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韓国メディア「スラムダンクのようにZ世代の子供時代のコンテンツが爆発的なシナジーを生み出している」……「世界を席巻している」ウェブトゥーンでそんなことはできそう?

カテゴリ:映画 コメント:(116)
「スラムダンク」「アトムブーツ」…30年前の漫画が今爆発した理由あった=韓国(中央日報)
先月4日に公開された劇場版『THE FIRST SLAM DUNK』から始まったスラムダンク熱風が流通業界にも広がっている。業界によると、ソウル汝矣島(ヨイド)のデパート「ザ・現代ソウル」で13日間開かれたスラムダンクのポップアップストアの累積訪問客は1万8000人余りに達する。売上は開店5日で5億ウォン(約5200万円)を突破した。グッズ(記念品)販売だけで1日平均1億ウォンの売上をあげたといえる。

コンビニ「セブンイレブン」はスラムダンクの漫画本全巻計2000セットを準備して今月10日から予約販売に入る。このコンビニは今月1日にも飲料メーカー「ロッテ七星飲料」とともに「スラムダンクワイン」を発売した。 (中略)

偶然なことに、スラムダンクとともに1992年に世に出た少女漫画『美少女戦士セーラームーン』は最近英国のブランドシューズメーカー「ジミーチュウ(JIMMY CHOO)」とともに「セーラームーンブーツ」を発売した。漫画出版30周年を記念して作ったコラボコレクションだ。 (中略)

最近ファッション業界では驚くような「アトムブーツ」が口コミに乗っている。米国ニューヨーク・ブルックリンを拠点としたアートグループ「ミスチーフ(MISCHIEF)」が17日に発売すると予告した「ビッグレッドブーツ(Big red boots)」だ。強烈な赤の、一見やぼったく見えるブーツは子ども時代に読んだ漫画の中のアトムブーツそのままだ。本物のブーツなのかおもちゃなのかわからない滑稽なブーツを履いているモデル写真はインスタグラムなどソーシャルメディアで話題になっている。

童心を刺激する漫画キャラクターの登場は過去の懐かしさと出会うと爆発的なシナジーを発揮する。スラムダンクやセーラームーン、ハウルの動く城、アトムなどはどれも1990年代に幼少期を送った今のミレニアル・Z世代が共感するほどの思い出のキャラクターという共通点がある。消費主体に浮上したミレニアル・Z世代が共感できるキャラクターを全面に登場させて消費心理を刺激する戦略だ。
(引用ここまで)


 韓国で大ヒット上映中のTHE FIRST SLAM DUNKの観客動員数が250万人を突破したとのこと。

「ザファーストスラムダンク」250万人↑… 今年の公開映画唯一(ニューシス・朝鮮語)

 今年公開された映画では1番乗りだそうで。
 ポップアップストアも新たに開設されて、大邱では前日から行列があったそうですわ。
 さらにスラムダンクの原作翻訳版がベストセラーの20冊中18冊を占めたっていうニュースもあったりしています。

【ベストセラー】チャートに並びはじめた「スラムダンク」(聯合ニュース・朝鮮語)

 何度か「不買運動はどうした」みたいな話を書いてますが、もはやちょっとしたスラムダンクブームといった様相です。


 記事中にある「Big Red Boots」はこんな感じのものだそうですわ。



 草。
 「ポ、ペ、ポ、ペ」ってアトムの足音が聞こえてきそうですね。
 良質なコンテンツは世代を超えることができる、といういい例じゃないでしょうか。

 スターウォーズもハリー・ポッターもオープンワールドのゲームとして「世界を体験する」ことができるようになったりしています。




 元が良質なコンテンツだからこうしてリブートができるし、グッズを売り出すこともできるわけで。
 さて、「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」もこんな風に30年後や50年後にまで影響を残して、利益を出し続けることができるんでしょうかね?

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この記事へのコメント

  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:11

    >スラムダンクやセーラームーン、ハウルの動く城、アトムなどはどれも1990年代に幼少期を送った今のミレニアル・Z世代が共感するほどの思い出のキャラクターという共通点がある。

    引用内、なんか時系列がむちゃくちゃに見えるんですけど
    韓国ではスラムダンクの流行った時期や、ミレニアル世代の定義が違うの?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:14

    >さて、「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」もこんな風に

    楽韓さんもイヂワルだなあ。知ってるくせに。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:15

    オジャパメン、全然流行ってないです。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:19

    そもそも韓国人に「ウェブトゥーンの名作って何よ?」と訊いても、誰も答えられないのであった。
    ちゃんちゃん。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:23

    >さて、「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」もこんな風に30年後や50年後にまで影響を残して、利益を出し続けることができるんでしょうかね?

    また酷なことをw
    良作、佳作を量産してる日本でもそういうレベルのものはなかなか出てくるもんじゃない
    俺が大好きな君届や君嘘やよりもいやゾンサガですらアニメに興味が無い人に名前をだしてわかるかというと疑問
    興味が無い人でも大まかには知っているというのはそれほど凄いことなのですよ
    そういう作品が出てくるためにジャンルとファン層の裾野が広いことが必須になるわけだけど韓国のコンテンツにそういうバックグラウンドがあるかというと...
    なろう系のなかから全米が泣いた作品が出てくるほうがKなんたらからそういう作品が出てくるより先なんじゃないかなあ(湾曲にありえないといっているようなもの)
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:24

    K-popに関してはもう10年以上日本を圧巻して世界でも大人気ですから今後も一大コンテンツとして天下を取り続けるでしょう。
    ウェブトゥーンに関しても市場は右肩上がりです。ピッコマやLINEマンガはもはやウマ娘を超えてますし。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:25

