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楽韓さん、本日の動向 - 台湾有事では多大な犠牲を払うが台湾を守ることはできる……守るだけは、とのレポートが発表される

カテゴリ:管理人の独言 コメント:(31)
タグ: 台湾有事
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 CSISが発表した台湾有事における戦争シミュレーションを読んでいます。
 ざくっと読んだ感じではさらに抑止力を増さないとダメだなぁ……というもの。
 サマリーでは米軍に数万人の死者、中国人民解放軍にも同等の死者、および共産党支配に揺るぎが生じるだろうとされています。
 PDFで165ページあるので半泣きになりながら読んでますわ。

The First Battle of the Next War: Wargaming a Chinese Invasion of Taiwan(CSIS・英語)

 どちらにしても厳しい。
 自衛隊が即応性でなにができるかを考えなければなぁ……。

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この記事へのコメント

  • 2023年01月10日 15:48

    興味深いですね。
    以下の評価が肝心。ありがとうございます。
    > サマリーでは米軍に数万人の死者、中国人民解放軍にも同等の死者、および共産党支配に揺るぎが生じるだろうとされています。

    まあ、キンペーが共産党支配を完成させるレガシー作りか、逆に支配に揺らぎが生じた時のガス抜きが台湾侵攻で、現状、ゼロコロナ失敗で後者の可能性も強くなっていますが、その場合しくじったらキンペーの首はリアルに飛ぶ。
    ロシアの二の舞を踏まないためにも、万全の態勢で台湾を獲りにくるでしょう。物量と各種手段で。
    必勝の予感にうぬぼれがちなレガシー作りの場合より、よほど恐ろしい。
    覚悟と準備が必要かと。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:10

    CSISの台湾有事のシミュレーションを報じているのは、日本メディアでは今のところ毎日新聞くらいか?
    世界中のメディアが報じている中で日本メディアの遅さが気になるな。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:23

    近いうちに東アジアでも戦争が起きるのでしょうね。
    日本は行動できるのでしょうか?
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:33

    台湾という国体だけは守れるだろうけど、被害が甚大なら台湾人も反戦に傾くだろうし、いじれ内部から切り崩されそうだな
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:51

    民主主義国家群はもう見捨てる選択肢は取れないので
    中華連邦の一構成国の民主主義国家台湾を目指して戦うしかないかもな。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:53

    ああ、じわじわと戦前から戦中へと移行しているんだなあ。
    今ほど情報格差で備えや覚悟が変わってくる時代はないですね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 16:53

    てっきり9条を盾に(隠れ蓑に)参戦拒否かと思いきや、
    アメに首根っこ掴まれて引きずり出される「スネ夫」みたいだが、
    何れにせよ、参戦ならOKだ。ヘタレのお花畑を解消するには
    一番の薬だ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 17:00

    さらに言えば、アメリカが初戦で中国をできたとしても空母2隻を喪失する大損害となりアメリカの世界覇権にすら影響がある一方で、軍備の回復スピードは中国が圧倒的に早いため、第2次台湾侵攻が起きれば防衛は不可能と見られていますね。これは共産党政権の揺らぎの程度次第でしょうか。
    これだったらアメリカは台湾防衛を行わず、東南アジア海域や太平洋•オホーツク海で通商破壊を行ったほうが良いんじゃないかとも思えます。
    いずれせよ開戦したら日米は長期的に必敗なので、開戦自体させないかが鍵でしょうね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 17:01

    台湾有事に米以外にどれだけ周辺国その他が参戦するかどうかで
    また大きく変わってくるんだろうけど。
    米中オンリーの1vs1という状況にはならないだろうからこの試算はあまり使えないんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 17:36

    日米敗北、中露勝利のシナリオが現実味を帯びて来たな
    ちゃっかり中国陣営に潜り込んだ韓国はさすがと言うべきか
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 19:35

    現代の戦争じゃ相手国をすり潰すって訳にはいかないから中国政府は残す形でしか戦争できないからな
    一撃必殺って訳に行かなくてどうしたって長引く形しかない
    犠牲はデカくなるよね

    戦争以外の手段で力をそごうにもアメリカの政権内部にまで中国の力が入ってるし中途半端な形でしかできない
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 19:40

    日米は長期的に必敗というのは何故でしょうか?

