSATAでも大きいのが欲しい
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:26

    >>23
    仮想通貨のマイニングでない?
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:35

    ※4
    あー、量産ということは微調整も完了してるって事だから
    お前さんは見当違いなことを言ってるんだぞ?

    それに5割を超えれば~と書いてるけど、生産はそれに甘えてはダメな世界
    いつ周りが技術革新で6割以上を叩き出してくるか分からんし、こっちもそれを追い抜くつもりで成長していかないと負けるぞ
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:35

    消費者にとっては歩留まりとかどうでもいいんだよな
    BtoB企業でこれだけ評判悪いって
    カタログスペック通りの性能が出ないとか
    納期に間に合わないとか
    後で価格を変えて来るとか
    別の要因がありそう
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:42

    韓経必死だな、とだけ。(笑)
  • サムライスピリッツ 2023年01月08日 23:47

    あらあら結局は韓国メディアもチップ4とか騒がなくなりましたね(笑)今米国を訪れている経済産業大臣から協力で一致したと半導体連合に弾みが付くと報道がありましたね、日本は確実に投資と工場の建設にあたってます、さて半導体の6割が中国輸出の韓国が何処まで持つか見物ですね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:51

    というか60-70%でも十分高いんじゃない?
    この前まで20-30%の歩留まりとかいってなかったっけ?別のプロセス?
  • Nanashi has No Name 2023年01月08日 23:55

    新聞を通じて市場に嘘情報流して株価操作するのか…
    他の国も無いとは言わんけど…
    まぁ国策サムスン電子だからいいのかな?
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 00:02

    3nmプロセスを『細い線を描く』なんて書いてるけど、ゲート長な。
    集積度だけではなく消費電力とスイッチング速度(帯域)に影響する。
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 00:03

    この話TSMC 5nm サムスン6nmの話で聞いたような
    なんかいろいろな話と妄想が混ざちゃってない?
  • LLLLL 2023年01月09日 00:18

    なら、ウリは歩留まり100%ニダ!!って嘘付けばエエやん!商売なんか嘘付けば儲かるなんてもんや無いやろ!?
    (´・ω・`)
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 00:44

    >>39
    CPUとかGPUといった巨大チップ、かつプロセスルール変更直後の
    暗中模索では、しばしばそういうことが起きたそうですよ
    >>歩留まり極端に低い
    少量でも出回ったならまだマシで、商品化キャンセルやサンプル出荷
    のみってケースも

    より小さなチップでも歩留まり数割から本格生産開始
    (スケジュールの遅れからもっと低い数値で見切り発進、ということも
    当然あるでしょう)
    ノウハウを積み重ねて5割で元が取れはじめ、6割7割なら万々歳
    このあたりは20世紀から現代まであまり変化がないみたい
    8割9割当たり前の業界ではない
    だのにTSMCがそんなこと言うかなぁ? と疑問でして
    マスコミが話を相当に盛ったんだと思いますね
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 03:25

    DRAMとNAND。取り敢えず速いSDカードが欲しいな。
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 08:47

    ていうか、イールドってそもそもダイの大きさに左右されるのよ。
    ファブ自身がプロセスについて述べる場合は、欠陥が単位面積当たり何個という表現になる。
    単純には、ダイの中に欠陥が含まれていれば不良品。大きいほど不良になりやすい。
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 09:11

    歩留まりはともかく、同じプロセスで同じチップ作っても、韓国製は性能が出ずに発熱が酷かった実績があったような?
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 09:15

    ※48
    軍需でもなければ1割で製品化なんかしないよ。
    イールドが3割近かったSapphire Rapidsは違約金払って延期してもらう。
    Appleも量産試作が4割ではキャンセルを考えてる。
    よりコストに厳しいx86だと最低6割スタート。
    そこから2年くらいで80%程度に達する。

    >8割9割当たり前の業界ではない

    iPhoneの値上げごときでピーピー言ってるいまどきの一般消費者が
    そんなに金払い良い訳ないんよなぁ。。。
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 09:18

    ※51
    それはプロセス固有の話でファブ、ましてや製造国とは関係ない
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 09:59

    ※53
    snapdragonの韓国製はハズレとはよく知られた話
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 10:07

    双方の意見が食い違うときは韓国人が嘘をついている
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 11:45

    ※51
    プロセスは企業ごとにかなり違いますよ。
    何億とあるトランジスタをいかに均一に作るかがキモで、
    そこの技術レベルが他社はTSMCにどうしても勝てないんでしょう。
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 11:50

    欠陥部分を無効化した商品は歩留りのどっち側なの?
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 12:21

    まぁ実績の差ですよね
    注文通りの性能を発揮するものと発熱が大きくハズレ扱いされるもの
    集積すればするほど放熱し難くなっていく訳ですから元から温度が低い方が良いに決まっていますし

    某ツインタワーの件の様に韓国がいくら事実を捻じ曲げて喧伝しようとも、韓国企業が国内外で次々と巻き起こす韓国的トラブルの数々がその真相を物語っているのと同じですね
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 12:29

    相変わらずの国際オンチですね、韓國さんは
    ウリに出来ない事は他の誰も出来るはずが無いとか、トンチンカンな事云って恥ずかしくないのかねえ
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 12:40

    きめえと分かっているK関係記事を漁って読んでしまう。
    鼻をかんだ後に、ティッシュを開いて確認する心境に似ている。
    丸めた鼻くそを大きくなるまで育てたい気持ちに似ている。
  • 元技術屋 2023年01月09日 13:00

    >>56
    製品ごとにレイアウトが違うので、プロセスが異なるのです。
    後はコストカットでプロセスを削るわけですが、各社の設計思想がありまして。仕様書に[おまじない]とある工程があったり…。
    無理矢理プラズマで三層ぶち抜いてみたり。一言でいえば職人技です。
  • 2023年01月09日 14:45

    まー、用語「半導体」を「朝鮮人」へ置き換えると面白い

    出生率が世界最低なのに、「朝鮮人の歩留まりは悪くない、ニダ」

    新年早々、座布団全部取れ!
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 15:48

    どっちが正しいにせよコストに跳ね返るわけで、
    自ずと答えは出てくるんじゃないかな
    不良品を納品すれば信頼低下に繋がるだけだし
    まぁ、その結果今のシェアに繋がってるのかもしれませんがね
  • Nanashi has No Name 2023年01月09日 19:00

    客の依頼をこなせてるからTSMCに客が付く。
    客の依頼をこなせてないからサムスンから客が逃げる。
    重要なのってそこだよね?
    いくら歩留まりがどうのって吠えても、客の態度が答えでしょ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月15日 15:33

    破落戸国家の他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲー共は盗み、虚偽、強弁、詭弁、逃亡はこの民族の性癖で、TSMCを貶めたいから、言掛りをつけてるだけなんだよな。
    日本に大勢蔓延ってる同じ穴の狢の連中はフェイクニュースばかり流して、害悪しか齎さない以上、在日全員を日本から叩き出すしかない。