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韓国政府、公開討論会で「財団方式で解決」を発表。日本企業、政府への責任追求はなしで強行突破へ

カテゴリ:日韓関係 コメント:(118)
外交部「強○動員被害者現金賠償先」…日本の戦●企業責任はあとまわし(韓国日報・朝鮮語)
外交部が日帝強占期強○動員被害者賠償問題の解法を「第三者を通じた大尉弁済」と結論付けた。この過程で日本戦●企業の謝罪は現実的な理由を挙げて不可能だと判断した。

韓日間最大懸案であるこの問題をめぐって政府の公式立場が確認されたのは初めてだ。三菱重工業をはじめとする戦●企業が謝罪して現金で賠償するよう主張してきた被害者たちの立場と相反したもので、少ない反発と議論が避けられないようだ。 (中略)

強○動員被害者支援のために設立された財団が韓国と日本両国企業の自発的寄付を受け、その寄付金を被告企業である日本製鉄と三菱重工業に代わって被害者に支給する形態を意味する。
これら企業に「免罪符」を与えたわけだ。ただ、ソ局長は論議を意識したのか「被害者や遺族の方に直接受領の意思を聞いて同意を求める過程を必ず経る予定」だと但し書を付けた。
同時に、徐局長は「被害者側も被告企業の判決金の支給を引き出すことは事実上難しいことを認知していると把握する」、第3者代位弁済が最も合理的という主張を繰り広げた。

一方で日本側の立場の変化は難しいと判断した。これに現実論に偏った残りの被害者が最も望む日本政府や戦犯企業の謝罪は可能性を事実上一蹴したものだ。ソ局長は「確定判決被告企業が全体強○徴□問題を代表として謝罪することは不可能だ」とし「これ以外にも多くの過去史問題が日韓間には散在する」と指摘した。それと共に日本がすでに数回過去に対する痛切な謝罪と反省を表明しただけに、追加の立場を明らかにするよりも既存の内容を誠実に維持し継承することが重要だと説明した。
(引用ここまで・太字引用者)


 今日、韓国で徴□工関連問題の解決を目指して、外交部主催の公開討論会が行われました。
 一部の原告が出席を拒絶したものの、原告、韓日議員連盟らが出席。
 ただ、会場は怒号に包まれたそうです。

怒声飛び交った徴□問題の討論会 「売国奴」と反発も=韓国(聯合ニュース)

 会場からは「親日派!(チンイルパ、チニルパ。韓国での「売国奴」を意味する)」の怒号が響いたと。
 まあ、そうなるでしょうね。
 ただ、韓国政府側が出してきた条件はそこそこ現実的。


 日本側が徹底して拒絶している「日本側の呼応」についても「過去の謝罪や反省を継承する」ていどのものでかまわないとしています。
 つまり、新たな謝罪等の表明、さらに日本企業、日本政府による財団への参加は求めないとの意向ですね。
 普通に考えればどんな法的根拠で参加させるんだって話でしたが。


 このタイミングでこの公開討論会を開催し、原告側との議論に一応のピリオドを打ったのは、明日からの日米首脳会談を控えてのことでしょう。
 どちらかというと韓国側に圧力がいった感じだなぁ。
 「ここまでに形にしろ」とアメリカに言われた、といったイメージです。

 岸田総理はイギリスとの円滑化協定(RAA)を結び、日英関係はほぼ準同盟といっていいレベルに引き上げられました。
 また、日本の防衛力強化についてもスナク首相から歓迎するという言質を得ています。
 ここで日本側の足を引っ張るような要請をアメリカがしないだろうなぁ……と感じます。

 ただ、問題は解決案を蒸し返さないのか、って部分。
 2015年の日韓合意はムン・ジェイン政権の悪意で空虚なものとされました。
 とはいえ、あれは韓国側のちゃぶ台返しすら織り込み済みだった日本側の勝利に終わったわけですが。

 ま、蒸し返したら蒸し返したで日韓関係が悪化して、かつ韓国側が「まーたやっているよ」って醒めた目で見られるだけなんですけどね。

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:09

    日本が韓国の一方的な都合に付き合う理由はもう無いんだよ
    韓国は明らかに限度を判断出来ていないけど
    今はお茶を濁しつつ後でなし崩しにしていく事をユン政権は目論んでいるのだろうし
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:15

    韓国国内でどのような解決がなされようが日本としては1965年に解決済みという認識で一貫している
    日本政府はこれくらいのことは言ってくれないと困る
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:17

    在韓米軍が保有している(であろう)核兵器を韓国の資産と公式に発表したユン政権にSAN値が残ってますかね?
    全方位嘘吐き外交という新しい地平に踏み込んだのは確かですが
    あらゆる面で嘘しか吐いてないのでは
    万策尽きて聞こえのよい「だろう」を連発するしか手が無いとはいえ
    これはあまりにも酷いものでして
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:19

    蒸し返しはあるでしょうね。
    全政権のこれは間違いだった。正すべき。とか言って。
    慰安婦合意で一度やっているのだから同じことをやるとみられるのは当然ですよね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:21