    ウェブトゥーンって何だ?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:26

    歴史の審判ってやつだな
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:26

    ゴミの中から奇跡的に名作が出てくる確率に賭けてみるかい?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:26

    韓国のアイドルは年を取らないので100年後も人気ニダ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:27

    >>7
    一言で言えば粗製乱造のゴミ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:32

    >>6は笑いを取れるギャグを身につけたな
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:32

    ※7
    韓国人が夢見た、金儲けの手段

    それ以上でもそれ以下でもない
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:33

    日本のアニメや漫画は別に世界に向けてとかではなく、真摯に作品を作り続けてた結果です。
    ノーベル賞と同じだろうな、取ろうと思ってやってきたのではなく、作品、研究に真摯に取り組んだ結果なんですよ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:35

    名作が出てくるような構造ではない。根本的には作品作家次第なので可能性ゼロとまでは言わんけど。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:35

    食わず嫌いはいかんと思ってウェブトゥーンも何本か読んでみたけど、読後感がびっくりするほど何にも残らないんだよな
    面白い/つまらない以前に中身が薄すぎて、完全に透明になるまで希釈したカルピスを振る舞われたみたい

    あれに「影響を受けた」とか「人生観が変わった」とかいうケースはあるんだろうか
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:36

    もう曲名忘れたけれど♩タートナジーンスニネージーコムーワータシトイウタータカウホーデイ♩
    ってフレーズは覚えている。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:38

    >>7
    単なる連載4コマ漫画。

    Twitter漫画などの隆盛を見ればわかる様に、細々と続いていくと思うな。
    お気楽極楽に描けるので、なろう並の敷居の低さと粗製乱造に繋がってる。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:42

    ※6を大事に育ててですけどさん並みの大物にしたい
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:43

    マジレスすると、作家の数が増えれば歴史的な名作が生まれる可能性は上がる。
    作家の数は市場規模に応じて増えるから、国内市場をどこまで伸ばせるかにかかってると思う。
    とはいえ、国内市場を捨てていきなり世界市場に挑んでいくのはアリな気はする。そういう作家が増えていくなら未来はあるでしょうね。
    作家数を増やすためのプラットフォーム戦略てのは、大上段で行動すればそうなる気はする。
    でも、日本の漫画市場だけは超激戦区なので、ここで飯を食っていける韓国人作家はそんなにいないでしょうね、今は。
  • サムライスピリッツ 2023年02月10日 12:44

    まあ韓流とかマスゴミが第4次とか5次と吹いてますが定着してないのを暴露してるのですよ(笑)もっと古い物で言えば中国の三国志に水滸伝に西遊記を楽しんだ人も多いと思います、近いのもありますが良いコンテンツはやはり魅力的なのですね。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:49

    5
    >なろう系のなかから全米が泣いた作品が出てくる
    「スタージョンの法則」から考えると、こちらは本当にあり得るかもしれない。
    「ロング・グッドバイ」や「七人の侍」の下には、人知れない「パルプフィクション」や「チャンバラ映画」の死体が埋められているのだ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:50

    スラムダンクも鉄腕アトムも漫画のタイトルなのに、
    なんで韓国側は「ウェブトーン」「K-POP」という漫画や楽曲を載せるメディアを対抗に出すんだ?

    日本は漫画っていう媒体が世界に受けてるのではなく、中身である個別のタイトルが受けているってのを未だに理解できないのだろうか?

    ってのをかれこれ10年以上は聞いているような気がするw

    PS5 だって Switch だって、いかに「ローンチタイトル」を揃えられるかが勝負なのにね。

  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:54

    毎年韓流熱風が吹くんやから大丈夫やろ
    しらんけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 12:57

    >>16
    少なくともピッコマはランキングやおすすめがマジ機能していないからなー。
    なんとなく、作家チームが自作の評価が上がる様に評価ボタンに田代砲撃ったり、レビューを金で買ったりしてる気がする。
    盗掘王は面白かったけど、ハズレ多すぎてもう掘る気になれない。

    >あれに「影響を受けた」とか「人生観が変わった」とかいうケースはあるんだろうか
    「カンニングのやり方」とかなら?まあ、あるかも。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:00

    K-POPやウェブトゥーンで一番不思議なのはね、あれだけ世界的にヒットしているといいながら、
    作品やアーティストを名指しで取り上げてファンだと公言する欧米の有名人を見たことがない。
    J-POP・漫画・アニメ作品のファンだと公言する有名人は結構いるのに、
    それを追い抜いて人気だと主張するK何某なのに、見かけない。謎過ぎますよね。
  • 名無しの兵衛 2023年02月10日 13:00

    とうの韓国人すらウェブトゥーンは
    その場のノリで読んでる様な状態だからなあ
    そりゃ残りませんって

    感情に響くもの、つまり感動が無いとね
    あと皆に記憶の残る共感性かあ

    その両方が揃ってこそ、何十年も語られる様な代物になるからねえ

    ウェブトゥーンが、その境地に辿り着くためには
    まず韓国人達が、押しつけやホルホルモードなんかじゃ無く
    純粋にこいつは凄いんだと、語る様な作品を育てないとねえ

    そういうの育てていけば、
    ファンアートから二次創作まで出てくるし
    そこから新たなクリエーターが生まれるかも知れないしねえ
  • 名無しの兵衛 2023年02月10日 13:01