    自分自身の市場と資源、そして同盟国の質でも、
    日米の方が究極的には勝つと思いますが
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 21:25

    そりゃいくら資源があると言っても日米+欧州に兵器の生産基盤がないもの。今ウクライナ支援でひーひー言ってるの見てればねえ。その資源だってアメリカの軍事力が無くなれば足元見られるわけですし。
    同盟国の質?それこそ韓国は大量の兵器を生産できる能力はあるけど、米中対立は最後まで傍観で、役に立つと思わないほうが良いでしょ。それ以外に工業国の同盟国なんてない。
    そしたら第一次はともかく第二次台湾侵攻まで起こされたら日米に防ぐ力は無い、というのがCSISのレポートの結論の一つ。これは戦略的にも敗北でしょう。
    無論このレポートは米中の直接対決のシミュレーションなので、開戦前の取り組み次第では状況は変わるでしょうが。
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 21:36

    > 日米+欧州に兵器の生産基盤がない

    ん? 中(+露)で日米欧の兵器生産を上回ってるの?
    本当に?
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 21:48

    同盟国については、中国は事実上、ロシアとパキスタンのみ。
    日米は、イギリスとオーストラリアは固く、ヨーロッパもこっち向き。

    韓国、インド、ASEAN、中南米アフリカはよくわからないが、海上封鎖が出来る日米の方が持久戦では有利では。いくら生産能力があっても、中国が全部の資源をロシアから持ってくることは不可能なので。
  • 2023年01月10日 23:41

    え、ええっと…
    開戦した戦争は必ず終わらせないといけないって誰が決めたの?
    チャイナ相手に交渉して戦争を終わらせる?
    その講和条約は遵守されるの?
    共産党なんて極端な話、領土が無くなっても党さえ生き残っていれば存続可能ですよ
    逆に党さえ潰しておけばもう復活はしない
    後のあの大陸は盛大に内輪で争わさせておけばいい
    暫く戦国乱世にさせておいて二度と統一させないようにすれば良いのでは?
    軍閥同士の争いを永遠に
    それが、はからずも共産党の手に乗って支那事変に引き摺り込まれた日本の復讐だ
    二度と統一の手助けなぞお断り
    独裁国家は頭だけ潰して放置
    これに限る
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 23:56

    「中国の台湾侵攻」失敗の可能性高い
    米シンクタンクが分析を公表
    の見出しでANNが報じてましたけど原文はそんなにシビアなんですね
    アサヒ系だからミスリード誘ってるのかしら…

    話は全然変わりますが、ヨーカドーで今日からカレーフェスですね
    カレー店が監修した、スーパーのお弁当としてはちょいお高めのカレー他が並ぶようで
    セブンのカレーフェア好調を受けてスーパーでも…って感じでしょうか、セブン&アイさん
  • Nanashi has No Name 2023年01月10日 23:59

    中国が台湾侵攻をするタイミングがウクライナ戦争が終わった後なのか、それとも真っ最中なのかで欧米の対応はかなり違ったものになるでしょうね。できることなら後者は避けたいところですが…
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:01

    > 日米+欧州に兵器の生産基盤がない
    実際米国や欧州の第二次産業なんて人件費しかり環境規制が原因で、全部中国にアウトソースして、スカスカじゃないですか。
    造船は中韓日で生産数シェア90%超え、粗鋼生産量は過剰生産とは言え中国単体で過半数超え。自動車生産台数は中国シェア30%、日米それぞれ10%。指標が適切とは言えないですが、第二次産業に競争力がないのに、中国と並ぶ兵器生産基盤が米欧にあるとは言えないのでは。
    ただし日本は、低賃金のおかげで第二次産業が生きている方なんで、心理的障壁が取り払われれば相応の生産能力を持つことができるんじゃないでしょうか。
    あとは米軍が、太平洋戦争並みに徹底した通商破壊を東南アジアやオホーツク海あたりで行い続けたら、流石に中国も弱体化するでしょう。これがすぐに台湾侵攻を行わない理由なのかもしれない。
  • 三重県人(明和) 2023年01月11日 01:14

