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韓国メディア「TSMCの3nmプロセスには競争力がない、証拠はこれだ！」……え、それが証拠なの？

カテゴリ：IT/技術関連 コメント:(57)
タグ： TSMC Snapdragon8Gen3 半導体 クアルコム サムスン電子
Qualcomm May Give TSMC Majority of Snapdragon 8 Gen 3 Orders In 2023 For 3nm Chips Due To Incredible 80 Percent Yield Rate（WCCFTECH・英語）
The Snapdragon 8 Gen 3 could be sourced from TSMC and Samsung, with Qualcomm looking to reduce manufacturing costs by adding both foundry giants. However, according to one report and one statistic, in particular, it is possible that TSMC gets the majority of chip orders from the company, and the advantage happens to be its high 80 percent yield rate of the 3nm process.

This statistic alone suggests that both Apple and Qualcomm may not face shipment problems for its A17 Bionic and Snapdragon 8 Gen 3, respectively, both of which will reportedly be designed in the next-generation manufacturing process. As for Samsung, the Korean manufacturer may have been the first to announce its 3nm GAA process, but we previously reported that the company is experiencing a horrendous yield rate, standing at only 20 percent. （中略）

People close to Samsung’s plans believed that the company’s wafer yield was only 10 percent.
（引用ここまで）


　クアルコム製のスマホ用ハイエンドSoCであるSnapdragon 8 Gen 3はTSMCとサムスンの両方で製造されるのではないか、とされています。
　ただ、TSMCに大半のオーダー（Majority order）が出される、もしくはTSMCだけが受託するのではないかとの記事もありますね。
　この記事では量産が正式にはじまった3nmプロセスで受注するとありますが、N4P（改良版5nmプロセス）で製造されるとのリークもあります。

　リーカーや業界動向が書かれている記事はほぼすべてが「TSMCの3nmプロセスの歩留まりはかなり高い」ってことです。
　その一方で「サムスンが『3nmの量産』がはじまった6月時点の歩留まりは目も当てられなかった」ともしていますね。
　この記事では「サムスンに近い関係者」から「10%だった」との話も出ています。


　韓国ではTSMCの3nmプロセスは大した性能ではない、ともされていまして。
　その証拠として「SRAMのシュリンクが進んでいない」ことが挙げられています。

[単独]「TSMC 3ナノ、微細化競争力ない」サムスンファウンドリ、優位点（THE GURU・朝鮮語）

　なんでも「TSMCの3nmプロセスで作られたSRAMは面積が小さくならず、競争力が無い」との話なのですが。
　7nmプロセス以降、SRAMのダイ実装面積はシュリンクに従っていないのですよ。
　その原因としてはSRAM自体がもうシュリンクの限界にあるのではないかとされています。
　CPU内蔵のキャッシュとして使われているSRAM（L1、L2）はもうしょうがないのですが、外部キャッシュは7nmプロセスで作ったほうがコスパがよいとされているほどです。
ｂ 　というわけでこの話はなんの意味も持っていないんだよなぁ。

　ちょっと専門用語が多いので、一般人にはちょっと難しい話になってますね。
　簡単にまとめると「韓国メディアは『TSMCの最新設備が競争力を持っていない』としているが、そんなことはない」ってことです。
　むしろ「競争力がないものであれ！」っていう願いくらいが透けて見えますね。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:40

    どんなに言い張っても業界自体がサムスンからTSMCへの一方通行の移動しかないし、一般人が選択できる話でもないんだから無駄だよね

    こんなことを普通紙で言い張ってるのは株価目的以外に何があるんだと
    逆に技術的にはどうしようもないってのを表しているとしか言えないわ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:43

    願望と推測がマジェマジェになった、いつものポエム。

    実際の商品を見たら分かるよ。異常発熱する劣悪な粗悪品しかない。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:45

    相手の失敗を期待したり他力本願で計画を立てても上手く行かないでしょ
    シビアな判断が出来ないというか、悪い結論を望まなくなったのが韓国の限界だわな
    楽観視も度が過ぎればただの現実逃避だからね

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:48

    なーんで、そんなにモテモテで売れてるのに

    韓国って外貨ないんだろうねぇ
    スワップスワップ騒ぐし、
    ドル建て借金の山で、ちょっとウォン安になればパニック騒ぎ

    不思議だわーｗ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:49

    L3キャッシュだってAMDが一部外付けにし始めただけで普通は内蔵だよ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:50

    そもそもで言えば
    CPU/GPU/SoCの製造請負って、5年ぐらいの契約です。
    で、現在はTSMCがかっさらっていってます。
    ＝サムスンのロジック系が捲土重来が可能なのは５年後です
    つまり、現在の２社のプロセスの優越が、仮にサムスンの言ってる通りだとしても（無いけどね）、そういう事です
    　なので、Qualcommはスナドラのイールド＝製造歩留まりの改善の為に技術者をサムスンに派遣していたのですよ。
    まったくのアホ主張ですね。　でオ・ワ・リ