    まあ韓国でサブカルでリバイバルが起きるとしたら
    「テコンV」辺りなんだろうけど

    これにしたって、その後の扱いは散々だしなあ

    そういや以前、楽韓さんが記事にあげてましたけど

    韓国人「テコンドーの聖地にテコンVランドを作り、
    33メートルのテコンV像を造るぞ! 中にも入れる!」……
    まーたアミューズメントパーク構想か
    https://rakukan.net/article/470016481.html

    その後の続報と言うことで

    「テコンドー士官学校、12mロボットテコンV…」
    ムジュ、テコンドー聖地の名声を取り戻す
    https://n.news.naver.com/mnews/article/081/0003327806

    かつてテコンVランドに、33メートルの立像を計画してたのが
    計画縮小して、テコンドー関連施設(ド田舎)横に
    12mの動く立像を設置する計画に置き換わったりw

    本当、こういう計画出すの下手だわなあ
    ここで度肝を抜いて等身大スケール(56メートル)なら
    「こいつは凄いぜ!!(正宗一成風)」って
    行きたくもなるし、名物になるだろうに

    お金が無いから、貧すれば鈍するなのねえ

    もっとも、建設その後はケンチャナヨで
    腕が落ちるぞ、ババンバン♪になるだろうけどなあw
  • おけ 2023年02月10日 13:02

    K-POPは無理でも、その基盤となっている整形金型は利益を生み出し続けます
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:03

    >>20
    数が増えれば質は下がるけどな
    似たような作品を乱発してクソしか残らないパターンなんてよくある話
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:06

    そもそも30年後に韓国は存在してるんだろうか?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:19

    町で聞かれる有線放送で、KPOPが流れるか、という問題なのよな。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:19

    ちな、ピッコマもlineマンガも、視聴は大幅に「漫画」に偏ってます
    コンテンツは圧倒的に和製の出版社の作品に頼ってます
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:23

    江南スタイルとかもう10年くらい経ちましたかね?
    もう誰も気にかけてない気がするけどあと10年くらい経てば物好きがまた掘り上げてくるんでしょうか?

    そんな雰囲気全くないですけどねえ・・・
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:27

    まあ、日本の漫画もアニメもゲームも、大量の駄作の上に傑作が生まれてるんだし、
    K-POPだって傑作を生み出せるかもしれないですよ
    ウェブトゥーンはまぁ・・・
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:30

    シン・テコンVとか創ってみるか?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:30

    漫画プラットホームと単独のゲームを同列で比較しちゃう辺りがまたなんとも…まぁ単独IPでそこ全体に迫れるウマ娘、逆に凄ぇなとは思いますが。サイゲには佐賀を盛り上げて欲しい。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:38

    > アートグループ「ミスチーフ(MISCHIEF)」

    「MSCHF」じゃないの? 「MISCHIEF」はソウルのウィメンズストリートブランドだよね。

  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:43

    そういうのは韓国では漫画だと無理なのでネトゲ(旧来の)になる気はしますね
    ラグナロクとかRED STONEとか、あのへんは日本でハマったって人もいるでしょうから

    ただ映画化とかになると、まあ無理かなあ……
    時代を味方にしたストーリー自体希少で、鬼滅はイケそうでも呪術は少し無理そう、進撃ならイケそう、くらいのが近年の状況でしょうか
    海外での影響力なんかを見ても
    東リベとかがそもそも過去という時代へのアプローチだったり、コンテンツが少数で、レジェンドに膨大な力の集中してた時代は特殊なんですよね
    マーヴルやDCはコンテンツの継続を前提にするので言わずもがな、ハリポタみたいなビッグヒットを除いたらスターウォーズクラスに時代を超えてるipってあんまりありませんし
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:45

    ふむ、ウエブトーンが日本を席巻して、アニメ制作技術は日本に追いついた?前に言ってたよね

    なら、人気作を映画化して、欧州やアメリカに売り出してみればいいと思うよ
    日本に頼らずにやることが、韓国の現在位置を知ることが、
    今後の韓国の漫画・映像産業のためにとても大事なこと

    ひょっとしたら、キメツとかスラダンとかよりヒットするかもよ?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:45

    韓国のコンテンツってなんか売れてるっぽいけど中身が語られることはあんまないよね。不思議だなあ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:47

    昨日2回目のスラムダンクを観てきた。あまり興味の無さそうな下の娘を連れていったら面白かったとめずらしくいろいろ質問されたよ。
    ほぼ宣伝ゼロだったし、こんだけヒットしてるのに不自然なまでにテレビで見かけないから、今の若いコ達には引っかからないのかな。
    未見の人は是非映画館の環境で鑑賞して欲しい。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:49

    ※39
    補足、映画化は最近のでなくて、「未来のその時点で」の話ですね
    現時点のビッグヒットは呪術も間違いなくて

    あと昨今のai議論なんかを見てても、ウェブトゥーンって発展性は漫画的な、ストーリー的な方向は行かないんじゃとは感じます
    ネトフリ原作になってたり、直近の原作供給所としては機能してるので、ああしたネタ供給は向いてるのでしょうけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:49

    >>20
    プラットホームを世界規模で普及させたところで、
    日本の市場は日本の作家が席巻するし、アメリカの市場は
    アメリカの作家が席巻するだけでしょ。韓国の作家が
    そこに割り込むのは至難の業。

    世界レベルで戦えるコンテンツは国内の競争で勝ち抜いた
    ダイヤモンドだけでしょう。国内の競争なしに玉石混交で
    世界市場に送り込んでも無視されるだけです。どうせ
    石を掴まされるなら日本の石を掴むよ。日本の石だけでも
    捨てるほどあるのに、わざわざ韓国の石の中からダイヤを
    拾い出そうとする暇人はいない。外国のものならダイヤだけを
    掴みたいね。1日は24時間しかないから。