    しかし、これ、判決との矛盾はどう解決するつもりなのか。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:22

    【速報】日本政府、元徴用工解決案「求償権の放棄」なら受け入れ方針
    http://crx7601.com/archives/60100391.html

    西日本新聞や共同通信は日本が折れた的な書き方してるけど…まあパヨメディアだからなあ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:22

    日韓請求権協定で解決済みです
    其れを問題にする方が可笑しいです
    其れは民度の問題です
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:23

    たとえ尹政権がまともな条件で合意を結んだとしても政権が変わればテキトーな理屈をつけて反故にするのは確実
    さらに日本が合意したという一点だけ持ち出して謝罪と賠償を請求するだろう
    それが韓国人
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:23

    気に入らねえならICJへ行けばいいんです。
  • (^Д^) 今市 2023年01月12日 20:25

    【毎日新聞】
    被害者の反発に不安だが…「第3者返済案」、強制徴用の解決策になるのか。
    【朝鮮日報】
    政府「徴用賠償、被害者支援財団が日本企業の代わりに優先支給可能」
    【ChosunBiz】
    「日本企業の代わりに賠償金支給から」解決策を公式化…被害者「日本免責案に過ぎない」
    【イデイリー】
    外交部「日本強制徴用賠償案に『第3者返済』? 最終案じゃない」
    【NEWSIS】
    財団による強制動員賠償に…被害者·遺族「親日派·売国奴」非難
    【Hankook Ilbo】
    [単独]外交部「強制動員被害者の現金賠償を先に…日本戦犯企業の責任は後回し」
    【ファイナンシャルニュース】
    強制徴用被害者判決金、日本企業の代わりに第3者が支払い
    【イデイリー】
    「日本の謝罪·基金参加は期待出来ない」…高声の往来強制徴用討論会
    【NEWS1】
    「日本企業の代わりに支給」政府の強制動員解決策を公式化… 被害者側は反発
    【世界日報】
    日本抜けたまま… 「強制動員第三者が賠償」
    【ソウル経済】
    「第三者大尉弁済」公式化した外交部… 被害者の反発に「最終案じゃない」
    【連合ニュース】
    売国奴」と大声を張り上げ、激しい反発…急いで終えた強制徴用討論会
    【ハンギョレ】
    強制動員の解決策に日本は抜けた…政府·韓国企業、賠償に乗り出す
    【NEWSIS】
    強制動員被害者·市民団体「日本企業謝罪·賠償漏れ解決策反対
    【天地日報】
    日企業のない徴用賠償案' 公式化した外交部… 被害者側は強力反対
    【韓国経済】
    政府の強制徴用解決策、結局3年前の「ムン・ヒサン案」
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:27

    反日中毒から覚めて用日モードに徹しているな
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:27

    貴様は蒸し返さないと約束した回数を覚えているか?
    この協定だか約束だか、それを結んでも文章には残さないとする時点で蒸し返す準備は万端だとしか思われないだろ
    韓国政府自身が賠償と謝罪を切り分け、まず金を動かそうとしているのだから騙す意図しか無いんですけど
    「謝罪は後から請求する予定」以外にどのような意図があるのか
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:28

    韓国は徴用工は必ず蒸し返して来ます
    取り敢えず断交はしないと思います
    断交すれば在日韓国人は日本に住めなく成ります
    多くの韓国人に迷惑が掛かります
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:34

    >>12
    合意文書に残さないのは、日本が「韓国の国内問題だから」って突っぱねたからだよ。つまり、「日韓に未解決問題は無いから、解決に合意する必要も無い」ってこと。
    ただ韓国政府が、国際法違反にならないように解決案を探して、それを日本が採点するだけの話なのだわ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:35

    この外交部の説明が合理的過ぎて原告側はマジで発狂するんじゃね
    こういう現実を突きつけるやり方されたら論理的に反論するのとが不可能な韓国人は発狂するしかやることなくなるじゃん
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:35

    僕みたいな素人でも分かる事をプロが何故分からないのでしょか
    裁判官、弁護士は一時の満足を得る為に馬鹿な事をしたのですか
    神経が分かりません、ただ韓国人の多くが迷惑です
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:42

    これに関してキシダガーが「岸田だから舐められてる」とか言ってるのみて、まーた湧いてるわと思った
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:43

    徴用工裁判・・損害賠償裁判では無く、不法条約下の慰謝料裁判。
    原告・1 呂運澤 約二年間勤務した給与総額(推定)約2,400円のうち、貯金445円、賃金50円52銭を受け取ることができなかった。
    原告・2 申千洙 約二年間勤務した給与総額(推定)約2,400円のうち、貯金410円、賃金57円44銭を受け取ることができなかった。
    原告・3 李春植 約三年間勤務 給与のうち、賃金23円80銭分を受け取ることができなかった。
    原告・4 金圭洙 約二年間勤務した給与のうち、給料40円、退職手当10円20銭を受け取ることができなかった。
    ***🔴『奴隷労働』云々はどうしたの。(ノ・ω・)ノオオオォ-( ´艸`)
    呂運澤、申千洙、金圭洙、韓国の裁判所にて訴訟。「(日本製鉄では)三年間働いたが、月給をもらったことがない」と主張。🔴ウソ
    *****🔴『未払のカネ返せ』・・でしたヨ。
    可笑しな裁判ですネ。 慰安婦裁判もですけどネ。((´∀`))ケラケラ