     台湾有事の際には尖閣諸島も上陸してくると思うのですが考えすぎか?
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 04:09

    ロシアとウクライナの戦争で、国際世論なんてものに全く配慮する必要の無い国はコストの高い精密兵器なんて必要なくて、ただただ爆発して破壊するローコストな武器を使って皆殺しにすれば良いと示してしまったのが今後重くのしかかりそうな。
    戦争は数だぜなんて言葉もありましたが、命の値段が高い国はそれだけで不利な時代の幕開けでしょうね。悲しいけれどこれって戦争なのよね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 05:23

    じゃあなんでいま中国海軍さんは米軍の10倍くらいの艦隊をもってないんですか?
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 08:03

    >>20
    どさくさまぎれにはありえると思う
    前にもあった、沖縄米軍基地を攻撃した後ならどうせ日本とは戦争状態になるんだから、ついでに実効支配できれば儲けもの、くらいのノリで。
    台湾有事の短期戦略的にはあんまり意味ないけど、第二の竹島にする方向でならありえる
  • 2023年01月11日 09:26

    台湾有事の際には間違いなく沖縄は攻撃される
    理由は戦略的に同一線上の圧力を加えることが可能だからだ
    尖閣諸島どころか本島まで攻撃される
    また八重山諸島も補助補給点と物資集積地及び太平洋への進出拠点と台湾への補助攻撃点の確保の観点上確実に攻撃される
    で、その沖縄及び台湾への増援を阻止する為に佐世保が攻撃される
    つまり戦略上、台湾と沖縄を同時に攻撃するのは一手で済むから戦略的合理性にも叶っている上、二回も戦争する手間が省ける
    台湾有事を行ってから日本を攻撃しようとしたら、台湾の様を見て危機感を抱いた日本が、国内の工作勢力(もちろんパヨクのことね)を粛清し防衛態勢を固めた後を攻撃する羽目になる
    でも台湾有事と同時に行えば、工作勢力に日本と在日米軍の足を引っ張らせておけば、台湾に注げる増援が削れる
    台湾と沖縄は同時占領、佐世保は攻撃するだけに止める圧力を掛ければ、上手く行く公算は高くなる
    だから今、沖縄の15旅団を師団に増強する話が出ている訳で
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:49

    一瞬、HGをハード〇〇と見てしまって(もう古いなぁ)、801関係の本かと思ってしまった…
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 10:51

    シナはこっから人口減少フェイズでしょ、戦争なんて・・・
    台湾進攻じゃなくて、クーデターからの駐屯あるいは海警ってやつらに漂着してもらうシナリオはある。要は台湾人が本気で独立する気があるかどうかそれにかかってる。
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 11:04

    14億が1/3になってもまだ日本はおろかアメリカよりも遥かに多いっすよ
    また中国は人口減少も慣れっこなので、むしろ都合いいくらいに思ってる可能性
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 11:52

    ※10
    潜り込めたと思ってるのはお前らだけだぞ朝鮮人w
    あと日米敗北の可能性が現実を帯びてきたならその根拠くらいは示せよw
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 14:26

    このシナリオは2026年か。。。
  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 21:24

    米中開戦ってのは実は双方に利が少ない。
    嫌がらせで対峙するのが日米にとっては良し。
    中国にとっても一気に優勢となる策はなく、今のうちに周辺地域に手をつけておくのが得策だが、摩擦は必至となるとどこまでやるべきか。
    見誤るとロシアの二の舞だが、台湾は核心利益なので辛抱たまらんだろうね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月16日 02:14

    >>ちゃっかり中国陣営に潜り込んだ韓国はさすがと言うべきか

    破落戸国家の他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲーなのか、日本に大勢蔓延ってる同じ穴の狢のキチゲーかは知らんが、昔から媚び諂ってる宗主国の中国にも喧嘩売って、中国市場から追い出された現実を理解出来ないんだろうな。
    昔から媚び諂ってる宗主国の中国が蝙蝠外交してる半万年属国民を許すとは思えんが・・・