    事情は欧米も同じだと思いますよ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 13:52

    ウェブトゥーン自体はフレームなんだから、侮る存在はむしろ邪魔になるってのがまだ解ってないんだなぁ

    >2023年2月10日 10時30分
    >ドラマ化で話題の『ワタシってサバサバしてるから』、『親友は悪>女』など女性向け電子コミックを手掛けたDPNブックスは、"縦読>みフルカラーコミック"「Webtoon」(ウェブトゥーン)のレーベル>「DoPoooN(ドップーン)」を立ち上げました。

    だってさ今日のニュースだよ
    増えちゃったね
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:06

    20
    バクマンの描いてた世界だろうけど、競争しながら、なおかつ残るものってことだしな
    ドラゴンボールは偉大だけど、アニメ化されてこその今のそれだし
    ワンピースもナルトも世界に広がったのはアニメ化された上であの展開をされてるから
    攻殻機動隊みたいなカルト的な人気を得る流れも今はそうない

    韓国のあの方式だと神之塔でさえあれだし、ゴッドオブハイスクールでさえアレだったので、まあ無理な気はする
    俺だけレベルアップもいい会社に作ってもらえるみたいだけど、ネタそのものはテンプレな時代ネタ、となるとなあ
    ワンクール以上展開できても

    45
    作品としてのテンプレとしてどうこうより現状既存の漫画や映画ですら長い目で見て残るの難しい状況でウェブトゥーンにそういうのなくねって話じゃないの
    ウェブトゥーンが形式的に長いヒット飛ばしてる(映像化とかしながら)作品見ないのもあるけど
    ソシャゲ見てたらわかるだろうけど育ってるIPを更に育てるほうがラクなんだよ
    韓国でもリネージュ見てたら例には十分
    長いスパンの物語を描くのに向いてないのは事実だから強力なIPにするにはよほど多面的な展開するしかないと思うぞ
    ドラマが凄いヒットするとか
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:10

    アトムブーツはこれ履いてどこ行ったらええんや。
    子供用なら楽しそう。
    フッ( -ω-)y─━ =3
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:12

    1
    >引用内、なんか時系列がむちゃくちゃに見えるんですけど
    >韓国ではスラムダンクの流行った時期や、ミレニアル世代の定義が違うの?

    韓国は永らく日本文化を禁止してて、それが90年代に一気に流入したので、全部時代が一緒くたなんでしょうね
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:14

    AIでなんかそれっぽいイラストが簡単に大量に作成出来る時代になってしまった今、敢えて苦行を乗り越えた果てにコンテンツを生み出そうとする人間がどれだけいるか…韓国人が一番苦手な分野でしょう。目先の小金にしか興味ないんだから。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:14

    ※45
    その枠組みから長く愛される名作がどれだけ出てるのって話をしてるんじゃないの?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:15

    ブログ主さんも前に言ってた気がするけど、ウェブトゥーンが凄いって言うなら、作品名を挙げて欲しいよね。そしたら読んでみるし、面白ければ普通に評価するから。
    ウェブトゥーンっていう形式の話を延々としててもね…
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:16

    ゴミの山が増えても出てくるのはゴミです
  • 名無しの兵衛 2023年02月10日 14:17

    >>45
    会社名とかよくわからんところが手を出してる感じだわな
    一山当てたいから
    韓国の作家を呼び込んだという感じにしか見えんな

    つうか第1弾作品にしても
    ストーリーは日本の作家さんだけど
    ネームバリューは弱いねえ
    実績はあんまりない人みたいだし

    日韓合同作品だとした場合
    韓国の作家を下請けで使いましたって感じだわ
    って言うか、
    その形態、他の出版社でも見るわな

    これと似たのは、古い話で言えば
    エロゲがまだ売れていた頃
    韓国の絵師を採用してたメーカーが幾つかあったけど
    絵はそこそこ綺麗でも記憶には残りにくい絵ばかりだったね
    当初から、そんな扱いばかりだったね

    でもCDPAだけは個性があったね
    そして、そこの統括をしてた
    韓国のクリエーターは今でも生き残ってるし
    今は良い漫画を描いてるわな
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:18

    ※49
    ジェネAIとウェブトゥーンとの相性は割といいと思う
    出力した画像に連続性持たせてセリフを監督していくだけである程度のものを作れる未来ももしかしたらあるのではと思える性能になりつつあるから

    まあ大ゴマ連発になるので、慣れたAI使いには長期的に見たらサイバーパンク桃太郎みたいな漫画形式のほうが違和感消しやすくていいのかもしれませんけど

    ただあれもう動画まで作れるようになりつつあるから、個人制作の未来は漫画すっとばして動画になる日も来るのかな
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:24

    一見関係ありそうだけど、全く見当違いな主張で心配だ大変だと言われても困るんだが
    そんな暇があったら、明日の天気でも心配してたほうがまだ有意義だ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:35

    お絵かきAIは絵描きを滅ぼすか。商業的にはだいぶん喰われるかもしれんが、そもそも描くこと自体が楽しくて同人とか出してる人間からしたら、知ったこっちゃないんよね。絵筆を持つのが楽しいから描く。評価はされるに越した事無いけど、手段が楽しいからやってるわけで。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:41