  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:48

    ついに目先の解決方で強硬決着?そこまで追い込まれていたのか
    だが、いつまでも引き延ばし戦略の頓挫ではない
    時勢が変わればまた引き出せば良いが裏に有るのだろう
    その時に成れば日本が宥和外交を再開してくれるだろう
    だろう、だろうの妄想で今回は見切り発車、本当の話なのか?
    実際は日本に言いがかりを付けている事を認識している韓国政府
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:49

    *8
    当該債務名義(大法院確定判決)について言うなら、日本側が折れたとは言えないかなぁという印象。
    基金に参加するのは韓国企業だけだし、その後に生じる法的論点は基金が債権者である原告に代位弁済することで生じる日本側(被告の日本企業・日本政府も?)に対する求償権
    をどうするかなんだけど、基金自体か、基金から求償権の譲渡を受けた韓国政府が求償権を放棄すれは当該債務名義について法的には終わるからね。
    日本側としたら代位弁済云々は韓国国内の問題だから勝手にしろだけど、日韓基本条約・日韓請求権協定に抵触するのは日本側への求償権についてだからそこは堅持するというところでラインを引いた感じだと思う。
    韓国側のインチキ司法での詐欺・集り自体を不可能にすべきなのは明らかで、本来なら韓国の司法でも不可能なはずだけど、韓国はやった。
    だから、新たな立法措置を要求するとこまで日本(アメリカ)は望んでるはずだけど現状無理だから、当該債務名義(大法院確定判決)に絞って終わらせた感じかと。
    まぁ、これすらも譲渡だと言われれえば譲渡になるのかもしれないけどね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:53

    ん、現金化しないわ?でいいん!
    で、次の政権でひっくりかえすんだろ!
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:54

    ※14
    代位弁済するなら相手の許諾が必要だ
    それなしで着手するなどあり得ない
    韓国サイドの問題だから。で済ませてよい事ではないよ
    韓国政府は日本の応諾を得ず一方的に行動し、そのアクション開始をもって日本にも応分の譲歩を要求するから問題なのだ
    一方的なものであっても文章化されない政府の行動などあり得ない
    口約束にもならないもので国家間交渉の具に出来ると思う方が常軌を逸している
    仮にも大統領は法律家だろうに
    民事刑事で公判維持できるかどうか判るだろ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:55

    *20
    訂正。
    まぁ以後の譲渡→譲歩。
  • 名無しの兵衛 2023年01月12日 20:55

    もう、蒸し返されるのを大前提にはなるわなあ

    つうか、余程韓国側も切羽詰まってると見えるけど
    どうせ国内世論でロウソクGOか次の選挙で大負けで
    蒸し返しだろうしねえ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:57

    >>20
    なんで「日韓の条約違反になるので、政府としては日本への請求を座視する事はできません」の一言が言えねぇんだよ。
    つーことなんだけどね。
    現状「日本が理不尽に怒ってるから韓国政府が譲歩しました」でしかない。こんなの、また繰り返す元だ。
    ……まぁ正直、何やったって繰り返すとは思うけど(笑)、そこはそれ、ケジメは付けろよ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:57

    ムンムンカムバッーク!!
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 20:59

    1/11 プライムニュース。
    日韓議連の会長と東大の教授が、日韓関係改善の為、日本も譲歩。
    世宗研究所の所長。なんとも言えない『顔』・・主観ですけどネ。
    日本が譲歩。・・・何度目・・・😜(圧巻ベー)ですネ。
    ******
    朝鮮人は信じられるか。答え・・何度目・・😜(圧巻ベー)ですネ。 









  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:01

    条約で解決済み、を日本が自ら撤回した形ですね
    これからも日本の前には無限賠償の道が広がります
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:06

    まぁ仮に何らかの合意に取り付けたとして、それが意味のあるものになるかどうかは
    韓国の側よりむしろ日本の側のその後の営みにかかってますよね。
    韓国が約束を反故にするのはもうコーラを飲んだ後にゲップが出るのと同じくらい
    決まりきったことなので、その時日本側が毅然とした態度をとり続けられるか否か。

    慰安婦合意が現状ある程度意味をなしているのも合意そのものより
    その後の日本の対応の一貫性によるところが大きいですからね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:06