    また、
    ・サムスンの次期プロセスはGAA・FETで散々なイールド
    TSMCは既存のFin・FETで（GAAは次の次）、比較的順調と言われてる
    ・（現状の）サムスンにとっての、売り上げが多い、かつ、利益を上げてる部門はロジックでは無く、DRAM、フラッシュ・メモリー部門です
    つまり、仮にサムスンの言うとおりでも（無いけどね*2）、現在のサムスンの収益の改善には寄与しない

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 00:51

    だったらいいなぁ
    って言う韓国側の妄想でしょ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:00

    韓国人がどう評価しようとTSMCには関係ないわな。評価するのは取引先で、その内結果が出るんだからごちゃごちゃ言わないで黙ってりゃいいのに。
    最も、他人の悪評を流して評判を落とし、その間にねじ込むくらいしか出来ない人達には他にすることないけどな。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:19

    SRAMじゃなくGAAの話じゃないの
    TSMCもIntelも3nm世代ではGAA採用予定無いから額面通り動けば確かにSamsungの3nmは最高峰の性能になるべき、否、なっていなければいけない代物

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:22

    歩留まりがいくら悪くたって不良品の損失をかぶる覚悟があれば競争力は担保出来る訳で（というか韓国の製造メーカーは今までずっとそうして来た訳で）
    何というか実に何の意味も無い記事ですね

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:29

    >>10
    製造ラインは簡単に増設できるものじゃないので、数が用意できなくなって競争力なくなります。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:32

    韓国経済はサムスン大財閥様に依存してるから、それが負けたとなると国民生活一気に厳しなるもんな。
    ま現実逃避してもアカンもんはアカンけど。
    ﾌｯ( -ω-)y─━ =3

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:33

    IBMはPOWERプロセッサーを三星電子に生産委託したり、共同開発を
    行うなど密接な関係にあります

    なぜTSMCに委託しないのか不思議ですが
    技術協力を通じて三星に影響をおよぼし、自社に都合がいいように
    利用するためなのでは?

    などと妄想してみたり

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:36

    ※5
    むしろインテルの方が異端じゃないの？
    標準サイズより物理的に大きなCPU出すとか

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 01:46

    >>14
    チップを小さな複数のシリコンウェハーで構成する方式は、インテルも
    もちろん研究していたのですが
    速度や遅延の問題に加え、設計の大幅変更で従来の性能アップの
    ノウハウが通用しなくなるのを嫌った…という見方があります

    そうこうしているうちに商売敵に先をこされた、と

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 02:01

    まあそう思いたければそう思っておけばいいのでは。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 02:42

    DDR2の頃はメモリモジュール買って載ってるチップがサムスンだったら大当たり扱いだったのになぁ
    まあ逆に激安モジュールにまで寒のチップが載ってるという状況それ自体が異常でもあったけど

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 03:16

    業界人として言うとプロセスルールの進歩によるSRAMの面積縮小率が頭打ちなのは事実(ついでにI/OとAnalogも)。逆に言えば、Logicに対しては確実に効果が出ていると言える。昔は実装できるLogicが限られ、電力を消費して汎用CPUで処理してたけど、プロセスが進み実装できるLogicが増えるほど特定用途HW(IP),低消費電力専用coreが実装可能になり、その分、低消費電力→電力あたりの高性能化→低発熱(←これ重要)が可能になる。そして用途を特化したLogicは汎用CPUの様に大容量のSRAM(L1,2)を必要としない。結果、現在の時流であるモバイル用途や、低発熱(=低消費電力)かつ高性能なシステムが実現可能となる。つまり…楽韓さんの指摘の通り、SRAMの面積云々はSoC設計の主要なファクターから外れつつある。と言えます。
    //texal.jp/2022/12/19/sram-scaling-is-lagging-which-may-lead-to-higher-cpu-and-gpu-prices/

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 04:28

    キムチアンテナ(http://kankoku.news/)から楽韓WEBを見る様にしているのですが、楽韓WEBの更新情報の更新が遅い様な…？
    サイトの関係上韓国系の更新にのみ反応するようになっている様に見えますが、それにしても楽韓さんの所だけ遅れている様に見える
    手動で更新行っている訳ではないと思うのですが…確認作業とかが人力だったりするのでしょうか？

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 04:32

    じゃあサムスンのプロセスならSRAMがシュリンク出来るんですね
    ちょっとやってみ？

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 05:00

    嘘でもなんでも言って、他人を巻き込む。
    そうでないとやっていけないのでしょうね。
    ようするに、分断を乗りきる術なのでしょうね。
    分断を乗りきるために、虚言、虚構を語る。
    それがかえって分断を深めている。
    分断した社会のあり様なのでしょうね。