    ※55 56
    上の※のことなら別にAIの危惧を煽ったわけじゃないよ
    そう見えたらごめん
    漫画は当然として描きたいもの、構図や動機といった前提は技術と連動するからイラストレーターにとっても本当に描きたいと思ってる人には脅威ではないと思う
    いらすと屋的にちょっとしたパンフの背景やキャラを描いたりできるようになる違いは出てくるだろうけど
    漫画だと実は描き文字ひとつからセンスの世界だから話も違うし構図となると強いAIが膨大な学習したあとだと思うし
  • 埒外 2023年02月10日 14:42

    >30年後や50年後にまで影響を残して、利益を出し続けることができるんでしょうかね?
    利益は知らないけど、影響は残せるかも。(パクリとか盗用とか起源とか)
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:46

    AIなんて、過去の絵師の真似でしかないから、
    新しいものを生み出せる絵師にとっては、分野外でしょ

    どこかで見たような絵柄にテンプレの塗りって絵師さんはちょっと頑張らないといけないかもだけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:47

    ※56
    韓国人はAIで共食い始めるのでは?そもそも好きで漫画描いてる人も少なくて日本に勝つとか世界に認めさせるとかそういう理由が大きいから…

    AIに作れるものはあくまでそれっぽいものであって既在のものから外れるものは作れない。だから新たな絵柄を作り出す人がいなければいずれは古臭くなるし。
    二極化が進むのと、見る側からすれば駄作がこれまで以上に増えるから迷惑極まりないってだけで。あとK-POPアイドルはみんな金型量産だから、AIでマジで淘汰されるかもなwww
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:49

    韓国メディアは「BTSはアジアのビートルズだ!」と鼻息が荒いけども、同時に「いま消費されるだけの存在であり数十年後には何も残らない」という自虐もしてるのよね
    ビートルズのように数十年に渡って世界中のファンに愛され続けるような影響力はないと
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:53

    「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」
    ここでタイトルが出てこないあたりが韓流コンテンツの限界なのかなと思います
    K-POPはまだBTSがあるだけマシ、ウェブトゥーンは本当に何も出てこない
    作品傾向で見えてくるものもあるので韓国人一押しのウェブトゥーンがあるならそれを知りたいんですけどねぇ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 14:57

    ※60
    古臭くなるってとこは違うかも
    あれ画像特徴量にデータベースを分解して「それらしく」描くから、現行の法律で禁止されてない、たとえば公式と繫がった画像なんかは常に学習対象になるから〇〇sって年代で出力される対象になる

    だから個人作家やイラストレーターに依頼できない、もしくはするまでもない原稿のイラストを求める需要にはマッチしやすくなるとは思う
    マクアケあたりでちょっと描きますレベルのとか

    総じて棲み分けされるか、強い動機を持ってイラストを描く人とわかれていくんじゃないかな
    「きれいなイラスト」のハードルも上がるだろうし
    ひとつのAIに複数の人間が依頼するわけだから多様性は人間側の方に多くて当然だしね
    きれいなものしか描けないので今のところ味のあるコマは作りづらいし
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:02

    ※54
    韓国人がやってることはすべてAIの下位互換みたいなもんだしねぇ…最初に当たりを出した人が出れば、あとはレッドオーシャン化して市場そのものを壊しそうだけど

  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:11

    「進撃の巨人」も連載開始時はド下手な絵に加えストーリーも陰鬱・難解で相当叩かれたんだよな。
    よく編集長も我慢したなあと思う。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:11

    ※63
    なるほど。よく分かった、ありがとう。
    日本の好きでやってるクリエーターがAIで滅ぼされることはないかもしれないけど、AI技術の進化が韓国の存在意義そのものを脅かしていることがよくわかった!
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:16

    フィリピンではコンバトラーVの実写化、アラブではグレンダイザーの立像、と古い日本のコンテンツが海外で人気がある
    今のうちに韓国もコンテンツを輸出しておけば、それを見た子供が大人になってリメイクする、わけないか
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:20

    一応、日本では韓流ドラマのリメイクが盛んですね
    「落ち目の韓流れ」と大好評ですけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:24

    スラムダンクは電子書籍になってないんですよね。見開きページのインパクトが台無しになるからだそうです。
    原作は紙媒体しかない。それでも誰もが求めて読み続けられてキャラクターを愛して真似して映画にもなる。
    スマホでお手軽に読みやすいだけのウェブトゥーンがこだわり抜いたコンテンツに敵うわけがない。
    価値を比べるならスラムダンク一つで全てのウェブトゥーンを圧殺するでしょうよ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:26

    彼らの脳内では全部韓国起源になるので大丈夫!
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:30

    ウェブトゥーンには日本漫画のような世界的に有名なキャラクターが1人もいない
    日本の漫画を劣化させて無理矢理スマホに合わせたウェブトゥーンには致命的な欠点がある
    日本の漫画は印象に残るのにウェブトゥーンは印象に残らないのはなぜか考えればいい
    漫画に必要な機能をごっそり削ぎ落としたモンキーモデルがオリジナルに勝てる訳ない
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:32

    ※64※66
    赤松議員の動画でハヤテのごとくの作者が出演して(たしかあの人)「AIは特に脅威ではない」と漫画としての立場を述べてたけど、まあその通りだと思う
    マンガ家を脅かす存在のAIは、強いAIが出現して想像力そのものを人間から代替できてからでないと難しい
    結局「こういうものを作りたい」ってエゴの強さで勝負しないといけないので、センシティブな表現に限らず、セリフ割と出力画像だけでニッチな所を常に掘り下げるのはAIには難しいと思う、コストの問題で
    現状では一人の作家の力で一つの物語を描いた方が意味を通しやすいしコストも下がる