    主として経済的な行き詰まりが酷く新年度を迎えられそうにない
    故になんとしてでも日本から大量のドルを引っ張らねばならぬ
    その為にはどのような嘘でもいいから流し、日本が交渉に応じた
    即ち
    ・日本が韓国の連帯保証人に復帰した
    かのように見せかける必要がある
    イランからも矢の催促を受け、横領した凍結資産を返還しなければ
    そのまま原油禁輸(中東産油国と連名で)の制裁を受けかねない
    なので韓国政府にとって必要なのは日本と交渉しているという絵だけで、この場さえ乗り切れるならアメリカをも騙す積りでしょうよ
    目先の支持率をも犠牲にして日本と和解した風を装い投資融資につなげたい・・・
    本当に崖っぷちにあるのでしょう
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:11

    >>22
    だから、本来なら韓国政府は立法措置しなきゃならんのよ。それ無しにどうやって財団の有効性を担保する気なんだか。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:12

    どうせ左派政権になったらひっくり返るからどうでもいいわ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:16

    とっとと現金化しろ
    粛粛と制裁するから
    っていうか竹島返せ
    話はそれからだ
  • 2023年01月12日 21:20

    ※28

    こう言う事を繰り返しやっているから……

    ( ̄ー ̄)朝鮮人は馬鹿だって言われるんですけど
    何時になったら気付くんでしょうねぇ
    まぁ、全滅するまで絶対に無理でしょうね
    だって朝鮮人だから
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:23

    1965年に解決済み→嘘
    実際には解決していないと2023年に発覚
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:24

    ここまで強行策で行くあたり、この間の麻生氏の訪問で何か言われたっぽいですね・・・
    追加の制裁メニューについてとか?
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:26

    ※28
    >条約で解決済み、を日本が自ら撤回した形ですね

    それ対策が「合意文書などを作成しない」だと思うよ
    日本の立場としては裁判からすべてなかったこと、にできる余地を残している
    その上でカネを渡したきゃ勝手にしろ。ということ

    逆にいえば少しでもコミットした瞬間に裁判の成立と責任問題が浮上してくる
    韓国政府が日本に責任追及できないのもこのため
    日本としてはこれからのあの裁判は無効。韓国がチョーヨーコーにカネを渡すのは裁判の結果ではなく自主的な物という立場をとるんじゃないかな

    もちろん日本が突っぱねて「絶対に裁判を無かったものと公式に認めろ」と行く可能性もあるけど、「合意文書などを作成しない」という取り決めを本当にしているのならここら辺が落としどころ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:28

    日本に責任を認めさせた事で韓国はまたこれからも日本に賠償要求出来るようになったのだから、韓国としては長期的には利が大きいのでは
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:36

    韓国政府は二度、徴用工等に補償しましたヨネ。
    ※証拠・証明書等の提出をした人でしたが????。
    廬武鉉大統領『文の親分』も 日本に損害賠償請求は無理と結論。
    **日本の自称進歩派が植民地不当論。・・これを受けて韓国反日。
    ※不当な植民地の不快な状態に対する慰謝料裁判に。
    ***『カネ』では無い、『真の謝罪』を要求する。
    ********🔴 🔴
    慰安婦は1000万円(2000万円以上)以上 貰った。
    慰安婦が1000万円・・俺らも1000万は貰えるネ。
    ついでに、北も含めて『朝鮮人』なら全員です~ヨ~。

  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:45

    お金の問題じゃない!って設定をもう誰も覚えてないんやろなぁww

    これぞまさしく韓国人って感じやねw

    金の話なら、それこそ日韓基本条約で終わってるやん?韓国政府が払ったらそれで終わりやんかいさw

    金なんかではなく誠心誠意の謝罪が必要なんやろ?日本が謝罪しないから終わらないって話だったよね?ね?日本政府が謝罪する度にあーあー聞こえないをやってきた訳だけどもさ。

    そんで勝手に日本の代わり金を支払う建前の組織作ってどうするん??

    結局また謝罪が足りないって蒸し返すやん?何の意味があるんですかねぇ?ww
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:48

    そういえばムンジェインの慰安婦合意の無効化に対しての対応は無いのですかね(日韓共に)
    合意履行の為にも韓国は宿題山積みの筈なんですが
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:52

    これを気に通貨スワップ結べと言われたらどうしよう!?断れるのかな?
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:53

    「過去の謝罪や反省を継承する」なんて事を了承したら、国民情緒に流された韓国政府が拡大解釈するのは見えているし、当然のように蒸し返してくるだろう。
    一時的に平穏になっても、すぐに悪化するのは分かっているのだから、この件について韓国側の要望に耳すら傾けるべきではない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:57

    まあ、日本からの謝罪も賠償も無しで。
    自発的寄付(笑)何てものをする企業が日韓ともに出てくるかというと、それもまた非情に疑わしくて。
    それどころか、財団なんてものが果たして機能するかも怪しくて。そもそも、本当に発足出来るんだろうか?
    実現性が欠片も無いように思える。
    もし、これで話が進んだとしても、日本がノーダメージのまま、韓国が一人で泣きながら笛吹いて踊って、最後にはキレて投げ出して終わるんじゃなかろうか。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:57

    日本「解決済みカードを除外し、墓地から無限賠償カードを手札に加える!このカードの効果で毎ターン韓国にライフを譲渡する!日本のターン、エンド!」
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:58