  • 海洋地政学派 2023年01月11日 05:57

    今回のウクライナ侵略でもあらわになったが、現代戦では半導体が勝利を左右するほど重要な「軍需品」だ。それをランドパワー側に握られることの危険性は、「西側諸国」は当然認識している。
    半導体のみならずエネルギー、レアメタルなど現代文明に不可欠なものは、やはり海洋同盟側独自で確保できるよう、これからも諸手段が講じられよう。新冷戦はイデオロギー対決ではなく、ユーラシア中心部の二大ランドパワーを、シーパワーとリムランドの連合体が取り囲む形の対立となろう。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 06:01

    「ウリのﾅﾝﾁｬﾗがこんなにﾅﾝﾀﾗのはずがない」を大手新聞や業界専門紙が垂れ流して何の役に立つのですか。半島内で気持ちよくなって終わりのポエムですが、フェイクニュースで自画自賛ばかりしているせいで現実と妄想上のウリが解離しすぎてウリを認めない他国や他国人を攻撃し始めるでしょう。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 06:22

    リーク電流を考えると細くはしても間は空けておかないといかんって感じなのかな

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 06:46

    誰向けの記事か知りませんが、TSMCのチップには競争力が無い、従ってサムソンのチップは安泰である！というなら、それでいいんじゃないですかね　別に現実に何か影響するわけじゃないし
    この先、市場におけるサムソンのシェアがぐんぐん下がっても、競争力が無いTSMCのチップが優位にあるのはおかしい、ロビー活動か？それとも韓国を差別しているのか？とかいつもの結論になるんでしょうね

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 07:14

    敵を知り己を知れば百戦危うからず。

    敵を侮り己を過信する韓国は・・・。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 07:18

    Samsung が傾くと国が傾いちゃうので必死で国内の目をそらしてる感じかなあ
    借金までして Samsung 株を買ってる層が気がついちゃうとえらいことになるものね

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 07:29

    そもそもTSMCの性能がたいしたことないというのが事実としても
    サムスンがそれをクリアしている証拠ではないですよね。
    もしくはそれを無理したがために歩留まりが悪くなってるという事もあるわけです。

    必要十分な性能をどれだけ低いコストで実現できるのかが競争力です。
    オーバースペックで無理して高価になったら意味ないのですよ。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 07:35

    韓国メディアが一般向けに
    「TSMCはダメだ。サムスンの技術はすごいよ！」と宣伝したところで、
    TSMCか サムスンか どこに発注するのかを決める決定権者に対しては
    なんの影響力もない。
    彼らはプロであり、プロは いろんなルートから信頼性の高い情報を得て判断する。
    韓国人の情弱の個人投資家を騙せるかなぁ、という程度。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 08:51

    こういった思考で、色々コリエイトしちゃうんでしょうねー。

  • 埒外 2023年01月11日 09:11

    いつもの様に、ろくに勉強しないで記事を書こうとする記者さんは、
    こういった当たり前の事に気付いて｢発見!｣した～ってドヤっちゃったのかな?

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:12

    負け惜しみを言って、誰かがそれを信じて、さらに尾ひれを付けて拡散
    「いつもの」だな

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:14

    他者を嘘､捏造で貶めることが最も嫌われる。
    2年連続で世界で一番嫌われる国､韓国。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:20

    ※18
    とはいえロジックの性能はSRAMが大きく左右する
    今後はどれだけ安くSRAMを盛れるかの戦いになりそうだよ
    まぁパッケージング技術で一番出遅れてるのはSamsungだが

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:20

    一事が万事これだなぁ。
    相手に悪態ついて貶めても、自分たちの現実がプラスの方向に向かうわけじゃない。いまどき情報未発達の時代と違ってこうやって言語が異なっても、国内向けの高慢な言動や態度は世界に発信されて閲覧されるのに。
    つい先日だって、いつものように嘘並べて発表した中小企業の言動を、普段はほぼ縁もゆかりもない相手国から即否定はいるくらいの時代なのにさ。
    ここまで自意識の肥大がまんま己への「猛毒」になる国もなかなかないわ。それで自滅だけで終わるならいいけど、絶対に周囲を巻き込もうとするし妬み嫉みを負の活動に転嫁させるから害悪すぎる。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:23

    まあ映画が証拠になる国ですからw

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:25

    酸っぱい葡萄の寓話そのままでしたｗ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 09:58

    いつもの韓国人の言い草だな
    「ウリたちの誇りのサムスンが負けるはずがない！」
    って現実拒否して夢見てろよｗ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 10:07