    韓国のウェブトゥーンで言えば、もし制作環境に体系的な導入をできるなら、工業生産的に製作者の労力を上げてるとこにコストの最小化を図れる可能性はあるかもしれない
    最初からカラーで出力されるし
    そうなると現状の担当であぶれる人が出てくるかもしれないからそっちも辛いと言えば辛そうだけど
    日本のアシスタントとはまた別のノリを伺えるんだよな

    上の進撃の例じゃないけど漫画って(漫画じゃなくてもいいけど)絵の綺麗さを求めて読んでるわけじゃないから、いかに世界を作れるかなんだよね
    ストーリーも構成要素、イラストも構成要素で
    AIを見ててマンガ家がどうして全コマ全力で描かなくていいか実感できたかも
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:32

    韓流ドラマの「チヨンさん、いい加減にしてください!」は
    日韓(つか日本)も認めた10年語り継がれる派生コンテンツですわ
    少し前まで楽韓さんも使い倒してましたよね
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:36

    >>61
    > 「BTSはアジアのビートルズだ!」

    ダイナマイトしかヒット曲がない一発屋がビートルズな訳ないw
    今はヒット曲ないのに今だに大人気と言ってるのがインチキ韓流らしい
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:42

    >>72
    韓国中国の創作はやってる事がAIと変わらないから
    そのままAIに移行出来ると思う
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 15:55

    漫画の話ではないけど、韓国ドラマは飽きるの早い。行動原理が同じような人達(顔も類型的な)が恋愛絡みで競合する、色と欲と復讐譚。
    悪役に共感できる魅力要素がないと話も薄ッペらく、主役が引き立たない。
    だから総じて平淡なワンパターン。
    魅力的な作品、主人公は二次創作したくなる程の引力をもつんだけど、ピッコマの漫画作品にそれだけのファンいる?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:03

    >>71
    キャラクター産業は日米作品が圧倒的な二強すぎてな…
    韓国キャラが「第三極」として台頭するには人気も知名度も絶望的に足りない
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:04

    話はそれるが、これからの時代を考えると、著作権の保護期間を見直した方がいいのではないだろうか。
    昔は、ここまで商業化されることを想定していなかっただろうから、著作権が切れるということになると、大損害に繋がる恐れがある。
    今でさえ無断で使用している国があるのだから、(どことは言わないが)盗人に取られないように、今から鍵をかける必要があるのではないだろうか。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:09

    韓国にはBTSだけじゃなくBLACKPINKもいる。この2グループだけで日本のコンテンツ全てと戦えるレベル。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:09

    フィリピンはボルテスファイブを再生産してくれてるよね、、テレビドラマ化だったけな、放送当時はまだ強い反日感情があったのに紆余曲折を経て結局は完全に根付いちゃった、結局はコンテンツが優秀だったからでしょうね、、
  • 名無しの兵衛 2023年02月10日 16:16

    >>28
    ちょいスレ違で
    書いた後に気付いたんだけど

    韓国って最近までバブル真っ最中だったのに
    魅力的なアミューズメントパークが
    ろくに出来なかったってのがアレだわなあ
    贔屓目に見て、レゴランドくらい?

    そして地方には、全くその手の恩恵なんて回らなかったわなあ

    日本だったら、オリジナルで魅力的なテーマパークが出来たろうし
    あるいは地方に行きたい何かみたいなのが出来たはず
    それこそ趣味は悪いけど、あの金塊だって
    記憶に残るもんだったさね

    こういうのが韓国には足りない

    結局韓国は金が回っても、地方にはあまり回らず
    面白そうなことにも金はいかなかったのねえ

    金が回ったのは
    量産型のマンションに、量産型のマーケティングに
    量産型の芸能界か
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:21

    テコンダー朴だけは認めよう
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:22

    見直したら※72の畑先生の~は「脅威には思わないですよね」って感じだったか、まあニュアンスは脅威でないってとこで同じか

    ※75
    イラストレーターの能力ってことならトップクラスは日中韓どこもそう変わらんとは思うよ、巧い方向が最適化されてて、国境を超えて「こういうパターンで巧い」になってる
    ソシャゲはそういう人を集めて作られたりするからある種の博覧会
    AIはそうした人をキャッチアップするからイラストとして単に出力しやすくなるのはどこの国も同じじゃないか、最近はドイツやオーストラリアやブラジルでも日本風の巧いイラストレーターいたりするし

    マンガとなると、体系的に物語を作って流行りのパターンを編集と読者の間に作り出してきたデータベースは大きいしそれはこれからも変わらないだろうね、そういう価値観を社会に持ってるってことだから
    新しい枠組みや技術ができた、だから代替できるってのが不可能なのは正に楽韓さんの書いてる通りで今までの経過(縦書き方式もそこそ長くやってる)が示してる
    縦書きの総数が増えることはそれだけ蓄積された創作の方式が増えることだけど、デカい当たりが出ないと結果出してからにしろってなってしまう
    ウェブトゥーンは良く触れられるように作業を各部署で分担して規格に合わせて作る方式らしいから、「そのまま移行」しちゃうと監督一人と部門ごとの出力の見極め担当って感じになってきてイラストの能力要らなくないって別の問題になりそうなんだよな
    中国のは実はあんまり知らないけど、youtubeで動画風のマンガみたいに挙げられてる作品とかがそれならウェブトゥーンに似てると思った、普通のマンガ形式のもあるんだろうけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:31

    日本のジャズやJ-POPが40~50年たって欧米に発見された例もあるし
    韓国もコンテンツを楽しんで守り育てて行けば、
    いずれ盛り上がる日も来るんじゃないかな。