    これだと、日本政府は韓国政府に支払い済みだから弁済じゃないんだよ!って一番肝心な問題が解決してないけど、そこを解決しようとすると政権が吹っ飛ぶから無理かな。
    でもやっぱり既に支払い済みの日韓請求権協定がある限りそこは動かせない気がするけど。政権が吹っ飛ぼうとそれは韓国国内の問題だ、が日本のスタンスだろう。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 21:59

    ※42
    アメリカの目もあるし韓国に鞭ばかりではなく飴をあげる必要もあるから、日韓スワップは避けて通れないだろう
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:00

    「醒めた目」は誤植か、あるいは「各国が韓国の実態に目が醒めた」と掛かっているのかな?(^-^)
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:01

    *38
    いや、この種の司法を利用した詐欺は対日本では効力・実効性は無く、韓国国内で対応するはめになる、という前例になったということでしょ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:01

    ムンが良かった~あの頃に戻りたい~
    って言ってる韓国人ってヤバくね?
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:02

    要するにあれだよね?
    日韓の企業には徴用工に寄付する権利を与えよう。ってやつ。
    どこも乗らんだろ。そんなアホな話。
    というか、差し押さえ資産だか何だかあるなら、それ解放しろよ。
    寄付を強請るつもりなら、それこそ新たな火種として日韓が距離を置くネタにしかならん。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:05

    現政権が肩代わりしても後の政権が日本に要求してくるだけだろうな。
    その場合、個人と国家では強制力が違うから韓国内の日本政府の資産の差し押さえだとか、外国で日本政府の資産、該当企業の資産の差し押さえの訴えを現地国で起こすんだろうなあ。
    日本に敵対的な国じゃなきゃ現地の司法に蹴られるだろうけど。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:08

    日本政府は請求権を放棄する条件で飲むらしいが
    個人の請求権だから土台無理な話だ

    100%今回で収まるわけない
    だって相手は韓国人だもん
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:09

    ※47
    スワップがなぜなくなったか、再開協議がなぜ中断したか、その経緯を知ってるなら簡単にはそうはならないとわかるはず
    御愁傷様でしたw
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:12

    ※53
    飲めない条件を提示して、
    「はいはい、話だけは聞いてるよ」
    というアピールでしょ。
    すべてを無条件に突っぱねてると、日本が解決をしようとしてない、
    と逆に利用されるので。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:15

    ※53
    個人の請求権じゃなく、詐欺財団からの「求償権」じゃなかった?
    日本企業に債務がないことを確定させる事が大事だとかなんとか。
    まあまだこれも日本政府が公式発表したわけでもないけどね。
  •   2023年01月12日 22:22

    愚民からすればかなりの対日弱腰政策でしょ
    ユンユンへのヘイト溜まってそう
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:22

    ※47
    怒られたくないだけで右往左往するだけの卑屈なユンユンに与えられるのは米の鞭と中からのより強烈な鞭だけだ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:24

    >ただ、問題は解決案を蒸し返さないのか、って部分。

    逆に言えば前例がある分、日本側は積極的に呼応したりしなくてもいいのです

    「韓国には約束を翻したり前科があるので、今回の決定が本当に有効なものであるのかを次の政権までは見守る必要がある」くらいのことは言っても米国が文句をつけてきたりはしないでしょう
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:25

    そもそも、チョーヨーコーとして賠償を求めてる嘘つきどもって
    本物なのか?

    少なくとも日本のマスゴミ記者は
    偽物ではないと確信を持ってるから
    日本に報道されてるんだよね?

  • Maxkind 2023年01月12日 22:32

    ムンジェインのヘイト行動に日本は耐えきったから、アメリカは日本に譲歩しろなんて言えませんわなぁ。
    一時の快楽に溺れるサヨクってなんて愚かなんだろう。

    まあ日本はアメリカに呼吸を合わせますわよ。
    韓国のことが信じられる信じられないの議論は「アメリカがちゃんと戦時作戦統制権を持っててくださいね?」に集約されますし。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:32

    一人で精神的勝利を連投してるおめでたい方がいますねw
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:45

    色んなとこで日本が負けた書いてるのいるな
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:48

    *56
    そう。
    基金自体か、基金から求償権の譲渡を受けた韓国政府が求償権自体を放棄するとかになるはず。
    それにしても昨日の朝日新聞(と中央日報だっけ?)の「願望」と比べても、韓国側に厳しい内容だったな。
    そのせいで、日本のパヨクメディアの報道がかなりショボい。
    日本が立法措置や再審による判決自体の無効化までは求めない(韓国の国内問題だし、内政干渉になるからね)というのが譲歩の限界だったということだね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:50

    >>22
    何いってんだ?
    代理弁済すると言われてそれを認めたら、日本に弁済の義務があったことを認めることになるだろが。
    日本は日本には関係ないというスタンスなんだから、韓国が日本に絡まない形で解決させるというなら干渉する必要もないし、してはいけない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:52