    米アップルはモバイル機器で自社製スクリーンを早ければ2024年から使い始める計画だ。事情に詳しい複数の関係者が明らかにしたもので、サムスンやＬＧなどのパートナーへの依存を減らし、自社製部品を増やす取り組みの一環。 bloomberg

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 10:35

    他人に優しくすると反応は2つに分かれる。
    感謝して自分が頑張るタイプと舐めて来るタイプ。
    前者がコリアン自惚れ帝国以外で後者が己知らずの自惚れコリアン帝国

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 11:24

    電子部品不足で武器製造がままらないロシアを見れば
    アメリカにとって今のうちに韓国半導体産業を切捨てて
    中国の人的物量を無価値にしたい戦略的思惑は持ってるかもしれない

    歩留まり10％じゃ金かけても疲弊していくだけだからなぁ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 11:31

    なんか　また「フッ化水素が～」て復活しそう。日本関係ないわ、知らんけど。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 12:20

    熱の逃げ場も少ないでしょうしね
    SRAMをシュリンクして良いことが有るとは思えない

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 12:30

    我々の3nmぎじゅちゅの方がすごいニダ！
    そうですね。で、そちらの技術で採算性は取れましたか...？
    えっ！？歩留り多くて全然儲からない！？

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 12:39

    TSMCと同レベルの3nmをコリアは作れない、だからデマを飛ばして邪魔してやろう
    ココまで理解できましたｗ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 12:44

    どうやって製品の歩留まり率を上げるかより
    競争相手の粗を探すことに心砕く、ベクトルの向きが韓国的

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 12:44

    まーたサムスン自慢のベンチマーク対策ソフトが火を吹く(物理)のか

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 13:21

    半導体不況が？とか言われてる昨今、サムスンとしては、従来通りの作戦で、ここで、投資を一気に増やして、需要が回復してくる時期を見逃さず、シェアを一気呵成に取りに行く。この成功体験が、忘れられんようやな！でも、それは、線幅が細く出来れば、大容量化可能なメモリの話でしょ？もう、パターンを繰り返すだけで大量生産が可能で、あんまギチュチュ要らんし。
    CPUのようなもんは、それを創れる企業は限られてるのは、やっぱ、ギチュチュ的に誰でもと言うわけにはいかんからかな？
    それで、DNAから発現する嘘八百で斜め上攻撃！時間稼ぎをして、なんとかなるまで凌ごうとしてるんやろ？ミニクイなぁ、ドタバタやなぁ！
    国産名品次世代戦闘機みたいに、出来んもんは出来んと、はよ、気ィつかな、シンドイだけやろに・・・
    カワイソーになんな！！

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 13:38

    一次キャッシュ用途のSRAM容量がそんなに要らないってのもある
    あとDRAMの微細化にそっぽ向いてなに言ってんだろ
    そんなに必須ならDRAMも3nmで作るでしょうに。

  • サムライスピリッツ 2023年01月11日 13:53

    俺も専門家でもないのでよく解らないのですが韓国がオワコンなのは理解しました(笑)他の報道ではiPhoneのディスプレイはサムスンから中国の企業になると出てました(笑)素人ですが2ナノでの生産性は別物になるとかでそこに日米協力と日本の企業体が挑戦すると報道されてました、頑張って欲しいものですね。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 14:17

    ……と叫んだところで。
    アップルもクアルコムもnVidiaも、サムスンに簡単には戻らないと思うけどね。
    問題のある数字が実際に出たが故に、TSMCに移ってきているのだからさ。
    そこ改善しないと。

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 15:47

    いつもの負け惜しみですね

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 17:14

    まぁFACTで撲られる、後頭部だらけの人達だから。
    新聞で誤認して夢みてて下さい。
    間違っても放射能日本で働くなんて考えない方がいい。サヨウナラ

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 19:29

    現実は(韓国に)非情である

  • Nanashi has No Name 2023年01月11日 20:39

    プロセッサーのキャッシュについては、SRAMにかわる次世代メモリーを
    使用する方向へ進んでいます
    MRAMとかFRAＭ、ReRAMなどいっぱいあって自分もよく理解してませんが…
    これらはSRAMより省スペースかつ低発熱なので、キャッシュ用途に適しています

    三星電子の未来は次世代メモリーにかかっているといえるでしょう
    それまで会社があれば、の話ですが…

  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 15:45

    ライバル関係とか言うが、我々の思うのは切磋琢磨できる仲のライバル関係であって、敵愾心剥き出しで相手を蹴落とす事しか考えて無いのはライバル関係とは言わない。

  • Nanashi has No Name 2023年01月16日 17:25

    米国が破落戸国家の他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲー共の扱い方のマニュアルに「理由を聞くな。どうせ、大したことは言ってない。」とあるが、昔から全然進歩してないから、未来永劫、変わらないんだろうな。
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