    知らんけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:41

    パラサイト半地下レガシーとか出来ますよ。
    レジェンド・オブ・半地下とか、パラサイト半地下ZEROとか
    半地下は何故出来たのか、半地下の過去が今明らかに!
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 16:54

    釜山港へ帰れ!は名曲ですよ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 17:10

    お絵かきAIは、文学方面・文字書きさんとの相性は良さそうなので、指定書や原稿見ながら挿絵を代理で描く系の仕事は激減するかもなーとは思いつつ、一方で、作家さんたちの頭の中にあったイメージを、そのまま出力して見れる可能性にも期待はしたいんですよね。それがそのまま商用に耐えるモノならそれも良し。或いは、ソレを下地に更にブラッシュアップして。いや、そういう場面ならそもそもこういう構図の方が映えない?と、いった、作家と絵描き間での新たなやり取りも産まれるかもですし。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 17:25

    >>79
    kpopの順位信じるなんて情弱過ぎだろ
    BTSはビルボードが韓国不正対策してから1位を取れない
    というかダイナマイトの一曲しかヒット曲ないのに今だに大人気とか言ってるのが呆れるよ
    ヒット曲がなくても大人気だと言い張るのはkpopだけだ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 17:26

    ちょっと前に漫画家がウェブトゥーンの分業制の話をツイートしてたな
    作品数増やすのには良い方法だと思うけど、まぁ、今の日本の漫画家とは合わんだろうね。なろう原作漫画が近いかなとは思うけど、アレンジ認めないみたいだしやっぱり違うんだろうと思う
  • ななし はず のーねーむ 2023年02月10日 17:31

    >世界に通用しているK-POP
    そういや、先日の朝の情報番組()で韓国グループの派生ユニットを紹介していたが、
    そのユニット名がBSSだとか言ってたな。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 17:53

    ゴミが幾ら有ってもゴミの山でしかない、玉石混交と言う言葉が
    有るが石ばかりじゃ全く意味も無い、彼らは先を見据えてジックリ
    物事を積み重ねていくって事が出来ないのは属国の歴史が
    そうさせないんだろうと推測する
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 17:53

    >>90
    誰も知らないKpopグループを日本でヒットした事にして海外で売るのやめて欲しいわ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:03

    日本の賞やランキングトップは日本じゃ全くの不正でも
    海外に行くと箔に成って売り文句としては役立つんだろう、知らんけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:07

    「日本のコミック界にお願いがあります。
     韓国人作家の作品は別枠にして掲載していただけませんかね。知らんで読んで、がっかりして作者見ると怪しい名前だったりします。ああ、あっちの作品なのね。時間返してって感じですわ。
     あと、ペンネームの脇に略歴とか欲しいです。最初から分かってれば時間を無駄にしないし不快な思いもしないで済むので。よろしくお願いします。」
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:08

    ※87
    今のハードルは学習元として問題になってる発端としてのNAI、続いてSDの「開示されないデータ」だから、そこさえクリアしたらそういうとこでは広まるかもね
    KDPなんかは相性良くて、オタク方面に強いBOOTHとか一部の電子書籍売り場よりも「綺麗ならいいや」って層に挿絵を提供しやすくなる
    今の画像生成AIの顧客はアニメや漫画に詳しい人だけでなく一般層や畑違いのコアユーザーも混じってきてるから、長期的に見ると広く画像を提供するデータベースになりうる

    到達点としては手先にアウトプットできないけど絵面は頭の中にあるような「読者」の作家、監督化ってとこだろうね
    技術を持ってる人は手先で描いてるうちに別の構図にも行き着いたりするらしいから、そのさらに先って感じなんだろうけど

    現状ではその場で即「こういう絵を欲しいんですけどプロの力でもっと」とか「この構図を出力して貰ったけどもっとこうしたらよくなる」とか、そもそものインスピレーションを得たりとかが使い方になるのかな

    いずれにしろ法的なトップダウンのSDの判決なんかを踏まえて、気軽に使っていくのかそうでないのか、肯定派と否定派の対立になりがちな状況にもかたを付けてからでしょうけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:25

    だって韓国のアーティスト(ぶったお笑い芸人)を好きだなんて公言したら自分はその程度のセンスの持ち主だと暴露することになるわけで
    本当はファンだったとしてもなかなか人前では言えない、恥ずかしい
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:30

    >>92
    韓国が海外に売り込みを掛けるときの常套句が「日本のほうから来ました」だものな
    大企業然り、エンタメ然り
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:32

    >誰も知らないKpopグループを日本でヒットした事にして海外で売る
    化粧品と同じことやってんだ
    香港に旅行に行ったとき「日本を席巻した神コスメ」みたいな広告でどこにも売ってない名前も聞いたことない口紅売ってるの見かけたな
    なぜ奴らは成分とかパケの可愛さとかで勝負できないのか
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:33

    >「楽しさ」がパワー、不況に強いレトロ(復古)

    とのことらしいので
    「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」の将来よりもテコンVやポンポンポロロの現在を心配する方が先でしょう。

    このままでは「レトロ(復古)が不況に強い」ということが嘘なのか、或いは「テコンVやポンポンポロロといったレトロコンテンツが実は楽しくない」ということだったのかのどちらかである、ということになってしまいますので。

    あ…失念していました。
    テコンVやポンポンポロロなどのコンテンツがレトロではなく現役バリバリのコンテンツであるという可能性も残されていました(=だから不況に強くない)
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 18:45

    ウェブトーンって傭兵が高校生に異世界転生して私サバサバ系だからボンジュールするやつ?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 19:41