    >「過去の謝罪や反省を継承する」ていどのもの
    いやいやいや、何で韓国が譲歩してやったみたいになるねん。
    成功体験にさせたらアカンて。
    100ゼロの難癖に過去のマウント再確認で応じちゃダメだって。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:54

    ○が多いな〜と思ってたら□が出てきてクスッとした
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 22:59

    ユンが、一応常識があるのは今の所は評価してやろう
    政権末期とか次の政権で、またなんのかんので蒸し返されるだろうが
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:15

    アメリカは台湾有事が最優先事項だから韓国にはさっさとくだらん問題解決して日本と協調して貰わにゃって事でしょ
    なにしろ台湾有事の際に中国と北朝鮮が連動するなんて噂もあるし

  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:18

    >>66

    その「継承」ってのは、実際には【半島国内でそういうことになっている】という設定だと考えるのが実態に近いと思います。
    つまり、日本政府が「継承する」なんてことを言うのを求めるのではなく、向こうが一方的に言う「継承しろ」を日本は否定しないだろうって程度の話で、言質を取りようもないことをさも日本にも責任を取らせるように見せるいつものヤリ口ですが、河野談話をこれでもかと活用された過去と比べれば、まったく意味がない単なるお題目。

    もちろん、もともと存在しないものを100対0で終えられない気分の悪さは残りますが、政治の世界とは、こういう理不尽な妥協をしなければならないものなんだな、とあらためて認識します。

    まぁ、個人的には、かの国は地球からなくなってもらっても一向にかまわないという気持ちは強くなりましたがね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:23

     この件は、韓国が国内問題として単独で処理すべきもので、日本は一切関わるべきではない。仮に韓国側が全てを負担する案だとしても、これに対して日本が意思表示をしたら、金を要求している人達について、募集工ではなく徴用工だと認めたことになり、必ず後で蒸し返される。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:23

    もう日本政府には何の期待もして無いわ
    勝手にやってろよ
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:30

    卓袱台返しの歴史は繰り返す。
    少なくても1000年くらいのレベルで韓国は信じられない。
    何を言おうが喚こうが、ウソつき、卓袱台返しの奴らに出る幕はない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:35

    いや、韓国政府の日本への謝罪と
    学校の教科書への如何に韓国がいい加減で嘘つきで約束を守らないクズ民族の集合体かってのを未来永劫記載してもらうべきでしょう
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:46

    向こうが勝手にいちゃもんつけてそれを自ら解決したとして

    日本がなにか韓国にしてやる必要があるのかね?
    スワップとか冗談じゃない、竹島返せよ、その前に。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:47

    せっかくユンが国内をまとめようとしてるのにそこで日本が反応したら、日米韓安保成立の邪魔をしたと今度はこっちがアメリカに怒られるので。今回は様子見してバランスがとれてないと思ったら後から火力調整するタイプの話だろうさ。
    外交的に正式な打診が上がってきた段階で、日本政府は日本人に対して国際法を守らせるべく指示を出せば良い。だって両方内政問題だから。

    いまのところウォッチャーが事前に言ってた流れからズレてないから良いんじゃない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:47

    ユン、前記事の防衛整備理解といい頑張るなぁ。

    今までの言動見る限り、ユンは久々のマトモボス、というより、アメリカにギチギチギチにネジ巻かれた結果だろうけどさ。大方の予想に反して対露や防衛に関して(だけは)検討使やらずに素早く反応した岸田もね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月12日 23:59

    募集だけど、仮に徴用だとしてもたった数ヶ月ですよね?で、当時韓国は日本で、戦時にあり、働き手として企業に徴用(募集…)された。いつまでもグチグチグチグチ言う事自体に彼らにとって意味あるんでしょうけど、落ち着いてイメージしてみれば、どんだけナイーブなんだよって呆れます。思考停止って怖いな。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:01

    ※77
    けど、韓国の核保有を言い始めたようですが、マトモだったら北朝鮮に渡りそうな韓国でそれを唱えないと思う。結局のところ、日本で核保有論を最近言われ始めたから韓国も、って便乗してるいつもの保守仕草なだけだと思う。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:14

    日本でもニュースになっとったけど、なんで韓国企業が寄付すんのか全然わからん。
    政府で払てしもて反対勢力無視で勝手に手打ちにしたらええやん。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:21

    後で、こっそりと現金化したら笑えるだけど
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:31

    でもこの経済状況では、5年後ちゃぶ台返しだから遠巻きに眺めるが正解では?前科しかありませんし。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:52

    これは罠の可能性が・・・・・。

    韓国、現金化解決のための「仮・公式案」を発表・・「これでボールは日本側に渡った」という報道も
    https://sincereleeblog.com/2023/01/12/faulball/
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 00:57

    ようするに、強制があったことにするということですね。
    軍艦島で強制労働させられたことになる。
    日韓基本条約では、それが盛り込まれていなかった、完全かつ、最終的に解決ではないことにする。 
    虚言、虚構です。
    けしからんことだと思います。
    そんな虚構を認めさせようとしている。
    断じて認めない、事実に基づかない、侵害であると言うべきところを、加減するようでは、容認したことになります。
    事実を失えば、公を失います。
    公式に成立した協定が、なかったことになります。
    侵害であるということ。
    日本が謝罪、賠償する筋ではないこと。
    それを、顕示する。
    嘘では解決しません。
    解決するかどうかではない。
    嘘で、分からなくする、なくす、解決できなくする、問題にしつづける。
    それが、韓国のやり方です。
    韓国の解決、やり方を容認してはいけません。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 01:37

    >明日からの日米首脳会談を控えてのこと

    うーん・・・日本としてはもう韓国との軍事的連携諦めている感あるし、今更韓国が何ほざこうと今日の日米会談の合意内容をゆがめるようなモノにはなり得ないし日本にとっては正直どうでも良いような気がしますけどね。
    嫌なのはアメリカが韓国を中国包囲網に組み込もうという欲を出して来かねないってんがなあ。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 02:55

    外交の舞台裏を覗いてみたい(笑)
    個人的な感想は「こんなものかな」
    灰色決着なのは否めないけれど、日本側に求めることは出来ない、と理解しているっぽい内容だと思う。
    ま、ただ、付け込まれる要素があるので(日本企業はいつ寄付するんだ!なんて)これでお仕舞い、にはならないのだろう、と予想する。
    結局、韓国は日本から第二、第三の独立お見舞金(笑)がなければ成立しない国がなんだ、という感想しかない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 03:01

    弾劾への階段をひとつのぼった感じかな。
    解決策を発表したところで、それが実現できる国じゃないですからね。

    そしてこの解決策自体も日本からしても怪しいものですから。
    いつ財団が解体されるかもわからないし、
    これから起こる全ての訴訟に対しても適用されるのかどうかも不明。
    代位弁済で解決なんてのは誰が支払うにしても、
    法的に賠償が確定されるという判例が作られるにすぎない。
    なにせ時効も原告死亡も関係なく訴訟できる賠償の支払いですからね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 03:10

    ムン政権とまったく同レベルの事を繰り返しているだけというねw
    結局は韓国内部で、何も進展してないじゃんw

    韓国はもう変われない、変わらない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 05:16

    日本政府や日本企業への金銭的負担があろうがなかろうが、韓国が日韓基本条約を無視した国際法違反状態には変わりない。

    日本は「韓国国内でのこと」ということで意思表示をしないという逃げ道はあるけど、韓国の基本条約破棄状態を黙認することになる。

    軍艦島のときみたいに後から「当時、日本も認めた」として他の徴用工訴訟等でさらなる言い掛りをしてくることは間違いない。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 07:14

    >>「ここまでに形にしろ」とアメリカに言われた、といったイメージです

    >>第20代大統領室から「外交部・国防部業務報告」を受ける会議における尹錫悦(ユン・ソギョル)大統領の発言についてのプレスリリースが出ています
    >>特筆すべきは合衆国との核シェアリングについて明確に打ち出した

    アメリカの要求で韓国は譲歩してやったから、韓国に核を寄越すダ!!
    なんだろうね
    ユンも結局は韓国人よ、普通=約束を守るをしてやったんだから何か恩恵を寄越せ!と893理論で強請る
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 07:34

    あくまで「肩代わり」
    つまり日本に支払う義務があるという主張は変わらず
    日本政府からは勝手にやるのは止められないけど認められないと声明を出さないと
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 07:35

    イジェミョンさんが大統領に成れなかったことが本当に悔やまれる
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 07:43

    三菱の件はかたづいてないのが笑うとこ
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 08:21

    これで日韓関係は元通りに向かいますね
    これから順次日本の謝罪と賠償が行われていくでしょう
    日韓条約ではまだまだ足りていないのが露呈したのですから
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 08:31

    慰安婦財団みればどうせ政権変わればまた解散だろ
    それ指摘してすでに解決済み、あとは韓国の国内問題とキッチリ言っとけ
    日本製は絶対に相手にするな
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 08:44

    ※83
    韓国の罠に日本はどっぷり浸かったわけだ、岸田より遥かにユン大統領の方が上手だった
    用日作戦大成功かな
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 08:50

    >>94
    あんたが機能性文盲だってのは判った。で?
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 09:30

    ※94

    全然違う。
    この一件で世界中に明らかになったのは、バ韓国の
    ・自分で起こした問題を自分で解決できない無能さ
     と
    ・戦後80年近くたったネタ(それも捏造の)で、まだカネをせびろうとする強欲さ
     その結果、
    ・国が負う責任や役割を顧みず、ひたすら自分のことしか考えられない戦後秩序の破壊者
     という、世界にとって厄介なお荷物であること。

     東京五輪が決まる直前で嫌がらせしたように、今回も日米首脳会談の前に結果を出す装いをしたようだけど、残念ながらボールは日本に来てない。だって、肝心な詳細は全然決まってないじゃん。

     河野談話の成功体験が忘れられないみたいだが、そんなセコイことばっかりやってれば手の内は見透かされるし、どこからも「そういう国」としか見られなくなって、まともな国は、いままで一人前の国家として遇したことを後悔してるよ。