    キムチやマッコリが爆発的な発酵をすることはあるらしいっすよ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 19:50

    >>100
    なろう系の悪口はやめろ(棒読み)
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 19:56

    つーか他に人気な漫画いっぱいあるのに、
    なぜ転生物とか悪役令嬢みたいな飽きられつつあるものばっかを
    パクってるんだろうな。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 20:19

    あれらのコンテンツなんてVANKと無条件愛国者による自国買いだろうしなぁ
    ポイントもらえるから見てるとかそんなだし
    ソシャゲのあのピンを外すと物が落ちてきてストーブに火をつけたりするゲームの広告感覚だろ
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 21:05

    ※6
    30年50年先の話してんだバーカ
    k-poop全体で10年もったからなんだってんだ
    どの曲が10年流行った?
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 21:19

    AIで駆逐されるのは何処かで見たような絵しか描けない中韓絵師だと思う。
  • Nanashi has No Name 2023年02月10日 22:41

    ファンに怒られるだろうけど、今までのハリーポッターのゲームはどれもクソゲーだったから、やっと面白そうなゲームが出てきたなと感慨深い
    スターウォーズゲーはバンナムのバトルポッドが一番好き

    韓国もそうだし中国もだけど、諸外国の人々に衝撃を与える様な文化流行を未だ一つも作れていないのは情けないねぇ
    あ、中国は武漢肺炎があったかw
  • 2023年02月11日 01:02

    映画見て来ました
    正直驚きました(何に驚いたのかは見て下さい)
    そして絵
    漫画の絵の迫力のまま動いてます
    AIで出来る??
    いやいや、アレ見たらまだまだ無理でしょ
    「日本一のプレイヤーになる?
    なれよ、俺のいない日本でな」
    シビれました
    AIにこの台詞が出せるのか?
  • Nanashi has No Name 2023年02月11日 01:14

    もはやオタク文化に入れ込める年齢でもないので
    浅くミーハーに見てる人間だけど
    やっぱり日本国内でお隣のコンテンツが
    約20年前のペ・ヨンジュン並に爆発してるようには感じないね
    お隣的にはおいつて追い越してるつもりなのだろうけど
    絵がお隣の作家であるDr.stoneくらいか?

    でもあれこそストーリーと科学うんちくが肝で絵描きは自分の持ち味を殺して
    どうにか週刊連載に対応した作品な気がするけど
  • Nanashi has No Name 2023年02月11日 02:54

    20年過ぎた現在も楽韓さんのトップを飾るトンチャモンが最大の出世頭かもしれませんね
  • Nanashi has No Name 2023年02月11日 07:45

    どうでもいいけど、日本のは個別のコンテンツ名を指して評価しているのになんで韓国のはプラットフォーム名で比較してんでしょうかね。あいつらコンテンツじゃ全く勝負にならんと知っているからわざと出さないの? まあ韓国のコンテンツなんて興味ないからいいんだけど、何時も自分達に都合のいい比較しかしないから気持ちが悪い。
  • Nanashi has No Name 2023年02月11日 15:46

    >>108
    現在のAIは扱っている情報(文章処理AIなら文章や単語、画像処理AIなら画像内のオブジェクトなど)の意味を理解することができないからな…
    文章作成AIが人間のものと遜色ない論文を書いて話題になったが、AI自身は自分で書いた文章の意味を理解してはいない(そういう機能が無い)
    出力結果の文章はAIにとっては統計的フローチャートでしかない

    既存の作品をパッチワークのようにツギハギして創作活動してるパクリ作家の代替ならAIにも務まるかもしれない
  • Nanashi has No Name 2023年02月12日 19:49

    名作って繰り返し読んだり、考察したり、スラムダンクやキャプ翼なんかはその競技を始めたりと、読んだ人の人生にまで影響与えるんだよね。韓国の漫画を読んで得る影響って…整形したくなるとか?ムカつく奴を貶めるの楽しんだりとか?あんま読みたくないなぁ。
  • Nanashi has No Name 2023年02月13日 00:58

    「"半グレ"より"傭兵"の方がカッチョエーくない」みたいなノリのアレか?!
    広告しか見てないけど(笑)
  • Nanashi has No Name 2023年02月13日 07:10

    >>113
    海外プロサッカー選手がキャプ翼に影響を受けたという話は多いが韓国では少々事情が異なる
    韓国でキャプ翼を凌ぐ一番人気のサッカーアニメは「蹴球王シュットリ」であり、韓国のプロ選手たちもシュットリに影響を受けたと口を揃える
    韓国人曰く「キャプ翼なんて人気ないよww最高のサッカーアニメは我が韓国が誇るシュットリさ!」

    しかしそのシュットリの正体も日本アニメの「燃えろ!トップストライカー」だったというオチが…
    韓国は数十年に渡って日本のコンテンツに染まりまくりで影響受けまくりだけど、その逆はないんだよなぁ
  • Nanashi has No Name 2023年02月14日 06:13

    >>さて、「大流行のウェブトゥーン」や「世界に通用しているK-POP」もこんな風に30年後や50年後にまで影響を残して、

    管理人は在韓米軍が30年後や50年後にも存在してるとは思ってるのだろうか?

    真面な人間なら、作品が売れる為の努力をするんだろうが、破落戸国家の他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無で、強い者には媚び諂い、弱いものは虐げて悦に入り、約束やルールを守ったり、噓吐き止めたら朝鮮人が務まらないキチゲー共は積み重ねが大嫌いで、安易にパクるのが好きだから、砂漠にある砂金を探すようなものかもな。