     だから、こんなとこで意味のない工作をしてないで、「ちゃんとしろ」と祖国に言ってくれ。

     ちなみに、その書き込みでいくらもらえるの?
  • 名無し 2023年01月13日 09:56

    日本企業が参加、って風潮なんだけど、どこからの情報なんだろう、もう参加前提なのか
    まさか日本からの謝罪が必要と言っていた韓国が受け入れる訳が無いハズ、日本は関係ない
    韓国内の問題なんだから、韓国自身が可決するべき、全く戦犯企業から寄付を貰うので
    徴用工原告側や市民団体は納得するとか、韓国政府はダメなのでは無理でしょコレじゃ
    自分たちが育てた反日連中を甘く見ている、絶対にちゃぶ台返しは起こるよ、間違いない
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 09:59

    文章とかも無しで無視しとけばいいのよ
    そうすれば
    「請求権協定で請求権問題は完全かつ最終的に解決していると文章を交わしている。徴用工についてそのあと約束したことなど何もないし上書きするような文章も出してない、韓国国内で協定の受け入れに関してどんなもめ方しようと韓国の事情など関係ないし認めない」で済む。
    逆に、この件で「裁判内容も把握しているし解決策も了承した。」とか国家間の文章残す方が危ない
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 10:35

    ※94
    本当にしつこいねえww
    どこからの依頼で、そんな同じような内容の書き込みばっか必死にやってんの?
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 12:01

    朝〇人ダケで勝手にやってな❣

    日本及び日本人はマッタク関係ない!!!
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 12:03

    継承するってやると、それを根拠にまた同じことしだすと思いますが。
    なので、この話しも日本側はオッケーしてはダメと思います。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 12:11

    さてロウソク会社の株買っとくか
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 12:51

    ※101
    どこからの依頼っていうか、本国から梯子を外されてアイデンティティが崩壊の危機で、それを信じたくないっていう感情を抱いている個人の書き込みのほうで解釈してますわ。
    アメリカからもバチカンからも敵認定された平和と人権の敵のムンジェインや助成金詐欺師のユンミヒャンの尻馬に乗ったところで負け確なんだから正気なのかって、ウォッチャーは丁寧に理由まで言って教えてあげてたのにね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 14:17

    なんでこれでキシダガーできるの?
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 14:22

    >>72
    賠償してほしかったの?
    残念だったね
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 14:59

    >>106
    現状、韓国政府が原告の意向に0回答って決めただけ。
    韓国のマスコミが、日本にボールが…とか言ってるけど、日本はそもそも韓国の国内問題として相手にしてない。韓国政府が条約を護る姿勢を見せるか見せないかだけが問題。
    林外相が記者に「個別にコメントしない」「意思疎通は続ける」と回答(公式に話が来てないんだから当たり前)

    このソースで、何故か日本は韓国の罠に嵌って、未来永劫賠償という結論に至るらしい(笑)
    正直意味がワカラン

    あと、ユンが「日本は過去の反省を堅持しろ」とか言ってるけど、日本の回答は「日本の立場になんら変更はない」ってなもんだぞ。たぶん。
    (そもそも、上げ足取られたり「そんな事言って無い」って直球で言われる韓国政府の公式発表がオカシイ)
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 16:18

    そこはほら
    あちらさんには機能的文盲多いそうだから
    文章読めても意味を理解できないんだよ
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 17:48

    それで強行しても、政権が変わればひっくり返されますよ。永遠にその繰り返し。
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 18:30

    >>108
    そういう人って、韓国に関わった時点で負けとか極論言っちゃう人なんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 19:29

    反日と嫌韓の差異をたまに韓国人が「韓国人のがマシ」とか言うけど
    親韓派は罵倒語では(まだ)ないのに
    親日派が国賊を意味する国内最悪のレッテルという時点でなぁ
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 21:04

    まさか肩代わり案が日本の発案だったとは
    条約で解決してないからさらなる謝罪と賠償が不可欠という自覚はしっかりあったんだな
  • Nanashi has No Name 2023年01月13日 22:40

    これが機能性文盲ってヤツですね。
  • Nanashi has No Name 2023年01月14日 05:31

    韓国政府が悪い。
    国内で潰し合え。
  • Nanashi has No Name 2023年01月14日 06:52

    ※104
    皮肉かつジョークなのは判るが、連中今は中華製の電池式のLEDロウソク使うんだよねえ。
    人混みファイヤー!を避けるくらいの知恵’はあった模様。
  • Nanashi has No Name 2023年01月17日 00:49

    何度でも書くが、破落戸国家の他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲー共は信じたいものしか信じないし、反日麻薬の乱用で制御不能の狂人状態になってるだけあって、正直者の爺さんを消したように、意に沿わない者を社会的に消すから、お尻探偵も消されなきゃ良いが・・
  • Nanashi has No Name 2023年01月19日 23:20

    100%韓国の国内問題、日本はただ静観するのみ。